Rubyについて（アンチ専用） Part002

Rubyについて（アンチ ..

159:デフォルトの名無しさん
08/01/20 19:11:26
>>144
違う違う、精神分析の間違いじゃねぇの？って意味。

160:デフォルトの名無しさん
08/01/21 00:12:13
>>157
うにコード形が後付でできたからすげー使い勝手悪かったよね

161:デフォルトの名無しさん
08/01/22 00:01:58
ルビィーにガベージコレクタをつけたときルビィー自身がコレクトされて困ったというジョークがある

162:デフォルトの名無しさん
08/01/22 00:25:24
リファレンスカウントがゼロになったと言うこと？

163:デフォルトの名無しさん
08/01/22 01:20:39
rubyがゴミだってことだろう

164:デフォルトの名無しさん
08/01/22 02:31:15
ルビーのdllって自作プログラムとリンクして使えるの？

165:デフォルトの名無しさん
08/01/22 23:02:57
うん

166:デフォルトの名無しさん
08/01/23 00:31:07
GPLに汚染されそう

167:デフォルトの名無しさん
08/01/23 10:16:41
RubyはGPLではないですが？

168:デフォルトの名無しさん
08/01/23 11:22:39
モルモン汚染はあるけどGPL汚染は無い。

169:デフォルトの名無しさん
08/01/23 11:58:20
と言うのは建前でやっぱりGPLに感染する

170:デフォルトの名無しさん
08/01/23 16:37:22
組み込み関数どうやって定義するの？

void func_for_ruby(int a)
{

}
void main()
Ruby::RegisterFunc( func_for_ruby)

171:デフォルトの名無しさん
08/01/23 16:43:01
組み込み関数どうやって定義するの？

void func_for_ruby(int a.string str)
{

}
void main()
{
RubyArg arg;
arg.add(RUBY_INTERGER);
arg.add(RUBY_STRING);
RubyFuncDef def = { "func1", arg , func_for_ruby };
Ruby::RegisterFunc( &def )
}

#ruby

def main

func1(1,"aiuep");

end
こんなかんじでサッと定義できるの？

172:デフォルトの名無しさん
08/01/23 17:14:10
なんてCINTのような構文w

つーか README.EXT.ja 嫁

173:デフォルトの名無しさん
08/01/23 21:36:02
>>172
CINTって知らなかったんだけど、Ｃ＋＋のインタプリタなんてすごいのあるんだね
もうＲＵＢＹやる必要無くなったかも

174:デフォルトの名無しさん
08/01/23 21:43:04
スレもあるぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)l50

175:デフォルトの名無しさん
08/01/24 00:20:15
>>174
寂れてるｗなんで？？？

176:デフォルトの名無しさん
08/01/24 21:21:40
C++のインタプリタなんて需要が少ないから。

177:デフォルトの名無しさん
08/01/25 06:51:15
なんというか
unko = buri +2
がburi(+2)という解釈になるという時点で地雷臭プンプン

178:デフォルトの名無しさん
08/01/25 07:32:43
ガベコレは本当に正しく動いてくれているんだろうか。

179:デフォルトの名無しさん
08/01/27 14:48:41
つ URLﾘﾝｸ(www.rubyist.net)

180:デフォルトの名無しさん
08/01/27 16:05:55
>>179 爆笑

181:デフォルトの名無しさん
08/01/27 21:46:57
なんかこう、他人にケチつけて墓穴掘るパターンが多いなこの男は

182:デフォルトの名無しさん
08/01/27 22:11:20
まあ誰かと違って素直に自分の間違いを認めている点は評価してあげようよ

183:デフォルトの名無しさん
08/01/27 22:13:53
素直かどうかは激しく疑問だが

184:デフォルトの名無しさん
08/01/27 22:52:03
たぶん間違いとは思ってないと思う。
少なくとも「悪いこと」「すまない」とは思っていない。
ふーん、ただのバグでしょ、それで？というだけの態度。

185:デフォルトの名無しさん
08/01/27 23:04:49
>>179
ruby手抜きすぎｗ

186:デフォルトの名無しさん
08/01/28 00:38:18
バグって言葉は作る物のイメージがきっちり固まってるときに使うもんであって
何も考えてないレベルの人間が言い訳に使うもんじゃない。

187:デフォルトの名無しさん
08/01/28 00:54:34
「バグみつけてくれてありがとうｗ」

みつけてくれた人に対する真摯な態度じゃない罠

188:デフォルトの名無しさん
08/01/28 01:09:56
まっつんってＢ型だろ
俺と同じにおいがする

189:デフォルトの名無しさん
08/01/28 01:15:15
>>179
こんなものを地方自治体が使うと考えると＼(^o^)／

190:デフォルトの名無しさん
08/01/28 03:04:10
嬉しくて笑いが止まりませんな

191:デフォルトの名無しさん
08/01/28 12:58:50
>>187
Matz が真摯だったことがあるだろうか。いやない(反語)。

192:デフォルトの名無しさん
08/01/28 22:21:04
>>191
カルトな神たまには真摯にお祈りをささげてるよｗ

193:デフォルトの名無しさん
08/01/28 23:16:22
>>187
あれは知り合いだからだろ。日本Rubyの会の会長。

194:デフォルトの名無しさん
08/01/28 23:22:12
>>193
他のRubyユーザーの皆さんに対する謝罪の念は皆無なわけだ。

195:デフォルトの名無しさん
08/01/29 05:21:42
URLﾘﾝｸ(www.rubyist.net)
あんたのところも似たようなものだろｗｗｗ

196:デフォルトの名無しさん
08/01/29 06:36:29
>>195
>strpos('abcd','a')は0を返すが、0は偽である
喧嘩売りすぎだろ
PHPはstrpos('abcd','e')でFALSEを返すから0が偽だと問題なわけであってｗｗｗ

197:デフォルトの名無しさん
08/01/29 07:27:31
>>195
太字で「Webアプリケーションをなめるな」、か。随分と偉そうだなｗ
仕様書のないRubyは「プログラミング言語をなめるな」、
とか言われてそうだけどな。

198:デフォルトの名無しさん
08/01/29 07:53:33
attacking PHPって・・・
あんたんとこの神様は他人を攻撃することを戒めていたはずだが。
カルトのくせに半端なんだなあ・・・

