Windowsしか知らない� ..
448:デフォルトの名無しさん
08/01/27 18:23:39
しかし、COM は COM で色々と不便だからなあ・・・。
IA ← A の機能強化版として IB と B を別途作るとして、
IA
↑ ↑
IB A
↑ ↑
B
こういう継承したいけど無理っしょ？
仮想継承がないから・・・。
449:デフォルトの名無しさん
08/01/27 18:41:32
COMレベルではIAと、それを継承したIBを作った時点ではなしは
終わり。あとはどう実装するかはその実装言語特有の話になるわけだが…
450:デフォルトの名無しさん
08/01/27 18:43:47
こくらす
451:デフォルトの名無しさん
08/01/27 18:49:05
URLﾘﾝｸ(www.radiumsoftware.com)
Windows 3.x 版の SimCity を書いた Jon Ross 氏が私に語ったところによれば，
氏は件のゲームにおいて，解放されたばかりのメモリをリードするという
バグを誤って残してしまったそうだ。これは Windows 3.x ならば問題無い。
メモリはどこにも移動しないからだ。さて，ここからが素晴らしいところだ。
ベータバージョンの Windows 95 を試してみたところ，案の定 SimCity は動かなかった。
そこで Microsoft はバグの追跡を行い， SimCity の監視を行う特殊コードを
Windows 95 に組み込んでしまった。そのコードは SimCity が動いていることを検出すると，
メモリアロケータを特殊なモードへ移行させ，メモリをすぐには解放しないような設定にしてしまう。
これは，後方互換性に対する執念の一例であり，これこそが人々を Windows 95 へ
アップグレードさせようとする要素であったわけだ。
452:デフォルトの名無しさん
08/01/27 18:53:06
ソフトのバグまでOSでカバーするってすげぇなｗ
453:デフォルトの名無しさん
08/01/27 18:55:34
VB厨が沸くわけだ
454:デフォルトの名無しさん
08/01/27 18:58:22
動かなければとりあえずOSのせいにしとけみたいなところがあるからな
455:デフォルトの名無しさん
08/01/27 19:05:25
Win95はあのお祭り騒ぎにふさわしい進歩と驚きがあったからな。
Vistaはなぜこうも食指が動かないのだろう。
単にテーマを落ち着いたRoyaleにして足回りの強化に限定して2年前に出すべきだったな。
456:デフォルトの名無しさん
08/01/27 19:28:45
Windowsのアプリってのはﾊﾞｰｼﾞｮﾝとの戦いなのだよ
457:デフォルトの名無しさん
08/01/27 19:52:55
JBuilderがWindowsのバグに依存しててMSが修正できなかった件もあったな。
458:デフォルトの名無しさん
08/01/27 20:16:14
Vistaの見た目なんかどうでもいいだろ
Direct3Dで処理することが目的なんだから。
459:デフォルトの名無しさん
08/01/27 20:17:39
>>451
__,. -─-- ､_
, - ' _,´ --─‐- ）
,ｲ´__-＿＿_,. -‐ '__,. - '´
`ー----, - ' ´￣ ｀` ､＿_
__,ｨ ヽ. ｀ヽ.
, '⌒Y / ､ヽ ヽ ヽ.
／ / i /l/|_ハ li l i li ﾊ
. // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l､l j N i |
{ｲ l / l li //___ ﾘ_lﾉ lル' lハ. ｿ
i| /ﾚ/ｌ l l v'´￣ , ´￣`イ !| ｌl,ハ
ハ| ll∧ﾊヽ ﾄ､ '''' ｒ==┐ '''' /l jﾊ| ll ll
〃 ∥ ﾚ'¨´ヽiへ. _ ､__,ﾉ ,.イ/|/ ﾉ ll l|
ｌｌ ll { ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__ ′ l| ∥
∥ ∥ ヽ, ／､ 〈 |:::::::| ｀ヽ ∥
∥ {. ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v l ∥
∥ |ｉヽ{ ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. | ∥
∥ |i:::::｀¨´-- :::......:...:.:.::.}| ∥
∥ |i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ | ∥
∥ |i::::::::::::ｉ＿__:::::::::::/ |
jj::::::::ｒ┴-- ｀ｰ‐ '⌒ |
〃:::::::ﾏ二 ＿,ﾉ
//::::::::::::i ｰ 一 '´￣::.
,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i::::::ヽ
460:デフォルトの名無しさん
08/01/27 20:23:15
IE8でリボンインターフェースは廃止の流れっぽいな
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
また失敗かと思う反面糞を糞と認識できるMSはまだ捨てたものではないな。
メインメニューの表現力はもう少し強力で柔軟になってもいいとは思うが。
461:デフォルトの名無しさん
08/01/27 22:16:30
w95から12年か
462:デフォルトの名無しさん
08/01/27 22:19:10
>>460
それやるならOffice2007のインターフェースも
以前のバージョンのものに戻して欲しい
463:デフォルトの名無しさん
08/01/27 22:56:59
>>462
できる。ぐぐれ。
464:デフォルトの名無しさん
08/01/28 00:27:15
>>462
Office 2007は慣れれば悪くないと思えた。
少なくともリボンの中の項目の分類はいい。
それよりもVistaのコントロールパネルのほうがよっぽど勘弁してほしい。
いつまで経っても「あの項目はどこいった？」と悩まされる。
465:ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓
08/01/28 00:35:51
>>462
URLﾘﾝｸ(community.winsupersite.com)
むしろOfficeそっくりなんですが
466:デフォルトの名無しさん
08/01/28 00:36:23
>>464
Vista出るまでWindowsはあまり使ったことなかったんだが、OfficeのリボンUIもVistaのコントロールパネルも
かなり分かりやすいと思ったぞ。IEだけは使いやすいとは言えなかったが。
467:ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓
08/01/28 00:40:22
Office 2007はリボンよりも互換性確保がクソすぎ
468:464
08/01/28 00:54:55
>>466
464ではかなり消極的に書いたけど、リボンは俺も気に入っている。
それ以外も含めてもう2003以前に戻りたいとは思わない。
Vistaは、Office 2007と違って、
まだ日常的に使ってないというのが大きいと思う。
家でもどこでもXPだし。
469:デフォルトの名無しさん
08/01/28 10:21:38
リボンはアクセスしようとするとタブ切り替え＋目的の機能をでほぼ2クリック必要で
キーボードではアクセスできないからどうもイマイチだな。
自分のアプリにはウィンドウの下にタブでログや設定項目等を常時表示できるようなつくりにしてるけど
こっちはキーボードでもアクセスできるから結構便利だ。
470:デフォルトの名無しさん
08/01/28 10:43:41
>>464
HKLMとHKCUが入り乱れた今までが異常だったんだ。
分離すれば項目が移動するのは当然。
unixで言えば、/etcと~/
