【Borland】CodeGearオッチャその7【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】

【Borland】CodeGear� ..

348:デフォルトの名無しさん
08/01/20 14:44:22
アンチの言い訳来た。

>>347
現状にグチをこぼしてるのがアンチ。（×）
過去にグチをこぼしてるのがアンチ。（○）

謝罪と賠償かまってチャン。

349:デフォルトの名無しさん
08/01/20 15:03:53
またツーマンセルの荒らしか

350:デフォルトの名無しさん
08/01/20 15:15:03
前向きに考えてるのがマンセー。（×）
あんちにアンチしてるのがマンセー。（○）

351:デフォルトの名無しさん
08/01/20 15:28:58
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352:デフォルトの名無しさん
08/01/20 17:08:40
4コマ漫画 [ Delphi ]
URLﾘﾝｸ(crocro.com)

353:デフォルトの名無しさん
08/01/20 17:23:31
>>258
今更ながら同意

CPU45MHz、メモリ64MBのPC98ノートのWindows95上で、Delphi2が動いていたのが懐かしい。
まあ、当時はさすがに画面狭かったが

354:デフォルトの名無しさん
08/01/20 17:30:02
ああ、そうだ聞いてくれ

うちで、VCとC#で作っているプロジェクトが2つあるんだが、
これがまた、環境によって動かなかったり動いたりするんだ。
主にDLL依存らしい。
サービスパックによって動かなかったり、再配布パッケージが入ってないからとか
客先で動かないとか、こんなのばっか。
結局、クライアントの環境でどうしても動かないアプリができあがって困ってたな。
SP1の再配布パッケージのインストールに失敗するとかどうとか。

まあ、おれはあまりかかわってないので詳しくはわからないのだが。

しかし、Delphiは、まともにWindowsUpdateしていればまず動く。
DLL問題はほとんどない。
この安心感が Delphi にはあるな。
（さすがに、IE5も入ってない素のWindows95だと無理だがな←前に試した）

まー、VCもランタイム込でコンパイルすれば、という話なんだが、
なんでうちはやってないんだろ。

355:デフォルトの名無しさん
08/01/20 18:58:24
サイズがフォーム一つで１メガ超えてしまうからだろ。な -->MFC

356:デフォルトの名無しさん
08/01/20 19:41:59
たんにインストーラがたこなんだろ。

357:デフォルトの名無しさん
08/01/20 20:20:02
インストーラが必要なくらいややこしいって事が既に問題なんだろ
Delphiのアプリはデータベース無ければLHA自己解凍で十分なんだしな
（アンインストールはファイルをフォルダごと消してね）

358:デフォルトの名無しさん
08/01/20 20:45:01
DBアプリケーションはそういうわけにはいかんだろ。レジストリもあるしな。
でもDLLヘルに巻き込まれなくてすむのは大きい。というか同じことを.NETでも繰り返す
Microsoftって頭悪いんじゃね？

359:デフォルトの名無しさん
08/01/20 20:55:35
それを意味なくつかう某やCodeGearはもっと頭悪いんだよね。

360:デフォルトの名無しさん
08/01/20 20:56:27
さらにそのユーザーはもっと(ry

361:デフォルトの名無しさん
08/01/20 21:01:09
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362:デフォルトの名無しさん
08/01/21 15:50:08
２ＧＢメモリが３０００円台で買えるご時世に、１Ｍなんて誤差の範囲内だろ。
１バイト節約するために必死になっていた８bit世代か

363:デフォルトの名無しさん
08/01/22 03:46:10
>>362
俺もそう思うんだけど、なんでライタイム込でコンパイルしないやつらが多いのか聞きたいくらいだよ

364:デフォルトの名無しさん
08/01/22 19:00:57
>>363

きけよ。おまえんとこの会社が変なだけ。

>うちで、VCとC#で作っているプロジェクトが2つあるんだが

365:デフォルトの名無しさん
08/01/25 19:16:47
WPFの追加などの、.NETのクラスライブラリの充実さを見ると、
ネイティブとか変にこだわってる必要も1年ぐらいしたらなくなってくるかもな。

366:デフォルトの名無しさん
08/01/25 19:57:15
いまだに.NETが見せてくれる夢の中のひとがいます

367:デフォルトの名無しさん
08/01/25 20:02:31
いまだにDelphi.NETつくってるCodeGearだな、それ

368:デフォルトの名無しさん
08/01/25 20:03:05
IDE にも使ってるし。

369:デフォルトの名無しさん
08/01/25 20:29:16
世間はガソリンの値下げなんて言ってるが、トラックの運ちゃんは
ガソリンが安価になるのを望んでいない。　
ガソリンが下がったら、それだけお金の動きが減るだけだからだ。

自転車操業に入ってると、入って来る収入は先に使われてしまっている。
プラスマイナスゼロに見えても、お金のフローが減るのは痛手になるのさ。

クラスライブラリが安価に提供される。無償で提供される。
自分で作らなくて良いのは良い事だろうか？

370:デフォルトの名無しさん
08/01/25 21:11:53
おれらはトラックの運ちゃんじゃないし、クラスライブラリはガソリンじゃないし。
第一、品質のわるいガソリンが有料で、いいのが無料なら、無料の方を使うだろ、普通

371:デフォルトの名無しさん
08/01/25 21:32:53
Dellとかで買えるXPがプレインストールされた8万円のノートPCは非常に快適に動く
わざわざvistaを選ぶ意味が判らない。

372:デフォルトの名無しさん
08/01/25 21:36:25
ガソリン、ディーゼル、電気、水素、エタノール
色々あってもいいじゃない。

> お金のフローが減るのは痛手になるのさ。

かと言ってインフレも困るよ。バランスの問題でしょ。

一時的に、ちょっとメモリ相場が安くなったからと言って
>>362見たいな事を言うのは単なる困ったチャン。

373:デフォルトの名無しさん
08/01/25 21:48:07
ネイティブアプリだって、DelphiよりVC++製が圧倒的に多いんだから、
世の中困ったチャンのほうが多いんだよ。
てか、けちけち貧弱ライブラリ使うほうが、単なる低脳チャン。

