Windowsしか知らない� ..
336:デフォルトの名無しさん
08/01/22 11:24:41
ふーむ。
（普通、言語処理系側で定義の）呼び出し規約を、アーキテクチャ側で
規定するんか、VMSは。
カトラーがWindowsNTでそれをやってたら面白かったのにな。
337:デフォルトの名無しさん
08/01/22 11:56:21
つ .dll
338:デフォルトの名無しさん
08/01/22 18:37:10
ちんちんがマイクロソフト おっおっおっ(＾ω＾ )
ｽﾚﾘﾝｸ(win板)
339:デフォルトの名無しさん
08/01/22 18:44:09
いやDLLのcalling conventionって言語間インタフェースを意識したものなの？
CとPascal以外で。
340:デフォルトの名無しさん
08/01/22 19:04:50
__stdcallはそのためのものじゃないの。
In-Process-COMも、そんな感じだし。
341:デフォルトの名無しさん
08/01/23 05:37:40
Windowsしか知らない世間も知らないプログラマの実態↓
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:572-番)
文系プログラマ＠2年目
342:デフォルトの名無しさん
08/01/23 12:52:17
aptitudeとかyumとかのパッケージ管理システムはいいぞ
あれは楽だ
ああいうのはオープンソース界隈の強みだよな
Windowsだと良くも悪くもアプリ作者がみんな好き勝手やってるもんなあ
343:デフォルトの名無しさん
08/01/23 13:07:53
>>341
釣りにしか見えないんだけど
344:デフォルトの名無しさん
08/01/25 01:10:48
,. - ── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', Windowsぷろぐらまたちは
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l どうしてソースをかくしたがるの？
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
345:デフォルトの名無しさん
08/01/25 01:17:20
プログラムのソースを売るんじゃなくて
プログラムの使用料を売りたいから
346:デフォルトの名無しさん
08/01/25 01:18:22
隠したがるんじゃなくて、公開する習慣が無いんじゃないの？
もしくは、公開されてるソースパクッてるから、公開できないとか。
公開されたところで、見れるようなもんじゃないと思うけど
347:デフォルトの名無しさん
08/01/25 01:48:58
Delphiしか使えない人が一番かわいそう
哀愁が漂ってる
348:デフォルトの名無しさん
08/01/25 03:22:46
ベンダーに縛られているやつは、痛い目を見る。
349:デフォルトの名無しさん
08/01/25 03:27:49
縛られているのは社員ではなく会社だ
社員個人に責任を負わせるのはおかしい
350:デフォルトの名無しさん
08/01/25 16:55:20
unixだってプロプラはソース出してねーよ
googleエンジンのソース出してるか？
それよかexciteメールのシステムがWindows系に変わったんだけど、
未だにまともに動作していない。ちょっとひどすぎる状態。
351:デフォルトの名無しさん
08/01/25 16:58:13
＞それよかexciteメールのシステムがWindows系に変わったんだけど、
kwsk
352:デフォルトの名無しさん
08/01/25 17:31:45
誰もUnixだから全部ソース出してるとは書いてないでしょ。
でも多分
Windowsのプログラムでソース出てる割合 ＜＜＜＜ Unixのプログラムでソース出てる割合
であると予想できる。
353:デフォルトの名無しさん
08/01/25 17:34:20
逆にUnixだとバイナリだけ欲しいと思っても、ソースしか出てなかったりするよね。
354:デフォルトの名無しさん
08/01/25 17:38:45
オプソオプソ言ってる奴は大抵学生か門外漢という
355:デフォルトの名無しさん
08/01/25 17:51:55
ソースのみ配布でコンパイルに別途ライブラリが色々必要で
揃えるのに四苦八苦して、やっと準備できたと思ったらVerの古い
ライブラリに合わせて作られてて現在入手できるのでは
コンパイル通らないとか、激しくorzなんですけど。
356:デフォルトの名無しさん
08/01/25 17:57:38
まあそれはだれでも嫌だからパッケージシステムとかパッケージマネージャとかがあるんだよね。
Linuxでは現在はバイナリベースのものが殆どだし。
357:デフォルトの名無しさん
08/01/25 17:59:41
>>354
> オプソオプソ言ってる奴は大抵学生か門外漢という
「オプソ」って略す>>354みたいなのが一番わかってなかったりするな。
358:デフォルトの名無しさん
08/01/25 21:20:44
>>355
そこがUNIXの醍醐味と思わなきゃ、この間KDE３．５．６をソースからインスト
したんだけど、そりゃ大変だった。
359:デフォルトの名無しさん
08/01/25 21:24:03
コーヒーなど飲みながらコンパイルする様などあはれなり
make testがとおらないときなどはさらなり
360:デフォルトの名無しさん
08/01/25 21:41:32
ソース公開なんて誰も求めてないから問題ない。
他人のソース流用したがるハイエナの気持ちは全然わからん。
361:デフォルトの名無しさん
08/01/25 21:48:25
>>350
PHPに移行したときもえらくgdgdだった気が‥‥>exciteメール
362:デフォルトの名無しさん
08/01/25 21:55:26
ここはプログラム板。
ソースコードの話だけで結構。
363:デフォルトの名無しさん
08/01/25 22:20:20
>>360 一生バイナリデバッグと縁がないらしい幸せな馬鹿発見
364:デフォルトの名無しさん
08/01/25 22:31:32
バカ相手にするな。
Linuxなんてスクリプト言語厨にやらせときゃいいんだよ。
365:デフォルトの名無しさん
08/01/25 23:52:30
>>1
とりあえず
すれ違いだな
なんとしてもPHP叩きたいんだな