199:デフォルトの名無しさん
08/01/29 08:04:03
>>198
いやそれは元ネタの題だろｗしっかり読んでattackしてくれ^^

200:デフォルトの名無しさん
08/01/29 10:17:26
>>199
いや、「Webアプリケーションをなめるな」って言ってるだろ。
さすが掃き溜めの主だけのことはあるな。

201:デフォルトの名無しさん
08/01/29 11:34:51
WebはエラーだらけだからRubyみたいに適当な例外投げてる言語じゃまともに扱えない

202:デフォルトの名無しさん
08/01/29 12:22:00
モルモンに害悪いわれたかないな。

203:デフォルトの名無しさん
08/01/29 17:41:28
>>195
トラックバックしてるPHP厨が痛いｗｗｗ

204:デフォルトの名無しさん
08/01/29 17:52:15
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)

こいつらきめえな

205:デフォルトの名無しさん
08/01/29 18:16:34
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)

もりあがってきた

206:デフォルトの名無しさん
08/01/29 18:19:39
周知

207:デフォルトの名無しさん
08/01/29 18:40:25
phpが嫌いというのがまずあるから理由なんてどうでもいんだよね

208:デフォルトの名無しさん
08/01/29 19:28:45
コメントがめっちゃ増えててワロタｗｗｗ

209:デフォルトの名無しさん
08/01/29 19:30:45
>>179
笑いで腹いてえｗｗ
なんじゃそのオチはｗ

210:デフォルトの名無しさん
08/01/29 22:04:59
「設計者がまだ初心者」で真っ先に連想するのがRubyな件

211:デフォルトの名無しさん
08/01/29 22:13:14
どこぞのAttacking PHPを適当に引用して反論はリンクのみ。
でそれに関して述べるかと思えば個人的な印象だけ書いて終わりで
後はPHPとも関係ない「初心者書くなよプゲラ」って何がしたいんだこいつは。

212:デフォルトの名無しさん
08/01/29 22:17:37
>>211
自分に都合がいい事実しか目に入らないからカルトなんてやってられるんだよ。

213:デフォルトの名無しさん
08/01/29 22:26:17
>が、本当に問題なのは、世の中には「おかしなコードを書くことを助長する言語」もあるという点だ。で、そういう言語にはおおむね「初心者にやさしい」というラベルがついている。どういうわけだか。
>たぶん、「初心者がおかしなコードを書くのをじゃましない」とかあるいは「初心者っぽいコードを積極的に支援する」から、「初心者に優しい」って呼ばれるんだろう。もしくは「設計者がまだ初心者」とか。

Rubyの人間がこれ言うか

>ここ半世紀の言語の進化をないがしろにするのはもったいないと思うな。
こんなことほざけるとは思わなかったな。

214:デフォルトの名無しさん
08/01/29 22:31:27
初心者がPHPで書いたWebアプリがごろごろころがってるという前提がいまいちわかんない

215:デフォルトの名無しさん
08/01/29 22:54:49
落ちたｗ

216:デフォルトの名無しさん
08/01/29 23:04:21
2chねらーの所為してる奴がいるが、大抵は暖く見守るだけだろ。
はてなだのブログだのよっぽどタチが悪いとおもうが。
くだらなーいけど荒れるような一言をダラダラ書きあってる樣が目にうかぶ。

217:デフォルトの名無しさん
08/01/29 23:17:06
プログラミング関係で検索エンジンを利用する際、
-ruby をつけるとS/Nが増すことに気付いた

218:デフォルトの名無しさん
08/01/29 23:18:53
cool

219:デフォルトの名無しさん
08/01/29 23:25:48
> * 初心者が安全なWebアプリを書くのは難しい
> * PHPはWebアプリ用の言語
> * 初心者が(外向きのアプリのために)PHPを使うのは望ましくない
> * 「PHPは初心者に優しい」は不適切な宣伝文句

論理が破綻してる

220:デフォルトの名無しさん
08/01/29 23:42:41
>>219
まあまあ、彼は循環定義の大家ですから。

221:デフォルトの名無しさん
08/01/29 23:48:02
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

lsたんがこのネタに反応するとは。

222:デフォルトの名無しさん
08/01/29 23:51:27
>>213
30年以上昔の言語をパクってる奴に、
「ここ半世紀の言語の進化をないがしろにするのはもったいない」
とかほざかれるとは思ってもみなかった。

223:デフォルトの名無しさん
08/01/29 23:54:34
Rubyが１５年間さまざまな領域で使われてきたとは知らなかった。

224:デフォルトの名無しさん
08/01/29 23:56:31
初心者のおもちゃ言語としての需要じゃないの？

225:デフォルトの名無しさん
08/01/30 00:00:49
Webアプリに実績のあるPHP vs. エロ画像収集に実績のあるRuby

226:デフォルトの名無しさん
08/01/30 00:03:41
PHPから「初心者」を取ったらWeb用スクリプト言語になるけど
Rubyから「初心者」を取ったら何も残らないよね

227:デフォルトの名無しさん
08/01/30 00:06:08
(php|ruby)が～をする。という表現が頻繁に出るのは言語ﾀﾝ擬人化萌えだからか？

228:デフォルトの名無しさん
08/01/30 00:07:17
PHPは環境だからなあ
PHPの文法が好きって人いるの？変態じゃないの？

逆にRubyは文法最強であって、
処理系がナニだから英語圏の人がどんどん再実装してるわけで。
Railsをホストしたかったらdreamhostか自鯖でやるしかないしね。

229:デフォルトの名無しさん
08/01/30 00:10:39
ごめん。何言ってるかわからない。

230:デフォルトの名無しさん
08/01/30 00:29:03
>>229
気にするな。ただの病人のうわ言だ。

231:デフォルトの名無しさん
08/01/30 00:38:36
まつもと (2008-01-29 22:57)
バグなら直せばいいことだし。

>>184は正しかったわけだなw

232:デフォルトの名無しさん
08/01/30 00:40:56
追記でさらに自爆してるなw

233:デフォルトの名無しさん
08/01/30 00:46:28
通りすがりマン (2008-01-29 23:00)
私がRubyを使わない理由…まつもとさんの性格が嫌

これでかいな

234:デフォルトの名無しさん
08/01/30 01:39:31
こんなん書いてみた

Rubyがいかに駄目な言語か、という話。
　* マイナーバージョン間ですらも互換性が無い
　* 「Rubyは手軽で楽しい」と言われる。確かにそうかもしれないが、おかげでどれだけの安定性の無いアプリや、ひどいコードが放置されていることか
　* （Rubyについて詳しいわけではないのでここは勝手に脳内補完してください）