374:デフォルトの名無しさん
08/01/25 22:11:02
>>372-373
お前らが低脳な困ったチャンだということは分かった

375:デフォルトの名無しさん
08/01/25 22:43:30
マニアックユーザー以外の一般向けのメーカー製PCのOSってVistaがほとんどじゃね？
XPインストールされたメーカー製PC店頭で見かける？？

376:デフォルトの名無しさん
08/01/25 23:01:53
最近のDellの新聞広告だと、低価格のやつのほとんどがXpHomeだな。

377:デフォルトの名無しさん
08/01/25 23:19:45
>>373
> DelphiよりVC++製が圧倒的に多いんだから、

つまりメモリをけちけち使っている真っ当な人が多いって事でしょ。
馬鹿みたいにハードウェアの要件をインフレさせても仕方ないし。

> てか、けちけち貧弱ライブラリ使うほうが

相変わらず、酷い因縁つけだな。
文句があるなら、好きなライブラリを使えば良いじゃん。
サードパーティもあるし、Delphi製以外のライブラリも呼び出せるし
何の問題が？

まーたぁ、発作で問題点を挙げ連ねて一周するの？

378:デフォルトの名無しさん
08/01/25 23:21:21
やっぱ、まんせも貧弱であることは認めてるんだな・・・

379:デフォルトの名無しさん
08/01/25 23:22:56
週末は、ここでバカまんせ釣りするのが最近のはやり。食いつき率１００％

380:デフォルトの名無しさん
08/01/25 23:23:25
かまってチャン。

381:デフォルトの名無しさん
08/01/25 23:24:48
はいはい。終了。

382:デフォルトの名無しさん
08/01/25 23:30:14
オッチスレなんだから、なんかニュースないの？
某がリストラする、とか、株価が１年で半額に下落とか、そんな不景気なのしかないの？

383:デフォルトの名無しさん
08/01/26 00:08:14
BorlandやCodeGearの経営状態なんて
あんまり興味ないな。
２月あたりになれば、決算報告があるだろうから
それを見れば良いんじゃね。

次のDelphiに関しては、UnicodeとDPLライブラリ（マルチスレッド対応）の情報が
少し出ているね。
他にもBlackFishの話（メタデータがどーのこーので、バージョニングしてみたり。
次のDataSnapの拡張）とか、新しいDUnitの話とかがCodeRage2で出ていたような。

最近だと、ネイティブアプリのガベコレの話とか
クラスヘルパーを駆使して、イテレータに対応したDataSetを作った人の話とか
Dr.Bobあたりが昔の有料記事を復活公開させる話とか
まあ色々あるんだけど

ちょっと追いきれてないな。

384:デフォルトの名無しさん
08/01/26 00:26:34
>>375
電機屋言ったらVistaしかない。
片やVistaがバリバリ動きそうな洋ゲーマーのPCやPCオタクのマシンにはXPしか（ｒｙ

385:デフォルトの名無しさん
08/01/26 00:28:02
>>383
全然おいきれてないので、よかったら小出しにでも報告してほしす

386:デフォルトの名無しさん
08/01/26 00:44:47
しっかしCodeRage2は面白そうなセッションが一杯並んでるねー。
URLﾘﾝｸ(video.codegear.com)

日本語で気軽に聞けたら、いいのにねー。
MSDNのチャンネル９も日本語版は潰れたんだっけ。

やっぱり英語の勉強しないと駄目なのかねー。

387:デフォルトの名無しさん
08/01/26 01:40:25
>>386
うお、おもしろそうなの並んでるな

>Delphi Unit Testing Power Tools
>VMWare for Automated Testing
>Writing a DSL in Delphi

えらい気になる・・・

388:デフォルトの名無しさん
08/01/26 07:53:51
>やっぱり英語の勉強しないと駄目なのかねー

ダメだろうな。そんな根性じゃ。　
ガイジンにやっぱり「日本語の勉強しないと駄目だな」と言わせるつもりが無けりゃな。

気概って奴を持てよ

389:デフォルトの名無しさん
08/01/26 11:54:36
もぎゃきた

390:デフォルトの名無しさん
08/01/26 15:44:47
>ダメだろうな。そんな根性じゃ。
根性論かよ... 精神棒で殴ろうか？

391:デフォルトの名無しさん
08/01/26 17:32:16
Delphiにポインタ型なければ、Interface型の参照カウント方式みたく
簡単に実装できそうだな。

392:デフォルトの名無しさん
08/01/26 18:10:44
>Writing a DSL in Delphi
これはVariant使って、事前に定義されてないようなメソッドも
メソッド名を受け取ってその名前から処理を決定するみたいな話

393:デフォルトの名無しさん
08/01/26 21:48:56
>>392
うへ、method_missingみたなのか
Variantにそんな機能があったのか

394:デフォルトの名無しさん
08/01/26 22:58:02
VBには大昔からあったけどね

395:デフォルトの名無しさん
08/01/26 23:44:39
Delphi Videos - Delphi - a Wikia wiki
URLﾘﾝｸ(delphi.wikia.com)

396:デフォルトの名無しさん
08/01/26 23:55:24
>>395 からおとしたのだと、seekができないから、
こっちの方がいいね。

CodeRage II replays
URLﾘﾝｸ(dn.codegear.com)

