[Java SE 7] 次世代Ja ..
113:デフォルトの名無しさん
08/02/10 18:05:58
Logging API の時みたいに間に泡ねーとかそういう理由で適当にでっち上げてもらいたくないね。
ライブラリレベルの話じゃないんだし。
114:デフォルトの名無しさん
08/02/10 18:11:35
>>113
クロージャの事を言ってるなら、
もめてるのは議論してどうこうできるレベルの話じゃないような。
「Javaらしさ」なんて、そんなもん個人個人で違うんだから議論にならんし。
時間かければどうにかなるもんじゃないと思うが。
115:デフォルトの名無しさん
08/02/10 18:12:31
そもそも時間かけたはずのgenericsがあの体たらくだしな
116:デフォルトの名無しさん
08/02/10 18:17:37
もうHaskell風に(\s1,s2 -> s1.compreToIgnoreCase(s2))でいいよ
Stringくらい型推論しろ
117:デフォルトの名無しさん
08/02/10 18:32:46
そうか、そうだな。時間かけて話し合えば良い物できるできるというものでもなかったな。
声のでかい順に嗜好を取り込んだ最小公倍数的仕様が最良になるとは思わないし。
逆にセンスのある一人の天才が作った方がシンプルで良い。
118:デフォルトの名無しさん
08/02/10 18:39:00
>>116
C#でも仮引数型の型推論してくれたような。
119:デフォルトの名無しさん
08/02/10 18:43:23
仮引数型の型推論は、後付けで導入できるんだったら後回しでもいいような気もする。
他の部分で型推論を導入する際の一貫性みたいなもんもあるし。
120:デフォルトの名無しさん
08/02/10 21:54:02
Javaもサーバだけじゃなく一般的になってきて、変なのまでJavaを使うようになってしまったんだな。
変な奴やC#かC++に行ってくれ。
121:デフォルトの名無しさん
08/02/10 22:09:26
>>120
さようなら、変な人。。
122:デフォルトの名無しさん
08/02/10 22:26:23
順調にJavaも巨大になってきてるね。
まあいじくられる対象ってのはそういうもんだよね。
123:デフォルトの名無しさん
08/02/10 22:32:44
ただ大勢で規格を開発された言語ってのは、
あまりいい感じにならないんだな。
PL/1, Ada, Common Lispなど。
規格管理だけならいいんだけど。
124:デフォルトの名無しさん
08/02/10 23:28:46
そりゃこういう連中は総じて自分の業績と功名心の下心でやってるんだから仕方がない。
スタンダードさえ勝ち取れば、中身が多少糞なのは 「解釈の問題」 とでも言っておけば
後世まで評価されると言うことを彼らはよく知っている。
125:デフォルトの名無しさん
08/02/15 09:54:54
>>123
重要ところが抜けているけど、javaは規格じゃなくてあくまで企業やjavaを活用する団体が管理している。
ISOとか関係ないから、それでは例えが悪くそもそもそれらの言語とは比べられない。
おまえは言語使用とライブラリは分離されているとか、そんなところも見えてないだろｗ
126:デフォルトの名無しさん
08/02/15 10:29:22
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
127:デフォルトの名無しさん
08/02/15 20:15:06
>>126
大事なところ指摘してるのが分からないんだね。低脳さんｗ
128:デフォルトの名無しさん
08/02/15 20:26:54
悪いが俺も >>125 は勝手に話を広げてるようにしか見えないわけだが。
129:デフォルトの名無しさん
08/02/15 20:40:23
規格(standard)ではなく仕様(specification)と言えというのならまだわかる。
130:デフォルトの名無しさん
08/02/15 21:29:54
話は変わるがJavaはSEやEEにどの機能を入れるかというJSRがあるのがいいな。
EE6の場合だとこれだけの機能を追加するのにいくらかかるという資産までしてるみたいだし。
131:デフォルトの名無しさん
08/02/15 21:35:36
資産(asset)ではなく試算(trial calculation)と言えというのならまだわかる。
132:デフォルトの名無しさん
08/02/15 23:31:20
揚げ足鳥ってこういうことになっていつも非生産的な行為でしかない。非生産的なジャヴァ言語と同じ。
133:デフォルトの名無しさん
08/02/15 23:31:55
なんというこじ付け
134:デフォルトの名無しさん
08/02/15 23:41:16
>>129
>>123-127のレスには「仕様」のことは触れてないようだが、
どこからそんな指摘が出来るんだ？
ところで英語で言えばカッコいいなどと思ってるなら考え直した方がいいだろう。
135:デフォルトの名無しさん
08/02/15 23:42:51
もちろん英語はできるんですよね？
136:デフォルトの名無しさん
08/02/15 23:44:42
>>125みたいな変人はどこにでもいるから。
137:デフォルトの名無しさん
08/02/15 23:52:25
とっても口惜しそうだねｗ
138:デフォルトの名無しさん
08/02/15 23:53:55
若干一名な。
139:デフォルトの名無しさん
08/02/15 23:54:09
（´･∀･`）ﾀﾞﾖﾈｰ
140:デフォルトの名無しさん
08/02/15 23:56:46
くだらないことをいつまでも続けるのがねらーの悪いとこだな
アダルトチルドレンが多すぎ（古館的な意味で）
141:デフォルトの名無しさん
08/02/15 23:58:12
↑アダルトチルドレン（古館的意味）とは、正しくおまえのことだな
142:デフォルトの名無しさん
08/02/15 23:59:39
クロージャーの議論で、ゴズリンは愚痴ってるけどでもやる気みたいだけど、結局クロージャはどうなるの？
143:デフォルトの名無しさん
08/02/16 00:02:17
>>141
こういうループ野郎がねらーそのもの
144:デフォルトの名無しさん
08/02/16 00:03:49
（´･∀･`）ﾀﾞﾖﾈｰ
145:デフォルトの名無しさん
08/02/16 00:10:54
若干一名って、おまえの思い込みなだけじゃないのかｗ
146:デフォルトの名無しさん
08/02/16 00:17:17
（´･∀･`）ﾀﾞﾖﾈｰ
147:デフォルトの名無しさん
08/02/16 00:18:37
とっても口くやしそうなのが若干一名います。
148:デフォルトの名無しさん
08/02/16 00:23:00
（´･∀･`）
149:デフォルトの名無しさん
08/02/16 00:24:20
（´･A･`）ﾀﾞﾖﾈｰ
150:デフォルトの名無しさん
08/02/16 00:27:54
>>125の人気に嫉妬。
>>142
ゴスちゃん一人がそんな影響力あるわけじゃないから。
言語開発者であった初期だけでなく、
Javaの方向性に大きな影響を与えたけど、
もうそろそろいいでしょ。
151:デフォルトの名無しさん