もれも使わないけど
366:デフォルトの名無しさん
08/01/26 00:00:07
>>41
別にいらなかったんだけどな
いらんもんまでくれくれせんでもいいのに
367:デフォルトの名無しさん
08/01/26 00:01:44
板違いな奴ばかりだな
368:デフォルトの名無しさん
08/01/26 01:10:25
,. - ── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', Windowsプログラマはどうして
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l 守銭奴>>345、犯罪者>>346で、高卒ドカタ>>354で、
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ バグを放置して>>360、VCしか知らなくて>>364、
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l ソースが汚い>>346の？
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ﾍ｀ヽ | `ー‐１
369:デフォルトの名無しさん
08/01/26 01:23:28
Windowsのプログラムは、基本的にMicrosoftが提供しているパーツを組み立てるだけな感じがする。
だから、考えることもできないプログラマばっかりなんじゃない。
370:デフォルトの名無しさん
08/01/26 01:25:57
ずいぶんとステレオタイプだなぁ
371:デフォルトの名無しさん
08/01/26 01:35:18
UNIXのプログラマはlibc以上は１００万回再実装してるからな。
372:デフォルトの名無しさん
08/01/26 01:38:54
libc以上ってなに？
373:デフォルトの名無しさん
08/01/26 01:40:35
上のレイヤーってことだろ。
374:デフォルトの名無しさん
08/01/26 01:46:15
上のレイヤーより下の方が手をいれてるんじゃないの？
375:デフォルトの名無しさん
08/01/26 01:47:03
Windowsは.NET周りの充実っぷりと
Vistaに象徴される対ユーザーに関するもののショボさのミスマッチが目立つな。
UI、ユーティリティを含めた広義のOSとしては明らかにOSXの方が勢いを感じる。
Longhornの迷走とブラウザだのメディアプレイヤーごときで独禁法がどーたらと騒がれてしまう
政治的な問題もあいまって完全に機能不全に陥ってるな。
376:デフォルトの名無しさん
08/01/26 02:25:36
MacやLinux陣営の最大の失敗は>>1みたいなのを取り込んじゃったことだろうな
あの辺に共通するのは、ただ相手（Windows）を貶すことしか頭にない
本当に取り込みたいなら相手の良いところを取り上げた上で、
さらに自分のところにはそれを超えるものがあるよ、と見せ付ければ良かった
377:デフォルトの名無しさん
08/01/26 02:41:35
>>376
それをUNIXに対してやったのがWindowsでは。DOS->Win3.x->Win95->WinNTと
長い道のりだったが構造や設計でUNIXを越える部分が出てきた。ここまで
金と知力をつぎ込んだのには恐れ入る。
一方のUNIX側はOSとしてのWindowsなんて眼中なかったので、外面さえ
整えれば駆逐できるに決まってると言わんばかりにデスクトップ遊びに
うつつを抜かしていたのだけど、いつまで経ってもデキの悪い二流のまま。
もっともWindowsもXP->Vistaでこの病気に感染しているようで、
なんとか快癒して欲しいのだが・・・（たぶんリンゴが食あたりした）。
378:デフォルトの名無しさん
08/01/26 04:18:32
寝言はコード書けるようになってから言えよ
379:デフォルトの名無しさん
08/01/26 04:27:22
>>376
アホか。逆だ。Windowsしか知らん奴らは、こんだけ馬鹿にされる要素がありながら、
あんま叩かれてこなかった。>>1はどう考えても例外。むしろ、MSこそFUDでLinuxを攻撃してた。
Unix系はWindows厨なんて基本的に相手にしてこなかった。
相手にもされない存在なのに、叩かれるべき所を叩いて貰えるのはむしろ感謝すべき
380:デフォルトの名無しさん
08/01/26 04:59:56
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
381:デフォルトの名無しさん
08/01/26 05:39:22
Windows厨は、なんら具体的な内容のないAAで
悔しさをぶちまけるしかないほど追いつめられてしまったようだな。
ご愁傷様です。
382:デフォルトの名無しさん
08/01/26 05:59:58
>>379
まさに君の文章すべてが>>376に書かれた典型例だよ
Aのユーザーに対してAをいくら貶したところでBには来ない
それどころか自分を否定されたと思う人だっているだろうな
そういった人たちの存在がWindowsをいつまでも優勢でいさせるわけだ
俺なんかむしろ君がMSの回し者じゃないかとさえ思うよ
383:デフォルトの名無しさん
08/01/26 06:02:15
ついでに言えばMSによるFUDはLinux側から人を引っ張るためじゃなく、
Windowsから人を流出させないためのもので、性質が全然違うと思うよ
384:デフォルトの名無しさん
08/01/26 07:29:51
構造的には、今でも、どう考えても、
Linux ＞ Win だろ。
ていうか
Winが、どう構造的に進化したのか、教えて欲しいもんだ。
385:デフォルトの名無しさん
08/01/26 08:15:09
作る側がいくらムカついたって仕方ないだろ
386:デフォルトの名無しさん
08/01/26 09:44:24
昔Winのソースも公開してたんだが
VC5用、VC6用、.NET2002用といい加減面倒臭くなってやめましたw
387:デフォルトの名無しさん
08/01/26 10:26:17
Windows厨じゃないけど、
小飼弾←こいつに言われると、何かムカつくな。
388:デフォルトの名無しさん
08/01/26 10:29:34
>>384
Windows NTのアーキテクチャはVAXのパクリって言われてるからね、
windowsもUNIXに近づこうとしてるんじゃない?