397:デフォルトの名無しさん
08/01/26 23:56:31
すまそ。関係なかった、seekできないのはどちらもできないや

398:デフォルトの名無しさん
08/01/27 04:45:45
とりあえず FL-chan が Delphi 製であることを記しておこう。

399:デフォルトの名無しさん
08/01/27 15:18:31
>>398 スレ違い

400:デフォルトの名無しさん
08/01/28 12:17:38
携帯画像変換君もDelphiだな。iPod 用のビデオ作ってたら落ちてむかついたけど。

401:デフォルトの名無しさん
08/01/28 14:53:26
落ちたのは、ffmpeg だろ？あれは Delphi 関係ない

402:デフォルトの名無しさん
08/01/28 18:43:44
Del厨は証拠も無いのにすぐ他のせいにするから困る

403:デフォルトの名無しさん
08/01/28 19:24:56
>>398-402
delphiで作った有名ソフトって何があるの？
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

404:デフォルトの名無しさん
08/01/29 12:15:39
「げんなり」へのコメント。

某所/RAN と BCB/A7M のけんかでしょ。

405:デフォルトの名無しさん
08/01/29 14:41:38
URLﾘﾝｸ(torrent.borland.com)
これダウンロードしたらぜんぶFrench語なんだけどいいの？

406:デフォルトの名無しさん
08/01/29 15:30:10
French語
French人

407:デフォルトの名無しさん
08/01/29 17:11:36
去年くらいに連絡したのにまだ直っていないのか...

408:デフォルトの名無しさん
08/01/29 19:34:05
>>404
初耳。何の話？

409:デフォルトの名無しさん
08/01/29 19:45:45
あ、フサか。
またDelWiki恨み節か。
しつこく言うほど投稿してないじゃん。フサ。
一種の発作だな。

>>404
なんで、RANだのA7Mだのが出てくるの？
アンチ（匿名）の仕業でしょ。

なんかもー滅茶苦茶だな。
いくら寒いからって、ヒステリー起こしすぎだろ。

410:デフォルトの名無しさん
08/01/29 21:19:44
IP みたら一発だったよ。> 409

411:デフォルトの名無しさん
08/01/29 21:48:45
今でもどこかでIP見れるの？
それとも大昔にIP見て妄想してたって話？

相変わらずキモイな。

412:デフォルトの名無しさん
08/01/29 23:46:09
こらこら。409 が当の本人なんだから煽るんじゃない

413:デフォルトの名無しさん
08/01/29 23:54:13
IPアドレスを見たとか主張している
404（＝412）が一番怪しいご本人様だと思うのだが。

414:デフォルトの名無しさん
08/01/31 15:35:34
「Windowsネイティブ・アプリはまだまだ需要がある」，
ボーランドCodeGearの藤井ディレクター
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)

> 2008年末から2009年前半にかけて64ビットWindows用のネイティブ対応版を
> リリースする予定だという。

415:デフォルトの名無しさん
08/01/31 17:16:31
今のVCの使われ方を見るに、
64ビットネイティブは、そこまで必要とされているような気はしないんだけどな現在

416:デフォルトの名無しさん
08/01/31 17:20:09
16→32ビットはEMSとかDOSエクステンダーが出てようやく以降したしな

32→64ビットはそういう紆余曲折を経ずに一気に以降出来るのかな

417:デフォルトの名無しさん
08/01/31 18:12:29
今は多少メモリが安くなったとは言え
64bitは当分サーバー用じゃね。

DelphiはDataSnapとか放置してたから、サーバー用で使われなくなった。
その辺の用途を復活させなければ、あんまり意味が無いような気も。

418:デフォルトの名無しさん
08/01/31 20:12:48
32ビットネイティブアプリの寿命がDelphiの寿命ってことだな

419:デフォルトの名無しさん
08/01/31 20:23:55
その前に製造元がなくなりそう・・

420:デフォルトの名無しさん
08/01/31 22:51:57
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421:|Дﾟ彡 ◆A6VzDeLphI
08/01/31 23:43:47
Delphi使いでもないA7Mさんが、
フルパワーかけて、けんかするわけないでしょ。

なしすまキャノ●でもあるまいし。

まあ、そのご本人がこのスレにいて
嘘つきホラふき、
自分がやった罪を誤魔化そうと人の名前を出して
混乱させる。

っていうのは、よくやる手でしょうけど。

422:デフォルトの名無しさん
08/02/01 00:09:46
なんか久しぶりだな。フサ。
アク禁にでもなってたか？

423:デフォルトの名無しさん
08/02/01 00:35:12
フサはRANについては否定しないんだな。

424:Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
08/02/01 01:22:08
　　∧,,∧　　どもども～
　　ミ；ﾟДﾟ彡　　そろそろ眠いっすねー。
　　ﾐつ旦)~~

うん。プロバイダーで
アクセス規制かかっちゃってて....

お友達に●ちょーだいって言ったんだけど
連絡とれなくて～～

●ってすぐに買えたりするものなのかしら。
ま・解除されたしブログあるから。別にいいんですが。

RANさんについて否定する必要がないのは
一方が嘘だったら、もう一方も嘘だ。
ってのはきっと誰もがわかるよ。

数学的昨日法とかで。

425:デフォルトの名無しさん
08/02/01 03:28:19
いや、そうともいえんだろ。彼はDelつかいだし、一方がBCB使いを理由にして
否定しても、その理由が当てはまらないからね。数学っていうか、論理学だな。

426:デフォルトの名無しさん
08/02/01 17:48:20
チブロンでPOINTERMATHディレクティブでポインタの計算がC言語見たく楽にできるようになるのか。
いいことだ。
そういえば、Delphi Survey2008が始まってるな。
というより、64ビットアプリ作る奴なんてまだそんないないだろ。

427:デフォルトの名無しさん
08/02/01 23:08:46
Fusa とその取り巻き（lovebeer とか）どもへ
URLﾘﾝｸ(daywatch.exblog.jp) で小バカにされとるよ