08/02/16 00:30:28
>>142
派閥が出来てる状態で言語仕様に深く関わる機能を盛り込めはしないでしょう。
てかサーフィンしてたらSE7にEJB3が追加されるってブログを見つけた。
Webサービスじゃなくて何故にEJB？
152:デフォルトの名無しさん
08/02/16 00:54:37
というか、いまどき「サーフィンｗ」ってなに？
153:デフォルトの名無しさん
08/02/16 00:56:18
また沸いてら
154:デフォルトの名無しさん
08/02/16 01:10:52
>>151
クロージャに限定すれば、BGGAとかの派閥といってもクロージャの書き方というかリテラルが少し違う程度だろ。
Genericsのようにどこまでテンプレート・プログラムを認めるかと同様に、
クロージャをどこまで広げるかの考え方はあるだろう。
しかし、それを議論していても結局は内部クラス（匿名クラス）でいいのかの議論に戻ってしまうし
とすれば、派閥とかいってもリテラルが簡単か否かの違いでしかない。
それとゴズリン（のUNIXでの貢献も含めて）のそのセンス自体がそのままJavaの思想やセンスになっていると思うんだが？
C#はたいした手間でもないのに何でもリテラルして言語仕様にしたりするけど、正直キモイ。
やっぱりMSはいつまでもハンガリアンだしｗ
155:デフォルトの名無しさん
08/02/16 01:15:32
派閥まで出来とるのか。
ブラウザで踊ってるデューク見て感動していた頃の古き良き時代が懐かしい。
156:デフォルトの名無しさん
08/02/16 01:20:22
Javapolis(source)の調査結果は賛否両論であった。
30人の参加者はCICEに賛成し、
BGGA/FCM+JCAは２４人の賛成を得た。
そして、19人が変更しないことを選 んだ。
URLﾘﾝｸ(www.infoq.com)
157:デフォルトの名無しさん
08/02/16 02:25:40
そのは記事以前も見た気がするけど、記事の本人（外人）自体が「Javaらしさ」を
追求しすぎてバイアスがかかってるってことに気がついてない。
クロージャの話なのにScalaとか勧めてるし、多分バカなんだろ。
クロージャってのは中途半端な内部クラスの設計を、さらに拡張して完成させる程度でしかないだろうな。
C++のtemplateかと思ってたらgenericsは思ってたのと全然違ってたし、
クロージャもアレコレ議論するのはオープンでイイが、同じくそんな感じに落ち着くんじゃないか？
うまくいけばゴズリンが大好きなemacs lispにまでもっていければってところ。
158:デフォルトの名無しさん
08/02/16 02:28:00
もういっそヒアテキストで他言語埋め込めるようにすりゃ全て解決するだろ。
159:デフォルトの名無しさん
08/02/16 02:52:13
char c= "abc".charAt(1);
int z= {int x, int y => x+y}.invoke(2,3);
で、BGGAはStringリテラルと似たようなもの。
CICEは匿名クラスが少し短縮してある程度でしかない。
new Thread(new Runnable() {
public void run() {foo();}
}).start();
new Thread(Runnable(){ foo(); }).start();
160:デフォルトの名無しさん
08/02/16 02:53:10
>>158
全くイメージできないんだけど、どういうこと？
161:デフォルトの名無しさん
08/02/16 02:58:08
どちらにせよライブラリレベルじゃ不都合だったり出来なかったことが
可能になるわけじゃないから、匿名内部クラスを普通に使ってる人間には
言語汚染にしか見えんのー。
162:デフォルトの名無しさん
08/02/16 03:04:54
>>157
Gilad Bracha, Neal Gafter, James Gosling, Peter von der Ahe の４人が
進めている下記のクロージャ仕様(BGGA)ならまともなものだと思うぞ。
URLﾘﾝｸ(www.javac.info)
これがjava7の仕様の一部となることを願うんだ！
163:デフォルトの名無しさん
08/02/16 03:07:36
int x = (Integer)new Function("JavaScript", "alert('hello, world');return 100;").exec();
とかで十分だと思うんだ俺…
164:デフォルトの名無しさん
08/02/16 05:18:51
別にｲﾗﾈｰ気もするんだが、自分がいる間に目玉商品機能を作りたいもんなんかね、中の人的には。
165:デフォルトの名無しさん
08/02/16 08:45:46
要るわ。>>162がいい。
166:デフォルトの名無しさん
08/02/16 12:26:06
そろそろLegacyJavaとか言って1.4をメンテし始めて欲しいのだが
167:デフォルトの名無しさん
08/02/16 12:29:51
>>163
それは、普通に使われるとセキュリティーに穴が開くからヤバイと思う。
168:デフォルトの名無しさん
08/02/16 12:48:06
Java 6 からは Scripting API というものがあってだな（ｒｙ
169:デフォルトの名無しさん
08/02/16 13:33:31
finalと匿名クラスのシンタックスシュガーを用意するだけだよね？
foreachみたいに特定のインタフェースを持ったオブジェクトに適用されるような。
そうなるとJVMがインタフェースを登録するタイミングが気になる。
JEEでClassNotFoundExceptionをやらかす人を増やす仕様だったらどうしよう。
何百個というインタフェースをjava.lang.closureに放り込んで
ブーストラップクラスローダーでロードさせとくとかそういう仕様？
170:デフォルトの名無しさん
08/02/16 14:47:57
クロージャをイベント処理とかでよく使う匿名クラスの延長と見るか、
全く新しいパラダイムと見るかじゃないか？
全く新しいといいつつも、
{void => void} .equals( new java.lang.Function() {
public void invoke(){}
}
と同じことを仕様として入れたいのだろうけど。（多分）
内部クラスあるけど、GUIだといつも使うし<... onclick="callback()"> のように書ければいいよねだろ。
大元の発想は。
"abc".equals(new String("abc"))
と同程度なことが実現できるメソッド・バージョン。
クロージャを何に活用するかは議論してるみたいだし、知らん。
171:デフォルトの名無しさん
08/02/16 15:08:49
>>168
Java 6が出た当初はjsとの連携なんていらんだろと思ってたけど、最近はjsがお気に入り☆
java.nio とか当初はjava.ioあるし、いらんと思ってたけど、これもなかなか。
内部クラスあるし今はクロージャなんて全くいらんとかかも知れんが、クロージャも同じく「なかなか」になるのかと思う。
172:デフォルトの名無しさん
08/02/16 15:42:56