もちろん、反論もあるだろう。たとえば「Defending Ruby」とか。

でも、個人的にはやはり否定側の方が筋が通ってる印象かな。

特に「Rubyは手軽で楽しい(と言われていることが問題である)」という部分に共感する。
また、Ruby on Railsは手軽にやりたい人にあっているかもしれないが、手軽にやることによる手を抜いたWebアプリケーションは Railsが作られた当初はともかく、現代では害悪ではないだろうか。

Webアプリケーションをなめるな

Ruby on Railsならではの理由がないわけではないことはわかる。手軽に作れるとか、テストが簡単とか。

でも、「手軽に簡単」を一般公開されるWebアプリケーションを開発するための言語としての利点にするのはもうやめようよ。

追記

「どの言語で書いてもおかしなコードを書く奴は書く」という指摘もあった。それは言うまでもない事実ではある。そこには反論しない。

が、本当に問題なのは、世の中には「おかしなコードを書くことを助長する言語」もあるという点だ。で、そういう言語にはおおむね「なんでもできる」というラベルがついている。どういうわけだか。

たぶん、「(自称)玄人がおかしなコードを書くのをじゃましない」とかあるいは「トリッキーなコードを積極的に支援する」から、「(自称)玄人に優しい」って呼ばれるんだろう。もしくは「設計者がまだ(自称)玄人」とか。

そういう言語が存在しちゃいけないとは言わないけど(人に迷惑をかけない範囲で)、ここ数年間で言語の安定性をないがしろにするのはもったいないと思うな。

235:デフォルトの名無しさん
08/01/30 01:40:31
なんでもそうだけど人気のあるものが最良のものであることはほとんどないんだよな。

LispじゃなくてC
MIPSじゃなくてx86
UnixじゃなくてWindows
BSDじゃなくてLinux
PythonじゃなくてPHP
XHTMLじゃなくてHTML5
フランス語じゃなくて英語

つまりさ、美人投票理論みたいなやつで、普通の（つまり、バカな）人が使うものは
良いものじゃなくて、誰かが使っているものだってこと。そうやってどんどん
「みんなが使ってるから」ってのが理由で一人勝ち状態になっていく。悲しいことだよ。

236:デフォルトの名無しさん
08/01/30 01:41:29
LAMPにPHPは入っているのにRubyが入っていないのが気に食わないんだろう

237:デフォルトの名無しさん
08/01/30 01:43:38
>>234
> Webアプリケーションをなめるな

まったくもってその通りｗｗｗ

238:デフォルトの名無しさん
08/01/30 02:09:03
>>235
＞XHTMLじゃなくてHTML5

いやいや、これはないだろｗ

239:デフォルトの名無しさん
08/01/30 02:22:58
なんか、コメント書いてるアンチも酷いもんだな

240:デフォルトの名無しさん
08/01/30 02:25:18
>>239
まあ、いわゆる類友というものだろう。

241:デフォルトの名無しさん
08/01/30 02:42:08
>>239
まあこの場合は、スタートからして終わってるからな

242:デフォルトの名無しさん
08/01/30 04:55:31
おまえら批判きたぞw

243:デフォルトの名無しさん
08/01/30 07:38:43
>>235
良い言語で、人気もあるのに
いい加減な扱いのせいで評判落とす言語もあるね。
昔なら BASIC とか
今なら JavaScript とか。

だが作者が率先して評判を落としていく言語は珍しい。

244:デフォルトの名無しさん
08/01/30 07:42:46
フランス語は99をquatre-vingt-dix-neufと書かないといけない落ちCobole言語

245:デフォルトの名無しさん
08/01/30 08:56:35
>日本にまれな実用レベルの言語処理系作者と
>濃ゆい言語処理系討論を
>＊直接に＊にやれる千載一隅の状況なのに、
濃ゆくない濃ゆくない
matzの第一発言が色々おかしいからバカにされてる

246:デフォルトの名無しさん
08/01/30 09:00:06
石原都知事といい天然というよりは半ば意図的に波風立ててるような感じはするけどな。
揚げ足取られないように品行方正なコメントに終始するよりは
たぶん現実的効能はあるのだろう。

247:デフォルトの名無しさん
08/01/30 09:09:20
そんな感じはしないな

248:デフォルトの名無しさん
08/01/30 09:13:59
2ch批判をしたブログが、批判にぴったり適合する一部の2chねらーによって炎上するのと同じで、
これも「言われてもしょうがないようなの」だけが熱くなってるケースだな。

249:デフォルトの名無しさん
08/01/30 09:22:58
>「言われてもしょうがないようなの」
まつもとのことか

250:デフォルトの名無しさん
08/01/30 09:51:53
>>243
> 良い言語で、人気もあるのに
> いい加減な扱いのせいで評判落とす言語もあるね。
> 昔なら BASIC とか

良い言語か？　と釣られてみる。

251:デフォルトの名無しさん
08/01/30 12:27:12
>安全なメモリ管理
>
>Cのような生のメモリ領域を使い、実行時の範囲チェックを行わない言語では
>容易にバッファオーバーフローが起きる。RubyやPHPのように言語自体が
>メモリ管理を行う場合(バグがない限り)安全。

Rubyの場合そのバグが異様に多い。何度SEGVを見たことか。

252:デフォルトの名無しさん
08/01/30 15:16:09
>>251
結局の所、メモリ管理のコードを各アプリケーションプログラマが書くか
言語処理系実装プログラマが書くかというだけの違いでしかない。
通常は、言語処理系を実装するプログラマのほうがバグは少なくなる。
が、世の中は通常の枠を越えた言語も存在する。That's Ruby!

253:デフォルトの名無しさん
08/01/30 15:58:47
>>252
3行目あたりを日本語で書き直してくれ。意味わからん。

254:デフォルトの名無しさん
08/01/30 16:02:02
まっつんみたいな人って、今までコードを貢献してくれた人達のために
その貢献を公知させるためのアクションを取らないんだよね。
コードを受け取って、パクって、ごっつあんです、で終わり。

自分は公的な金まで受け取っておきながら、他の貢献者をアピールしないのは
オープンソースの相互扶助的な信義に反することだと思うんだよね。
バグ対応が遅いのも、貢献者である言語ユーザーへの感謝が欠如している
のが原因じゃないかと思うよ。

255:デフォルトの名無しさん
08/01/30 16:03:02
>>253
GCや範囲チェックなどは処理系に任せたほうが安全なのが普通ってことじゃないの?