428:デフォルトの名無しさん
08/02/01 23:13:40
>>427
宣伝乙

429:デフォルトの名無しさん
08/02/01 23:18:56
気がするんだ。ふーん。で？マクロ？インラインじゃなく？

430:デフォルトの名無しさん
08/02/01 23:23:22
マクロワロタ
これだから、lips厨はｗｗｗｗ

431:デフォルトの名無しさん
08/02/02 00:14:59
ところがこの XO__OX ってのが、昔は有名な Delphi 信者だったってところがポイント高いの。

432:デフォルトの名無しさん
08/02/02 02:52:57
>>427
Delphiなんていう小さい世界の中でさらに狭い範囲しか見れないのは馬鹿としか言いようがないな
Fusaが無駄なコード書いて喜んでるのは確かだが

433:Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
08/02/02 03:07:46

　 ∧,,∧　　ポイント
　ミ,,ﾟДﾟ彡　高いですね。
　ﾐつ[|lllll］).
＠ﾐ　　ﾐ
　 ∪''∪
　　人を非難して喜んでいるあたりが、結構。
　　ポイントがね。世界の狭い範囲のポイントが。

434:デフォルトの名無しさん
08/02/02 03:41:36
みんな、おれのポエムを聞いとくれ

│乙...Dear To 漏れ From 漏れ
│
│今日は匿名の方から底辺と呼ばれた。なかなかありがたい言葉だ。
│
│本当に稼ぎまくっていて社長業などを営む人からみれば
│単なるサラリーマンの漏れをみると、
｜結構な底辺に見えるんだろう。早く脱出したい。
｜Delphiで独立とか難しいだろうが
｜実際にやっている人がいるというのは励みになったりならなかったり。
｜
｜ただ、もう1カ所の会社にいて適度な年収でノンビリ。
｜ってのは、つまらないな。転職するか独立できるかわからないが
｜ここんところで、そろそろ、200をあげていきたい。
｜いけるかなあ。漏れの業種のSEは今、ニーズが高いかもしれない...
｜とりあえず転職エージェントにいき感触をつかむか。
｜
│それにしても自分自身が本当に活躍している人は
｜他人を貶める必要なんてないから他人を"底辺"なんて絶対呼ばない
│別にIT系に限ったわけではなく
｜しっかり商売を営んでいるいる人をまあまあ大勢知っているから。
｜よくわかる。

435:デフォルトの名無しさん
08/02/02 03:41:58
｜仕事の出来る上司と同僚をよく観察しても、更にわかる。
｜彼らは、活躍している分、他人を攻撃なんてする必要がない。
｜
｜リアルワールドで過去に関わった人たちをよく分析してみたが
│漏れに異常に敵対的な発言をしてきたのは
｜あの男もあの女も、いろいろいたが
｜本当に周囲を大多数の他人を傷つける
｜屑みたいな人間ばっかりだった。
｜たいてい、周りの全員から嫌われ者。
｜
｜仕事の出来は責任を他人に押しつけるばかりで
｜本当にレベルの低いものだった。それがよくわかっている。
│
│そういう意味で、大変ありがたい言葉だ。
│わかりやすい区分けができる。
│本当のアドバイスをくれる人なのか、田舎。って区分けが容易なんだ。
│
│そして、その方は
│本当に何ももたらさない。何も大した物はつくらない。つくれない。
│そういう方が出来ることは、せいぜい他人の非難と批判と
｜他人のやる気を奪う事くらいなわけだ。
｜他人の批判と、責任転嫁が大好きだからね。
｜自分の成長には、興味がない人ばかり。
｜・・・あ、仕事は出来ないが
｜　　　　他人を責め立て、自分は上役にコビを売るっていう事は得意な
｜　　　　やつもいたっけ・・・(つまらん人生だろうな...)
│
│ありがたい。ありがたい。
｜一生、他人を批判し続けて、それだけに情熱を燃やしていて欲しい。
｜
｜その間に、まともなこっちは、突っ走っていかないとな。

436:デフォルトの名無しさん
08/02/02 04:00:56
>>427
そもそもFusaあてかどうかわからんけどなこれだけだと

437:デフォルトの名無しさん
08/02/02 04:20:22
Fusa 宛かどうかわからないけど、上から目線はかんじるな。
実際どれだけの技術の持ち主なのかはわかりませんけどね

438:デフォルトの名無しさん
08/02/02 05:44:56
Del使いはみんな糞だからどうでもいいよ

439:デフォルトの名無しさん
08/02/02 13:14:00
"底辺"は人を攻撃するのも下手だな・・

440:デフォルトの名無しさん
08/02/02 16:00:08
URLﾘﾝｸ(www.users-side.co.jp)

441:デフォルトの名無しさん
08/02/02 17:14:03
移転する前はもっと過激なことを書いていたのにねぇ > 440
物を作らずサービスを提供している店が、無知な客をバカにしたらどうなるか
ブランドがはげたら何も無いことを実感していることでしょう

442:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:00:30
あけま

443:デフォルトの名無しさん
08/02/03 10:31:39
今まで寝てたのかよ

444:デフォルトの名無しさん
08/02/03 13:36:02
じゃあ、俺は今から冬眠するわ。

445:デフォルトの名無しさん
08/02/03 15:36:52
調べ物でちょっと行き着いたんだが
URLﾘﾝｸ(www.delphifreestuff.com)
ここってなんだ？

446:デフォルトの名無しさん
08/02/03 15:45:08
URLﾘﾝｸ(dn.codegear.com)
> Press Release: CodeGear^(TM) Software Development Tools To Be Installed on up to 1 Million PC’s in Russian School System

447:デフォルトの名無しさん
08/02/03 16:02:55
たぶんもともとあったドメインが更新されなかったのを>445みたいなのが見に来るのを狙ってサルベージしたんじゃないかな。
以前FastNetを追っかけて色々探したときにこんなページに行き当たったことがある。

448:デフォルトの名無しさん
08/02/03 16:32:57
久々にDelphi使ってみるかと思って製品情報見たんですが、
Standardって無いんですかね。

