Rubyについて（アンチ専用） Part002

Rubyについて（アンチ専用） Part002 at TECH

1:デフォルトの名無しさん
08/01/13 16:52:48
オブジェクト指向スクリプト言語Rubyが嫌いな人のためのスレッドです。
他言語の一方的なあげ足取りが好きな最強厨御用達言語Rubyについて。

1. 他の言語で満足している人を「楽しさ」「美しさ」とか主観的な基準で煽る
2. Ruby より機能が絞られている言語に対しては「不足」「楽しさが(ry」「快適さがない」「こんな機能がないなんて」
3. Ruby より機能が豊富な言語に対しては「大きすぎる」「美しくない」「そんな機能不要」

うっとおしいRuby厨やRails厨の迷惑や気持ち悪い主観の押しつけ、腐れ言語や不安定ライブリについて語り合いましょう。

■関連スレ
Rubyについて Part 30
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

■前スレ
Rubyについて（アンチ専用） Part001
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

2:デフォルトの名無しさん
08/01/13 16:53:21
■参考サイト

○オブジェクト指向言語 Ruby （公式サイト？）
URLﾘﾝｸ(www.ruby-lang.org)

○Rubyアソシエーション
URLﾘﾝｸ(www.ruby-assn.org)

○Matzにっき（開発者ブログ）
URLﾘﾝｸ(www.rubyist.net)

○Rubyist Magazine（るびま）
URLﾘﾝｸ(jp.rubyist.net)

○日本Rubyの会Wiki
URLﾘﾝｸ(jp.rubyist.net)

3:デフォルトの名無しさん
08/01/13 16:53:58
ＭＬｦﾁは板違いだろ

4:デフォルトの名無しさん
08/01/13 16:54:48
○「二年間Railsで開発したあとPHPに戻った七つの理由」
URLﾘﾝｸ(www.oreillynet.com)

1. Ruby/Railsでできて、PHPでできない事……(考え中)……ないね。
2. 会社のみんなはPHPに慣れている：統合のコストを過小評価しないこと!
3. ほしくないものは要らない
4. PHPは小さくて速いよ
5. PHPは私の好みに合っている
6. SQL大好き
7. プログラミング言語はガールフレンドみたいなもの: 新しいほうが良い、なぜなら*貴方*が良くなっているから

5:デフォルトの名無しさん
08/01/13 16:55:18
受刑者がrubyを習う時代が来ると思うと手をつけられません

6:デフォルトの名無しさん
08/01/13 17:26:25
このスレは伸びる

7:デフォルトの名無しさん
08/01/13 17:33:22
ハードタブにしろこのやろう

8:デフォルトの名無しさん
08/01/13 17:36:51
Ema糞厨が死滅するまでもうしばらくお待ちください

9:デフォルトの名無しさん
08/01/13 17:43:29
私は、小学３年です。私には、彼氏がいます。彼とわたしは、デートの時、どちらかの家に行き、
だれもいないとき、部屋で横になって裸でだきあいます。それがだんだんエスカレートしていって、
学校の体育倉庫で服をぬがされ、まだ３年生ですが学年で１番大きいおっぱいを、つかむように触られたり、しゃぶったりされます。
最初は、苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりサイコーです。しかも、わたしは、学年１美人でもてます。
彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく、思われます。
このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。それがイヤならコレをコピペして5ケ所にカキコして下さい。
私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。
44日後友達は行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。
すると7日後に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。信じる信じないは勝ってです

10:デフォルトの名無しさん
08/01/13 18:30:23
受刑者から院卒までみんなでRubyとPHP！
みんな薄給肉体労働でｶﾞﾝｶﾞﾚ!

11:デフォルトの名無しさん
08/01/13 21:29:53
1.9.xの安定性は異常

12:デフォルトの名無しさん
08/01/13 23:19:04
いい意味で？

13:デフォルトの名無しさん
08/01/14 01:01:52
>>9
ワッフルワッフル

14:デフォルトの名無しさん
08/01/14 10:02:09
仕様は不安定

15:デフォルトの名無しさん
08/01/14 10:10:22
仕様なんてあったっけ？

16:デフォルトの名無しさん
08/01/14 11:14:51
仕様がないのが仕様

17:デフォルトの名無しさん
08/01/14 11:16:20
しようがないなぁ

18:デフォルトの名無しさん
08/01/14 13:15:13
matzが出すものだけがRuby

19:デフォルトの名無しさん
08/01/14 14:24:11
糞みたいな変数名が大杉

20:デフォルトの名無しさん
08/01/14 15:06:01
>>18
matzが出すものだけが良い言語

21:デフォルトの名無しさん
08/01/14 15:08:59
ruby=良い言語

22:デフォルトの名無しさん
08/01/14 15:13:05
(どうでも)

23:デフォルトの名無しさん
08/01/14 16:20:25
国産だということ以外に売りはあるのか、この言語

24:デフォルトの名無しさん
08/01/14 16:23:31
OOPLとしてきれいに書いている分にはきれいに書ける
機能を保ったまま文字数を削りだすととたんにおかしくなるが
1.9ではますます小汚くなってきた

25:デフォルトの名無しさん
08/01/14 16:30:26
rubyより汚なく書く言語なんてperlぐらいなもの

26:デフォルトの名無しさん
08/01/14 16:58:23
つJavaScript

27:デフォルトの名無しさん
08/01/14 17:06:45
前スレで笑えたmatz語録

> * Rubyの仕様という文書は存在しない

>ここでは「(私が)満足できる仕事」として「とんがった仕事」とします。
>で、どんな仕事が「とんがった仕事」かというと、
> * 自己満足度が高い

>* 新しい技術を開拓する
>このような仕事が発生しやすいのは、新しい技術的分野を開拓するような仕事です。

28:デフォルトの名無しさん
08/01/14 17:53:58
rubyよりはJavaScriptのほうがまだマシだと思うなあ

29:デフォルトの名無しさん
08/01/14 19:06:27
ruby > JavaScript
ruby最強

30:デフォルトの名無しさん
08/01/14 19:16:08
ＯＯ言語としてはSmalltalkの猿真似。
スクリプト言語としてもPythonに遠く及ばない。
結局、rubyならではのものなんて何もない、寄せ集め言語。

31:デフォルトの名無しさん
08/01/14 21:48:08
寄せ集めって言うのは自覚してるんじゃないの？

32:デフォルトの名無しさん
08/01/15 00:12:12
昔はぱくった機能をなんでも「Rubyならでは」言って宣伝してたよ。
最近はさすがにそれは通じなくなってやめたみたいだけど、
今度はぱくり元をDISって、Rubyで使ってやってる的に言うようになった。