リリース予定は今年でおｋ？
173:デフォルトの名無しさん
08/02/16 15:46:38
JSRが提出されるのはSE7のが先じゃないの？
BGGAもv0.5とかなってるし、間に合わない気が
174:デフォルトの名無しさん
08/02/16 22:42:22
まったくクロージャを策定するのは苦労じゃ。
175:デフォルトの名無しさん
08/02/16 22:46:25
そうだね
176:デフォルトの名無しさん
08/02/16 23:07:33
＿＿＿＿ CICE版
|← reject| BGGAの中の人 Closure ユーザー
.￣.||￣￣ ┗(^o^ )┳(｀Д´)┳(^o^ )┛≡＝-
|| ┏┗ ┗┗ ┏┗ ≡＝-
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
177:デフォルトの名無しさん
08/02/23 00:23:23
>>156
URLﾘﾝｸ(www.java.net)
こっちの投票だと CICE 3.9%、BGGA 42.7%で 10倍も差がついてる。
javapolisだと、josh blochの公演があったからそれに引きずられたんだろね。
公演前は 2:1 でBGGAの方が投票多かったって書いてあるし。
派閥っても、公演一回でひっくり返るレベルなのよね。
178:デフォルトの名無しさん
08/02/23 03:01:15
まあ、長く使わんと手に馴染み具合が分からんですよねぇ
正直、CICEは今の匿名クラスに比べて何がメリットかよく分からないので却下したい。
BGGAは、表記がごちゃごちゃして新しい構造が入ってくるので
ぱっと見た目、1.4世代の人が見たらもう分け分からんことになりそうだな、という不安。
まあ、そう言う人は十分Genericsでも分からないコードになってるのかも知れないけど・・・
この表記ならついでに複数返り値もサポートして欲しい感じ。
FCMは、Cとかの関数ポインタに似てるのですっきりしてていいかもしれない。
今のところ一番分かりやすいけどthis#hogehoge()とかしたときに
実行コンテキストが見た目的に予測しにくいな。
ただ、>>106 のARMは欲しい。
こういう分かりやすくなる変更は歓迎したい。
Genericsは訳分からなくなったし。Closureには同じ轍を踏んで欲しくない・・・・
179:デフォルトの名無しさん
08/02/23 09:10:53
ARMよりは、BGGAのcontrol invocation syntax使える方が嬉しいけど。
ARMってjava.io.Closeableとか、java.util.concurrent.locks.Lockとか
特定のinterface実装してないと使えないみたいだし。
FCMにもJCAあるけど、これはライブラリ側の書き換えが必要になるんかな
180:デフォルトの名無しさん
08/02/23 23:01:24
匿名クラスを少しいじってみたけど、結局GUI辺りとか、イベントでしか使わないよ。
だからゴチャゴチャして分からなくなるとかはお門違いだと思った。
BGGAとかFCMとか表記やタイプ量が違うだけど、内部では匿名クラスと全く変わんないし。
確かにクロージャは、イベントを超えてラムダみたいに何か活用するなら今までと全く違うから抵抗あるのかもしれない。
必要ないと考えてる奴らはイベント程度でしか見てないし、
イベント以外の活用が見出せないだけじゃないか？
匿名クラスを少し使ってみたら、新しいクラス生成式
（クラス生成リテラル）ってところだなと感じた。
181:デフォルトの名無しさん
08/02/23 23:02:49
匿名クラスと比べてみたら、新しい
182:デフォルトの名無しさん
08/02/23 23:07:22
内部匿名クラスは、やっぱりjdk1.0のイベント処理方法の不満から解決策として出てきたんだし、
匿名クラスの設計（や表記方法）が中途半端というのはよく分かる。
本心としては、昔は急いでたから匿名・関数生成リテラルまで設計してなかったこと
についての後始末ってとこなんじゃないか？
183:デフォルトの名無しさん
08/02/23 23:20:19
でもたいして変わらないものにしかならなさそうなんだけど。
184:デフォルトの名無しさん
08/02/23 23:33:17
そもそもクロージャ自体「使わなくてもいい便利なもの」扱いしてる時点で「匿名クラスと大して変わらないもの」あつかいされるのは仕方ないんじゃないか。
匿名クラスのシンタックスシュガーレベルの扱いじゃなくて、通常のメソッドがクロージャの簡易構文になってるぐらいでないと意味ない気がする。
185:デフォルトの名無しさん
08/02/24 00:18:33
>>182
匿名クラスの設計も表記方法も完成されてると思うよ。
単にタイプ数が多くなるから面倒くさいだけで。
匿名クラスを弄ったCICEが進化だとか、
CICEで匿名クラスは完成された、とか言うなら話は別だけど。
186:デフォルトの名無しさん
08/02/24 07:18:15
匿名クラスは匿名クラスでいいが、
クラスである必要のないところにはクロージャを使いたい。
クラス至上主義は要らない。関数は関数だ。
187:デフォルトの名無しさん
08/02/24 07:21:55
匿名内部クラスより (数値の上でだけでも) パフォーマンスが良いとかあればまだ良いんだけどね。
188:デフォルトの名無しさん
08/02/24 10:28:49
それが無いと困る場合というのが明確でない機能は
追加せんでもいいと思うんだが。
ジェネリクスやプロパティまでは理解できたが、
クロージャは必要性がよくわからんな。
189:デフォルトの名無しさん
08/02/24 14:09:45
JDK1.6のコンカレント関連のFeature<T>とか見たときに、いい加減第一級の関数型なしに匿名クラスでエミュレーションするのは苦しいだろうと思ったのだが、おまえらはどうだ？
190:デフォルトの名無しさん
08/02/24 14:27:15
もう JCP は勝手に別の言語でも作っててもらいたいんだが。
191:デフォルトの名無しさん
08/02/24 14:33:28
>>189
禿同。
何でもクラスと言われたSmalltalkより酷いことになってる。
まさにクラス馬鹿一代。> Java
192:デフォルトの名無しさん
08/02/24 14:44:48
>>189
苦しいというほど頻繁に使われるシーンが思い浮かばない。
Threadとかもあるし、俺はこの程度なら言語仕様を汚してまで
導入する意義は薄いと思うな。
193:デフォルトの名無しさん
08/02/24 14:49:35
汚れない
194:デフォルトの名無しさん
08/02/24 15:54:36
>>189
Future<V>はクラスで適切だと思うけど。
Callable<V>インターフェイスを実装した匿名クラスを書くのが面倒なので
クロージャ使わせろという話と勘違いしていない？
あと、BGGAの block.invoke(args) って記法を block(args) って書けるように
してほしいなぁ。
まあ、RubyのクロージャもWikiPediaによると
># 後に必要になった時点でクロージャを呼び出す。
>@block.call("John")
># 表示:"Hello, John!"