さすがにProfessional版は高くて手が出ないし。
かといって、Delphi6をVistaで使えるのかどうか。

449:デフォルトの名無しさん
08/02/03 19:29:31
Fusa自身は普通レベルなんだろうが、それを取り上げてる周りのスキルが高すぎるなw

450:デフォルトの名無しさん
08/02/03 20:24:57
>>445
よくある期限切れドメインの乗っ取りだな。ドメイン屋か、adsense狙い

451:デフォルトの名無しさん
08/02/03 20:35:24
>>448
Delphi2006なら
URLﾘﾝｸ(www.turboexplorer.com)
ほぼ従来のProfessional版相当になった代わりにコンポーネントが追加できなくなったけど。

452:デフォルトの名無しさん
08/02/03 21:34:02
>>451
TurboってVisutaサポート外なんだよな
URLﾘﾝｸ(www.codegear.com)

453:デフォルトの名無しさん
08/02/03 22:54:21
Vistaで普通に使っているけどな

454:デフォルトの名無しさん
08/02/04 00:03:05
>>453
あー、使えるんですか。
ありがとうさんです。

455:デフォルトの名無しさん
08/02/04 00:35:55
インストールする時は
UACを切れば、あんまり問題は出ないんだっけ。

456:デフォルトの名無しさん
08/02/04 00:37:33
Delphiそのものが問題だけどな

457:デフォルトの名無しさん
08/02/04 01:20:14
VB6なら対応しているとでも？

458:デフォルトの名無しさん
08/02/04 01:21:56
話をそらそうとマンセー必死

459:デフォルトの名無しさん
08/02/04 01:57:01
そうですか＾＾

460:デフォルトの名無しさん
08/02/04 08:15:49
サポート外で尻込みする時点でプログラマの素質なさそうだけどね

461:デフォルトの名無しさん
08/02/04 09:09:10
>>446
海外では頑張って売っているみたいね。

RAD Studio も結構、安売りしているみたい。
Delphi for PHPが無料で付くとか。
URLﾘﾝｸ(www.bobswart.nl)

日本は・・・買うべき人は皆、買っちゃったと考えているのかねー。
新しいのが出るまで、残り半年という事で
なんか、オマケしてもらわないと買い辛いというのは同じだと思うんだけど。

462:デフォルトの名無しさん
08/02/04 12:37:42
>オマケしてもらわないと買い辛い
おまけがついたって、買わないんだろ。

463:デフォルトの名無しさん
08/02/04 12:57:26
まー確かにDelphi for PHPは要らないかも。
アルファ版って感じだし
そろそろバージョン２が出るんだろうし。

年末に欧米でやっていたRAD Studio 特売が日本でもあったら、たぶん買うと思う。
先行して買った人たちからのブーイングで難しいかなー。

for WIN32 R2 なんて、無印と何にも変わらないんだから
無印と同じ値段で売ってくれれば、すぐに買うんだけどな。
今回はちょっと買い時を逃したよ。どうしよ。

464:デフォルトの名無しさん
08/02/04 13:38:17
>>461
英語版でもいいからほしいのでリンク先みて思ったんだけど、
ProのSubscriptionなしのアプグレードでも値段高いよｗ

Dr.Bob's Delphi WebShop
URLﾘﾝｸ(www.bobswart.nl)

465:デフォルトの名無しさん
08/02/04 13:48:41
VS2008の発売日到来とあいまって、
価格が比較されちゃうよねやっぱり。

466:デフォルトの名無しさん
08/02/04 13:50:55
Delphiは別腹。

467:デフォルトの名無しさん
08/02/04 14:03:58
VSは、学生さんにもお財布にやさしいからなぁ
URLﾘﾝｸ(www.tokka.com)

MSも対無料開発環境に必死なんだろうけどさ、そりゃDelphiやBCBの新規ユーザーが減るわけだよ。
無料版があんなんじゃ。

468:デフォルトの名無しさん
08/02/04 14:07:27
ロシアの例を見ても分かるように
今、学生でDelphiを使うような人は
学校のPCにインストールされてんじゃねーの。

469:デフォルトの名無しさん
08/02/04 14:08:53
逆に考えると、なんでMSは縮小してゆく市場の為に、無料開発環境を提供してるんだろな？

今無料環境なんて提供したってさ、
デファクトスタンダードは確保してるわけで、意味なんてないだろうに

470:デフォルトの名無しさん
08/02/04 14:09:03
Delphi6の頃からアカデミックは商用不可というのがね。

471:デフォルトの名無しさん
08/02/04 14:16:23
>>469
MSはライバルをぶっつぶす事に命をかけている会社だから。
最近はその他に何をしたら良いのか、MS自身良くわかんなくなっているし。

472:デフォルトの名無しさん
08/02/04 14:42:19
たぶんそういう事なんだろな。
利益の為の手段が、いつの間にか目的になってしまったと。

まあ、コミックモーニングの東大一直線の転職編で
信用こそ企業の利益の種だみたいな事も言ってたから、
信用の為ってのもあるのかもしれないが・・・・・・・・・ないか

473:デフォルトの名無しさん
08/02/04 15:05:05
IT界の将来を考えたら
MSに回る金をベンチャーに回した方が
色々発展すると思うんだけどねー。

474:デフォルトの名無しさん
08/02/04 16:47:53
おまえら馬鹿だな。
VS 無料版の仮想的は Eclips だよ

475:デフォルトの名無しさん
08/02/04 16:55:19
日本語でおｋ

476:デフォルトの名無しさん
08/02/04 17:18:24
馬鹿もなにも、
このスレでもMSのライバルはEclipseみたいな話はなんども出てたような。

>>467の無料開発環境ってのも、Eclipseとかのことだろうし。

477:デフォルトの名無しさん
08/02/04 17:44:27
VS のライバルは、Eclipse 以外ないだろ。
ボーランドやCodeGearの製品ユーザは、ライバルだと思われたいのはわかるけどな。