389:デフォルトの名無しさん
08/01/26 12:30:20
＞Linux ＞ Win だろ。
ねーよ
390:デフォルトの名無しさん
08/01/26 12:53:30
>>384
＞ Linux ＞ Win だろ。
よく考えたんだろうなw
構造的にLinuxがWinより上のところを二つ三つ上げてみてくれ
カーネル自分で弄れるとか言わないでくれよな
391:デフォルトの名無しさん
08/01/26 12:56:04
NTはVMSのﾊﾟｸﾘﾆﾀﾞｰ
Windowsのオリジナル部分で優れているものなんてひとつもないﾆﾀﾞｰ
392:デフォルトの名無しさん
08/01/26 14:44:09
Mac、つーか、NeXTか、これをUnixに含めるのはインチキだと思うんだが・・・
393:デフォルトの名無しさん
08/01/26 15:44:09
>>392
DarwinはUnix系といって差し支えないんじゃない。
394:デフォルトの名無しさん
08/01/26 16:05:17
はっきりいってUnixよりWindowsのほうが使いやすい
395:デフォルトの名無しさん
08/01/26 16:07:42
>>394
そりゃ、Windowsは素人向けに作られてるんだから
おまえにはUnixより使いやすいのは当たり前だろ。
396:デフォルトの名無しさん
08/01/26 17:28:31
だからこそ普及したんだよね
無理糞普及させたのもあるが
397:デフォルトの名無しさん
08/01/26 17:41:34
そりゃそうだ
わからなかったらman読めとか
パイプでつなげとかgrepしるとか
一般人が使いこなせるわけねぇ
398:デフォルトの名無しさん
08/01/26 17:52:59
当たり前。
だけど、このスレの問題はプログラマの道具としてどうかであって、
一般人の素人ウケの良さがどうかではない。
ただその延長で、Windowsプログラマが一般人の素人と同列という事が言えるかも知れないが。
399:デフォルトの名無しさん
08/01/26 17:59:42
まぁ正直、Unixしか知らないプログラマも使いづらいな
プロなんだから一通り触っておけよと
400:デフォルトの名無しさん
08/01/26 20:36:50
>>399
それを言ったら終わってしまうわけで
どっちかしか使えないようなヤツはいらんわな
401:デフォルトの名無しさん
08/01/26 21:46:11
このスレ自体そんなの多いぞ。
明らかにWindows知らないで批判しているようなのが。
402:デフォルトの名無しさん
08/01/26 22:43:13
UNIXプログラマにWindowsプログラミングやらせたら
CreateWindowExの引数見て「うわーWin32API汚ねー」とか
LPCWSTRって何だよ素直にconst wchat_t *って書けよとか
拒絶反応を起こすのがお決まりパターン
403:デフォルトの名無しさん
08/01/26 22:47:09
もうブラウザだけで動くソフトだけにしようぜ
404:デフォルトの名無しさん
08/01/26 22:50:49
逆にWindowsプログラマにUnixやらせると
シグナル周りがわけわかんねぇとか
パスにスペース挟んだ位で誤動作すんなよとか
SystemV系とBSD系どっち使えばいいんだよとか
文句たれます
405:デフォルトの名無しさん
08/01/26 22:58:06
結局、組み込みシステムのプログラムしか書けない俺は勝ち組（笑）
んでも、テスト用にシリアルポートとの通信プログラムを
ささっと書けないと困るんで、いろいろと勉強してるけど
ボタンを押して、シリアル電文を吐き出すという処理をつくるだけなのに
WindowsでもUNIXのTTYSCにしてもなっかなかに難しいねえ(´A')
PCアプリ系の人に言わせれば
組み込みの割り込みだとか、ブートだとか、フラッシュ書き換えだとか
RTOSのタスク切り替えだとかが難しいというけどさ・・・
組み込みの方が絶対覚える事は少なくて楽だと思う
406:デフォルトの名無しさん
08/01/26 23:00:02
>>404
>シグナル周りがわけわかんねぇとか
というよりシグナルはクソだろ？Unix使いの俺もそう思う。
407:デフォルトの名無しさん
08/01/26 23:03:10
selectの糞仕様には吹いたな
何であんなんが定着しちゃったん？
408:デフォルトの名無しさん
08/01/26 23:10:08
>>405
>組み込みシステムのプログラムしか書けない俺は勝ち組(笑)
組み込みLinuxとかじゃなくて、itronとかの話だよな？
チップごとにドライバ書いて汎用性のない技術ってどうなん。Unixのように
オープンソースなプログラムもほとんどないし。
あとは他社からかってくるクローズドソースなOSだとかミドルウェアを利用するだ
けで、自分の技術はちっとも磨かれない。そうでない場合は、自社でスクラッチから
作るわけだが、これも場当たりしのぎで他社と競争力のあるものを作れない。
最近は、TOPPERSとかちょっとは頑張ってるけど。Google黒船にふきとばされ
そうだ。
409:デフォルトの名無しさん
08/01/26 23:14:38
>>407
理由は知らないけど、カッテに想像するとさ、Unix使いはプロセスで閉じて
長時間ブロッキングするようなAPIがホトンドだからじゃない。システムコール
もそうだけど。キャンセルする手段がシグナルなんてクソだろ。
ノンブロッキングが基本であるような組み込みにはそぐわない。
410:デフォルトの名無しさん
08/01/26 23:34:14
なんというのだろ。他の会社もそうなのかもしれないが、うちの会社も
「天才出現願望」「超絶幸運願望」に支配されていて、経営陣は
「なになにに経営資源を集中させよう」とはしない。
他社で100人かけてやってることを1人でやらせてみて「うまくいったら
もうけもの」という姿勢じゃどうにもならんな。
411:デフォルトの名無しさん
08/01/26 23:37:29
>>410
なんか内容がスレ違いっぽいぞ？
それはともかく、そういうのは「青い鳥症候群」といいます。
412:デフォルトの名無しさん
08/01/26 23:39:59
>>410
誤爆だと思うが、禿同と言っておく