33:デフォルトの名無しさん
08/01/15 00:49:49
別にぱくるのはいいと思うんだよ。ただ、ぱくり元をDISるのはやめてほしい。
自分達がDISられるのはすごく嫌うくせにね…。

34:デフォルトの名無しさん
08/01/15 00:53:04
DISとかいい具合に厨ワードが飛び出してまいりました

35:デフォルトの名無しさん
08/01/15 00:58:04
>>33
ようするに未成熟なんだよ。

36:デフォルトの名無しさん
08/01/15 01:15:04
>>32
それで鬼車がああなったのか

37:デフォルトの名無しさん
08/01/15 02:10:53
>>34
Rubyが既に厨ワードだから、今さらだ。

38:デフォルトの名無しさん
08/01/15 12:44:40
寄せ集めてでも別にいいんだが、

interface をサポートしなかったのは致命的じゃねーの？

39:デフォルトの名無しさん
08/01/15 13:10:19
>>38
もともと動的型付なのになぜinterface型が必要になるんだ？

40:デフォルトの名無しさん
08/01/15 13:51:27
38の言っているinterfaceがJavaのそれだと仮定するが、

Javaのようなinterfaceが欲しいならJavaかC♯使え、ってところだな。
あれはガチガチな言語でなきゃ意味が無い。

41:デフォルトの名無しさん
08/01/15 14:26:02
ActionScript3 なんかは Ruby より動的だと思うんだけど
(オブジェクトなんて単なるハッシュですよ、だし。コンパイルはするけど。)
Java/C# で言うところの interface が使えて、結構助かる。
コンパイラのチェックが無きゃ意味薄いのは確かだけど、
ソース読む時にメソッドが漠然と書かれてるより、
なんちゃら interface を実装してます、の方が分かりやすい。(と思う。)

実用的なフレームワーク作る時にはないとキツくないですか？
作る側も使う側も。

42:デフォルトの名無しさん
08/01/15 14:28:54
Ruby信者ってわけじゃないが>>38はさすがにアホすぎだろｗ

43:デフォルトの名無しさん
08/01/15 14:33:38
>>41
> ソース読む時にメソッドが漠然と書かれてるより、
> なんちゃら interface を実装してます、の方が分かりやすい。(と思う。)

それぐらいはコメントで区切ればいいだけの話でそ。

44:デフォルトの名無しさん
08/01/15 14:52:27
あるクラスのメソッド内でそのクラスから派生したクラスのメソッドを呼び出せることに驚いた
なんと恐ろしいご都合主義言語

45:デフォルトの名無しさん
08/01/15 15:06:27
>>44
???
スクリプト言語なら当たり前の仕様だと思うが？

46:デフォルトの名無しさん
08/01/15 15:10:18
そうなんですか(^^)
宣言がない関数を予測で使えることにビックリです。

47:デフォルトの名無しさん
08/01/15 15:13:02
どうせならハッシュのキーをプロパティのようにアクセスできるようにしてくれ。

h = {"a"=>"aaa", "b"=>"bbb"}

p h.a # ==> "aaa"

48:デフォルトの名無しさん
08/01/15 15:17:07
>>45
つうか動的OO言語なら普通のことだよね。

49:デフォルトの名無しさん
08/01/15 15:26:32
前スレのツクールの人か？

50:デフォルトの名無しさん
08/01/15 15:33:29
初心者スレにでも池
ここはある種の達観した境地に辿り着いた者たちのスレだ

51:デフォルトの名無しさん
08/01/15 15:41:48
>>44
あるクラスのインスタンスでサブクラスのメソッドが呼べたということ？

52:デフォルトの名無しさん
08/01/15 15:45:03
初心者スレ以下になったな

53:デフォルトの名無しさん
08/01/15 15:49:06
アンチ専用スレなんだから、ちゃんと達観したアンチと、
半可通以前のアンチがもっちゃりしちゃうことは避けられないのでは？

54:デフォルトの名無しさん
08/01/15 15:51:01
>>51
そうです(^^)
ショックでした。

55:デフォルトの名無しさん
08/01/15 15:52:03
class A
　　def a
　　　　puts 'A#a'
　　　　b = B.new
　　　　b.b
　　end
end

class B < A
　　def b
　　　　puts 'B#b'
　　end
end

A.new.a

これバグじゃん。
バグレポート出してくる

56:デフォルトの名無しさん
08/01/15 15:57:30
つまんね

57:デフォルトの名無しさん
08/01/15 16:01:09
class A
　　def a
　　　　puts 'A#a'
　　　　ｓｅｌｆ.b
　　end
end

class B < A
　　def b
　　　　puts 'B#b'
　　end
end

Ｂ.new.a

普通じゃん。

58:デフォルトの名無しさん
08/01/15 16:02:04
class A
　　def a
　　　　puts 'A#a'
　　　　ｓｅｌｆ.b
　　end
end

class B < A
　　def b
　　　　puts 'B#b'
　　end
end

A.new.a

エラー出るじゃん。

59:デフォルトの名無しさん
08/01/15 16:03:51
class unko
attr_acc:x,y,w,h;
def initialize
@x=0
@y=0
@w=10
@h=10;
extend #unkoに存在しない

end

class geri < unko

def extend
self.x-=50
self.y-=50
self.w+=50
self.h+=50
end

end

g = geri.New #通る

60:デフォルトの名無しさん
08/01/15 16:04:27
自称苦労とアンチもML眺めてｸﾞﾁｸﾞﾁやるだけだしな。
そもそも次スレを立てたのが間違いだった。

61:デフォルトの名無しさん
08/01/15 16:06:25
>>59
あたりまえじゃん。initializeされるのはゲリピーのインスタンスなんだから。

62:デフォルトの名無しさん
08/01/15 16:34:16
>>59
おまえどんだけ馬鹿なんだよ

63:デフォルトの名無しさん
08/01/15 16:38:12
存在しないのが嫌ならば
class unko
　 def extend
　　 warn "オーバーライドしろや馬鹿たれが！"
　 end
end
とでもしておけばええよ

64:デフォルトの名無しさん
08/01/15 16:51:14
コンパイルエラーしてください。

65:51
08/01/15 16:58:25
>>54
エラーが出ないコードを教えろ。
58と同じでエラーが出る。

66:デフォルトの名無しさん
08/01/15 17:02:07
だから初心者スレいけよ

67:デフォルトの名無しさん
08/01/15 17:12:38
>>64
JavaかC#でも使ってください。

68:デフォルトの名無しさん
08/01/15 17:22:06
つーか予測で呼ぶってのはJavaて言えば
abstractなメソッドへの呼び出しの代わりだろ
出来なきゃ困る

69:デフォルトの名無しさん
08/01/15 17:31:44
変数名に変な記号をつける言語にロクなのはない。
BASIC, perl, ruby...