478:デフォルトの名無しさん
08/02/04 18:05:46
多くのDel使いはそもそも好きで使ってるからライバルとかどうでもいいと思ってる
どちらかというと他の言語使いがそういう風に思わせようとしてるだけ

479:デフォルトの名無しさん
08/02/04 18:13:21
MSの無料版戦略は無料版でWindowsアプリの開発者の裾野広げるためだろ。
Del使いを取り込んだところでWindowsの販売にはまったく影響しないし。

480:デフォルトの名無しさん
08/02/04 23:48:27
>>472
> コミックモーニングの東大一直線の転職編
何でそれが基準になるのかわからんｗ

>>478
そうなんだよね。
今でもDelphi使ってるようなコアな人って、「マイクロソフト嫌い」だから
仕方なくDelphi使ってるわけじゃないと思うんだけどね。

481:デフォルトの名無しさん
08/02/05 00:32:41
>>467
俺がVSのアカデミックを買った時は、VS.NET2003が amazonで5000円以下で買えた。
そのあと、無償で VS.NET 2005 Pro にアプデトの案内が北。
あの時は、MSは気が狂ったかと思ったよ。
もちろん速効でダウンロードしたよ。

その後、無料のExpress版が投下され、MSの本気かげんにまたビビることになるんだが。

>>474-477
そうなん？EclipseのCDT（C/C++環境用プラグイン）なんか問題外だったけど
そうか、Java含んでの対抗馬か・・・

>>472
> コミックモーニングの東大一直線の転職編
ﾜﾛﾀ

482:デフォルトの名無しさん
08/02/05 01:12:22
>>481
> MSの本気かげんにまたビビることになるんだが。

あのころが、MSのサーバー＆ツール部門の絶頂だったな。
結局、Office部門に天下を盗られちゃった。

Javaと対決していた頃は輝いていたけど
最近は有象無象とのゲリラ戦にはまって
方向性を見失っている感じだし。

無料IDEも何のため？実は惰性じゃね？って感じだし。

ユーザーは、MSの迷走で美味しい思いをした反面
ベンチャーに金が回らないから
詰まんない思いをしている。

483:デフォルトの名無しさん
08/02/05 01:31:17
>>480
もうMS嫌いはほとんど残ってないんじゃない？
ああいうのはオープンソース陣営に移ったと思うし
Delphi使ってる人のほとんどはそういう政治的概念がない気がする

484:デフォルトの名無しさん
08/02/05 05:37:04
MS嫌い = おっさん
Delphi使い = おっさん

485:デフォルトの名無しさん
08/02/05 08:05:27
そうだね、技術者ごっそり引き抜いてどとねとなんか作るより
MS-Delphiを出してくれればよかったのに
と、今となっては思うよ

486:デフォルトの名無しさん
08/02/05 08:26:14
>>485
MS-DelphiってC#のことだよね。ちゃんとあるじゃん。

487:デフォルトの名無しさん
08/02/05 08:44:26
違いますよ。ありませんよ。

488:デフォルトの名無しさん
08/02/05 13:18:02
MS-DelphiじゃなくてあるのはMS-VCLだな

489:デフォルトの名無しさん
08/02/05 13:57:45
MS-(Delphi+Java)*2 くらいじゃね？

490:デフォルトの名無しさん
08/02/05 19:23:09
BCB5からRAD Studioってスムーズに移行できる？

491:デフォルトの名無しさん
08/02/05 19:45:48
>>490
BCB2007のくそ重さとすぐ落ちるのに耐えられるなら、大丈夫

492:デフォルトの名無しさん
08/02/05 20:00:23
BCB2007って重いの？
Delphi2007は、新しいPCならサクサク動くけど。

493:デフォルトの名無しさん
08/02/05 20:07:55
C++の言語仕様がIDEと相性悪いからね
BCB2007はくそ重い、TurboC++はちょっとまし、でも重い

494:デフォルトの名無しさん
08/02/05 21:50:50
>>493
>C++の言語仕様がIDEと相性悪いからね
じゃあ何でBCBよりVC++の方がずっと遥かに軽いの？

495:デフォルトの名無しさん
08/02/05 22:07:31
>>494
VCのほうがBCBより出来が良いからだよ、C++の言語仕様がIDEと相性悪いこととは関係ない
でも、VCもDelphiなどと比べるとやっぱり重いよ

496:デフォルトの名無しさん
08/02/05 22:24:01
BCBよりVC++を軽快に作ることができたマイクロソフトが
Delphiの後継とも言えるC#を作ったわけですね。

497:デフォルトの名無しさん
08/02/05 22:47:00
まあ、どっちもボーランドから引き抜いた技術者にやらせたんだがな
でも、C#はDelphiの後継じゃないよ

498:デフォルトの名無しさん
08/02/05 23:29:32
なるほど。
同じ技術者がボーランドで仕事をするより、マイクロソフトで仕事をする方が
いい仕事をしているわけですね。
転職して成功した事例かな。
引き抜いた会社も、引き抜かれたエンジニアもハッピーなら良いよねえ。

>でも、C#はDelphiの後継じゃないよ
もちろんオフィシャルな後継じゃないけど、まあ、後継だよね。

499:デフォルトの名無しさん
08/02/06 00:21:40
C#はMSのしがらみのせいでネイティブコンパイラが作れないのが痛いよな
仕様書読んだ限りでは別にそういう設計にしてもOKだったのに、
会社の方針のせいで作れないのが技術者にはちょっと可哀想な気もする
あれだけ騒いだVistaも結局ネイティブAPI化されなかったし