経営者がフラフラしてんのは頂けない
413:デフォルトの名無しさん
08/01/26 23:53:43
Windowsの仕組みが素晴らしいって言う人は、どうやって仕組みを見てるの？
ソースも公開されてないのに。
マニュアルで想像してるとか？
414:デフォルトの名無しさん
08/01/27 00:01:11
>>413
んなこと言ったヤツいたか？
415:デフォルトの名無しさん
08/01/27 00:09:23
>>413
実装の美しさと設計の美しさは違うものだから。
実装はソース見ないと判定できないが、設計はドキュメントと
実際にそれに従った開発をしてみることで判定できる。
たとえば
・拡張性（様々なポイントで機能を追加・拡張できるか）
・多様性（様々なやり方を収容できるフレームワークか）
については、バイナリオンリーの世界で揉まれてるだけあって、
前者ならドライバのミニフィルタ・モジュール構造とか、
後者ならCOM/OLE/.NETの言語独立なコンポーネント技術とか、
ソースがあるから直せば？の世界では中々展開しにくい領域で
洗練されてきてると思う。
416:デフォルトの名無しさん
08/01/27 00:11:28
413はお客さんだろ
417:デフォルトの名無しさん
08/01/27 01:45:06
まずはAdvancedWindowsとか読んでから
418:デフォルトの名無しさん
08/01/27 01:48:49
>後者ならCOM/OLE/.NETの言語独立なコンポーネント技術とか
>洗練されてきてると思う。
今時、独自仕様でホントウに囲い込みができると思ってるなら、
痛いな。
419:デフォルトの名無しさん
08/01/27 01:56:00
linux用に書けば何処でも動く？
馬鹿か？ディストリ乱立の糞OSだぞ
420:デフォルトの名無しさん
08/01/27 01:57:45
>>419
Linux用に「独自仕様」でかけなんていってないぞ。
421:デフォルトの名無しさん
08/01/27 02:08:01
Sunが目指した理想はすばらしかった。
そして、その理想がいろいろな形で花開きかけてる。
422:デフォルトの名無しさん
08/01/27 02:09:24
誤解しないで欲しいが、Javaが素晴らしいといっているのではないぞｗ
Javaで目指した理想がすばらしく、形を変えてソフトウェアの分野で
花開きかけてる。
423:デフォルトの名無しさん
08/01/27 02:09:49
windows脳では独自仕様と聞き取れます
424:デフォルトの名無しさん
08/01/27 02:11:45
>>423
どんだけ～ｗｗ
425:デフォルトの名無しさん
08/01/27 02:21:25
まーXは糞だろ
426:デフォルトの名無しさん
08/01/27 02:40:43
glibc hell
あるからソース配るしかない
427:デフォルトの名無しさん
08/01/27 02:41:20
>>425
むしろ不要物。
428:デフォルトの名無しさん
08/01/27 02:58:35
組み込み屋だけどさ、同業種の経験者入れても、教育もせずに使い物になることなんか
先ず無いから。少なくとも、ドキュメント頭に叩き込まずに、その製品の汗が書ける訳ないし。
エンベデッドなうぃんどーずならともかくw
429:デフォルトの名無しさん
08/01/27 03:07:51
>>428
>ドキュメント頭に叩き込まずに、その製品の汗が書ける訳ないし。
これがどうして、
>教育もせずに使い物になることなんか先ず無いから。
こうなるの?
430:デフォルトの名無しさん
08/01/27 05:03:48
>>415
Windowsの設計なんか見れたものじゃないだろ。
上書き上書きで何が何やら。 ラッパから見てる分にはきれいに見えるかも知れんが。
431:デフォルトの名無しさん
08/01/27 05:58:05
Linuxで遊んでるような既知外以外には使って貰えないソフトを生産するより、
Macみたいな誰も選ばないマイナーハード向けに作るよりも、
誰でも安く入手でき標準化されて使いやすいWindows向けに作った方が良い。
432:デフォルトの名無しさん
08/01/27 07:43:50
道具としての話なのに、市場としての話を始める奴が後を絶たないな。
勝ち目がないから話をねじ曲げたいんだろうな。
だが、市場としての見方も、デスクトップアプリしか念頭にない視野の狭さ丸出しだな。
433:デフォルトの名無しさん
08/01/27 09:08:48
んー.NETは開発環境としても面白いしきれいだと思うけど･･･
オープンならもっといいけれど、自分にとっては指して問題じゃない。
MSのいってるのを鵜呑みにするならいざ知らず、素から作る分にはうにくすもWindowsもあまり変わらん気がするんだが。
434:デフォルトの名無しさん
08/01/27 09:10:46
子飼はマカだから、オブジェクトCを馬鹿にするとムキに成って反撃してくるよ。
売れてないマカが何を言っても無駄。
ウィンドウズが優れてるから売れてる証明。
435:デフォルトの名無しさん
08/01/27 10:14:50
>>433 Mono
436:デフォルトの名無しさん
08/01/27 10:22:05
>>435 使いものにならん
437:デフォルトの名無しさん
08/01/27 11:06:15
>>430
過去互換性の維持と優れた設計を両立させる唯一の方法だと思うが。
ついでにいえば、設計だけでなく互換性の配慮も学ぶべきレベルに
あるとおもうな（ちょっと偏執狂的で引くが）＞Windows
438:デフォルトの名無しさん
08/01/27 13:03:32
>>407
selectの仕様は糞だと思わんが(使いこなせない香具師が糞なだけ)
socketの仕様は糞だと思う
439:デフォルトの名無しさん
08/01/27 15:20:11
Win16アプリがWin2kのWin16VM上でめっさ落ちまくるんです/ ,' 3 `ヽｰっ
440:デフォルトの名無しさん
08/01/27 15:26:40
>>439
つVirtualPC
441:デフォルトの名無しさん
08/01/27 16:22:42
>>433
.NETはOSか？位置付け的にはJavaみたいなもんだろ。