256:デフォルトの名無しさん
08/01/30 16:07:15
>>255
そういう意味か、あるいは、言語処理系を書くプログラマの方が普通は優秀だからバグを入れにくい、という意味か、はたまたまったく別の意味なのか、ということがわからなかった。

257:デフォルトの名無しさん
08/01/30 16:17:00
>>254
Linusも似たようなもんだけど？
オープンソースのリーダーなんてそんなもんだよ。
Linusは自分で自分のことを、他人の成果を自分の成果のように言うのがうまい、って言ってるじゃん。

258:デフォルトの名無しさん
08/01/30 17:12:58
どうしてLinusに言われてもなんとも思わないんだけど
まっつんに言われると無性に腹が立つのはなぜだろう

259:デフォルトの名無しさん
08/01/30 17:16:44
Rubyに貢献者や他の開発者なんていませんよ？
そんなの認めたら「日本発」「松江の開発者」って
唯一のウリがなくなっちゃうじゃないですか。

260:デフォルトの名無しさん
08/01/30 17:24:38
スレ違いだが、ほんと経産省ってオープンソースに「国産」「日本発」って
ラベルを貼るのが大好きなんだよな。
国産オープンソースなんて、自己矛盾した言葉だと気付かないのかな？

261:デフォルトの名無しさん
08/01/30 17:35:59
経済産業省も文部科学省も日本のシステムに必要ないような気がしてきたよ。

262:デフォルトの名無しさん
08/01/30 17:36:58
口を出すたびに状況を悪化させる文科省
シグマプロジェクトに代表される"無駄"の大量生産の経産省

263:デフォルトの名無しさん
08/01/30 18:49:22
>>254
世の中ほとんどはそれだと思うが…
著名な学者やら開発者やらだって掘り返せばそのような事象はごろごろ出てくるぜ

264:デフォルトの名無しさん
08/01/30 19:07:35
>>258
日本語だからじゃね？

265:デフォルトの名無しさん
08/01/30 19:12:55
matz本人の能力とか考えが足りてないからだな

266:デフォルトの名無しさん
08/01/30 19:17:49
Linusの能力はわかってる奴がいないからな

267:デフォルトの名無しさん
08/01/30 20:14:14
なんだかにわかアンチが大量発生しているな。
この程度の発言は昔からやってるし、今さら騒ぐほどでもないだろ。
Matz叩きはよそでやったらどうだ。

268:デフォルトの名無しさん
08/01/30 20:16:07
Matzってスルーできない人なんだよ。
Matzは天才だから、2chで流行ってる「スルーできないとバカ」という考えは改めねばならんな。

269:デフォルトの名無しさん
08/01/30 20:41:41
アンチスレで正論を言ったところでw

270:デフォルトの名無しさん
08/01/30 20:56:27
1.9は死亡します

271:デフォルトの名無しさん
08/01/30 21:23:58
>>267
本スレでやっていい？

272:デフォルトの名無しさん
08/01/30 21:24:54
いいよ

273:デフォルトの名無しさん
08/01/30 21:43:24
いや、Matz個人を叩くためのスレならもうすでにあるじゃないか。そこいけば？

【カルト】Ruby開発者Matz【モルモン】
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)

274:デフォルトの名無しさん
08/01/30 21:45:50
ここでいいよ

275:デフォルトの名無しさん
08/01/30 21:48:05
>PHPの場合は「PHPが初心者に優しい」でPHP=初心者に優しい。
>Rubyの場合は「RoRで初心者にびっくりカンタン」でRoR=初心者に優しい。
>Matz氏自身がRuby=初心者に優しいと前面に押し出したものでない以上、
>派生物について氏に責を問うのは筋違いでしょ。

ではRoRが害悪なのでは。

276:デフォルトの名無しさん
08/01/30 21:51:56
matz理論だと「初心者はプログラム書くなよ(笑)」だそうだから
こっちでもその事おしえてあげるべきだな
Ruby 初心者スレッド Part 17
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

277:デフォルトの名無しさん
08/01/30 21:55:27
>>276
違う。
初心者はプログラムを書くな、じゃなくて、プログラムを公開するな、だろ。

278:デフォルトの名無しさん
08/01/30 21:55:28
>>264
日本語でブログやってるからだな

家で鼻糞ほじりながら直接文句言えるだろ

279:デフォルトの名無しさん
08/01/30 22:12:12
>>258
> * 初心者が安全なWebアプリを書くのは難しい
> * PHPはWebアプリ用の言語
> * 初心者が(外向きのアプリのために)PHPを使うのは望ましくない
> * 「PHPは初心者に優しい」は不適切な宣伝文句

リーナスはこんなわけの分からないことはいいません＞＜

280:デフォルトの名無しさん
08/01/30 22:47:32
\101円
\102円
\1010円
\1020円

281:デフォルトの名無しさん
08/01/31 05:45:16
>>279
まぁ日本語は書かないだろうな。

282:デフォルトの名無しさん
08/02/01 04:35:31
>>250
良いっつーか方言のせいで評判落とした言語だわな。本来は

・高速コンパイラ
・ハードウェアに依存しないコード
・早い時期からDo～Loop+WhileやFunction～End Functionを導入してた
・スコープの概念がある

なワケで、原作者は当時、方言の出来の悪さに怒ってたらしいぞ。

283:デフォルトの名無しさん
08/02/01 06:24:54
>>275
漏れもそう思った

まっつんはRoRに対して
害悪だから細心の注意を払って使え
というべきだろう

284:デフォルトの名無しさん
08/02/01 06:32:55
・高速コンパイラ
・ハードウェアに依存しないコード
・早い時期からDo～Loop+WhileやFunction～End Functionを導入してた
・スコープの概念がある

なんの話？
まさかBASICじゃないよね？

285:デフォルトの名無しさん
08/02/01 07:56:12
BASICの話だよ。
（まさか○○じゃないよね？　という言い方をする人にこう返すと、"わかってるから書ける"レスは
まず来ないものだが、さて今回はどうだろうｗ）

286:デフォルトの名無しさん
08/02/01 09:55:10
>>285
行番号が消えた (書かなくてもよい。仕様では残ってるけど) 、商品名では True BASIC 、
仕様では Full BASIC って奴ですね。ロクに普及しなかったw

URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)

登場したのが 1980 年代なかばであり、ケメニーとカーツの主張する「粗悪な方言」マイコン系
BASIC の普及時機は 1970 年代後半。彼らの「すぐれたBASIC」のデビューが出遅れたこと
（既に、BASIC を卒業したら Pasal か C という流れが決まってしまっていました）が、
勝負を決めてしまいました。

(MS (Quick) BASIC や VB がある意味子孫と言えるか)

確かに、True BASIC 登場以降も、それが存在しないかのごとく BASIC を貶める風潮はどうかと
思わなくもないですが、貶められていたのはマイコン系のBASICであり、普通こういう文脈で
BASICと言って True BASIC のことは指してないですわな。むしろ True BASIC が
「例外的に出来の良い、すげーマイナーな方言」。

それに、もともとの、ダートマス BASIC と呼ばれる彼らの BASIC の出来の良かった部分と言えば
マトリックス演算があったことと、行番号ベースの編集機能はテレタイプ端末で非常に便利だった
らしいこと、ぐらいで、まともな構造化もローカル変数も無かったんですから、偉そうなことは
言えないと思いますねぇ。

287:デフォルトの名無しさん
08/02/01 09:59:10
あ、本家が作ったんだから、それが主流だ、という主張はナシですよ。
それ言ったらUnixでは、ベル研のV8,V9,後継のPlan9がUnixの主流で、
SysVやBSDが方言ということに。

288:デフォルトの名無しさん
08/02/01 10:05:09
>>287
Plan9はUnixじゃないから。
BSDは間違いなく方言だろう。

289:デフォルトの名無しさん
08/02/01 10:07:29
V9は4.3BSDベースだから、BSDは主流でいいよ。

290:デフォルトの名無しさん
08/02/01 11:58:57
ストーリーを語るためにまず設定煮詰めるって、まるっきり創作のやり方だね。

291:デフォルトの名無しさん
08/02/01 12:24:04
事実関係を無視してデタラメを主張するってまるっきりmatzの手法だしな

292:デフォルトの名無しさん
08/02/01 20:08:28
初心者はPHPで脆弱なウェブアプリをどんどん量産すべし
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)

293:デフォルトの名無しさん
08/02/01 20:16:31
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
まぁそれなりにバランスの取れた意見を見かけたので置いとく

294:デフォルトの名無しさん
08/02/01 21:11:33
「おもしろければそれでいいじゃん」って言っておいて、
異論反論には「そこまでバカじゃないよｗ」か。
本文では拡大解釈の誇張、反論には狭義の解釈が有効ってことだな。

295:デフォルトの名無しさん
08/02/02 03:44:44
Matzにっきのコメント欄に熱心なまつもと信者がいるな

296:デフォルトの名無しさん
08/02/02 07:07:54
いつものことですから

297:デフォルトの名無しさん
08/02/03 00:30:33
Zen and the Art of Ruby Programmingの再来
URLﾘﾝｸ(www.rubyist.net)
1.9の宣伝に必死なようですｗｗｗ

298:デフォルトの名無しさん
08/02/03 08:35:36
Ｃ++の型チェックの有難味を教えるにはRubyをやらせろって格言がある

299:デフォルトの名無しさん
08/02/03 09:21:47
>>297
Mormon and the Rotten Ruby Programming

300:デフォルトの名無しさん
08/02/03 16:00:04
デバッグの術がp　しかないのが笑えるｗ
もっとなんとかしろよｗｗｗｗ

301:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:16:58
ppもあるもん

302:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:23:54
デバッガだってあるお
ruby -r debug

でも使われない可哀想な子

303:デフォルトの名無しさん
08/02/03 21:21:49
Rubyのリフレクション機能はLispやSmalltalkに比べれば絶望的に貧弱だから、
まともなデバッガは望むだけ無駄だよ。

304:デフォルトの名無しさん
08/02/03 21:43:26
PerlとPythonのデバッガの評価はどう？
おいらCのgdbしか使ったことない。

305:デフォルトの名無しさん
08/02/03 23:32:36
今どきはeclipseでよゆーにVBみたいにできちゃうんじゃないの？

306:デフォルトの名無しさん
08/02/04 01:20:09
RDEか？

307:デフォルトの名無しさん
08/02/04 01:24:55
>>304
Ruby ごみ
Python set_trace()は便利

308:デフォルトの名無しさん
08/02/04 01:53:02
>>303
まあ、その両者と比べたら確かに分が悪いがw

309:デフォルトの名無しさん
08/02/04 02:39:40
相変わらずmatzはphpを攻撃するのが好きだな。

310:デフォルトの名無しさん
08/02/04 02:53:36
まとめ

PHPは定期的にネタにされる
URLﾘﾝｸ(zapanet.info)

311:デフォルトの名無しさん
08/02/04 03:41:42
phpの実績がねたましい

312:デフォルトの名無しさん
08/02/04 07:54:53
仮にも公的な期間がPHPは避けるとか、言っていいのかね…。
これはさすがに引くわ。

313:デフォルトの名無しさん
08/02/04 08:48:57
！政府認定！PHPはクソ言語！

314:デフォルトの名無しさん
08/02/04 11:48:45
lobbyに変更シナ

315:デフォルトの名無しさん
08/02/04 19:56:35
>>309
カルトですから

316:デフォルトの名無しさん
08/02/04 22:07:15
VisualBasicの次はRubyでつか。使い捨てプログラマーのみんなｶﾞﾝｶﾞﾚ

317:デフォルトの名無しさん
08/02/04 22:28:42
そんなにエロ画像を収集する仕事があるのですか

318:デフォルトの名無しさん
08/02/05 00:25:23
メーリングリストで「PHPをdisってる場合じゃないですよ」って言われてるね。

319:デフォルトの名無しさん
08/02/05 03:52:59
>>310
意外と面白くないな。

320:デフォルトの名無しさん
08/02/05 05:59:00
>>318
ある日の日記に1回書き込んだだけのことを長丁場にしているのは、
そういう奴らの反応なんだけどね。
本当は長引かせたいのが丸わかり。