500:デフォルトの名無しさん
08/02/06 00:44:15
ネイティブコンパイラね。

痛いとかじゃなくて、必要性がない(もしくは非常に必要性が低い)ような気がするなあ。
ネイティブコンパイラに需要があるなら、サードパーティが出すんじゃないかな。
Javaも黎明期にはネイティブコンパイラを出しているベンダーもあったでしょ。Symantecとか。
今はそういうのはほとんど消えちゃってるよね。

今どきネイティブコンパイラといえば、スピードが要求されるところとか、デバイスドライバだよね。
だったらC/C++でカバーできるし。
というか、Delphiでデバイスドライバ作って人見たことないんですけどー。

501:デフォルトの名無しさん
08/02/06 00:52:51
>Delphiでデバイスドライバ作って人見たことない
知らないとは恐ろしいこと。

502:デフォルトの名無しさん
08/02/06 03:06:30
Delphiではデバイスドライバ作れないよ

503:デフォルトの名無しさん
08/02/06 03:09:56
なにをもって作れると言ってるかは知らんが、
作れないと言うことは無い。
そんな面倒なことするやつがいないだけで。

504:デフォルトの名無しさん
08/02/06 03:11:44
DelphiでWordやExcelを作れる。原理的には。っていうのと同じ。

505:デフォルトの名無しさん
08/02/06 03:13:47
ML 過去ログ参照数史上最低記録更新中

URLﾘﾝｸ(leed.issp.u-tokyo.ac.jp)

506:デフォルトの名無しさん
08/02/06 05:10:03
税金でまかなっているリソースを一私企業のために使っている。けしからん。

ってメールを送ればすぐつぶれるよ > 505

507:デフォルトの名無しさん
08/02/06 05:32:13
>>503
DelphiはWin32アプリケーションの作成に特化してるから当たり前の話なんだけど、
デバイスドライバを作るには仕様的にどうしても無理な部分がある

508:デフォルトの名無しさん
08/02/06 07:31:21
ほいほい、ドライバ書いてた俺が来ましたよ
Delphiでドライバは作れるよ、仮想ドライバは構造が特殊なんで無理だけど
ただ、DDKがC言語用なんで、C言語で作ったほうがDelphiで作るより百倍楽

509:デフォルトの名無しさん
08/02/06 07:37:20
Delphiでデバイスドライバ作ってる人見たことない

510:デフォルトの名無しさん
08/02/06 08:04:20
携帯電話需要が爆発的に増えてた時期に、
組込用のコンパイラとしてDelphi並に最適化の効いたObjectPascalコンパイラを作ってくれてれば
と思ってたけどな。

もう今からだと厳しいな。落ち着いてしまったからな。

でも、次のユビキタス需要を見込んで、頑張って欲しいな。

511:デフォルトの名無しさん
08/02/06 08:28:00
MS 純正でないプリンタドライバを調べてごらん > 509

512:デフォルトの名無しさん
08/02/06 08:30:16
やだ

513:デフォルトの名無しさん
08/02/06 11:10:58
また発作か。

514:デフォルトの名無しさん
08/02/06 11:38:37
>>500
Javaや.netなどマネージドは一時期ブームだったけど
マネージドアプリが使われているのはウェブばっかりだし
ウェブもその後にLightweight ブームが来たし
どちらかに収束すると言うことはないんじゃないの。

515:デフォルトの名無しさん
08/02/06 12:11:54
今となってはDelphiよりC++Builderのほうがまだ先がありそうだなぁ

516:デフォルトの名無しさん
08/02/06 12:20:38
CodeGearにC++技術者があんまり残ってない感じだからなー。

Delphi Survey 2008を見ると
Delphi.netはVS上で再構築する。ネイティブとの互換性は最小限にして
言語仕様を大発展させる。
ネイティブはLinuxなどのクロスプラットフォームに再挑戦する。

と言ったことを考えているような、居ないような。

517:デフォルトの名無しさん
08/02/06 12:25:39
そーなのか
日本に限ればネイティブアプリの需要は結構あると思うんだけど、
でも、今からDelphi使えるかといわれるとなー

518:デフォルトの名無しさん
08/02/06 12:28:16
今からDelphiを使おうと思わせるようにしないといかんね。

519:デフォルトの名無しさん
08/02/06 12:51:04
アップル社あたりに、次のモバイル機の標準開発環境として売り込めばいいのに。
モバイル用ならネイテブである事は電池の持ちなんか考えると必要だろう。

パソコンでクロス開発して、USBで簡単に導入出来るようにすれば、ネットワークに接続しない
ものなら十分意味があるだろ。

520:デフォルトの名無しさん
08/02/06 13:27:36
519 は、知ってる単語を並べているだけの荒し。

521:デフォルトの名無しさん
08/02/06 13:28:30
>日本に限ればネイティブアプリの需要は
日本には、ない。

522:デフォルトの名無しさん
08/02/06 14:08:51
OSどころか、OfficeもIEもネイティブだけど。
クライアントでは.netはプラグインレベルでしか使われてない。

523:デフォルトの名無しさん
08/02/06 14:23:25
>>521
新しい物好きの人たちが.NETで、と発注してくるブームはとっくに過ぎ去り、
前の仕様より重いんだけどってことで結局ネイティブに戻っております

524:デフォルトの名無しさん
08/02/06 14:52:43
まぁ、業務用アプリはそもそもVB多かったわけだから、
積極的に.netにする必要はないだろうが、必ずしもネイティブでなくてもという気はする。

525:デフォルトの名無しさん
08/02/06 16:01:56
DelphiのWindowsのヘッダが古過ぎる。新しく追加された定数とか自分で
追加しまくり。GUIの作成以外は道は険しい。

526:デフォルトの名無しさん
08/02/06 16:09:24
確かにVistaのヘッダとか
もうちょっとあっても良いね。

でもまあヘッダくらい別に自分で作っても良いよ。
むしろJediあたりに寄付するやり方とか整備して欲しいわ。

527:デフォルトの名無しさん
08/02/06 18:35:59
マイクロソフト、新開発言語「D」を開発中
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)