471:デフォルトの名無しさん
08/01/28 14:01:49
その割には一貫性がないよな
472:デフォルトの名無しさん
08/01/28 18:41:24
>>470
まだまだ分離できてないから
画面の設定開いただけでUACが訊ねて来るんだがな
473:デフォルトの名無しさん
08/01/28 21:39:14
C:\Program Filesとかユーザフォルダのパスを
直書きする糞アプリまで救おうとするMSはプログラマを甘やかしすぎ
474:デフォルトの名無しさん
08/01/28 21:40:59
そのおかげでMSは飯をたんまり喰えるし
みんなにも食わさせるおちごとをお与えになっているんだよ
475:ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓
08/01/28 22:15:26
甘やかしすぎて不安定なドライバを組み込みNTは不安定になった。
Vistaでドライバモデルに対してかなりきついことになってるけど
476:デフォルトの名無しさん
08/01/28 23:57:38
>>475
そういう駄目なドライバ（がついてくるハード）は使わなければいい。
死ぬほどテストされてる標準ドライバで動くメジャーな構成で組むのがベストなのは
OSを問わないわけで。
477:デフォルトの名無しさん
08/01/29 00:41:19
>>473
MS謹製のソフトでも、たまにインストール先を変えたのにC:\Hogeとか
C:\Program Files\Hogeとかさりげなくできてることがある。本体は
ちゃんと指定の場所にあるのにインストールログだけC:\Program Filesとか。
たぶんインストーラとかは新人の作品で、できが若干悪かったりするんだろうな。
478:デフォルトの名無しさん
08/01/29 00:53:41
>>472
俺はUAC切ったよ。個人で気楽に使う分にはいらない機能。
479:ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓
08/01/29 01:05:16
HDDの中身を削除するウィルスとか怖いから付けてる。
admin権限使うようなフリーソフトをスタートアップに入れられないのが不便かな
480:デフォルトの名無しさん
08/01/29 01:06:22
↑こいつは雑談しかしないのなｗ
481:464
08/01/29 01:08:03
>>469
Altキー押してみ。キー割り当てが表示されるから、
今までのメニューと同じようにキーボードでも機能へ辿り着ける。
>>472
エクスプローラを別プロセスで実行するようにして、
コントロールパネル開くエクスプローラごと昇格させておくとだいぶ楽。
482:ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓
08/01/29 01:08:14
バールのようなものですから
483:デフォルトの名無しさん
08/01/29 01:16:46
MMC開かずに、コントロールパネルからグループ選ぶと、AdministratorsかUsersの二択じゃない？
せめてPowerUsersはないと使い物にならないから、管理者常用が蔓延るのは当然じゃないかな。
484:デフォルトの名無しさん
08/01/29 17:32:45
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
Linux／Apache系Webサイトを狙った正体不明の攻撃についての現状報告
下逸さんも必死ですねw
485:デフォルトの名無しさん
08/01/29 17:36:45
攻撃受けてるのはapacheが多いって統計は以前から出されてるぞ
486:デフォルトの名無しさん
08/01/29 17:41:12
サーバはLinux&Apacheを使っておけば安全だし
クライアントはMacを使えばウィルスフリーというのはもはや業界の常識だぞ。
487:デフォルトの名無しさん
08/01/29 18:06:45
しかしいつもその選択ができるとは限らないのが現実というもの。
488:デフォルトの名無しさん
08/01/29 18:45:03
MACはウィルスフリーというより、いろんな意味で真空状態だからなぁｗ
489:デフォルトの名無しさん
08/01/29 18:49:08
>Macを使えばウィルスフリー
IntelMacの人気で現実そうでもなくなってきた気がする・・・
490:デフォルトの名無しさん
08/01/29 21:06:12
まぁシェアが増えれば攻撃対象になりやすいのは当たり前なわけで
つうかMacはよく脆弱性に対する対応が遅かったりシカトしたりで
コミュニティーに叩かれてる姿を時々見かける
491:デフォルトの名無しさん
08/01/29 21:13:52
サーバはLinux&Apacheを使っておけば安全だし
492:デフォルトの名無しさん
08/01/29 21:16:43
全然
493:デフォルトの名無しさん
08/01/29 21:20:46
>>491
>>484
494:デフォルトの名無しさん
08/01/29 21:24:02
クライアントはMacを使えばウィルスフリーというのはもはや業界の常識だぞ。
495:デフォルトの名無しさん
08/01/29 21:24:06
原因不明と書いてあるが
496:デフォルトの名無しさん
08/01/29 21:26:38
Vistaを使ってもいないくせに、
最早売ってすらいない低スペックマシンを想定して語る
XP厨が知ったかぶりでVista批判している事自体が理解不能
貧乏人は氏ねよ
497:デフォルトの名無しさん
08/01/29 21:32:03
|
|
∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
498:デフォルトの名無しさん
08/01/29 21:37:46
│
│
J
∩＿∩ ∩＿∩
（ ・(ｪ)・） （・(ｪ)・ ）
ｴｻｸﾏか? 違うｸﾏよ、
あわてて食いつくと面倒なことになるｸﾏ。
499:デフォルトの名無しさん
08/01/29 21:49:27
日々馬鹿ユーザの面倒見て鍛えられているOSと
シェアが低くて相手にされないのを堅牢と勘違いしてるOS
500:デフォルトの名無しさん
08/01/29 21:51:27
鍛えられている
501:デフォルトの名無しさん
08/01/29 23:51:11
つまりMacのユーザーが増えれば
その分だけWinが堅牢になるのだから
みんなでMacに乗り換えれば良いんだよね
502:デフォルトの名無しさん
08/01/29 23:57:13
つまり、マカー＝日々Windowsを堅牢にしようと頑張ってる人ってことだ。
503:デフォルトの名無しさん
08/01/30 01:50:16
XPでOffice3.1動くよね。
504:デフォルトの名無しさん
08/01/30 02:00:19
正直、今の時代Macが最良の選択肢かもしれない、と思うLinuxユーザであり
Windowsユーザである俺は思う
505:ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓
08/01/30 02:27:27
>>494
単に普及台数が少なすぎて攻撃対象にならないだけだろｗｗｗｗｗｗ
506:デフォルトの名無しさん
08/01/30 02:29:18
という事はPlan9を使っている俺は最強という事だな
507:ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓
08/01/30 02:31:16
俺Vista x64 SP1RCでいいや
508:デフォルトの名無しさん
08/01/30 17:54:46
じゃぁ俺はファミリーベーシック
509:デフォルトの名無しさん
08/02/02 18:01:15
＞gccがどこにでもある今では考えがたいことだけど
＞(でもまだ MSDN で Visual ほにゃららを買っている人も少なくないのだろうな) 。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