321:デフォルトの名無しさん
08/02/05 09:14:50
なんだ、matzは長引くのまで人のせいにしはじめたのか

322:デフォルトの名無しさん
08/02/05 09:42:50
反論する側が疲れて黙るのを待ってるんだよ。

323:デフォルトの名無しさん
08/02/05 10:11:00
>>321
まぁ人のせいだからな。

324:デフォルトの名無しさん
08/02/05 11:50:05
全員が自説ぶってるだけだからなあ
仮に今本人が謝ったとしても鎮火はせんだろう

325:デフォルトの名無しさん
08/02/05 12:47:50
何処が間違ってるか分からない人間がデバッグと称して悪化させさらに人のせいにする

326:デフォルトの名無しさん
08/02/05 13:18:05
>>325
アンチはまさにそんな感じだね

327:デフォルトの名無しさん
08/02/05 13:25:22
ほら人のせいにした

328:デフォルトの名無しさん
08/02/05 13:35:07
このアンチはすごく暇らしいな

329:デフォルトの名無しさん
08/02/05 13:42:40
まだ信者いるのか
開発陣ですらうんこ言語だと思ってるのに

330:デフォルトの名無しさん
08/02/05 14:11:19
>>279
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
カーネルにデバッガ組み込まない理由に電波的なモノを感じるんだけど。

331:デフォルトの名無しさん
08/02/05 14:15:14
ＴＲＯＮと同じ匂いがしゅるの

332:デフォルトの名無しさん
08/02/05 19:14:59
>>328
じゃあ、もっと暇な君がmatz君をなだめてくれたまえ。今すぐだ。

333:デフォルトの名無しさん
08/02/05 20:28:02
Rubyは古典的な押し付けを感じる。
上手く言葉で説明できん。

俺は日本人だし、押し付けを一方的に悪いとは思わないけど
例えば始めてC言語に触ったときのような「え、これ、こうやっちゃってもいいの？なんというアメリカン…」感が全くない。
まー多くのマニュアル型日本人（これも一方的に悪いとは思わない）にはPHPよりRubyの方が合ってるかもね。

334:デフォルトの名無しさん
08/02/05 20:58:25
>>333
Pythonいじってみなよw

335:デフォルトの名無しさん
08/02/05 21:22:10
Pythonの押し付けに比べてRubyの押し付けがどう嫌なのかを
言葉で説明できたらある意味すごいけどな。
嫌なものは嫌、理由なんてない、というのもありだとは思うが。

336:デフォルトの名無しさん
08/02/05 23:17:38
>>335
Rubyの押し付けは腐った卵のような腐臭がする。

337:デフォルトの名無しさん
08/02/06 00:08:45
Matzの批判を真摯に受け止めようとしない尊大な態度にはゲロ臭がする。

338:デフォルトの名無しさん
08/02/06 00:23:38
Matzってどう考えてもRuby贔屓な発言しかしねーじゃん。
自分では、言語オタクとして公平に書いてる、って書いてるけど、
結局はRubyやRubyコミュの悪いところはほとんど語らない。
語ったとしても公平であるように見せかけるためだけにほんの少し。
突っ込んだことは書かない。
腹黒いなぁ、と思いつつブログ読ませてもらってる。

339:デフォルトの名無しさん
08/02/06 00:25:11
結局のところ、Rubyコミュのバカさ？というか祭り好き？というか人を小ばかにした腹黒さ？というかそんな感じの性質はMatz譲りなんじゃないだろうか。

340:デフォルトの名無しさん
08/02/06 00:26:30
類は友を呼ぶ

341:デフォルトの名無しさん
08/02/06 00:27:52
Matzみたいなやつは重要視されるべきじゃないと思う。
Rubyのメンテナから外れるべきだ。

342:デフォルトの名無しさん
08/02/06 00:31:07
Pythonをたたいても負けるのが分かってるから
PHPたたいてるんだよな
弱いものいじめは良くないぞ

343:デフォルトの名無しさん
08/02/06 00:32:18
質問です

RubyかPythonのどちらか一方にネイティブコンパイラはありませんか？

344:デフォルトの名無しさん
08/02/06 01:08:46
>>338
自分が好きなように作った言語なんだから、作者の基準で判断したらRubyの悪いところなんて出てこないのがあたりまえ。

345:デフォルトの名無しさん
08/02/06 02:41:14
計算機周りの事情は15年前からは変わってきている。
たとえばHaskellに実装されている遅延評価やmonad、あるいはarrowなどのような機能は
15年前にはほとんど注目されなかったが、最近は注目を浴びている。
他にもユニークな言語仕様の言語がたくさん現れて、しばしばRubyと比較されている。
そういう変化の中でRubyの問題点を意識するのは自然なことだが、
Matzはそれを大っぴらに言うことはない。
なぜなら、公平性よりも自尊心を優先しているからだ。
もし変化に気づかなかったとしたら、もはやRubyにはMatzは必要ないのかもしれない。

346:デフォルトの名無しさん
08/02/06 08:40:35
だから必要ないんだって。

347:デフォルトの名無しさん
08/02/06 08:41:46
>>345
そう。
Smalltalkを生んだAlan Kayのような潔さと公正さが
Matzには決定的に欠けている。

348:デフォルトの名無しさん
08/02/06 09:03:43
Pythonは普通のclass定義じゃOOP機能が壊れてるし、
new style classはダルいしなあ。
self__SELF__selfSELFもマジうざい。

349:デフォルトの名無しさん
08/02/06 09:12:23
ルビィーのドキュメントを読んで、ＭＳやＪＡＶＡのドキュメントの優秀さを思い知らされた。

350:デフォルトの名無しさん
08/02/06 09:24:34
ruby好きはワザワザ他を貶す人が多いのが不思議。
そんなことせず、普通にハッピーそうにしてりゃいいのに。
言語ヲタ向けなのかって印象もつ人が出そうでもったいないぜ。

rubyをblogであつかって一番怖いのは
広告欄にボーイズラブ系の商品が並ぶ時があること。

351:デフォルトの名無しさん
08/02/06 09:34:00
>>350
そうやって他を貶すやつの言う事は決まって誰かが言ったことの反復だったりするんだよね。
自分で考えてないからMatzみたいな詐欺師にだまされるんだ。

352:デフォルトの名無しさん
08/02/06 09:38:49
> 他を貶すやつの言う事は決まって誰かが言ったことの反復
Ruby批判とかな

353:デフォルトの名無しさん
08/02/06 09:39:48
>>352
俺はRubyを批判してるんじゃなくてMatzを批判してるんだよ

354:デフォルトの名無しさん
08/02/06 09:47:49
>>350
> rubyをblogであつかって一番怖いのは
> 広告欄にボーイズラブ系の商品が並ぶ時があること。