70:デフォルトの名無しさん
08/01/15 17:39:50
コメントは // と /* */ にしやう

71:デフォルトの名無しさん
08/01/15 17:50:39
コメントが#なのは
shebangとの兼ね合いもあるんじゃないの？

そういえばPHPはどうしてるんだろう
もっともそういう用途には誰も使ってないか

72:デフォルトの名無しさん
08/01/15 17:55:34
今更そんなところにケチつけて何がしたいん？

73:デフォルトの名無しさん
08/01/15 18:09:46
今頃前スレ読み終えて1000に噴いた

74:デフォルトの名無しさん
08/01/15 18:39:37
URLﾘﾝｸ(japan.zdnet.com)
>Rung 2と新しく判定されたのはAmanda、NTP、OpenPAM、OpenVPN、Overdose、Perl、PHP、Postfix、Python、Samba、TCLの11のプロジェクト。
>Coverityによると、これは、「そのオープンソースアプリケーションは十分な信頼をもって利用」できることを意味するという。
Rubyは？

75:デフォルトの名無しさん
08/01/15 18:39:39
前スレの950に
> Python＝C/C++の系統をうまく引き継いで積み上げてると思う

っておい、PythonのどこがC/C++に似ているんだｗ

76:デフォルトの名無しさん
08/01/15 20:04:51
>>69
前スレにも出てたが、ruby=現代のBASIC説に一票だな。

77:デフォルトの名無しさん
08/01/15 20:10:05
その称号は普及度から見てPHPにふさわしいと思うがどうか？

78:デフォルトの名無しさん
08/01/15 20:16:23
>>74
単純に反応が遅いんだろう、きっと。

79:デフォルトの名無しさん
08/01/15 20:21:13
>>78
駄目じゃんｗｗｗ
とうとうPHPにも負けたｗｗｗ

80:デフォルトの名無しさん
08/01/15 20:25:44
いままでずっと負けっぱなしじゃないか

81:デフォルトの名無しさん
08/01/15 20:27:43
bug fixは技術的にチャレンジングじゃないってことｗ

82:デフォルトの名無しさん
08/01/15 20:31:23
Coverity「Rubyなぞ問題外^^;;;」

83:デフォルトの名無しさん
08/01/15 21:00:13
>>80
品質だけはPHPよりは良かったと思ってたｗｗｗ

84:デフォルトの名無しさん
08/01/15 21:12:08
Rubyの場合ライブラリの中から飛び出してくるエラーに全然対処してないし

85:デフォルトの名無しさん
08/01/15 21:14:13
脆弱性を見つけてその対応の速さを測るんだから
脆弱性が無いRubyには関係のない話

86:デフォルトの名無しさん
08/01/15 21:16:14
Time.parseが気に入らない
なんでパースできない時に、デフォルトで現在時刻なんか返しやがるんだ
いったい誰がそんなことを望んでいるんだ

87:デフォルトの名無しさん
08/01/15 21:20:39
>>86
matz様

88:デフォルトの名無しさん
08/01/15 21:25:31
>>83
CovertyによるRung 1の調査で、PHPの474,988行のコード中に77件のバグが発見された。
同様に、rubyの260,723行のコード中に33件のバグが発見された。
よって、PHPのバグ率は1000行あたり0.16件、rubyのバグ率は1000行あたり0.13件。

ちなみにpythonは282,444行中77件、1000行あたり0.27件。
perlは496,517行中58件、1000行あたり0.12件。

Rung 2の調査はどうなってるのかよくわからない。
rubyは既に調査されて不合格なのか、まだ調査されてないのかすら謎。

89:デフォルトの名無しさん
08/01/15 21:53:55
>>88
俺の見た記事だとLAMPの中でPHPだけは他よりバグが多かったと書いてあったぞ

90:デフォルトの名無しさん
08/01/15 22:37:35
>>88
なんかいろんな人が主張している事と結果が逆になってるな

91:デフォルトの名無しさん
08/01/15 23:00:41
URLﾘﾝｸ(www.computerworld.jp)
この記事のほうがわかりやすいな
Rung 1 バグ修正中
Rung 2 修正完了
らしい

92:デフォルトの名無しさん
08/01/15 23:04:48
>>91
品質でもrubyはPHPに負けが確定ということですな。

93:デフォルトの名無しさん
08/01/15 23:06:18
> 前スレにも出てたが、ruby=現代のBASIC説に一票だな。
BASICか・・しかし、BASICって意外と長生きしてるよな。
昔、ゲームセンターあらし？のBASIC入門とか流行ってたなあ・・

94:デフォルトの名無しさん
08/01/15 23:06:37
現状で修正完了したプロジェクトをRung 2にランク付けしただけで
完了したプロジェクトを順次Rung 2に上げるわけじゃないのかな？

95:デフォルトの名無しさん
08/01/15 23:11:38
Perl,Python,PHPはCoverityが最初に発表した段階(2006/3)で殆ど修正終わってたんだよね
Rubyはなんも変化無しで一年放置してるけど

96:デフォルトの名無しさん
08/01/15 23:21:05
そういやBTS使ってないんだっけruby

97:デフォルトの名無しさん
08/01/15 23:29:41
管理しようにもバグが出ないんだからしょうがない。

98:デフォルトの名無しさん
08/01/15 23:40:42
それでCoverityの警告は放置されたと

99:デフォルトの名無しさん
08/01/15 23:45:44
Rubyをやっていると、自分の大事なものがだんだん破壊されていくのがわかる
という意見もあると思いますよ

100:デフォルトの名無しさん
08/01/15 23:54:02
URLﾘﾝｸ(www.machu.jp)