Visual ほにゃららを買っている人を完全に馬鹿にしてるなｗ
510:デフォルトの名無しさん
08/02/02 18:21:59
gccで提供される開発環境は、お世辞にも使いやすいとは言えないからなぁ。
511:デフォルトの名無しさん
08/02/02 18:29:23
あら捜しをするためだけにコンテキスト無視して流し読みするからそういうことになる
512:デフォルトの名無しさん
08/02/02 19:50:56
macてこーどをりあーじゃなかったの？
いくらするのか知らんけど。
513:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:26:53
gccとVisualほにゃらら、両方使える環境で敢えてgccを取る理由がわからん
514:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:32:15
っ 標準規格
515:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:33:04
>>513
URLﾘﾝｸ(www.aoky.net)
＞本物のエンジニアは皆Emacsを使う。
＞Emacsをうまく使えるためには相当頭が良くなければならないが、
＞マスターすれば驚くほど力を与えてくれる。
＞信じないなら、ポール・ノードストロムが仕事しているとき
＞肩越しにのぞき込んでごらん。
＞Visual Hoge.NETみたいなIDEしか使ったことのない人は本当に驚くことになると思う。
＞Emacsは100年のエディタだ。
516:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:34:27
404 Blog Not Found:Amazonアソシエイト決算2008.01 - ポロリもあるよ!
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
お前らの年収が、小飼弾のアフィリ収入に負けそうな件について
517:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:39:10
>>516
しかし、最近のあそこのblogは、書評ばっかでつまらないな。
518:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:42:10
>>515
こいつがEmacs信者なだけでしょ。
最後の注釈で
>2. 多くの人がポール・グレアムはviを使っていると指摘してくれた。驚きだね!
て書いてるし。Perlの作者がVim使ってることもしらないのだろ。
519:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:43:38
>>512
> macてこーどをりあーじゃなかったの？
> いくらするのか知らんけど。
こーどをりあーは組み込みの世界にいってもうmacにはいない、はず。
PowerPlantもオープンソースにして放置処分じゃなかったか？
カーボン対応頑張ってたみたいだけどね
520:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:44:55
>>518
エロい人はVisualほにゃららなんて使いませんなんて話だろ。
ポールもラリーもVisualほにゃらら使ってるのか？
521:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:46:31
>>520
Visualほにゃららはどうでもいい。だが、Emacs信者の妄言はウザイ。
522:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:47:34
>>521
そういう貴女はvi信者なの？
523:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:50:04
linuxもgccもemacsもGPLは全部糞
524:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:53:21
viなんてとっくにすてたよ。
525:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:54:46
>>524
今はvisualほにゃらら♥ってカンジ？
526:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:56:34
>>525
VisualなVimにラブラブです
527:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:57:36
>>526
それを世間はvi信者と呼ぶんだよ、ハニー
528:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:59:43
>>527
だって、SchemeとCommonLispくらいちがうんだぜ
529:デフォルトの名無しさん
08/02/02 23:00:40
viの編集効率は最強
530:デフォルトの名無しさん
08/02/02 23:02:57
viってバックスペース押してもすぐに消えないやつでしょ
あんなの使ってなんかいいことあんの？
531:デフォルトの名無しさん
08/02/02 23:03:54
>>530
だからviなんて使うなって。Vimを使いなさい、Vimを。
532:デフォルトの名無しさん
08/02/02 23:04:21
息をするようにjavaを書けるような人間だったら俺もemacs捨ててnet beansとかeclipseを使うんだけどなぁ
533:デフォルトの名無しさん
08/02/02 23:06:42
humain interfaceによればvi系のようにモードを持つものは最悪なインターフェースらしい
534:デフォルトの名無しさん
08/02/02 23:07:13
普段C#メインなんでVC#一択だなぁ
535:デフォルトの名無しさん
08/02/02 23:10:35
>>533
vi以外のエディタのコントロールキーを押しながらっても、人間の手の構造からするとうまくないな。
536:デフォルトの名無しさん
08/02/02 23:10:48
>>533
そうとういい加減な評価だな。
良いインターフェースというのが、人間にもっとも負担をかけないインターフェースだと
するとVimのようなモーダルエディタは非モーダルエディタにくらべて、ぬきんでて
良いインターフェースだと断言できる。
537:デフォルトの名無しさん
08/02/02 23:13:18
>>535
[Shift]+[Z][Z]みたいなのはおｋ？
538:デフォルトの名無しさん
08/02/02 23:32:16
>>514
コンパイラだけ見ればgccのほうが胡散臭いよ
539:デフォルトの名無しさん
08/02/02 23:40:17
面白そうな物は取り敢えず取り込むのがgcc
VCはC99すら放置
540:デフォルトの名無しさん
08/02/02 23:45:22
ちょろちょろと、C99の機能のうち、要望のあった部分を
取り込んでるみたいだけどね。
541:デフォルトの名無しさん
08/02/02 23:51:46
>>539
取り込むだけ取り込んで、パフォーマンスは置き去りというのはどうなんだろう？
「まぁgccだし」であきらめはつくけど。もっととがったオープンソースのコンパイラ
でてこないかね。ARM限定、C限定だけど、ARMモードでもTHUMBモードでも
純正ARMコンパイラより小さくて高速なコードをハクゼ！みたいな
542:541
08/02/02 23:53:57
いやオープンソースに限定しなくても、商用でもいいけど。
543:デフォルトの名無しさん
08/02/03 00:04:48
それなんてIntel C/C++コンパイラ？
544:デフォルトの名無しさん
08/02/03 00:04:55
COINS?