はてなだと角川ルビー文庫関連商品がでることのほうが多いような気がする

355:デフォルトの名無しさん
08/02/06 09:50:48
>>354
そうそうw
時々すごいことになってるサイトに遭遇するw

356:デフォルトの名無しさん
08/02/06 10:40:52
The RubyっていうBL雑誌があるのか。
やっぱ女が読むのか？
BL雑誌見て興奮するのか興味半分で見てるだけなのかよく分からん。

357:デフォルトの名無しさん
08/02/06 10:48:48
>>353
別にお前に限定して書いたわけじゃないぞ。ここはMatzじゃなくRubyのアンチスレなんだし。
そもそも、そこで「自分のレスが狙い打ちされてる」と思っちゃうのって、
よほど自分の言ってることが反復だと自覚してないとあり得ないよなｗ

358:デフォルトの名無しさん
08/02/06 11:02:14
>>357
> 反復
そのとおりです。
反復することで意識に深く刷り込むことができるからです。

359:デフォルトの名無しさん
08/02/06 11:12:31
>>356
> The RubyっていうBL雑誌があるのか。
ルビー文庫のレーベル誌ね

> やっぱ女が読むのか？
> BL雑誌見て興奮するのか興味半分で見てるだけなのかよく分からん。
多少というか多々古いが、温帯の「美少年学入門」とか見てみれ

360:デフォルトの名無しさん
08/02/06 11:56:10
いろいろ調べたが、やおい穴って何だよｗｗ
なるほど、腐女子が少し理解できた

361:デフォルトの名無しさん
08/02/06 12:07:14
日本語で包茎

362:デフォルトの名無しさん
08/02/06 12:47:28
トーバルズ：OS XはVistaよりマシ、でもファイルシステムはゴミ
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)

OS X / Leopardについて：
「どちらも同じくらい欠点がある、とは思わない。Leopardは
Vistaよりずっと優れたシステムだと思う」。一方で「プログラム
するには、OS Xはいくつかの点でVistaよりひどい。
ファイルシステムはまったく、完全にクソ("complete and utter crap")。
恐ろしいことだ」。

crap ・・・　うんこ

363:デフォルトの名無しさん
08/02/06 13:15:59
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
これはないだろｗｗｗ

364:デフォルトの名無しさん
08/02/06 17:25:34
なにが？

365:デフォルトの名無しさん
08/02/06 17:50:04
>>362
あらあら……
VFSからブロックI/Oに至るコードなんとかしてくださいよLinusさん

366:デフォルトの名無しさん
08/02/06 21:26:48
>>348
> Pythonは普通のclass定義じゃOOP機能が壊れてるし、

とんだ言いがかりをつけるんだな、ruby厨は・・・

367:デフォルトの名無しさん
08/02/06 21:35:47
haskell厨の俺にしてみれば手続き型言語は全部うざい

368:デフォルトの名無しさん
08/02/06 21:48:59
>>366
壊れてる(Ruby厨用語) = Rubyと違う(日本語)
言いがかりじゃなくて単なるバカだよ

369:デフォルトの名無しさん
08/02/06 22:24:01
>>366
classic classじゃsuperが使えない。Javaですら使えるのに。

370:デフォルトの名無しさん
08/02/06 22:52:09
壊れてる壊れてる・・・！
なんで使うかの・・・？破滅自滅の愚行・・・ＲＵＢＹを・・・！

371:デフォルトの名無しさん
08/02/06 22:54:16
>>369
Java も Ruby も継承モデルの大枠は Smalltalk から。
Python の classic class は Smalltalk からの影響がなかったってだけ。
そりゃ、やっぱりいいがかりだよ。
つか、Matz が何をどこからパクってきたのかもいちいち知らないのか？　るび厨は。

372:デフォルトの名無しさん
08/02/06 23:34:51
>>369
なんでnew style class使わないの?

373:デフォルトの名無しさん
08/02/07 00:26:48
>>372
いや使うよ。使うけど、わざわざ(object)とか打つのめんどい。
Python3じゃ直るんだろ？じゃ壊れてると言っても過言じゃない。
壊れてないというなら直すなよw

374:デフォルトの名無しさん
08/02/07 00:44:12
つーか、「壊れてる」って表現に問題があるんだろ。
「言語のOOP機能はかくあるべし」みたいなものが結論でてるわけでもないし。
不便なものが便利に改善されるなら素直に喜んどけよw

375:デフォルトの名無しさん
08/02/07 00:51:52
>>373
アホ杉ｗｗｗｗｗｗｗｗ

376:デフォルトの名無しさん
08/02/07 01:07:48
URLﾘﾝｸ(www.rubyist.net)
Ruby＋Cｗｗｗ
他と違いすぎるｗｗｗ

377:デフォルトの名無しさん
08/02/07 01:20:52
Matz は言語オタクとか言ってるくせに，Prolog も KL1 も CHR も絶対に挙げない！ひどい！！

URLﾘﾝｸ(twitter.com)

378:デフォルトの名無しさん
08/02/07 01:32:55
>>377
Prolog？もはや過去の言語でしょ。

379:デフォルトの名無しさん
08/02/07 01:34:51
>>378
Prolog が過去の言語で Lisp がそうじゃない理由をｋｗｓｋ。

380:デフォルトの名無しさん
08/02/07 02:01:17
俺より厨臭いぞMatz

381:デフォルトの名無しさん
08/02/07 02:45:12
HFSはGUI専用ファイルシステムだからなぁ

382:デフォルトの名無しさん
08/02/07 05:54:03
>>379
現代に通用するものを持っていたほうにLispという名前が付いていた、としか言い様がないのでは。

383:デフォルトの名無しさん
08/02/07 06:00:01
確かにルビーは糞だけど、自分の理想の言語を作ったマッツンはすばらしいとおもうね。

384:デフォルトの名無しさん
08/02/07 07:23:20
>>369
Javaは単一継承。Pythonは多重継承。

ほんとruby厨は疲れるなあ…

385:デフォルトの名無しさん
08/02/07 08:03:19
疲れたくてわざわざ相手してるんだから、よかったじゃないか。

386:デフォルトの名無しさん
08/02/07 08:18:54
>>383
問題は「自分の理想の言語」が他人にも理想の言語だと信じていること。
典型的なカルト脳だね。