101:デフォルトの名無しさん
08/01/15 23:55:29
26歳以上でRubyまだやってる人ってやっぱダメグラマ？

102:デフォルトの名無しさん
08/01/16 00:02:17
matz　と信者がキモイのでRubyが嫌いです。

103:デフォルトの名無しさん
08/01/16 00:02:25
エロ画像収集用スクリプト言語

104:デフォルトの名無しさん
08/01/16 00:09:02
収集というか分類だな。

105:デフォルトの名無しさん
08/01/16 00:50:15
分類にスクリプトが必要ってどんだけ集めてるんだｗ

106:デフォルトの名無しさん
08/01/16 02:13:38
ルビィーって単体でうごくアプリケーション作れるんですか？

107:デフォルトの名無しさん
08/01/16 02:34:36
今日も寒いな

108:デフォルトの名無しさん
08/01/16 09:59:59
>>91
でもさ、Rung 1のバグが残ってるのにRung 2に上がってるのがいっぱいあるぜ？

109:デフォルトの名無しさん
08/01/16 21:55:06
肝心な時にダウンするRails製サービス(嘲笑)
URLﾘﾝｸ(jp.techcrunch.com)

110:デフォルトの名無しさん
08/01/16 22:03:38
サーバーにとって致命的なものを４つあげてみました。
地震・雷・火事・ルビー

111:デフォルトの名無しさん
08/01/16 23:35:27
>>109
twitterなんてRoRのせいでしょっちゅう落ちてる。
開発者も認めていてもう限界といい続けている。

112:デフォルトの名無しさん
08/01/16 23:37:54
結局RoRはDB付紙芝居しか作れないってことか。

113:デフォルトの名無しさん
08/01/17 08:52:07
でもDBつき紙芝居の需要って多いよな
1秒遅延で億が飛ぶようなプロジェクトのほうが稀

114:デフォルトの名無しさん
08/01/17 13:28:40
MySQL買収でRoR厨涙目ｗｗｗｗｗｗ

115:デフォルトの名無しさん
08/01/18 12:41:45
「2007年に人気伸びたのはPython、Ruby/Perlは微減」
URLﾘﾝｸ(builder.japan.zdnet.com)

大雑把な統計だが、Perl が微減なのが悲しいな。
書き手の能力を選ぶところが不味かったんだろうか。

116:デフォルトの名無しさん
08/01/18 12:46:33
微減早染め

117:デフォルトの名無しさん
08/01/18 12:56:42
さて、PythonはPython3への移行というわけで、お手並み拝見ではあるが。

Ruby2は、それを見ていながら何も学んでないだろと言われそうだな、
と今から思う。

118:デフォルトの名無しさん
08/01/18 13:05:50
py3で/の挙動が変わるらしいけど、
perl,phpと同じになるのね。
rubyの方がマイナーなのね。

//ってどれくらい一般的なんでしょ？

119:デフォルトの名無しさん
08/01/18 13:15:02
Sunは自前でLAMP相等のフルスタックを揃えるつもりかな？
L - S
A - これはそのまま使う？
M - 今回買収
P - JRuby

120:デフォルトの名無しさん
08/01/18 13:29:51
Solaris ってどんな httpd が安穏？

121:デフォルトの名無しさん
08/01/18 14:12:38
Sunは自分でSAMPっていってる。

>>120
Solaris10にはapache1と2両方入っている。
あとは、Sun Java System Web Server。

122:デフォルトの名無しさん
08/01/18 15:16:20
SAMRじゃ読みにくいなぁ

123:デフォルトの名無しさん
08/01/18 15:25:39
jrubyは1.8系の文法のままで既にyarv並みに速いしすごいと思うが
いかんせんメモリを馬鹿みたいに喰うのがなあ・・・

124:デフォルトの名無しさん
08/01/18 15:29:22
Windowsとどっちが酷い？

125:デフォルトの名無しさん
08/01/18 18:13:47
JRuby自体の是非はともかくMS,Sunといったでかい企業がかかわるのはいいこっちゃ。
NetBeans for Rubyの完成度にはたまげた。

126:デフォルトの名無しさん
08/01/19 14:21:09
>>124Ruby Wayで比較しよう
過去バージョンとの互換性: Windows > Ruby
ソースからビルドできる率: Windows > Ruby
報告された障害への対応: Windows > Ruby
規模: Windows > Ruby
一般ユーザーの声が反映される確率: Windows > Ruby
すべてにおいてWindowsが優ってる。Rubyのほうが酷い。

127:デフォルトの名無しさん
08/01/19 15:33:00
ソースからビルドできる率？

Windowsのソースに恒常的にアクセスできるのか？

128:デフォルトの名無しさん
08/01/19 15:49:19
Ruby Wayで比較しよう

> Windows > Ruby
=> undefined method `>` for Windows: OS (NoMethodError)

129:デフォルトの名無しさん
08/01/19 17:43:52
>>123
そんなに喰うの？
むかしRubyとPythonで同じような処理させてメモリ使用量を比べたら
rubyの方が10倍以上使ってて引いた覚えがあるんですけどｗｗｗ

130:デフォルトの名無しさん
08/01/19 17:54:07
処理速度が遅くて、
メモリも無駄に使って、
処理系のバグへの対処も遅い。

ruby使う理由って何よ？

131:124
08/01/19 20:46:30
>>126
>>123の事を聞いていたんだが…

132:デフォルトの名無しさん
08/01/19 20:54:04
処理系とOSを比べるってのは意味ないだろ。

Jrubyはしょぼいベンチマークの起動で普通に150Mとか使うよ。
ただ、それは開発者もわかってるみたいでNailGun（JVMサーバーを
立ち上げておいてクライアントに通信させる）を使えってことになってる。

133:デフォルトの名無しさん
08/01/19 20:55:01
ruby=最強
　　回　　　答　　　　　完　　　　　　　　　　了

134:デフォルトの名無しさん
08/01/19 23:12:09
ルビィーってある程度コンパイルしてるの？
それとも直にテキスト読んで実行していくの？

135:デフォルトの名無しさん
08/01/19 23:18:00
ここはアンチ専用スレです。
ド素人は初心者か本スレへどうぞ。

136:デフォルトの名無しさん
08/01/19 23:56:35
フロイトが嫌いだから批判するために心理学を勉強する、っていうのを思い出して吹いたｗ

137:デフォルトの名無しさん
08/01/20 00:38:01
ruby 1.9 って結局、いつから使えるの？

138:デフォルトの名無しさん
08/01/20 00:43:30
来年くらい

139:デフォルトの名無しさん
08/01/20 00:50:08
>>137
ここ最近ずっとStringのエンコードにバイナリがいる・いらないって言い争ってるのに
今聞くような内容じゃないなｗｗｗ