と書いてあって、RubyもJavaのBGGAと同じくあくまでクロージャを
オブジェクト扱いしているっぽい。
なので、Rubyのblock.call(args) みたいに、クロージャの呼び出しは
オブジェクトのメソッド呼び出しと同じように書くのが普通なのかもしれんけど。
195:デフォルトの名無しさん
08/02/24 16:06:07
> あと、BGGAの block.invoke(args) って記法を block(args) って書けるように
おれもして欲しい。
けどクロージャができるまでは、メソッドの名前空間と
フィールド/変数の名前空間で分かれてたのに、
closure(arg)を許すと、区別つかなくなるから難しいんじゃね？
196:デフォルトの名無しさん
08/02/24 16:13:21
>>192
ぶっちゃけ、プロパティ導入の方が言語仕様が汚れる。
>>195の反対の理屈で、いままでメソッドだったものが
フィールド/変数の名前空間使うことになるから。
197:デフォルトの名無しさん
08/02/24 16:27:53
プロパティはほんと汚れるって感じするわ。便利だけどw
198:デフォルトの名無しさん
08/02/24 16:33:31
プロパティがないとRADサポートできない。
199:デフォルトの名無しさん
08/02/24 16:47:13
「どっちがより汚いか」なんて議論しても意味ねーw
新しい表記、文法の導入はどっちにしても「汚れる」ことに変わりない。
重要なのはそれを許容するだけのメリットがあるかどうか。
200:デフォルトの名無しさん
08/02/24 16:50:42
クロージャでもBGGAの場合は、RAIIっぽい事ができるってメリットあるけど、
プロパティは基本的にタイプ数が減るだけ。
201:デフォルトの名無しさん
08/02/24 16:52:58
>>199
汚れる程度の問題もあるんだよ。
プロパティ導入は下手するとソース互換性破壊するし。
202:デフォルトの名無しさん
08/02/24 16:53:53
コンポーネント志向にはプロパティが必要。
203:デフォルトの名無しさん
08/02/24 16:55:26
beansのプロパティで我慢
204:デフォルトの名無しさん
08/02/24 17:07:46
>>201
バイナリ互換性じゃなくてソース互換性？
「下手すると」って書いてるけど、どの案でどういう問題が？
205:デフォルトの名無しさん
08/02/24 18:03:08
>>204
あるクラスにプロパティ hoge と、フィールド hoge があった時に、
識別子 hoge で、フィールドとプロパティどっちアクセスすんの？って話。
プロパティ hoge の宣言と、フィールド hoge の宣言を排他にすりゃ問題ないけど
beans のプロパティ hoge と、フィールド hoge は共存できてたわけで、
安易に排他にするとソース互換性を破壊する。
アクセスレベルのルールをちゃんと考えれば互換性たもてるかもしれんが、
失敗すればフィールドアクセスのつもりがプロパティアクセスになったりしてソース互換性破壊する。
頑張ってアクセス時のルールで互換性維持したとしても
プロパティ hoge を継承クラスのフィールド hoge で隠蔽できるようになったりする。
206:デフォルトの名無しさん
08/02/24 18:26:02
排他にすりゃいいし、フィールドで隠蔽できないようにすりゃいい。
というか、draft3はそういう案じゃなかったか？
で、それが「安易に排他にする」ことだとして、そこで発生する問題は何？
207:デフォルトの名無しさん
08/02/24 18:30:18
>>206
標準APIでプロパティ使うと、継承クラスで同名フィールドが宣言できなくなる。
beans のプロパティと同名のフィールドを宣言してるソースは大量にあるわけで。
っつーか、draft3 ってどれの事いってるん？
208:デフォルトの名無しさん
08/02/24 19:00:33
これね。
URLﾘﾝｸ(docs.google.com)
>標準APIでプロパティ使うと、継承クラスで同名フィールドが宣言できなくなる。
そこであらかじめ定義されたプロパティと同名のフィールドをサブクラスで
定義しなきゃならないケースというのが想像できないんだけど？
もしそれが問題になるんなら、親クラスで定義されるのがプロパティじゃなくて
フィールドでも一緒じゃね？
>beans のプロパティと同名のフィールドを宣言してるソースは大量にあるわけで。
beansと関係ないからこそソース互換性を保てるわけなんだが。
209:デフォルトの名無しさん
08/02/24 19:48:02
>>208
自前のクラスで、標準APIのクラス Hoge を継承する SubHoge に、
フィールド hoge が宣言されてるとする。
これは既存のソースでプロパティ導入前にはなんの問題もないけど、
プロパティが導入されて、標準APIのクラス Hoge にプロパティ hoge が後付で導入され、
おまけにプロパティとフィールドが排他だとなると、ソース互換性が破壊されるわけ。
フィールドは隠蔽されるだけだし、最初から存在するルールだからソース互換性は破壊されない。
210:デフォルトの名無しさん
08/02/24 19:59:01
標準API ：
class Hoge{ abstract Hoge getHoge(); }
ユーザ側：
class SubHoge extends Hoge{
Hoge hoge;
Hoge getHoge(){ return hoge; }
}
で上手くいってたのに、
プロパティ導入して、標準APIが
class Hoge {
abstract Hoge getHoge();
abstract property Hoge hoge;
}
とかに変わると、SubHoge はコンパイル通らなくなるわな。
211:デフォルトの名無しさん
08/02/24 20:04:42
後付けでプロパティ追加なんてしなきゃいいじゃん。
これができないとどういう場合に困るの？
212:デフォルトの名無しさん
08/02/24 20:12:09
>>208
あと、beansとの互換性を維持する場合の問題は別にあって、
同名のプロパティが言語仕様上は共存できるとかね。
例えば
interface Hoge {
boolean isHoge(); void setHoge(boolean b);
Hoge getHoge(); void setHoge(Hoge hoge);
}
は、言語仕様上は問題ない。
だけどプロパティとしては同名プロパティが複数あるので曖昧になる。
beans仕様は厳密じゃないから、どっちを優先的にプロパティにするかとか、
実は同名プロパティを複数持ったbeansは不正なのか、みたいな事を記述してない。
java.beans.Introspector が決める事になってるみたいだけど、
これもブラックボックスで振る舞いは文書化されてない。
で、beansと互換性のあるプロパティを言語仕様に導入しようとしたとき
Hoge hoge;
System.out.println(hoge.hoge);
とかなったとき、getHoge() を呼ぶべきか isHoge() を呼ぶべきか？
はたまた同名プロパティは宣言できないようにすべきか？ みたいな問題が出てくる。