387:デフォルトの名無しさん
08/02/07 08:34:46
>>386
フリーソフトなんてたいがいは作者の理想を実装してみたものだが

388:デフォルトの名無しさん
08/02/07 08:38:40
>>384
> Javaは単一継承。Pythonは多重継承。

Python 2.3 以降の C3 MRO なら、直感的に不自然でなく、かつフォーマルで
線形に親は決められる。

389:デフォルトの名無しさん
08/02/07 09:25:14
Rubyが理想だなんて不幸な話だ
全ての料理にカレー粉かけまくる味音痴のように

390:デフォルトの名無しさん
08/02/07 09:46:01
>>384
>>classic classじゃsuperが使えない。Javaですら使えるのに。
>Javaは単一継承。Pythonは多重継承。

単一継承か多重継承かなんて、superが使えないこととどう関係があるの？
まさか super が使えないのは多重継承だからといいだすんじゃないだろうな？

> ほんとruby厨は疲れるなあ…
アンチruby厨と同じくらいにな。

391:デフォルトの名無しさん
08/02/07 10:15:06
>>387
で、「俺の理想を実現しただけだから」と自覚していればよし。
Matzの場合、口ではそう言ってるけど、行動からして自分の理想が万能だと思っている。

392:デフォルトの名無しさん
08/02/07 10:19:03
そういえばマヨラー比が有意だったっけ？

393:デフォルトの名無しさん
08/02/07 11:33:50
>>390

class A:
　　　　def foo(self):
　　　　　　　　print "A"

class B:
　　　　def foo(self):
　　　　　　　　print "B"

class C(A, B):
　　　　def foo(self):
　　　　　　　　A.foo(self)

C().foo()

super使ったときにはA.fooとB.fooのどちらを呼ぶかという話じゃない？
かぶった時だけAかBを指定させて普段はsuperというのもありかもだけど、
それってたぶんPythonの流儀じゃない。メソッドもself.fooみたく明示しない
と呼べないしな。

394:デフォルトの名無しさん
08/02/07 11:46:06
>>393
いや、そうでなくてこういうことだろう。

class A:
　　　　def foo(self):
　　　　　　　　print "A"

class B:
　　　　def foo(self):
　　　　　　　　print "B"

class C(A, B):
　　　　def foo(self):
　　　　　　　　super(A, self).foo()

C().foo() # TypeError: super() argument 1 must be type, not classobj

superの嬉しさが漏れにはよくわからんけども。JavaだとAとか書かんでも
親メソッドを呼べる嬉しさがあるけども、A.foo(self)とどう違うん？

395:デフォルトの名無しさん
08/02/07 11:56:53
>>394
Aというクラス名をハードコードする箇所を減らせる。

396:デフォルトの名無しさん
08/02/07 13:43:17
Pythonのsuperはしゃれてるけど、実際には使えない
（元タイトル: Pythonのsuperは有害だ）
URLﾘﾝｸ(fuhm.net)

MLでGuidoに恫喝されてタイトル変えさせられてやんのwww

397:デフォルトの名無しさん
08/02/07 14:02:25
Python's Super nazo mondaidai^^;
にすればいいのに。

398:デフォルトの名無しさん
08/02/07 14:09:45
Matz風に「普段はA.foo(self)で十分。superのようなめったに使わないが
たまに必要な機能はわざと使いにくくしてる」といってみるテスト。

399:デフォルトの名無しさん
08/02/07 14:10:22
線形に親は決められても、
overrideする場合には結局複数パスの親クラスのメソッドを参照するケースが多い。

400:デフォルトの名無しさん
08/02/07 18:40:47
似たような問題は Ruby のモジュールでも起こるけどね。

401:デフォルトの名無しさん
08/02/07 19:07:37
むしろJavaと2.3以降のPythonの、多重継承(ぽいもの)は、よく考えられてる。
Rubyのモジュールは、すごいやっつけ仕事(悪い感じでhack)って思う。

402:デフォルトの名無しさん
08/02/07 19:14:30
Javaの多重継承？

403:デフォルトの名無しさん
08/02/07 19:55:21
>>401
ｋｗｓｋ。

404:デフォルトの名無しさん
08/02/07 20:04:02
舶来信仰か・・

405:デフォルトの名無しさん
08/02/07 20:15:58
国産マンセーはTRONだけで終わらせてほしい

406:デフォルトの名無しさん
08/02/07 20:30:52
Javaの「ぽいもの」てのはInterfaceのつもりだった。
フィールド経由で実装の継承も無理やりできなくはないし。

407:デフォルトの名無しさん
08/02/07 20:38:39
で、そのよく考えられてる点とRubyのやっつけと感じる点を詳しく

408:デフォルトの名無しさん
08/02/07 21:19:32
とろんトロンうざい。アンチTRONスレならOS板にあるぞ。

Javaのインタフェースは、Objectから継承してないから、
ダイヤモンドになりにくいし、名前の衝突は静的に検出される。

Ruby本にあるMix-inの解説の、クラスオブジェクトに複数の
Mix-inが刺さってるイメージに近い感じがするのがJavaの
インタフェース。

で、Rubyの場合は、includeするとsuperとの間に割り込む、
というのが、動的で、そんなもんかなぁ、とは思うけど、
多重継承として綺麗じゃないなぁと。

409:デフォルトの名無しさん
08/02/07 21:28:57
舶来信仰でふと思ったんだけど、
ぶっちゃけ、rubyが国産であるメリットを利用者としては感じないんだよな。
利用に関した情報とかは海外のほうがあるかんじ。
日本国内じゃブログとかで中途半端に実験してみたようなのが多い。
他言語馬鹿にしてばっかの奴は、その前にもっと生産的なことしろと思う。

410:デフォルトの名無しさん
08/02/07 22:23:20
>ぶっちゃけ、rubyが国産であるメリットを利用者としては感じないんだよな。
国産てだけで持ち上げる人が居るから、
そういうアホ相手には便利とかかな。
実際にはＰｅｒｌで開発してもアホ相手なので問題ない。
Ｐｙｔｈｏｎ使う時にも提案だけＲｕｂｙとか。

411:デフォルトの名無しさん
08/02/08 09:07:47
>>409
国産Rubyを使うメリットは、経産省への提案書が通りやすいことｗｗ

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