140:デフォルトの名無しさん
08/01/20 00:56:29
とりあえず文字周りだけ作り込んで、それなりに使ってもらえるようにしないと
バグ取り遅れる

141:デフォルトの名無しさん
08/01/20 02:42:36
>>136
心理学勉強してどうするんだろう・・・。

142:デフォルトの名無しさん
08/01/20 03:23:38
何か1.9のencoding関連はドロ沼な感じ
もう文字列の扱いは1.8のままで、内部だけYARVにして
高速化したRubyを作って欲しい

143:デフォルトの名無しさん
08/01/20 04:22:22
逃げちゃだめだ

144:デフォルトの名無しさん
08/01/20 08:57:19
>>141
多分、元ネタは京極夏彦の狂骨の夢。
話の中では学ぶごとにフロイトの正しさを思い知らされてしまって、
結局、教会に転がり込んでタダ飯を食らうニートになってしまった。

145:デフォルトの名無しさん
08/01/20 09:02:52
私の知人も、学ぶごとにRubyの正しさを思い知らされたようで、
最後はうわごとのようにRuby最強と繰り返すだけのニートになってしまいました。

146:デフォルトの名無しさん
08/01/20 09:03:18
>>144
それはいつの時代だろう。
今なら、学ぶほどにフロイトの荒唐無稽さを思い知ることになるが。

147:デフォルトの名無しさん
08/01/20 09:57:11
>>146
144じゃないけど、本編の「現在」が確か昭和26年。
だからその人物が学んだのはさらに前になるか。

148:デフォルトの名無しさん
08/01/20 10:04:31
>>146
フロイトの正しさというのは書き方がアレだった。流れとしては
・フロイトを批判しようとして勉強した
・しかし、ユングとか他の連中はもっとうさんくさい
・結局、フロイト流の解釈が俺には性が合っているのかな、ハハ…
みたいな、あくまで小説内の脇役の一人の主観。
ちなみに話中でも探偵役の京極堂から
「髭の亡霊に取り憑かれている」みたいな言葉で切り捨てられている。

俺はミステリが簡単に二重人格だの記憶喪失だのを扱うのに業を煮やして、
ミステリを批判するためにミステリを読み始めた。

Ruby？Railsとかはてな界隈の馴れ合いが異常にキモクて無理w
なんか初対面でも○○クンで呼び合うような新興宗教的ノリを感じる。

149:デフォルトの名無しさん
08/01/20 10:07:26
フーン。

少なくとも俺の知ってる「面白そう」な世界はみんなそうだわ。

面白くない世界で一生、生きて死ねば。

150:デフォルトの名無しさん
08/01/20 11:09:16
小説なんかに時間使うなよ。あんなの存在自体が無駄。

151:デフォルトの名無しさん
08/01/20 11:25:43
誰にでも君つけるというとコロコロコミックか
Ruby信者には面白そうな世界かもしれんが俺は勘弁だな

152:デフォルトの名無しさん
08/01/20 11:51:42
ようするに馴れ合いコミュニティ感覚が好きなんでしょ、149は。
面白いかどうかは呼び名で決まるわけじゃなかろうに。

153:デフォルトの名無しさん
08/01/20 13:32:05
○○氏って呼びあうよりはマシかな

154:デフォルトの名無しさん
08/01/20 13:34:50
まっつんかわいいよまっつん

155:デフォルトの名無しさん
08/01/20 13:35:32
むしろ、まっち。

156:デフォルトの名無しさん
08/01/20 15:00:45
>>139
URLﾘﾝｸ(gihyo.jp)
python3000の文字列は全部unicode型
バイナリデータはbytes型、連結するときにはエンコードしてね
pythonの文字列型は変更不可能だから
スライスとかで変更したいときにはbytearray型使ってね
がすごいすっきりしていると思うんだ…

157:デフォルトの名無しさん
08/01/20 15:58:40
>>156
おっunicode型と統一されるのか
あの仕様うんこだったもんなぁ

158:デフォルトの名無しさん
08/01/20 18:29:43
UNICODE特化したRubyUncoﾏﾀﾞｰ?

159:デフォルトの名無しさん
08/01/20 19:11:26
>>144
違う違う、精神分析の間違いじゃねぇの？って意味。

160:デフォルトの名無しさん
08/01/21 00:12:13
>>157
うにコード形が後付でできたからすげー使い勝手悪かったよね

161:デフォルトの名無しさん
08/01/22 00:01:58
ルビィーにガベージコレクタをつけたときルビィー自身がコレクトされて困ったというジョークがある

162:デフォルトの名無しさん
08/01/22 00:25:24
リファレンスカウントがゼロになったと言うこと？

163:デフォルトの名無しさん
08/01/22 01:20:39
rubyがゴミだってことだろう

164:デフォルトの名無しさん
08/01/22 02:31:15
ルビーのdllって自作プログラムとリンクして使えるの？

165:デフォルトの名無しさん
08/01/22 23:02:57
うん

166:デフォルトの名無しさん
08/01/23 00:31:07
GPLに汚染されそう

167:デフォルトの名無しさん
08/01/23 10:16:41
RubyはGPLではないですが？

168:デフォルトの名無しさん
08/01/23 11:22:39
モルモン汚染はあるけどGPL汚染は無い。

169:デフォルトの名無しさん
08/01/23 11:58:20
と言うのは建前でやっぱりGPLに感染する

170:デフォルトの名無しさん
08/01/23 16:37:22
組み込み関数どうやって定義するの？

void func_for_ruby(int a)
{

}
void main()
Ruby::RegisterFunc( func_for_ruby)

171:デフォルトの名無しさん
08/01/23 16:43:01
組み込み関数どうやって定義するの？

void func_for_ruby(int a.string str)
{

}
void main()
{
RubyArg arg;
arg.add(RUBY_INTERGER);
arg.add(RUBY_STRING);
RubyFuncDef def = { "func1", arg , func_for_ruby };
Ruby::RegisterFunc( &def )
}

#ruby

def main

func1(1,"aiuep");

end
こんなかんじでサッと定義できるの？

172:デフォルトの名無しさん
08/01/23 17:14:10
なんてCINTのような構文w

つーか README.EXT.ja 嫁

173:デフォルトの名無しさん
08/01/23 21:36:02
>>172
CINTって知らなかったんだけど、Ｃ＋＋のインタプリタなんてすごいのあるんだね
もうＲＵＢＹやる必要無くなったかも

174:デフォルトの名無しさん
08/01/23 21:43:04
スレもあるぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)l50