OSがダメだからそれを新しいレイヤを作って覆い隠す感じ？
442:デフォルトの名無しさん
08/01/27 16:33:42
カーネルのみがOSというわけでもなかろう。
てかここでは開発環境など周辺の環境まで含んで議論されているわけだし。
それに、カーネルの外側を議論しないとして、UNIXはどうなるんだ？
カーネルの内側は実装ごとに違うし、「UNIX」と共通に呼べるのは
システムコールインターフェースの皮一枚だけになってしまうが？
443:デフォルトの名無しさん
08/01/27 16:43:09
それって POSIX API マンセーしたいだけちゃうんかと。
444:デフォルトの名無しさん
08/01/27 17:29:05
KDE使いこなせる様になった程度で
窓は云々と語りだすやつ…
445:デフォルトの名無しさん
08/01/27 17:32:03
CEのソースって公開されてるよね
446:デフォルトの名無しさん
08/01/27 17:33:59
>>444
せめて自在にKDEプログラミングできるようになってからにしてくれと。
日本のデスクトップLinux厨とMac信者ってあまりコード書かない印象があるなよ。
ソースｸﾚｸﾚいう割りに口ばかりという。
447:デフォルトの名無しさん
08/01/27 17:52:30
所詮ソース乞食でしかないのか
448:デフォルトの名無しさん
08/01/27 18:23:39
しかし、COM は COM で色々と不便だからなあ・・・。
IA ← A の機能強化版として IB と B を別途作るとして、
IA
↑ ↑
IB A
↑ ↑
B
こういう継承したいけど無理っしょ？
仮想継承がないから・・・。
449:デフォルトの名無しさん
08/01/27 18:41:32
COMレベルではIAと、それを継承したIBを作った時点ではなしは
終わり。あとはどう実装するかはその実装言語特有の話になるわけだが…
450:デフォルトの名無しさん
08/01/27 18:43:47
こくらす
451:デフォルトの名無しさん
08/01/27 18:49:05
URLﾘﾝｸ(www.radiumsoftware.com)
Windows 3.x 版の SimCity を書いた Jon Ross 氏が私に語ったところによれば，
氏は件のゲームにおいて，解放されたばかりのメモリをリードするという
バグを誤って残してしまったそうだ。これは Windows 3.x ならば問題無い。
メモリはどこにも移動しないからだ。さて，ここからが素晴らしいところだ。
ベータバージョンの Windows 95 を試してみたところ，案の定 SimCity は動かなかった。
そこで Microsoft はバグの追跡を行い， SimCity の監視を行う特殊コードを
Windows 95 に組み込んでしまった。そのコードは SimCity が動いていることを検出すると，
メモリアロケータを特殊なモードへ移行させ，メモリをすぐには解放しないような設定にしてしまう。
これは，後方互換性に対する執念の一例であり，これこそが人々を Windows 95 へ
アップグレードさせようとする要素であったわけだ。
452:デフォルトの名無しさん
08/01/27 18:53:06
ソフトのバグまでOSでカバーするってすげぇなｗ
453:デフォルトの名無しさん
08/01/27 18:55:34
VB厨が沸くわけだ
454:デフォルトの名無しさん
08/01/27 18:58:22
動かなければとりあえずOSのせいにしとけみたいなところがあるからな
455:デフォルトの名無しさん
08/01/27 19:05:25
Win95はあのお祭り騒ぎにふさわしい進歩と驚きがあったからな。
Vistaはなぜこうも食指が動かないのだろう。
単にテーマを落ち着いたRoyaleにして足回りの強化に限定して2年前に出すべきだったな。
456:デフォルトの名無しさん
08/01/27 19:28:45
Windowsのアプリってのはﾊﾞｰｼﾞｮﾝとの戦いなのだよ
457:デフォルトの名無しさん
08/01/27 19:52:55
JBuilderがWindowsのバグに依存しててMSが修正できなかった件もあったな。
458:デフォルトの名無しさん
08/01/27 20:16:14
Vistaの見た目なんかどうでもいいだろ
Direct3Dで処理することが目的なんだから。
459:デフォルトの名無しさん
08/01/27 20:17:39
>>451
__,. -─-- ､_
, - ' _,´ --─‐- ）
,ｲ´__-＿＿_,. -‐ '__,. - '´
`ー----, - ' ´￣ ｀` ､＿_
__,ｨ ヽ. ｀ヽ.
, '⌒Y / ､ヽ ヽ ヽ.
／ / i /l/|_ハ li l i li ﾊ
. // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l､l j N i |
{ｲ l / l li //___ ﾘ_lﾉ lル' lハ. ｿ
i| /ﾚ/ｌ l l v'´￣ , ´￣`イ !| ｌl,ハ
ハ| ll∧ﾊヽ ﾄ､ '''' ｒ==┐ '''' /l jﾊ| ll ll
〃 ∥ ﾚ'¨´ヽiへ. _ ､__,ﾉ ,.イ/|/ ﾉ ll l|
ｌｌ ll { ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__ ′ l| ∥
∥ ∥ ヽ, ／､ 〈 |:::::::| ｀ヽ ∥
∥ {. ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v l ∥
∥ |ｉヽ{ ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. | ∥
∥ |i:::::｀¨´-- :::......:...:.:.::.}| ∥
∥ |i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ | ∥
∥ |i::::::::::::ｉ＿__:::::::::::/ |
jj::::::::ｒ┴-- ｀ｰ‐ '⌒ |
〃:::::::ﾏ二 ＿,ﾉ
//::::::::::::i ｰ 一 '´￣::.