545:デフォルトの名無しさん
08/02/03 00:06:25
>>544
なにそれ？
546:ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓
08/02/03 00:27:19
HHKBと相性のいいエディタどこ
547:ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓
08/02/03 00:28:55
>>539
gccってexport無視してるんじゃなかったか？
最近のは使えるの？
548:デフォルトの名無しさん
08/02/03 00:37:14
正直Java開発でEmacsはいただけない。
俺なら耐えられない。今現在Eclipseで実装されている数々の機能を見逃すわけにはいかない。
ただEclipseのEmacsバインディングが腐っているのも見逃せない。
549:デフォルトの名無しさん
08/02/03 00:50:42
>>543
すげええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなんあったのか。
550:549
08/02/03 00:51:16
アンカまちがえたｗｗｗ
>>544だｗｗｗｗ
551:デフォルトの名無しさん
08/02/03 00:58:45
草いっぱい生やして間違えんなよｗｗｗｗｗｗ
552:デフォルトの名無しさん
08/02/03 13:42:27
いま開発中のEmacs.NETが完成してエディットコンポーネントとして
Visual*に組み込み可能になったら最強の悪寒。ブラウザのテキストフォームと
これに入れ替えて完璧。xkeymacsとかじゃどうしてもね・・・
553:デフォルトの名無しさん
08/02/03 16:32:33
>>545
> >>544
> なにそれ？
COINS コンパイラでググ(ry
554:デフォルトの名無しさん
08/02/03 16:37:15
>>549はIntelじゃなくてCOINSへの反応だったのか。
Javaで実装されてるところが嫌とかいう人も出てくるかもしれないけど。
555:デフォルトの名無しさん
08/02/03 16:43:31
>>554
高速なコードはいてくれるならなんでもいいやん。gccと同程度だとアレダケド。
「gccよりもはるかに純正コンパイラに近い」とか「純正コンパイラとほぼ同等」
とかなら素晴らしいね。
コンパイラの価値なんて、吐くコードのサイズとスピードだとほぼいえるし。
556:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:58:44
純正コンパイラ?
557:デフォルトの名無しさん
08/02/03 18:00:36
IntelならIntelが出してるコンパイラ、ARMならARMが出してるコンパイラ。
558:デフォルトの名無しさん
08/02/03 18:46:33
Intelとかならとんでもないリソース突っ込めるから
純正コンパイラもスゴイ性能出すけど、一昔前は
「gccの方がずっと速い」みたいな純正コンパイラを
つけてUNIXワークステーションを売ってたという歴史が…
559:デフォルトの名無しさん
08/02/03 18:54:15
最近だとTIのDSP用コンパイラとかが、得意分野向けのコンパイルは
すごい、とか聞くような。
560:デフォルトの名無しさん
08/02/04 11:53:56
unix系のいやなところ。
マニュアルがなってない。
manはコマンド、関数の名前がわかっていて仕様を確認するのには使えるが、
「こういう機能が欲しい」という時に対応するコマンド、関数の存在を調べることができない(逆引きがないんだね)。
だからいつまでたっても使える人は使えるが、使えない人は使えないという状況から脱出できない。
561:デフォルトの名無しさん
08/02/04 12:50:37
>560
マニュアルが「なった」ものになったら俺らはメシの食い上げだ
562:デフォルトの名無しさん
08/02/04 13:42:51
>>560
> 「こういう機能が欲しい」という時に対応するコマンド、関数の存在を調べることができない(逆引きがないんだね)。
man -k キーワード
無いよりはまし、ってレベルだけどね。
info にこういうのってあるのかしらん。
563:デフォルトの名無しさん
08/02/05 00:00:53
ネットの時代だ、ゲイツに聞けばそれらしい答えが聞ける。
564:デフォルトの名無しさん
08/02/05 01:19:08
>>560
窓だとなんだっけ？イルカ？
今のご時勢google大先生も居るのだしかなりUnix系の敷居も下がったでしょう
565:デフォルトの名無しさん
08/02/05 02:21:52
>>564
ドキュメントの品質全般。
MSDNはかなり充実してると言わざるを得ない（機械翻訳除く）。
製品付属マニュアルとかだとSunとかもなかなかだけど、
MSDNなどの会社が運営する情報源の厚み、codeprojectみたいな
開発者ポータルの蓄積などはWindows系はかなり厚いね。
MVP制度とかでせっせと育ててきたのが効いている。
UNIX系はGoogleでかかるのは浅い情報（かつてバッドノウハウとか
呼ばれたような）HOWTOばかりで、深いところに潜る時は自力で
ソース読むしかない。ただし学術的・実験的な機能やOS内部とかの
情報だとこちらがはるかに上。
アプリ屋にうれしいのはWindows、システム屋にうれしいのはUNIXて所かな。
566:デフォルトの名無しさん
08/02/05 07:05:07
>>558
今でも組み込みは分野すごいだろ
公式コンパイラがバグバグで使い物にならなかったり、
むしろ、コンパイラ自作したり
567:デフォルトの名無しさん
08/02/05 12:16:40
>>558
S○Nのことかーーー！！！
568:デフォルトの名無しさん
08/02/05 13:40:32
>>558
それだからこそ、UNIX系企業がFSFにお布施をして、中の人は食っていけるわけだけどな。
FSFも理念という霞だけ食って生きられるわけもなく。
569:デフォルトの名無しさん
08/02/05 13:40:46
>>567
S○n3で、付属コンパイラでツール類がまるでコンパイルできないので、
付属コンパイラで、gccコンパイルしてそれだけ半日くらいつぶれて、
それでも信用できないから、そのgccで、gccコンパイルして半日つぶれて、
それを3回ぐらいやった後、x11コンパイルしたら一日つぶれたので、
どうでもよくなってそのうち俺は考えるのをやめた。
570:デフォルトの名無しさん
08/02/05 14:53:19
S○nのなんちゃらワークショップはとにかくバカ高いという印象しか残っていない
さして使い難いとも易いとも、性能が良いとも悪いとも・・・なんとも
とにかく印象薄い
571:デフォルトの名無しさん
08/02/05 18:28:10
っ Visual Basic 6.0 for RISC
572:デフォルトの名無しさん
08/02/05 19:47:07
古っ
573:デフォルトの名無しさん
08/02/05 21:06:02
>>569
コーヒーふいたじゃねえかｗ
574:デフォルトの名無しさん
08/02/05 23:37:35