175:デフォルトの名無しさん
08/01/24 00:20:15
>>174
寂れてるｗなんで？？？

176:デフォルトの名無しさん
08/01/24 21:21:40
C++のインタプリタなんて需要が少ないから。

177:デフォルトの名無しさん
08/01/25 06:51:15
なんというか
unko = buri +2
がburi(+2)という解釈になるという時点で地雷臭プンプン

178:デフォルトの名無しさん
08/01/25 07:32:43
ガベコレは本当に正しく動いてくれているんだろうか。

179:デフォルトの名無しさん
08/01/27 14:48:41
つ URLﾘﾝｸ(www.rubyist.net)

180:デフォルトの名無しさん
08/01/27 16:05:55
>>179 爆笑

181:デフォルトの名無しさん
08/01/27 21:46:57
なんかこう、他人にケチつけて墓穴掘るパターンが多いなこの男は

182:デフォルトの名無しさん
08/01/27 22:11:20
まあ誰かと違って素直に自分の間違いを認めている点は評価してあげようよ

183:デフォルトの名無しさん
08/01/27 22:13:53
素直かどうかは激しく疑問だが

184:デフォルトの名無しさん
08/01/27 22:52:03
たぶん間違いとは思ってないと思う。
少なくとも「悪いこと」「すまない」とは思っていない。
ふーん、ただのバグでしょ、それで？というだけの態度。

185:デフォルトの名無しさん
08/01/27 23:04:49
>>179
ruby手抜きすぎｗ

186:デフォルトの名無しさん
08/01/28 00:38:18
バグって言葉は作る物のイメージがきっちり固まってるときに使うもんであって
何も考えてないレベルの人間が言い訳に使うもんじゃない。

187:デフォルトの名無しさん
08/01/28 00:54:34
「バグみつけてくれてありがとうｗ」

みつけてくれた人に対する真摯な態度じゃない罠

188:デフォルトの名無しさん
08/01/28 01:09:56
まっつんってＢ型だろ
俺と同じにおいがする

189:デフォルトの名無しさん
08/01/28 01:15:15
>>179
こんなものを地方自治体が使うと考えると＼(^o^)／

190:デフォルトの名無しさん
08/01/28 03:04:10
嬉しくて笑いが止まりませんな

191:デフォルトの名無しさん
08/01/28 12:58:50
>>187
Matz が真摯だったことがあるだろうか。いやない(反語)。

192:デフォルトの名無しさん
08/01/28 22:21:04
>>191
カルトな神たまには真摯にお祈りをささげてるよｗ

193:デフォルトの名無しさん
08/01/28 23:16:22
>>187
あれは知り合いだからだろ。日本Rubyの会の会長。

194:デフォルトの名無しさん
08/01/28 23:22:12
>>193
他のRubyユーザーの皆さんに対する謝罪の念は皆無なわけだ。

195:デフォルトの名無しさん
08/01/29 05:21:42
URLﾘﾝｸ(www.rubyist.net)
あんたのところも似たようなものだろｗｗｗ

196:デフォルトの名無しさん
08/01/29 06:36:29
>>195
>strpos('abcd','a')は0を返すが、0は偽である
喧嘩売りすぎだろ
PHPはstrpos('abcd','e')でFALSEを返すから0が偽だと問題なわけであってｗｗｗ

197:デフォルトの名無しさん
08/01/29 07:27:31
>>195
太字で「Webアプリケーションをなめるな」、か。随分と偉そうだなｗ
仕様書のないRubyは「プログラミング言語をなめるな」、
とか言われてそうだけどな。

198:デフォルトの名無しさん
08/01/29 07:53:33
attacking PHPって・・・
あんたんとこの神様は他人を攻撃することを戒めていたはずだが。
カルトのくせに半端なんだなあ・・・

199:デフォルトの名無しさん
08/01/29 08:04:03
>>198
いやそれは元ネタの題だろｗしっかり読んでattackしてくれ^^

200:デフォルトの名無しさん
08/01/29 10:17:26
>>199
いや、「Webアプリケーションをなめるな」って言ってるだろ。
さすが掃き溜めの主だけのことはあるな。

201:デフォルトの名無しさん
08/01/29 11:34:51
WebはエラーだらけだからRubyみたいに適当な例外投げてる言語じゃまともに扱えない

202:デフォルトの名無しさん
08/01/29 12:22:00
モルモンに害悪いわれたかないな。

203:デフォルトの名無しさん
08/01/29 17:41:28
>>195
トラックバックしてるPHP厨が痛いｗｗｗ

204:デフォルトの名無しさん
08/01/29 17:52:15
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)

こいつらきめえな

205:デフォルトの名無しさん
08/01/29 18:16:34
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)

もりあがってきた

206:デフォルトの名無しさん
08/01/29 18:19:39
周知

207:デフォルトの名無しさん
08/01/29 18:40:25
phpが嫌いというのがまずあるから理由なんてどうでもいんだよね

208:デフォルトの名無しさん
08/01/29 19:28:45
コメントがめっちゃ増えててワロタｗｗｗ

209:デフォルトの名無しさん
08/01/29 19:30:45
>>179
笑いで腹いてえｗｗ
なんじゃそのオチはｗ

210:デフォルトの名無しさん
08/01/29 22:04:59
「設計者がまだ初心者」で真っ先に連想するのがRubyな件

211:デフォルトの名無しさん
08/01/29 22:13:14
どこぞのAttacking PHPを適当に引用して反論はリンクのみ。
でそれに関して述べるかと思えば個人的な印象だけ書いて終わりで
後はPHPとも関係ない「初心者書くなよプゲラ」って何がしたいんだこいつは。

212:デフォルトの名無しさん
08/01/29 22:17:37
>>211
自分に都合がいい事実しか目に入らないからカルトなんてやってられるんだよ。

213:デフォルトの名無しさん
08/01/29 22:26:17
>が、本当に問題なのは、世の中には「おかしなコードを書くことを助長する言語」もあるという点だ。で、そういう言語にはおおむね「初心者にやさしい」というラベルがついている。どういうわけだか。
>たぶん、「初心者がおかしなコードを書くのをじゃましない」とかあるいは「初心者っぽいコードを積極的に支援する」から、「初心者に優しい」って呼ばれるんだろう。もしくは「設計者がまだ初心者」とか。