,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i::::::ヽ
460:デフォルトの名無しさん
08/01/27 20:23:15
IE8でリボンインターフェースは廃止の流れっぽいな
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
また失敗かと思う反面糞を糞と認識できるMSはまだ捨てたものではないな。
メインメニューの表現力はもう少し強力で柔軟になってもいいとは思うが。
461:デフォルトの名無しさん
08/01/27 22:16:30
w95から12年か
462:デフォルトの名無しさん
08/01/27 22:19:10
>>460
それやるならOffice2007のインターフェースも
以前のバージョンのものに戻して欲しい
463:デフォルトの名無しさん
08/01/27 22:56:59
>>462
できる。ぐぐれ。
464:デフォルトの名無しさん
08/01/28 00:27:15
>>462
Office 2007は慣れれば悪くないと思えた。
少なくともリボンの中の項目の分類はいい。
それよりもVistaのコントロールパネルのほうがよっぽど勘弁してほしい。
いつまで経っても「あの項目はどこいった？」と悩まされる。
465:ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓
08/01/28 00:35:51
>>462
URLﾘﾝｸ(community.winsupersite.com)
むしろOfficeそっくりなんですが
466:デフォルトの名無しさん
08/01/28 00:36:23
>>464
Vista出るまでWindowsはあまり使ったことなかったんだが、OfficeのリボンUIもVistaのコントロールパネルも
かなり分かりやすいと思ったぞ。IEだけは使いやすいとは言えなかったが。
467:ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓
08/01/28 00:40:22
Office 2007はリボンよりも互換性確保がクソすぎ
468:464
08/01/28 00:54:55
>>466
464ではかなり消極的に書いたけど、リボンは俺も気に入っている。
それ以外も含めてもう2003以前に戻りたいとは思わない。
Vistaは、Office 2007と違って、
まだ日常的に使ってないというのが大きいと思う。
家でもどこでもXPだし。
469:デフォルトの名無しさん
08/01/28 10:21:38
リボンはアクセスしようとするとタブ切り替え＋目的の機能をでほぼ2クリック必要で
キーボードではアクセスできないからどうもイマイチだな。
自分のアプリにはウィンドウの下にタブでログや設定項目等を常時表示できるようなつくりにしてるけど
こっちはキーボードでもアクセスできるから結構便利だ。
470:デフォルトの名無しさん
08/01/28 10:43:41
>>464
HKLMとHKCUが入り乱れた今までが異常だったんだ。
分離すれば項目が移動するのは当然。
unixで言えば、/etcと~/
471:デフォルトの名無しさん
08/01/28 14:01:49
その割には一貫性がないよな
472:デフォルトの名無しさん
08/01/28 18:41:24
>>470
まだまだ分離できてないから
画面の設定開いただけでUACが訊ねて来るんだがな
473:デフォルトの名無しさん
08/01/28 21:39:14
C:\Program Filesとかユーザフォルダのパスを
直書きする糞アプリまで救おうとするMSはプログラマを甘やかしすぎ
474:デフォルトの名無しさん
08/01/28 21:40:59
そのおかげでMSは飯をたんまり喰えるし
みんなにも食わさせるおちごとをお与えになっているんだよ
475:ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓
08/01/28 22:15:26
甘やかしすぎて不安定なドライバを組み込みNTは不安定になった。
Vistaでドライバモデルに対してかなりきついことになってるけど
476:デフォルトの名無しさん
08/01/28 23:57:38
>>475
そういう駄目なドライバ（がついてくるハード）は使わなければいい。
死ぬほどテストされてる標準ドライバで動くメジャーな構成で組むのがベストなのは
OSを問わないわけで。
477:デフォルトの名無しさん
08/01/29 00:41:19
>>473
MS謹製のソフトでも、たまにインストール先を変えたのにC:\Hogeとか
C:\Program Files\Hogeとかさりげなくできてることがある。本体は
ちゃんと指定の場所にあるのにインストールログだけC:\Program Filesとか。
たぶんインストーラとかは新人の作品で、できが若干悪かったりするんだろうな。
478:デフォルトの名無しさん
08/01/29 00:53:41
>>472
俺はUAC切ったよ。個人で気楽に使う分にはいらない機能。
479:ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓
08/01/29 01:05:16
HDDの中身を削除するウィルスとか怖いから付けてる。
admin権限使うようなフリーソフトをスタートアップに入れられないのが不便かな
480:デフォルトの名無しさん
08/01/29 01:06:22
↑こいつは雑談しかしないのなｗ
481:464
08/01/29 01:08:03
>>469
Altキー押してみ。キー割り当てが表示されるから、
今までのメニューと同じようにキーボードでも機能へ辿り着ける。
>>472
エクスプローラを別プロセスで実行するようにして、
コントロールパネル開くエクスプローラごと昇格させておくとだいぶ楽。
482:ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓
08/01/29 01:08:14
バールのようなものですから
483:デフォルトの名無しさん
08/01/29 01:16:46
MMC開かずに、コントロールパネルからグループ選ぶと、AdministratorsかUsersの二択じゃない？
せめてPowerUsersはないと使い物にならないから、管理者常用が蔓延るのは当然じゃないかな。
484:デフォルトの名無しさん
08/01/29 17:32:45
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
Linux／Apache系Webサイトを狙った正体不明の攻撃についての現状報告
下逸さんも必死ですねw
485:デフォルトの名無しさん
08/01/29 17:36:45
攻撃受けてるのはapacheが多いって統計は以前から出されてるぞ
486:デフォルトの名無しさん
08/01/29 17:41:12
サーバはLinux&Apacheを使っておけば安全だし
クライアントはMacを使えばウィルスフリーというのはもはや業界の常識だぞ。
487:デフォルトの名無しさん
08/01/29 18:06:45
しかしいつもその選択ができるとは限らないのが現実というもの。
488:デフォルトの名無しさん
08/01/29 18:45:03
MACはウィルスフリーというより、いろんな意味で真空状態だからなぁｗ
489:デフォルトの名無しさん
08/01/29 18:49:08
>Macを使えばウィルスフリー
IntelMacの人気で現実そうでもなくなってきた気がする・・・
490:デフォルトの名無しさん
08/01/29 21:06:12
まぁシェアが増えれば攻撃対象になりやすいのは当たり前なわけで
つうかMacはよく脆弱性に対する対応が遅かったりシカトしたりで
コミュニティーに叩かれてる姿を時々見かける
491:デフォルトの名無しさん
08/01/29 21:13:52
サーバはLinux&Apacheを使っておけば安全だし
492:デフォルトの名無しさん
08/01/29 21:16:43
全然
493:デフォルトの名無しさん
08/01/29 21:20:46
>>491
>>484
494:デフォルトの名無しさん
08/01/29 21:24:02
クライアントはMacを使えばウィルスフリーというのはもはや業界の常識だぞ。
495:デフォルトの名無しさん
08/01/29 21:24:06
原因不明と書いてあるが
496:デフォルトの名無しさん
08/01/29 21:26:38
Vistaを使ってもいないくせに、
最早売ってすらいない低スペックマシンを想定して語る
XP厨が知ったかぶりでVista批判している事自体が理解不能
貧乏人は氏ねよ
497:デフォルトの名無しさん
08/01/29 21:32:03
|
|
∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
498:デフォルトの名無しさん
08/01/29 21:37:46
│
│
J
∩＿∩ ∩＿∩
（ ・(ｪ)・） （・(ｪ)・ ）
ｴｻｸﾏか? 違うｸﾏよ、
あわてて食いつくと面倒なことになるｸﾏ。
499:デフォルトの名無しさん
08/01/29 21:49:27
日々馬鹿ユーザの面倒見て鍛えられているOSと
シェアが低くて相手にされないのを堅牢と勘違いしてるOS
500:デフォルトの名無しさん
08/01/29 21:51:27
鍛えられている
501:デフォルトの名無しさん
08/01/29 23:51:11
つまりMacのユーザーが増えれば
その分だけWinが堅牢になるのだから