まぁ、こーゆーのが現実に問題になるケースは少ないと思うけど
言語仕様上はきっちり決めとかないといけないから。
213:デフォルトの名無しさん
08/02/24 20:33:45
みんなきちんとIntrospectorを使っているんならまだましだけど、
勝手にやっちゃってるフレームワークが氾濫しているのも問題だよな。
214:デフォルトの名無しさん
08/02/24 20:41:35
今時プロパティのない言語は時代遅れ。
215:デフォルトの名無しさん
08/02/24 20:44:49
get/setをエディタが補う時代にプロパティとかいらんだろ
でもプロパティってバインド機能があるんだっけか
216:デフォルトの名無しさん
08/02/24 20:48:48
追加はしてくれるけど、消したり隠したりしてくれないんだよな。
217:デフォルトの名無しさん
08/02/24 21:27:05
正直クロージャすらない言語は時代遅れ
218:デフォルトの名無しさん
08/02/24 22:29:55
func.invoke(20)をfunc(20)にするのだけど、確かに見た目と意味が一致していい気がするけど、
int y=new {int a=>a+1}.invoke(20); は分かるが、
int y=new {int a=>a+1}(20); これはどうかと思わないか？
プロパティとかクロージャも含めて、言語仕様にリテラルを入れるのは
直接的には省略した記法でしかない。
やっぱり、それを新規に導入するだけのメリットがあるかどうかだろ。
ジェネリクス同様、所詮はCのマクロの置き換えと同じだしｗ
219:デフォルトの名無しさん
08/02/24 22:34:53
そんな使い方しないってw
あほかよ
220:デフォルトの名無しさん
08/02/24 22:44:47
int x = (Integer)new Function("text/javascript", "1+1").invole();
やっぱりこれで良いんですけど。
221:デフォルトの名無しさん
08/02/24 22:45:52
タプルと演算子オーバーロードは、確か、絶対にサポートしないってどこか書いてあった（英語）。
bigdecimalのオペレータ[+,*とか]・オーバーロード・サポートもあんまり期待できない。
byte b; Float o;
{b, o}=init(something);
クラスを定義するほどでもなく、ちょっと利用のつもりでこんな感じだろうけど、
Object[] init(something){return new Object[]{new Byte(2), new Float(2.1)};}
この長い書き方で実質的に展開されるんだろうし、別にリテラルとしてサポートするメリットな意味ない。
クロージャ（GUIイベントを主とした）と違って、あんまり必要としてる人はいないみたい。
配列じゃなくてクラスを返し他方が、他の人が読んでも分かるみたいで、private
で使うんじゃないか？オレなら、publicやprotectedのメソッドでは、こういうAPIがあると作った人を疑っちゃうけどね。
222:デフォルトの名無しさん
08/02/24 22:49:53
演算子オーバーロードのサポートも時間の問題と思われ
223:デフォルトの名無しさん
08/02/24 22:53:26
それと、クラスをメモリ上に一旦読み込んでしまえば、
匿名クラスとかクロージャとかで関数一つでもクラスをいちいち生成される
とか気にしても、性能に全く関係ないよ。
.classでもメモリ上ではCのように速さとか性能はほぼネイティブと同じになるし、
せいぜいメソッドで動的呼び出しか、静的呼び出しかの違いぐらいじゃないか？
それに、C、jvmくらべるより、それよりもIO待ちのほうがはるかに遅くなるｗ
クラスファイルが多くなるだろうけど、jarで固めるだけだし。
javaとかjvmとかは、C++C＃Rubyみたいにプログラマーよりじゃなくて
実はハードよりの言語（と仕様）だったりする。
確かゴスリン(BGGA)もやる気みたいだったし、あとはjdk1.7に間に合うかどうかだろう。
クロージャは1.7の目玉だしな。
224:デフォルトの名無しさん
08/02/24 22:56:34
>>220
それ、何をしたいのかやりたいことは分かるが、そもそもJavaと関係ないだろｗ
225:デフォルトの名無しさん
08/02/24 23:06:29
>>217
匿名クラスがjavaのクロージャなんだけど、
そのクロージャってなんだよｗ
226:デフォルトの名無しさん
08/02/24 23:09:26
java.util.concurrent
GUI使わない案件なら、やっぱりJavaはこれでしょ。
クロージャのほうが先に導入されてるとそれなりに面白かったけど。
227:デフォルトの名無しさん
08/02/24 23:14:33
>>225
匿名クラスがクロージャそのものなのはC#なんでは？
228:デフォルトの名無しさん
08/02/24 23:15:46
>>220
それだけダラダラとタイプ量があるなら匿名クラスと同じ。
ていうか、匿名クラスならまだjavaだけど、それjsだろ。
いつも書いてて絶対に必要になるし、ダラダラ書くの面倒じゃん？ってのが始まりだろう。
229:デフォルトの名無しさん
08/02/24 23:17:51
>>218
俺には「C言語はアセンブリのマクロにすぎないから不要」ってぐらい暴論に聞こえるんだが。
クロージャにしたって、一塊の処理の手続きを「ひとつのオブジェクトでもある」のと「データとは異なるものとしてコンパイラに特別扱いしてもらう」のうち後者以外はすべて異端って扱いはどうなのよ。
230:デフォルトの名無しさん
08/02/24 23:24:33
>>227
C#のクロージャの話をしたいのか。
231:デフォルトの名無しさん
08/02/24 23:26:33
>>229
なかなかの暴論だなｗ
オレには「アセンブリは、所詮はCのベンダー実装に過ぎない」って思ってたけどｗ
232:デフォルトの名無しさん
08/02/24 23:27:24
withLock(lock, {=>
System.out.println("hello");
});
withLock(lock) {
System.out.println("hello");
}
あたりは本当にいろいろと可能性が広がりそうで楽しみ。
Collectionも引数にクロージャ渡すものがかなり拡張されるだろうね。
233:デフォルトの名無しさん
08/02/24 23:28:04
>>230
C#スレでやれよ。
234:デフォルトの名無しさん
08/02/24 23:30:08
>>229
何を実現したいのかと、それをどうやるのかの実装とは、別にして考えてみたらどうだ？
それなら全て異端ってことじゃなく、両立可能だろうな。
235:デフォルトの名無しさん
08/02/24 23:38:09
>>232
Collectionには手を出さないんじゃないか？
ジネリクスと混じってしまってパッと見なんだか分からなくなる。
ジネリクスは目が慣れるまで少し時間がかかったしｗ
コンカレント辺りのブロッキングキュー・クラスとかでやるならまだしも。
236:デフォルトの名無しさん
08/02/24 23:40:35