Rubyの人間がこれ言うか

>ここ半世紀の言語の進化をないがしろにするのはもったいないと思うな。
こんなことほざけるとは思わなかったな。

214:デフォルトの名無しさん
08/01/29 22:31:27
初心者がPHPで書いたWebアプリがごろごろころがってるという前提がいまいちわかんない

215:デフォルトの名無しさん
08/01/29 22:54:49
落ちたｗ

216:デフォルトの名無しさん
08/01/29 23:04:21
2chねらーの所為してる奴がいるが、大抵は暖く見守るだけだろ。
はてなだのブログだのよっぽどタチが悪いとおもうが。
くだらなーいけど荒れるような一言をダラダラ書きあってる樣が目にうかぶ。

217:デフォルトの名無しさん
08/01/29 23:17:06
プログラミング関係で検索エンジンを利用する際、
-ruby をつけるとS/Nが増すことに気付いた

218:デフォルトの名無しさん
08/01/29 23:18:53
cool

219:デフォルトの名無しさん
08/01/29 23:25:48
> * 初心者が安全なWebアプリを書くのは難しい
> * PHPはWebアプリ用の言語
> * 初心者が(外向きのアプリのために)PHPを使うのは望ましくない
> * 「PHPは初心者に優しい」は不適切な宣伝文句

論理が破綻してる

220:デフォルトの名無しさん
08/01/29 23:42:41
>>219
まあまあ、彼は循環定義の大家ですから。

221:デフォルトの名無しさん
08/01/29 23:48:02
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

lsたんがこのネタに反応するとは。

222:デフォルトの名無しさん
08/01/29 23:51:27
>>213
30年以上昔の言語をパクってる奴に、
「ここ半世紀の言語の進化をないがしろにするのはもったいない」
とかほざかれるとは思ってもみなかった。

223:デフォルトの名無しさん
08/01/29 23:54:34
Rubyが１５年間さまざまな領域で使われてきたとは知らなかった。

224:デフォルトの名無しさん
08/01/29 23:56:31
初心者のおもちゃ言語としての需要じゃないの？

225:デフォルトの名無しさん
08/01/30 00:00:49
Webアプリに実績のあるPHP vs. エロ画像収集に実績のあるRuby

226:デフォルトの名無しさん
08/01/30 00:03:41
PHPから「初心者」を取ったらWeb用スクリプト言語になるけど
Rubyから「初心者」を取ったら何も残らないよね

227:デフォルトの名無しさん
08/01/30 00:06:08
(php|ruby)が～をする。という表現が頻繁に出るのは言語ﾀﾝ擬人化萌えだからか？

228:デフォルトの名無しさん
08/01/30 00:07:17
PHPは環境だからなあ
PHPの文法が好きって人いるの？変態じゃないの？

逆にRubyは文法最強であって、
処理系がナニだから英語圏の人がどんどん再実装してるわけで。
Railsをホストしたかったらdreamhostか自鯖でやるしかないしね。

229:デフォルトの名無しさん
08/01/30 00:10:39
ごめん。何言ってるかわからない。

230:デフォルトの名無しさん
08/01/30 00:29:03
>>229
気にするな。ただの病人のうわ言だ。

231:デフォルトの名無しさん
08/01/30 00:38:36
まつもと (2008-01-29 22:57)
バグなら直せばいいことだし。

>>184は正しかったわけだなw

232:デフォルトの名無しさん
08/01/30 00:40:56
追記でさらに自爆してるなw

233:デフォルトの名無しさん
08/01/30 00:46:28
通りすがりマン (2008-01-29 23:00)
私がRubyを使わない理由…まつもとさんの性格が嫌

これでかいな

234:デフォルトの名無しさん
08/01/30 01:39:31
こんなん書いてみた

Rubyがいかに駄目な言語か、という話。
　* マイナーバージョン間ですらも互換性が無い
　* 「Rubyは手軽で楽しい」と言われる。確かにそうかもしれないが、おかげでどれだけの安定性の無いアプリや、ひどいコードが放置されていることか
　* （Rubyについて詳しいわけではないのでここは勝手に脳内補完してください）

もちろん、反論もあるだろう。たとえば「Defending Ruby」とか。

でも、個人的にはやはり否定側の方が筋が通ってる印象かな。

特に「Rubyは手軽で楽しい(と言われていることが問題である)」という部分に共感する。
また、Ruby on Railsは手軽にやりたい人にあっているかもしれないが、手軽にやることによる手を抜いたWebアプリケーションは Railsが作られた当初はともかく、現代では害悪ではないだろうか。

Webアプリケーションをなめるな

Ruby on Railsならではの理由がないわけではないことはわかる。手軽に作れるとか、テストが簡単とか。

でも、「手軽に簡単」を一般公開されるWebアプリケーションを開発するための言語としての利点にするのはもうやめようよ。

追記

「どの言語で書いてもおかしなコードを書く奴は書く」という指摘もあった。それは言うまでもない事実ではある。そこには反論しない。

が、本当に問題なのは、世の中には「おかしなコードを書くことを助長する言語」もあるという点だ。で、そういう言語にはおおむね「なんでもできる」というラベルがついている。どういうわけだか。

たぶん、「(自称)玄人がおかしなコードを書くのをじゃましない」とかあるいは「トリッキーなコードを積極的に支援する」から、「(自称)玄人に優しい」って呼ばれるんだろう。もしくは「設計者がまだ(自称)玄人」とか。

そういう言語が存在しちゃいけないとは言わないけど(人に迷惑をかけない範囲で)、ここ数年間で言語の安定性をないがしろにするのはもったいないと思うな。

235:デフォルトの名無しさん
08/01/30 01:40:31
なんでもそうだけど人気のあるものが最良のものであることはほとんどないんだよな。

LispじゃなくてC
MIPSじゃなくてx86
UnixじゃなくてWindows
BSDじゃなくてLinux
PythonじゃなくてPHP
XHTMLじゃなくてHTML5
フランス語じゃなくて英語

つまりさ、美人投票理論みたいなやつで、普通の（つまり、バカな）人が使うものは
良いものじゃなくて、誰かが使っているものだってこと。そうやってどんどん
「みんなが使ってるから」ってのが理由で一人勝ち状態になっていく。悲しいことだよ。