みんなでMacに乗り換えれば良いんだよね
502:デフォルトの名無しさん
08/01/29 23:57:13
つまり、マカー＝日々Windowsを堅牢にしようと頑張ってる人ってことだ。
503:デフォルトの名無しさん
08/01/30 01:50:16
XPでOffice3.1動くよね。
504:デフォルトの名無しさん
08/01/30 02:00:19
正直、今の時代Macが最良の選択肢かもしれない、と思うLinuxユーザであり
Windowsユーザである俺は思う
505:ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓
08/01/30 02:27:27
>>494
単に普及台数が少なすぎて攻撃対象にならないだけだろｗｗｗｗｗｗ
506:デフォルトの名無しさん
08/01/30 02:29:18
という事はPlan9を使っている俺は最強という事だな
507:ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓
08/01/30 02:31:16
俺Vista x64 SP1RCでいいや
508:デフォルトの名無しさん
08/01/30 17:54:46
じゃぁ俺はファミリーベーシック
509:デフォルトの名無しさん
08/02/02 18:01:15
＞gccがどこにでもある今では考えがたいことだけど
＞(でもまだ MSDN で Visual ほにゃららを買っている人も少なくないのだろうな) 。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
Visual ほにゃららを買っている人を完全に馬鹿にしてるなｗ
510:デフォルトの名無しさん
08/02/02 18:21:59
gccで提供される開発環境は、お世辞にも使いやすいとは言えないからなぁ。
511:デフォルトの名無しさん
08/02/02 18:29:23
あら捜しをするためだけにコンテキスト無視して流し読みするからそういうことになる
512:デフォルトの名無しさん
08/02/02 19:50:56
macてこーどをりあーじゃなかったの？
いくらするのか知らんけど。
513:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:26:53
gccとVisualほにゃらら、両方使える環境で敢えてgccを取る理由がわからん
514:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:32:15
っ 標準規格
515:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:33:04
>>513
URLﾘﾝｸ(www.aoky.net)
＞本物のエンジニアは皆Emacsを使う。
＞Emacsをうまく使えるためには相当頭が良くなければならないが、
＞マスターすれば驚くほど力を与えてくれる。
＞信じないなら、ポール・ノードストロムが仕事しているとき
＞肩越しにのぞき込んでごらん。
＞Visual Hoge.NETみたいなIDEしか使ったことのない人は本当に驚くことになると思う。
＞Emacsは100年のエディタだ。
516:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:34:27
404 Blog Not Found:Amazonアソシエイト決算2008.01 - ポロリもあるよ!
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
お前らの年収が、小飼弾のアフィリ収入に負けそうな件について
517:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:39:10
>>516
しかし、最近のあそこのblogは、書評ばっかでつまらないな。
518:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:42:10
>>515
こいつがEmacs信者なだけでしょ。
最後の注釈で
>2. 多くの人がポール・グレアムはviを使っていると指摘してくれた。驚きだね!
て書いてるし。Perlの作者がVim使ってることもしらないのだろ。
519:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:43:38
>>512
> macてこーどをりあーじゃなかったの？
> いくらするのか知らんけど。
こーどをりあーは組み込みの世界にいってもうmacにはいない、はず。
PowerPlantもオープンソースにして放置処分じゃなかったか？
カーボン対応頑張ってたみたいだけどね
520:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:44:55
>>518
エロい人はVisualほにゃららなんて使いませんなんて話だろ。
ポールもラリーもVisualほにゃらら使ってるのか？
521:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:46:31
>>520
Visualほにゃららはどうでもいい。だが、Emacs信者の妄言はウザイ。
522:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:47:34
>>521
そういう貴女はvi信者なの？
523:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:50:04
linuxもgccもemacsもGPLは全部糞
524:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:53:21
viなんてとっくにすてたよ。
525:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:54:46
>>524
今はvisualほにゃらら♥ってカンジ？
526:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:56:34
>>525
VisualなVimにラブラブです
527:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:57:36
>>526
それを世間はvi信者と呼ぶんだよ、ハニー
528:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:59:43
>>527
だって、SchemeとCommonLispくらいちがうんだぜ
529:デフォルトの名無しさん
08/02/02 23:00:40
viの編集効率は最強
530:デフォルトの名無しさん
08/02/02 23:02:57
viってバックスペース押してもすぐに消えないやつでしょ
あんなの使ってなんかいいことあんの？
531:デフォルトの名無しさん
08/02/02 23:03:54
>>530
だからviなんて使うなって。Vimを使いなさい、Vimを。
532:デフォルトの名無しさん
08/02/02 23:04:21
息をするようにjavaを書けるような人間だったら俺もemacs捨ててnet beansとかeclipseを使うんだけどなぁ
533:デフォルトの名無しさん
08/02/02 23:06:42
humain interfaceによればvi系のようにモードを持つものは最悪なインターフェースらしい
534:デフォルトの名無しさん
08/02/02 23:07:13
普段C#メインなんでVC#一択だなぁ
535:デフォルトの名無しさん
08/02/02 23:10:35
>>533
vi以外のエディタのコントロールキーを押しながらっても、人間の手の構造からするとうまくないな。
536:デフォルトの名無しさん
08/02/02 23:10:48
>>533
そうとういい加減な評価だな。
良いインターフェースというのが、人間にもっとも負担をかけないインターフェースだと
するとVimのようなモーダルエディタは非モーダルエディタにくらべて、ぬきんでて
良いインターフェースだと断言できる。
537:デフォルトの名無しさん
08/02/02 23:13:18
>>535
[Shift]+[Z][Z]みたいなのはおｋ？
538:デフォルトの名無しさん
08/02/02 23:32:16
>>514
コンパイラだけ見ればgccのほうが胡散臭いよ
539:デフォルトの名無しさん
08/02/02 23:40:17
面白そうな物は取り敢えず取り込むのがgcc
VCはC99すら放置
540:デフォルトの名無しさん
08/02/02 23:45:22
ちょろちょろと、C99の機能のうち、要望のあった部分を
取り込んでるみたいだけどね。
541:デフォルトの名無しさん
08/02/02 23:51:46
>>539
取り込むだけ取り込んで、パフォーマンスは置き去りというのはどうなんだろう？
「まぁgccだし」であきらめはつくけど。もっととがったオープンソースのコンパイラ
でてこないかね。ARM限定、C限定だけど、ARMモードでもTHUMBモードでも
純正ARMコンパイラより小さくて高速なコードをハクゼ！みたいな
542:541
08/02/02 23:53:57
いやオープンソースに限定しなくても、商用でもいいけど。
543:デフォルトの名無しさん
08/02/03 00:04:48
それなんてIntel C/C++コンパイラ？
544:デフォルトの名無しさん
08/02/03 00:04:55
COINS?