Sunの付属だったあれはK&Rなccだったし、超昔に作った奴を伝統だからと
つけてただけで、ちゃんと売りものccが別にあっただろ。
575:デフォルトの名無しさん
08/02/05 23:41:51
Sunのはドキュメントが充実してたな
576:デフォルトの名無しさん
08/02/06 22:36:09
【OS/調査】Windowsがシェア減らす、快進撃のMac OS & Linuxに大きな勢い：4位にiPhoneが急浮上 [08/02/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
577:デフォルトの名無しさん
08/02/07 21:36:04
>>576
プチOSXに浮上されましても。
……あれ？ windows mobile抜いてんのか。
へえ
578:デフォルトの名無しさん
08/02/07 22:39:35
いまさらWindowsVistaのパソコン買うくらいなら、Mac買おうと思う
Unix使いや、開発者が大量に出てもまったく不思議じゃないな。
579:デフォルトの名無しさん
08/02/07 22:42:06
大企業の場合は、容易にWindowsから移行できない、ということは
理解できるが、小さい会社ならXPからVistaに乗り換えるくらいなら、
Macにしても不思議ではない。むしろLinux選択と言うことも
ありえる話、ソフト会社なら。
580:デフォルトの名無しさん
08/02/07 22:43:01
Windows支配崩壊の序章が、ようやく始まったという感じだな
581:デフォルトの名無しさん
08/02/07 22:43:42
まぁMSもそんなこたぁ重々承知だから、Yahooに買収しかけてるわけだし。
582:デフォルトの名無しさん
08/02/07 22:47:57
まぁMacの場合、アップル支配による値段が大きいネックだが。
Intelアーキテクチャを選択しているのは、互換機参入開放の
前準備だとも思えるしな。
583:デフォルトの名無しさん
08/02/07 22:58:33
あげ
584:デフォルトの名無しさん
08/02/07 23:00:23
随分と延びたもんだ
585:デフォルトの名無しさん
08/02/07 23:13:19
>>582
妄想乙。
586:デフォルトの名無しさん
08/02/07 23:32:58
>>582
むかし、マイケル・スピンドラーと言う経営者が居てだな…
587:デフォルトの名無しさん
08/02/07 23:40:26
>>586
まぁアップルが本当に変わるには、根本から変えるようなCEOが必要だな。
だれがいいだろ。
588:デフォルトの名無しさん
08/02/08 00:13:50
べつに変わる必要ないじゃん。
AppleはJobsが作って、Jobsと共に消えるんだよ。
589:デフォルトの名無しさん
08/02/08 00:19:09
>>588
うん、とても共感できるｗ
しかし、Windows追い落とせるチャンスがいまあるのだぜ。生かさない手はない。
590:デフォルトの名無しさん
08/02/08 00:24:09
ここでJobsが、互換機開放戦略打ち出さないかねｗ
打ち出したら、拍手喝さいなのだけどなｗ
591:デフォルトの名無しさん
08/02/08 00:27:51
おまえらがObjective-C使えない限り無理
592:デフォルトの名無しさん
08/02/08 00:29:45
その互換機潰したのがJobsだから無理
593:デフォルトの名無しさん
08/02/08 00:29:52
>>591
言語なんて3日でおぼえるものだろ？
594:デフォルトの名無しさん
08/02/08 00:32:30
>>592
いやだから、そのJobsが互換機戦略打ち出せば、本当にすごい。
いや、いまでもとてつもなくすごいがｗ
まぁ人間の考え方はそう簡単には変わらないが、でももったいない。
595:デフォルトの名無しさん
08/02/08 00:33:07
覚えるんじゃなくて使えなきゃダメ
さぁNSObjectを継承する作業に戻るんだ
596:デフォルトの名無しさん
08/02/08 00:34:26
>>595
使うのは、使いながら習得すれば十分じゃね？
597:デフォルトの名無しさん
08/02/08 00:41:38
>>596
お前みたいな奴が、糞みたいなコードを悪びれもなく撒き散らかす。
598:デフォルトの名無しさん
08/02/08 00:45:27
>>597
まぁ覚えたての最初のコードは、タイガイ酷いもんだがなｗ
そんなもんだと思ってるｗ
599:デフォルトの名無しさん
08/02/08 00:52:02
>>594
誰にとってどうもったいないんだか。
少なくとも今のAppleにとっては何のメリットもないだろ。
互換機戦略は、あのWindows95直前の、本当にあと一押しで
MSを打ち負かせそうだった時期だからこそ現実的な戦略
だったわけで。
Windows95で市場の勝敗が決した後は、少ないパイを
喰い合うだけのただの邪魔者になってしまった。
600:ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓
08/02/08 01:03:29
Bootcampでよくね？
ワンモアセッ
601:デフォルトの名無しさん
08/02/08 01:03:28
>>599
アップルに対するイメージが大きく変わる。これは大きなメリットだと思うよ？ｗ
コアユーザへのイメージ戦略では、アップルは今でも失敗し続けてる。
この辺は、任天堂の戦略に学ぶところが多いと思うよ（誤解を生みそうｗｗｗ）
まぁそれでもiPhoneにみられるパイを広げる戦略はすばらしいが
（でもグーグルにおいしいとこもってかれそうだけど）。携帯分野ではな。
しかしＰCの世界でもパイを大きく広げられる可能性が目の前にぶら
下がっていながら、コアユーザとそれとちょっとだけ広げた範囲で満足
してるってのはどうだろうね。
602:ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓
08/02/08 01:04:46
アップルとソニーと任天堂ってお互いの戦略をパクりパクられながら浮き沈みしてるよな
603:デフォルトの名無しさん
08/02/08 01:23:55
デスクトップOSの競争は既に終わったんだよ。Jobs自身がそう言っている。
AppleはOSXをそれを望むユーザーにとってより良いものにしようと努力は
続けているが、少なくともWindowsに取って代わろうとする路線は既に捨てている。
だからOSXが使いたかったらAppleのハード買ってやれw
604:ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓
08/02/08 01:24:59
Mac板の某「夢を見るスレ」の需要は絶えないようで
605:デフォルトの名無しさん
08/02/08 01:30:18
>>603
まぁYahooに買収しかけたのが、Appleだったら拍手喝さいだ他のだけどなｗ
606:デフォルトの名無しさん
08/02/08 02:34:33
>>599
> あのWindows95直前の、本当にあと一押しでMSを打ち負かせそうだった時
いつのことだ？DOSにすらぼろ負けしてたわけだが。