俺はGenericsは単純すぎて拍子抜けした。
C++使いからみれば単純この上ない。
237:デフォルトの名無しさん
08/02/24 23:54:25
C++が意味不明なんだよ。
それもジェネリクスじゃなくて、C++はテンプレートだろ。
C++のやりたいことは雛形プログラム手法で、Java総称型なんだけど、その様子だと分かってないな。
238:デフォルトの名無しさん
08/02/24 23:59:23
>>220
それ、クロージャじゃなくてevalじゃん。
239:デフォルトの名無しさん
08/02/25 00:02:44
ちなみにおまいらクロージャ候補はどの候補がいいと思うよ？
240:デフォルトの名無しさん
08/02/25 00:10:35
>>238
クロージャーであることが目的になっちゃってるの？
241:デフォルトの名無しさん
08/02/25 00:13:49
>>240
evalだと静的に色々解析できないじゃん
242:デフォルトの名無しさん
08/02/25 00:20:02
内部イテレータが欲しい俺は少数派か？
243:デフォルトの名無しさん
08/02/25 00:23:33
↑具体的にどういうコードになるの？
244:デフォルトの名無しさん
08/02/25 00:24:35
>>240
少なくともevalを多用するのは嫌い。
evalは(たとえ動的言語であっても)最後の武器だと思ってる。
245:デフォルトの名無しさん
08/02/25 00:25:11
2ch は保守派 (というか優位に立ちたい人) しかいないからわざわざ披露しない方が良いよ。
246:デフォルトの名無しさん
08/02/25 00:30:15
html出身の人にはクロージャの意味は分からんのです。
247:デフォルトの名無しさん
08/02/25 00:39:00
>>237
C++の方が機能が多いってだけだろ。
C++だってgenericだぜ。
248:デフォルトの名無しさん
08/02/25 00:39:47
>>245
馬鹿は頭固いから何言ってもダメだしな。
なぜこんなスレに来ているのかわからんが。
249:デフォルトの名無しさん
08/02/25 01:02:42
JavaのGenericsを批判している人も批判していない人も、型引数への制約やワイルドカード型引数といった
JavaのGenericsの機能を本当に使いこなせている？
Google作成のGuiceあたりはGenericsを多用しているので、勉強になる。
これらのソースをすらすら理解でき改造できるようになってから、批判しよう。
250:デフォルトの名無しさん
08/02/25 01:08:50
あの程度理解できない人間はこのスレに来るべきじゃないよ
251:デフォルトの名無しさん
08/02/25 01:21:01
clone() じゃねーけど、減らす仕様もロードマップに示して欲しいなー。
@Deprecated じゃないけど 「旧仕様互換ソースはコンパイルできるが新仕様準拠ソースは
コンパイルエラー/ただしランタイムは解決可能」 みたいなアノテーションでも作って。
252:デフォルトの名無しさん
08/02/25 01:37:26
それはコンパイルオプションで解決すりゃいいことでは
253:デフォルトの名無しさん
08/02/25 04:54:50
使う方のソースはそれで良いけど宣言する方のソースはアノテーション必要でしょ。
254:デフォルトの名無しさん
08/02/25 05:55:52
やっぱりC＋＋出身者は、個人的な問題を指摘する事が多いね。
255:デフォルトの名無しさん
08/02/25 09:14:43
cloneって何か変わるの？？
256:デフォルトの名無しさん
08/02/25 14:10:28
>>245
だれだおまえ？
257:デフォルトの名無しさん
08/02/25 21:27:34
私の名はクリストファー・エリクソン。
258:デフォルトの名無しさん
08/02/25 21:28:14
よう！くりちゃん！！久しぶり！！
259:デフォルトの名無しさん
08/02/25 22:15:22
>>250
ずいぶんと自信過剰ですな。
ところでJVMの実装とかあなたはできるんですか？
260:デフォルトの名無しさん
08/02/25 23:09:49
>>222
おまえはだれだ？
261:デフォルトの名無しさん
08/02/26 00:19:24
ボクハ、オンガクカ、デンタクカタテニ
262:デフォルトの名無しさん
08/02/26 00:28:42
もうjava2Kでいいじゃん
263:デフォルトの名無しさん
08/02/26 00:46:08
>>259
GenericsとJVM実装って全然別やん…
264:デフォルトの名無しさん
08/02/26 00:55:26
なんか、味噌でも糞でもとにかく延々と追加して行かなければいけないような雰囲気だねー。
マッチポンプで仕事作ってるようも見える。
265:デフォルトの名無しさん
08/02/26 02:46:25
C＃がね。
266:デフォルトの名無しさん
08/02/26 02:51:58
clone()ってなくなるの？
267:デフォルトの名無しさん
08/02/26 07:47:39
珍妙なもんを削る方向にも進めということでしょ。
268:デフォルトの名無しさん
08/02/26 09:27:53
チンチンを削ちゃうの？
269:デフォルトの名無しさん
08/02/26 09:27:55
>>266
今更削除できないと思うが。
270:デフォルトの名無しさん
08/02/26 09:47:04
clone削除されたら困るんだが
271:デフォルトの名無しさん
08/02/26 10:05:15
されないw
272:デフォルトの名無しさん
08/02/26 11:57:23
やっぱり小さいチンチンは削除です
273:デフォルトの名無しさん
08/02/26 14:30:54
>>245
全く何を言いたいのか意味不明なんだが、もっと分かりやすく書き直してくれないか？
274:デフォルトの名無しさん
08/02/26 20:17:29
>>268
尖らすの？
275:デフォルトの名無しさん
08/02/26 23:06:10
ちぎり取るんだろ
276:デフォルトの名無しさん
08/02/27 00:32:49
結局プロパティってなくなったの？
boundのダウンキャスト地獄な仕様みた瞬間うんざりしたからいらんけど。
277:デフォルトの名無しさん
08/02/27 00:44:36
getter/setterでいいよな別に。
アクセッサの表記にget/setがなくなる程度のメリットしかない気がする。
278:デフォルトの名無しさん
08/02/27 00:53:16
ワンモアセッ！
279:デフォルトの名無しさん
08/02/27 01:34:49
>>277
例えばどうやるの？
280:デフォルトの名無しさん
08/02/27 01:40:24
Property Spec (draft 3)の次ってあるの？
ぐぐってもv4とかなさげなんだけど
281:デフォルトの名無しさん
08/02/27 01:50:35
Seasarのpublicフィールドみたいなことを
勝手にやられるより、あったほうが良いんじゃないか？
282:デフォルトの名無しさん
08/02/27 01:58:51
どうなんの?