545:デフォルトの名無しさん
08/02/03 00:06:25
>>544
なにそれ？
546:ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓
08/02/03 00:27:19
HHKBと相性のいいエディタどこ
547:ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓
08/02/03 00:28:55
>>539
gccってexport無視してるんじゃなかったか？
最近のは使えるの？
548:デフォルトの名無しさん
08/02/03 00:37:14
正直Java開発でEmacsはいただけない。
俺なら耐えられない。今現在Eclipseで実装されている数々の機能を見逃すわけにはいかない。
ただEclipseのEmacsバインディングが腐っているのも見逃せない。
549:デフォルトの名無しさん
08/02/03 00:50:42
>>543
すげええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなんあったのか。
550:549
08/02/03 00:51:16
アンカまちがえたｗｗｗ
>>544だｗｗｗｗ
551:デフォルトの名無しさん
08/02/03 00:58:45
草いっぱい生やして間違えんなよｗｗｗｗｗｗ
552:デフォルトの名無しさん
08/02/03 13:42:27
いま開発中のEmacs.NETが完成してエディットコンポーネントとして
Visual*に組み込み可能になったら最強の悪寒。ブラウザのテキストフォームと
これに入れ替えて完璧。xkeymacsとかじゃどうしてもね・・・
553:デフォルトの名無しさん
08/02/03 16:32:33
>>545
> >>544
> なにそれ？
COINS コンパイラでググ(ry
554:デフォルトの名無しさん
08/02/03 16:37:15
>>549はIntelじゃなくてCOINSへの反応だったのか。
Javaで実装されてるところが嫌とかいう人も出てくるかもしれないけど。
555:デフォルトの名無しさん
08/02/03 16:43:31
>>554
高速なコードはいてくれるならなんでもいいやん。gccと同程度だとアレダケド。
「gccよりもはるかに純正コンパイラに近い」とか「純正コンパイラとほぼ同等」
とかなら素晴らしいね。
コンパイラの価値なんて、吐くコードのサイズとスピードだとほぼいえるし。
556:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:58:44
純正コンパイラ?
557:デフォルトの名無しさん
08/02/03 18:00:36
IntelならIntelが出してるコンパイラ、ARMならARMが出してるコンパイラ。
558:デフォルトの名無しさん
08/02/03 18:46:33
Intelとかならとんでもないリソース突っ込めるから
純正コンパイラもスゴイ性能出すけど、一昔前は
「gccの方がずっと速い」みたいな純正コンパイラを
つけてUNIXワークステーションを売ってたという歴史が…
559:デフォルトの名無しさん
08/02/03 18:54:15
最近だとTIのDSP用コンパイラとかが、得意分野向けのコンパイルは
すごい、とか聞くような。
560:デフォルトの名無しさん
08/02/04 11:53:56
unix系のいやなところ。
マニュアルがなってない。
manはコマンド、関数の名前がわかっていて仕様を確認するのには使えるが、
「こういう機能が欲しい」という時に対応するコマンド、関数の存在を調べることができない(逆引きがないんだね)。
だからいつまでたっても使える人は使えるが、使えない人は使えないという状況から脱出できない。
561:デフォルトの名無しさん
08/02/04 12:50:37
>560
マニュアルが「なった」ものになったら俺らはメシの食い上げだ
562:デフォルトの名無しさん
08/02/04 13:42:51
>>560
> 「こういう機能が欲しい」という時に対応するコマンド、関数の存在を調べることができない(逆引きがないんだね)。
man -k キーワード
無いよりはまし、ってレベルだけどね。
info にこういうのってあるのかしらん。
563:デフォルトの名無しさん
08/02/05 00:00:53
ネットの時代だ、ゲイツに聞けばそれらしい答えが聞ける。
564:デフォルトの名無しさん
08/02/05 01:19:08
>>560
窓だとなんだっけ？イルカ？
今のご時勢google大先生も居るのだしかなりUnix系の敷居も下がったでしょう
565:デフォルトの名無しさん
08/02/05 02:21:52
>>564
ドキュメントの品質全般。
MSDNはかなり充実してると言わざるを得ない（機械翻訳除く）。
製品付属マニュアルとかだとSunとかもなかなかだけど、
MSDNなどの会社が運営する情報源の厚み、codeprojectみたいな
開発者ポータルの蓄積などはWindows系はかなり厚いね。
MVP制度とかでせっせと育ててきたのが効いている。
UNIX系はGoogleでかかるのは浅い情報（かつてバッドノウハウとか
呼ばれたような）HOWTOばかりで、深いところに潜る時は自力で
ソース読むしかない。ただし学術的・実験的な機能やOS内部とかの
情報だとこちらがはるかに上。
アプリ屋にうれしいのはWindows、システム屋にうれしいのはUNIXて所かな。
566:デフォルトの名無しさん
08/02/05 07:05:07
>>558
今でも組み込みは分野すごいだろ
公式コンパイラがバグバグで使い物にならなかったり、
むしろ、コンパイラ自作したり
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