まあ製品の問題じゃなくてアップルが勝手に価格戦略や適用分野的に
我が道を走ってただけだけどさ。
607:デフォルトの名無しさん
08/02/08 04:25:02
子飼はマカ。
もうadobe premiereすら出ないし駄目でしょ。
608:デフォルトの名無しさん
08/02/08 08:54:53
>>607
コロっと戻ってきたが。またヘソ曲げたのか？
609:デフォルトの名無しさん
08/02/08 15:37:02
一流のスーパーハッカーはマックOSX使ってるだろ？ポールグレアムが言ってた。
610:デフォルトの名無しさん
08/02/08 16:41:15
BSDのコードを使い出した所で萎えた
もっとオルタネイトな独自路線を走って欲しいところ
611:デフォルトの名無しさん
08/02/08 18:07:11
>>606
DOS時代にシェア競争してた時は価格にズレがありすぎた
価格を抑えた時には既に商機を失ってた
Classicでさえ20万とかだったからなぁ、結果残ってるのはマイノリティだけになった
612:デフォルトの名無しさん
08/02/08 19:23:18
マックを初めて見て印象的だったのは、意外と画面が狭い事だった。
あと、なんか喋るデモやってたがバタ絵だったので興味も湧かず、
そもそも当時はXanaduとイースが動かないモノに興味が無かった。
613:デフォルトの名無しさん
08/02/08 22:13:01
<丶｀∀´>
（ ｀ハ´）
614:デフォルトの名無しさん
08/02/08 22:18:39
95以前もNTがあったしな。
615:デフォルトの名無しさん
08/02/08 23:09:21
マック買おうかな。
本当はVista欲しいんだけど、UNIXの勉強したいし、適当にお遊びもしたい。
Emacs使うのにMeadowなんて使わなくてすむし、色々遊べそう。
616:ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓
08/02/09 01:06:07
Carbon Emacsは微妙すぎｗｗｗｗｗｗｗ
Meadowは日本製ってこともあって日本語入力絡みのトラブルなくて安心。
617:デフォルトの名無しさん
08/02/09 01:14:23
同意。Carbon Emacsは学習用途な臭いがする。
なにがって訳じゃないんだが、何かこう引っかかるんだよな。ガワとか。
10.5標準のタブ付きターミナル上でガシガシ叩く方が快適。
618:デフォルトの名無しさん
08/02/10 19:52:53
Meadowはいいよね
日本語入力はskk使ってるけど。
619:デフォルトの名無しさん
08/02/12 02:05:27
emacs lispが地雷臭ぷんぷんなので
Emacsには近づかないようにしてます。
やっぱvimだよな
620:デフォルトの名無しさん
08/02/12 04:32:22
>>617
そう言わずに、何がダメなのか教えてクレよ。
621:デフォルトの名無しさん
08/02/12 07:55:52
いや好みの問題以上は語れないw
MacアプリとしてCarbon Emacs使うか端末ウィンドウ内で普通にEmacs使うかの差だし
今じゃMacportsあるから初心者でも入れ易さ変わらんし
でもまあMacアプリとして見えてMacアプリとして動くCarbon Emacsは
CUIアレルギーな人にも薦められるのかな？
622:デフォルトの名無しさん
08/02/12 16:06:59
端末起動でマウスイベント拾えるの？
623:デフォルトの名無しさん
08/02/14 11:47:41
日本語の問題は結構あるけど
lispが同じなら実際どのEmacsでも大差ないでしょ
624:ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓
08/02/14 23:03:05
マウスイベントも拾えないのにCUIでもメニュー表示するのはうざい。
キーボードからメニューをブラウズするマクロどっかで見たけどな
625:ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓
08/02/14 23:06:42
Winで動くEmacs系エディタはNTEmacs, XEmacs, Meadowでおｋ？
これらで特に互換性なくて困ったことは無いな。
個人的にはMeadowが一番いいけど。
xyzzyは全く互換性なし。
印刷が便利だからEmacs嫌いな人でも使うメリットはある。
Gatesモードでも十分高機能。
626:デフォルトの名無しさん
08/02/14 23:26:38
xyzzyは無難なノリだよね
627:デフォルトの名無しさん
08/02/15 07:24:06
>>113
たくさん釣れたよね
628:デフォルトの名無しさん
08/02/15 15:21:44
>>625
cygwinのemacs
629:デフォルトの名無しさん
08/02/16 00:25:09
UNIXで使える超軽量でUTF-8/SJIS/JIS/EUCを扱えるEmacs風エディタって
ありませんかー？
昔ngをVISUAL/EDITORにして愛用してたのだけど、UTF-8の躍進によって
新たなお手軽編集ツールを探す必要が出ております・・・
630:ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓
08/02/16 01:29:04
emacsに軽量を求めるのが間違い。
jedの最新版あたりで対応してたような。
631:デフォルトの名無しさん
08/02/16 02:29:22
しかしコテハンというのは、なぜにこうもウザク、叩き潰したく
なりたくなるのだろう？いや、>>630のコメント内容うんぬん
について文句があるわけじゃないが。
うーむ、不思議。いわゆる、同調圧力をかけたくなる気持ち
が一番近いのか。「周りは匿名の中、おまえなにコテハンなんか
つけてんだよ！コテハンつけるからには、カリスマ性くらいもって
ないと認めないからな！ないなら、お前も１ナナシに戻れ！」
とかいうタグイの。
632:デフォルトの名無しさん
08/02/16 06:55:30
KDEとかについてる奴。
633:デフォルトの名無しさん
08/02/16 10:53:36
秀丸でいいや
634:デフォルトの名無しさん
08/02/16 13:44:49
>>629
まず、UNIXを捨てればいい。
Windows入れたノートPCでxyzzy使ってればいいの。
635:デフォルトの名無しさん
08/02/16 14:14:30
>>634
いや、それはもうやってて本格的な編集は全部 Meadow/Windows から
必要なら tramp 使ってやってる。elisp のパッケージも一箇所で
管理すればいいし、Rとかも使いやすくなったし。
でも、システム作業中に crontab -e とか /etc/ をちょろっと
いじりたいときには overkill なんですよ。
636:デフォルトの名無しさん
08/02/16 15:22:39
crontab -e とか /etc/ をちょろっといじりたいときには
viだな
637:デフォルトの名無しさん
08/02/16 15:39:11
ダンゴとdankoって似てるよな
638:デフォルトの名無しさん
08/02/16 21:33:13
>>636
なんで?