何かアノテーションとコンパイラのサポートで十分な気がするけどこれも言語仕様変える気?
283:デフォルトの名無しさん
08/02/27 03:34:44
プロパティなんてメソッド経由のアクセスで十分だろ。なに必死になってんのｗ
284:デフォルトの名無しさん
08/02/27 04:06:28
clone()がどうとうかこうとかも、意味不明なことをいう変質者が多いな。
285:デフォルトの名無しさん
08/02/27 05:19:15
ああ。なんだか何いってんのかわかんない奴が最近多いよ。
やっぱ春だな
286:デフォルトの名無しさん
08/02/27 10:43:09
プロパティはもう入らないんじゃないかな。
クロージャは入るだろうけど。
>>232のような制御構造に近い記述のメリットが大きいから。
並列とか制御に関するクラスの記述に便利だしね。
287:デフォルトの名無しさん
08/02/27 10:46:12
やっぱ、break, returnだろ。
てか、偶然に速レスになってるし。
288:デフォルトの名無しさん
08/02/27 14:56:53
プロパティとかクロージャとかどうでもいいから
XMLリテラルとソースファイルのエンコード指定と
RAW文字列？みたいな今不便なところを改善する機能をはやく取り入れてほしい
289:デフォルトの名無しさん
08/02/27 16:20:49
XMLリテラルはXjが最有力と言われた時期もあったけど、
もう入らないと思う。最近続報が全くないので。当時の賛否を考えると、
here documentであることよりもXMLであることがネックになってると思われ
290:デフォルトの名無しさん
08/02/27 16:54:45
ヒアドキュメントより文字列リテラルに変数変数埋め込めるようにして欲しい。
+結合だと冗長になる。
291:デフォルトの名無しさん
08/02/27 21:17:53
そういう機能作ると半分の人間が動的に作成した文字列に値が入らないか心配しはじめるだろう。
292:デフォルトの名無しさん
08/02/27 21:21:11
変数変数って何よ？
293:デフォルトの名無しさん
08/02/28 00:16:52
XMLリテラルとか変数変数とか向こうで要望出したらどうだ？（当然英語だけどｗ）
294:デフォルトの名無しさん
08/02/28 06:07:06
ようはEL式風のヒアドキュメントがあればHappyってこったな
295:デフォルトの名無しさん
08/02/28 22:47:11
null代入を禁止する型が欲しい。
契約プログラミングまでいかなくていいので、
派生型としてnull代入を禁止する型がほしい。
296:デフォルトの名無しさん
08/02/28 22:55:28
>>295
FindBugs の @NonNull で我慢
297:デフォルトの名無しさん
08/02/28 22:59:00
>>296
できれば代入操作時にnullが指定されたら動的に例外投げてくれるような仕組みがあるとうれしいんだけどね。
FindBugsのそれはしらなかったよ。使ってみる。
298:デフォルトの名無しさん
08/02/29 04:57:36
このnullについては、ライブラリや言語（仕様）やjvmで解決できる問題じゃないと思うんだが、単んに愚痴をこぼしてるだけ？
299:デフォルトの名無しさん
08/02/29 05:08:38
JVM まで持ち出すなら何でもできるじゃん。
300:デフォルトの名無しさん
08/02/29 05:21:03
正直イラン
301:デフォルトの名無しさん
08/02/29 07:48:05
そしてJavaは「C++Jあヴぁ」となりました。
302:デフォルトの名無しさん
08/02/29 22:48:25
>>298
既存のライブラリを呼ぶときキャストの嵐になるのを覚悟すれば、
null代入可能なものと不可能なものを型システムで区別すること自体は簡単。
Cでいうと、普通のポインタはNULLポインタ型と非NULLポインタ型のunionだと思えばいい。
303:デフォルトの名無しさん
08/02/29 22:58:23
バグ検知のための利便性向上目的でしょ。アスペクソ指向 & アサーション方面からの
アプローチでする話じゃないのかな。String s not null と思いつきで書いてみると、いずれ
テーブルのカラム宣言のようなカオスになりそうだが。
304:デフォルトの名無しさん
08/03/01 00:45:54
俺の欲しいのとしてはこんな感じ：
String! s; s = null; // 文法エラー
String t = null; s = t; // 実行時エラー
public void hoge(final String! s){
s.~~(); // 絶対にNullPointerExceptionがおこらない
}
class Hoge<T!>{ }
List<Object!> o = anotherList; // 要素がnullでもとおっちゃうなあ…
305:デフォルトの名無しさん
08/03/01 00:54:30
こんな保守的なところでアイディアを披露しても時間の無駄だよ。
JCP のケツ追いしかできない連中が集まってるところだから。
306:デフォルトの名無しさん
08/03/01 01:24:46
アノテーションで十分だろ
307:デフォルトの名無しさん
08/03/01 01:45:19
>>305
JCPになりようもない愚論を大声で喚いている奴より、
JCP追うだけの奴の方がずっとましで有益です。
308:デフォルトの名無しさん
08/03/01 01:48:34
自覚はあるようですね。
309:デフォルトの名無しさん
08/03/01 02:51:28
英語読むのも書くのも面倒くさいんじゃ
310:デフォルトの名無しさん
08/03/01 04:37:53
nullについてはtry catchでナルポ補足いいんだろ。
また俺様仕様のC＋＋の癖が出でるねｗ
311:デフォルトの名無しさん
08/03/01 04:52:33
「こんな保守的」ってのは
どうしてこういう発想になるんだろう？
312:デフォルトの名無しさん
08/03/01 09:54:18
>>304
String! s; //<この時点でエラーじゃねーのか？
あと、nullを代入する時点で実行時エラーにするのは、パフォーマンス的にムリ。
setX(X x) { if (x == null) throw NullPointerException("X is not nullable"); this.x = x; }
とかしとけ。
313:デフォルトの名無しさん
08/03/01 10:30:55
operator overloadがあれば可能だけど、
nullを代入してはいけないのに、してしまうなんてださいコードだね。
314:デフォルトの名無しさん
08/03/01 10:32:55
大抵こういう流れになります。
315:デフォルトの名無しさん
08/03/01 11:00:36
>>313
Javaみたいな静的型言語だと、operator overload を使って null 代入チェックしようとすると