236:デフォルトの名無しさん
08/01/30 01:41:29
LAMPにPHPは入っているのにRubyが入っていないのが気に食わないんだろう

237:デフォルトの名無しさん
08/01/30 01:43:38
>>234
> Webアプリケーションをなめるな

まったくもってその通りｗｗｗ

238:デフォルトの名無しさん
08/01/30 02:09:03
>>235
＞XHTMLじゃなくてHTML5

いやいや、これはないだろｗ

239:デフォルトの名無しさん
08/01/30 02:22:58
なんか、コメント書いてるアンチも酷いもんだな

240:デフォルトの名無しさん
08/01/30 02:25:18
>>239
まあ、いわゆる類友というものだろう。

241:デフォルトの名無しさん
08/01/30 02:42:08
>>239
まあこの場合は、スタートからして終わってるからな

242:デフォルトの名無しさん
08/01/30 04:55:31
おまえら批判きたぞw

243:デフォルトの名無しさん
08/01/30 07:38:43
>>235
良い言語で、人気もあるのに
いい加減な扱いのせいで評判落とす言語もあるね。
昔なら BASIC とか
今なら JavaScript とか。

だが作者が率先して評判を落としていく言語は珍しい。

244:デフォルトの名無しさん
08/01/30 07:42:46
フランス語は99をquatre-vingt-dix-neufと書かないといけない落ちCobole言語

245:デフォルトの名無しさん
08/01/30 08:56:35
>日本にまれな実用レベルの言語処理系作者と
>濃ゆい言語処理系討論を
>＊直接に＊にやれる千載一隅の状況なのに、
濃ゆくない濃ゆくない
matzの第一発言が色々おかしいからバカにされてる

246:デフォルトの名無しさん
08/01/30 09:00:06
石原都知事といい天然というよりは半ば意図的に波風立ててるような感じはするけどな。
揚げ足取られないように品行方正なコメントに終始するよりは
たぶん現実的効能はあるのだろう。

247:デフォルトの名無しさん
08/01/30 09:09:20
そんな感じはしないな

248:デフォルトの名無しさん
08/01/30 09:13:59
2ch批判をしたブログが、批判にぴったり適合する一部の2chねらーによって炎上するのと同じで、
これも「言われてもしょうがないようなの」だけが熱くなってるケースだな。

249:デフォルトの名無しさん
08/01/30 09:22:58
>「言われてもしょうがないようなの」
まつもとのことか

250:デフォルトの名無しさん
08/01/30 09:51:53
>>243
> 良い言語で、人気もあるのに
> いい加減な扱いのせいで評判落とす言語もあるね。
> 昔なら BASIC とか

良い言語か？　と釣られてみる。

251:デフォルトの名無しさん
08/01/30 12:27:12
>安全なメモリ管理
>
>Cのような生のメモリ領域を使い、実行時の範囲チェックを行わない言語では
>容易にバッファオーバーフローが起きる。RubyやPHPのように言語自体が
>メモリ管理を行う場合(バグがない限り)安全。

Rubyの場合そのバグが異様に多い。何度SEGVを見たことか。

252:デフォルトの名無しさん
08/01/30 15:16:09
>>251
結局の所、メモリ管理のコードを各アプリケーションプログラマが書くか
言語処理系実装プログラマが書くかというだけの違いでしかない。
通常は、言語処理系を実装するプログラマのほうがバグは少なくなる。
が、世の中は通常の枠を越えた言語も存在する。That's Ruby!

253:デフォルトの名無しさん
08/01/30 15:58:47
>>252
3行目あたりを日本語で書き直してくれ。意味わからん。

254:デフォルトの名無しさん
08/01/30 16:02:02
まっつんみたいな人って、今までコードを貢献してくれた人達のために
その貢献を公知させるためのアクションを取らないんだよね。
コードを受け取って、パクって、ごっつあんです、で終わり。

自分は公的な金まで受け取っておきながら、他の貢献者をアピールしないのは
オープンソースの相互扶助的な信義に反することだと思うんだよね。
バグ対応が遅いのも、貢献者である言語ユーザーへの感謝が欠如している
のが原因じゃないかと思うよ。

255:デフォルトの名無しさん
08/01/30 16:03:02
>>253
GCや範囲チェックなどは処理系に任せたほうが安全なのが普通ってことじゃないの?

256:デフォルトの名無しさん
08/01/30 16:07:15
>>255
そういう意味か、あるいは、言語処理系を書くプログラマの方が普通は優秀だからバグを入れにくい、という意味か、はたまたまったく別の意味なのか、ということがわからなかった。

257:デフォルトの名無しさん
08/01/30 16:17:00
>>254
Linusも似たようなもんだけど？
オープンソースのリーダーなんてそんなもんだよ。
Linusは自分で自分のことを、他人の成果を自分の成果のように言うのがうまい、って言ってるじゃん。

258:デフォルトの名無しさん
08/01/30 17:12:58
どうしてLinusに言われてもなんとも思わないんだけど
まっつんに言われると無性に腹が立つのはなぜだろう

259:デフォルトの名無しさん
08/01/30 17:16:44
Rubyに貢献者や他の開発者なんていませんよ？
そんなの認めたら「日本発」「松江の開発者」って
唯一のウリがなくなっちゃうじゃないですか。

260:デフォルトの名無しさん
08/01/30 17:24:38
スレ違いだが、ほんと経産省ってオープンソースに「国産」「日本発」って
ラベルを貼るのが大好きなんだよな。
国産オープンソースなんて、自己矛盾した言葉だと気付かないのかな？

261:デフォルトの名無しさん
08/01/30 17:35:59
経済産業省も文部科学省も日本のシステムに必要ないような気がしてきたよ。

262:デフォルトの名無しさん
08/01/30 17:36:58
口を出すたびに状況を悪化させる文科省
シグマプロジェクトに代表される"無駄"の大量生産の経産省

263:デフォルトの名無しさん
08/01/30 18:49:22
>>254
世の中ほとんどはそれだと思うが…
著名な学者やら開発者やらだって掘り返せばそのような事象はごろごろ出てくるぜ

264:デフォルトの名無しさん
08/01/30 19:07:35
>>258
日本語だからじゃね？

265:デフォルトの名無しさん
08/01/30 19:12:55
matz本人の能力とか考えが足りてないからだな

266:デフォルトの名無しさん
08/01/30 19:17:49
Linusの能力はわかってる奴がいないからな

267:デフォルトの名無しさん
08/01/30 20:14:14
なんだかにわかアンチが大量発生しているな。
この程度の発言は昔からやってるし、今さら騒ぐほどでもないだろ。
Matz叩きはよそでやったらどうだ。

268:デフォルトの名無しさん
08/01/30 20:16:07
Matzってスルーできない人なんだよ。
Matzは天才だから、2chで流行ってる「スルーできないとバカ」という考えは改めねばならんな。

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