639:ﾀﾏﾆed
08/02/16 21:36:15
理由などない。それがそこにあるから。viを使うことは挑戦なのだ。
640:ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓
08/02/16 21:38:45
HHKB使っててなんだが
viって使いにくいよね
641:デフォルトの名無しさん
08/02/16 22:40:34
>>640
おれの知ってるvi信者は、そのキーボード使ってるよ。
642:デフォルトの名無しさん
08/02/16 22:48:18
馬鹿
HHKBが使いにくいんだよ
643:デフォルトの名無しさん
08/02/17 21:37:10
FMV-KB611最強説
644:デフォルトの名無しさん
08/02/17 22:31:16
最初に使ったPCが日本語109キーボードだったので、
英語キーボード使うなんて考えられないな。
645:デフォルトの名無しさん
08/02/17 22:47:58
>>643
プログラムの親指シフト要らなくネ？
646:デフォルトの名無しさん
08/02/17 22:48:55
に
647:デフォルトの名無しさん
08/02/18 00:19:35
漏れは、新JISかな派だけど、英字のシフトも親指にすると快適だよ。
憂鬱みたいなソフトで。
648:デフォルトの名無しさん
08/02/18 09:24:37
>>644
いわゆるPC98スタイルのキーボードに馴染んだEmacs使いには、
AT互換機のキーボードは小指が死にそう。
最近は小指も強化されてきたから大丈夫だが。
649:デフォルトの名無しさん
08/02/18 16:57:30
>PC98スタイルのキーボードに馴染んだEmacs使い
マイノリティすぐる
650:デフォルトの名無しさん
08/02/18 17:40:29
>>649
> >PC98スタイルのキーボードに馴染んだEmacs使い
> マイノリティすぐる
EWS4800ハッカーである、に一票。
# 実はcannaのえらい人であらせられたりして。
651:デフォルトの名無しさん
08/02/18 22:59:28
109な俺だけど、CTRLとCapsLockを入れ替えないとしねる
652:デフォルトの名無しさん
08/02/19 01:22:42
Linux使ってるが、キーボード設定の画面に普通に
「Swap Ctrl and CapsLock」って項目があったから
それオンにして使ってる
653:デフォルトの名無しさん
08/02/19 01:32:13
てかさ、CapsLockて使ったことないのだけど、なんであんな位置に巨大な
キーが配置されているの？そのへんの歴史的経緯が知りたい。
654:デフォルトの名無しさん
08/02/19 01:47:35
プログラミングやってると
定数打つときに使ったりするんだが…普通の人は要らんよな。
そのプログラミングでも、Ctrlのほうが頻繁に使うから
Ctrlが使いやすい位置にあった方が助かるし。
ホント何でこんな目立つ位置に配置したんだ？
655:デフォルトの名無しさん
08/02/19 07:28:45
BASICとかCOBOLとかFORTRANとか
656:デフォルトの名無しさん
08/02/19 08:35:46
スペースと文字キー同時押したときシフトに割り当てるといいよ。
[ ]+[6] = [&] みたいに。
657:デフォルトの名無しさん
08/02/19 12:45:15
それねぇ、スペース入力するときにキー押し上げ時に入力されるのが
気持ち悪くてやめちゃったな。
658:デフォルトの名無しさん
08/02/19 17:34:31
そこで日本語キーボードの無変換や変換にctrlですよ
俺は無変換にctrl、変換にshiftを割り当ててます
659:デフォルトの名無しさん
08/02/19 21:33:56
思考停止したかのような同じキー配列ばかり大量生産しやがって
変なキーボードいっぱいだせよ屑メーカーども出さないなら死んでしまえ
660:デフォルトの名無しさん
08/02/19 21:39:56
出してみたけど、売れなかったんだろ。
661:デフォルトの名無しさん
08/02/19 22:13:04
>655
その辺も全部大文字だから、結局押す回数は1～2回増えるだけなんだよね。
662:デフォルトの名無しさん
08/02/19 22:24:18
>>655
BAくらい打った所で、エディタの補完機能使うし。ｊｋ
663:デフォルトの名無しさん
08/02/19 22:34:03
>>662
＞ >>655
＞ BAくらい打った所で、エディタの補完機能使うし。ｊｋ
全部大文字でプログラム書くのが流儀の言語もあるってことだろ
664:デフォルトの名無しさん
08/02/21 01:43:17
いまどきCAPSLOCKなんて有効にしてる奴は業界モグリだろ
665:デフォルトの名無しさん
08/02/21 02:16:35
SQL文とかはCAPSLOCKかけるなぁ
666:デフォルトの名無しさん
08/02/21 03:28:40
たしかにSQLはそうだな。テーブル名とかは small_case だけど
予約語とか関数名はたしかに目立つように UPPER_CASE で打ってる。
では、モグリではなくてオールドタイプってことで。
667:デフォルトの名無しさん
08/02/21 05:23:41
キーが要らないってことは無いけど、頻繁には使うかと言うと疑問。
668:デフォルトの名無しさん
08/02/21 09:15:32
小指と薬指の間が痛くなるのでCAPSLOCK愛用派だ
フリーソフト使ってCAPSLOCKキーだけでかかるようにしてる
二つ同時にキー押すと力が倍必要になるから違和感あるんだよね
669:デフォルトの名無しさん
08/02/21 17:18:40
>>668
656
670:デフォルトの名無しさん
08/02/21 21:57:29
linuxの連中は警告のずらずら出るソースを平然とウプするのね。
671:デフォルトの名無しさん
08/02/21 22:23:53
コンパイラとかが違うのかもしれないぞ。
672:デフォルトの名無しさん
08/02/22 01:45:10
みんなgccじゃないのか？
673:デフォルトの名無しさん
08/02/22 18:10:05
winの連中はVCでしかコンパイルできないソースを平然とウプするのね。
674:デフォルトの名無しさん
08/02/22 20:42:49
>>673
Windowsでしか使わないプログラムだからだろ
気になるなら、Windowsユーザーを隔離できたと嘲笑えばいいジャマイカ
675:ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓
08/02/22 22:54:18
コンシューマPCシェア95％のOS専用のソースなら十分ありだろ。
VCのコンパイラ自体、CRTの関数にANSI/ISOの規格にないセキュア関数推奨してるしな。
ところで*NIXはXがクソすぎ。
676:デフォルトの名無しさん
08/02/22 23:02:33
セキュア関数って、時期規格の先取りなんでしょ?
677:ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓
08/02/22 23:23:43
C++0xに入るのアレ？
MS自社規格丸出しのC++/CLI専用の標準関数だとばかり思ってたが。
678:デフォルトの名無しさん
08/02/22 23:52:09
CLIは関係ないだろ
679:デフォルトの名無しさん
08/02/22 23:59:29
TR 24731はCの規格への提案だからC++0xも関係ない。
VC++のセキュリティ強化にはC++用の部分もあるけど。
680:デフォルトの名無しさん
08/02/23 00:14:24
>>673
linuxでもシステムコール直呼びとか
そこらへんは仕方ないだろ。
681:デフォルトの名無しさん
08/02/23 00:21:32
XとGLIBCが害悪
682:ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓
08/02/23 00:47:58
*NIXの有名なツールでもsnprintfとかallocaとか平気で使ってるコード多いぞ。
アンダースコアが頭に付いた代替関数用意してることもあるからなんとかなるけど
683:デフォルトの名無しさん
08/02/23 11:06:47
snprintfの何がいけないんだ?
684:デフォルトの名無しさん
08/02/23 12:28:16
Visual C++が同名の関数を実装していないからWindowsへの移植のときに面倒ということだろ。
685:デフォルトの名無しさん
08/02/25 22:41:53
aptitude install uim-applet-kdeで入れようとしたら
依存関係の提案表示してきたんでyes押したら
KDE一式消されたw
686:デフォルトの名無しさん
08/02/25 22:52:12
Dependency Hell
687:デフォルトの名無しさん
08/02/26 00:14:22
ある意味、so-hellだよな。
688:デフォルトの名無しさん
08/02/26 06:03:45
>674
昔は「金払え」と同義だったよ…。
689:デフォルトの名無しさん
08/02/26 17:07:55
依存関係の提案にほにゃらら消すぞ。と書いてあっただろ。
690:デフォルトの名無しさん
08/02/28 22:10:47
>>684
ヘッダにこれ追加するだけだぞ
#if defined(_MSC_VER)
#define snprintf _snprintf
#endif
691:ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓
08/02/29 00:33:57
俺はMakefile側で対処してるが
692:デフォルトの名無しさん
08/03/01 19:19:44
int64型をフォーマットしたいときにsprintfへ渡すべき文字とか違うしなー
やっぱりBSD snprintfあたりを引っ張ってくる手かねぇ。
693:デフォルトの名無しさん
08/03/01 19:46:17
ダンゴさんは博識すぎるな
694:デフォルトの名無しさん
08/03/01 19:51:57
>>690
うにこーどじゃないじゃん
695:デフォルトの名無しさん
08/03/02 00:03:16
>>692
int64型を使うときは#ifdefを使うのが正解かも。
ちょっとした違いでいちいち標準関数を書いてたら、とんでもないことになると思う。
まあ思うだけで、やってやれないことは無いけどね
>>694
ロケールで設定できないのかな？
いずれにせよ、その考え方でいくとwindowsでchar文字列を扱う
ほとんどの関数が使えなくなるじょ。
696:デフォルトの名無しさん
08/03/02 08:57:14
#define UNICODE
#if defined(_MSC_VER)
#define snprintf _sntprintf
#define char TCHAR
#endif
697:デフォルトの名無しさん
08/03/02 12:39:24
ｺﾞﾙｧ
698:デフォルトの名無しさん
08/03/05 03:01:39
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
699:デフォルトの名無しさん
08/03/05 20:10:09
>>673
警告、コンパイルエラー完全無視でソースうpするunixユーザーも多いわけで
お互い様だよ
700:デフォルトの名無しさん
08/03/05 20:11:31
って670に反応して書いたんだね
スマソ
701:デフォルトの名無しさん
08/03/05 22:32:59
>>698
何か嫌なものを見てしまった・・・
口直しにドゾー（男性向け）：
つ URLﾘﾝｸ(www.metmodels.com)
702:デフォルトの名無しさん
08/03/05 23:27:50
学園恋愛物って大抵は「狭い世界だから好きあっただけで卒業すればすぐ別れそう」ってのが多い。
百合は尚更そんな感じがする。
男がいない世界だからなんとなく女同士でくっついただけで、
卒業して疎遠になったらテキトーに男とくっつくんじゃないか？ってな。
だから共学のがまだ「男という選択肢もあるのに女を選んだ」ということで思いの深さが感じられるかもしれない
女学園という舞台そのものが好きだから個人的にはおｋだが
703:デフォルトの名無しさん
08/03/28 10:52:13
ご愁傷様な人に
つ URLﾘﾝｸ(cb.vu)
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
5145日前に更新/177 KB
担当:undef