クラス単位で null代入可能か不可能かを決めなくちゃいけなくなって逆に不便なような気もするが。
316:デフォルトの名無しさん
08/03/01 11:31:55
でもやっぱりnonnull欲しいよなあ。言語仕様的に。何だっけ？ぷりえんぷてぃぶとか言うんだっけ？
Curlとか触ってると、ホントこれはいいアイデアだと思える。
317:デフォルトの名無しさん
08/03/01 11:34:22
null代入で実行時エラー？
そんな糞仕様は勘弁してくれ
318:デフォルトの名無しさん
08/03/01 11:41:45
>>317
なんでも静的にやろうとするとリフレクション経由で弄った時に簡単に破綻するような。
319:デフォルトの名無しさん
08/03/01 11:51:51
>>316
つ JSR-305
320:デフォルトの名無しさん
08/03/01 12:06:26
要するに @NonNull > JSR-305
321:デフォルトの名無しさん
08/03/01 12:07:40
@CheckForNullってのもある
322:デフォルトの名無しさん
08/03/01 12:11:04
@NetHome
323:デフォルトの名無しさん
08/03/01 12:33:39
そういうのはそもそも設計上の問題じゃないのか？
324:デフォルトの名無しさん
08/03/01 12:41:26
debug用annotationだし。> 305
言語にいれろって言っている奴は馬鹿だし。>>304
325:デフォルトの名無しさん
08/03/01 12:50:12
NullPointerExceptionとassertを使い分ければいいだけだからいらんな
326:デフォルトの名無しさん
08/03/01 13:02:14
AspectJかJavassist使えばいいんじゃね？
327:デフォルトの名無しさん
08/03/01 14:03:41
多分、奴の頭の中では「C++じゃヴぁ」を考えてるんだろうｗ
328:デフォルトの名無しさん
08/03/01 14:10:19
>>307
よう、この流れのどこが有益なんだ？
329:デフォルトの名無しさん
08/03/01 14:21:08
粘着ｷﾀｰw
330:デフォルトの名無しさん
08/03/01 14:30:45
自意識過剰すぎ
331:デフォルトの名無しさん
08/03/01 14:36:25
思いつきをここに書き込むことでJavaをよりよくしてくださって本当にありがとうございました
332:デフォルトの名無しさん
08/03/01 20:42:27
こういう連中がいることでオタクが嫌われるんだろうなあ
333:デフォルトの名無しさん
08/03/02 03:30:15
いい加減、みんなの夢を詰め込んだJava3を作ってくれないかな？
そしてぶちぎれた誰かが、FreeJavaとかNetJavaとか作ればいいと思うお。(*´∀`)
334:デフォルトの名無しさん
08/03/02 03:36:30
SunがJavaと呼称するのは禁止させるだろ。
335:デフォルトの名無しさん
08/03/02 03:37:45
そんなことしなくても既に JCP が輪姦中じゃん。
336:デフォルトの名無しさん
08/03/02 06:43:25
>>333
Java OSとかOpenJavaがないのはネタ？
337:デフォルトの名無しさん
08/03/02 06:44:57
というか、Javaというのは言語とライブラリ群であって、
実体はjvm用のバイトコードを生成するコンパイラなんだけど。
だから好きなだけJRubyとかJC++とかJC99とかのコンパイラ作れよｗ
（多分君らのようなMSーC＋＋厨じゃ無理だろうけどｗｗ）
338:デフォルトの名無しさん
08/03/02 10:37:54
実体とかアホじゃないの？
339:デフォルトの名無しさん
08/03/02 10:42:33
アホだな。
JVMやバイトコードの仕様拡張を含むJCPの議論を知らない知ったか厨だろ。
340:デフォルトの名無しさん
08/03/02 11:17:14
>バイトコードの仕様拡張を含む...
ずっと昔から議論されてるみたいだけど、どの程度すすんでるの？
341:デフォルトの名無しさん
08/03/02 11:23:42
>>338-339
また湧いてきたｗ
もう春かｗｗ
342:デフォルトの名無しさん
08/03/02 11:43:23
wを多用するとバカっぽいのは分かった。
343:デフォルトの名無しさん
08/03/02 11:52:59
今頃そんな事分かったのか…
344:デフォルトの名無しさん
08/03/02 12:10:31
アノテーションのためにクラス・ファイルが拡張されたのを勘違いしてるんだろ
345:デフォルトの名無しさん
08/03/02 12:15:59
ハァ？おまえが勘違いしてね？
346:デフォルトの名無しさん
08/03/02 14:33:29
javaはプラットフォーム一式なんだが
347:デフォルトの名無しさん
08/03/02 15:52:59
JavaScript, JRubyとかはどうなるんだ？
348:デフォルトの名無しさん
08/03/02 15:53:55
厨房がこのスレに潜伏中の模様！注意せよ！！
349:デフォルトの名無しさん
08/03/02 16:26:35
社員じゃなくてバイトがコード書いてるの？
350:デフォルトの名無しさん
08/03/02 16:49:33
マイクロソフトの下請けとかそうんかんじらしいよｗ
351:デフォルトの名無しさん
08/03/02 18:53:33
＞アノテーションのためにクラス・ファイルが拡張されたのを勘違いしてるんだろ
はぁ？アホじゃねぇの？
アノテーションはバイトコード内の属性用のブロックに格納されますが？
352:デフォルトの名無しさん
08/03/02 19:12:06
何で「あなた」ごときがそれを知ってるんですか？
353:デフォルトの名無しさん
08/03/02 19:22:11
厳密にいうとバイトコード内ではなくてクラスファイル内というべきだが
クラスファイルの仕様は公開されてるんだから調べればわかる
URLﾘﾝｸ(java.sun.com)
354:デフォルトの名無しさん
08/03/02 20:09:57
アホテーションはどこに格納されてますか？
355:デフォルトの名無しさん
08/03/02 21:08:32
お前の頭の中にあるんじゃねーのか？
356:デフォルトの名無しさん
08/03/02 21:59:15
>>353
何で「あなた」ごときがそれを知ってるんですか？
357:デフォルトの名無しさん
08/03/02 22:00:49
>>351はアホだね。
358:デフォルトの名無しさん
08/03/02 22:41:20
おいおい、ほかの言語にももっと目を向けろよ。
Not Nullにする構文がどんだけ有益なことかわからんのか。
359:デフォルトの名無しさん
08/03/02 22:43:26
>>358
せまい世界の問題に何を必死になってんだか
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
5386日前に更新/204 KB
担当:undef