Dのつく言語の代表格はこちらで決まり。Del厨残念だったね。

528:デフォルトの名無しさん
08/02/06 19:08:29
D言語って言ったら普通は
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

> Dを「非開発者を対象とした宣言型言語」とブログの投稿で述べている。

言語つーよりPopflyみたいな奴じゃね。

529:デフォルトの名無しさん
08/02/06 21:09:18
>>523
ネイティブに戻るといってもDelphiはないない。

530:デフォルトの名無しさん
08/02/06 21:16:33
VB6よりはDelphiじゃね。

531:デフォルトの名無しさん
08/02/06 21:25:09
それしか勝てる相手がいないしね

532:デフォルトの名無しさん
08/02/06 21:43:57
VB厨涙目。

533:デフォルトの名無しさん
08/02/06 21:53:50
ネイティブに戻っているって話自体が>>523の身の回り限定なんじゃない？
一部の偏屈なお客さんを除けば.NETアプリも普通に納めているよ。
(あ、ごめん。>>523ってその偏屈なお客さんだったりして)
第一さ、本当にネイティブ回帰でDelphiの案件が増えてるならCGはウハウハだよね。
ところが現実的にはそんな気配全然なしときた。

ともあれネイティブの良さが分かりにくい世の中になってきたよ。
CGもネイティブをセールスポイントにしてるようじゃ偏狭な偏屈さんだけが残るよ。

534:デフォルトの名無しさん
08/02/06 22:07:33
> ともあれネイティブの良さが分かりにくい世の中になってきたよ。

>>533の身の回り限定なんじゃない？
ネイティブ花盛りじゃない。googleだって、amazonだって、mixiだって皆ネイティブだし
OSもOfficeもIEも皆、ネイティブ。

> 偏狭な偏屈さん

は.netの方。オープンソースでもないし、MSの都合優先の俺様フレームワークで
いまだに部分開放。

535:デフォルトの名無しさん
08/02/06 22:28:45
>>534
うは、Delphi以外ばっかりだね！

536:デフォルトの名無しさん
08/02/06 23:07:37
>516
C++の偉い人をマネージャに引っ張ってきたんじゃなかった毛？

537:デフォルトの名無しさん
08/02/06 23:20:03
>>536
ｋｗｓｋ

538:デフォルトの名無しさん
08/02/07 00:33:27
C++ Language Standards Leader Alisdair Meredith Joins CodeGear
URLﾘﾝｸ(www.codegear.com)

539:デフォルトの名無しさん
08/02/07 00:36:00
thx

540:デフォルトの名無しさん
08/02/07 00:44:48
なにしてもいいけど
BCBの品質の悪さはなんとかして欲しい

541:デフォルトの名無しさん
08/02/07 00:54:03
つフィールドテスト

542:デフォルトの名無しさん
08/02/07 01:31:29
>BCBの品質の悪さ
たとえば？

543:デフォルトの名無しさん
08/02/07 07:10:41
>>542
重い
メソッド名の上とかで右クリックすると数分止まることがある
しょっちゅう落ちる

544:デフォルトの名無しさん
08/02/07 07:40:29
もう Delphi.NET やめて、Chrome を買収しちまえばいいと思うんだ・・・
とっくに .NET 2.0や3.0に近いところまで実装しているくらいの開発力あるし。
開発環境は VS.NET 向けだから、
BDS用のIDE拡張作って、BDSでも使えるように

RemObjects Software: Chrome 'Joyride'
URLﾘﾝｸ(www.remobjects.com)

で、Delphi は Win32 に集中すると。

Chrome見ると、Delphi.NETなにやってんだろと思うわけよ

545:デフォルトの名無しさん
08/02/07 08:04:27
>>544
Chromeってのは .NET向けObjectPascalってやつ？

546:デフォルトの名無しさん
08/02/07 08:20:12
>>544
>もう Delphi.NET やめて、Chrome を買収しちまえばいいと思うんだ・・・
なんで買収する必要があるんだよ。

ぴっちぴちのソフトウェアベンダーが、エエカゲンなところに買収されて何か幸せなことでもある？
ユーザーにとっても不幸じゃないかな？

547:デフォルトの名無しさん
08/02/07 08:48:37
>>543
VSのIDEも似たようなもんだから気にすんな。
Ｃの複雑怪奇な構文が原因ではないかと。

548:デフォルトの名無しさん
08/02/07 11:05:24
BCB6ProだけどAV出ることはままあるけどIDEが落ちるのは遭遇したことなす
コード補完も初回以外は1秒以内に出てくる@P3-850

コード保管用のデータはプロジェクトディレクトリ内にキャッシュファイルとして保存しておいてﾎｼｽ(´･ω･`)

549:デフォルトの名無しさん
08/02/07 11:52:23
>>547
いや、流石にそれはｗ
中身はともかく、IDEの出来はVSに到底適わない

550:デフォルトの名無しさん
08/02/07 12:28:51
2008年度 Delphi アンケート
URLﾘﾝｸ(video.codegear.com)

551:デフォルトの名無しさん
08/02/07 13:01:56
めんどくさくなって途中で答えるの止めた
↓
ユーザからの不満は特にないようです

552:デフォルトの名無しさん
08/02/07 13:15:16
13.8. あなたのビルドプロセスを適切に表現しているのはどれですか？
　・頻繁にF9キーを押します。

(ﾟдﾟ)ｷﾞｸ‥‥

553:デフォルトの名無しさん
08/02/07 14:28:28
VSは補完は重いかも知れんけど、少なくとも落ちないだろう。

554:デフォルトの名無しさん
08/02/07 15:18:28
V$いらね

555:デフォルトの名無しさん
08/02/07 16:28:41
DelphiがVBに劣ってる現実を見たくないからだね

556:デフォルトの名無しさん
08/02/07 16:36:31
まあ Delphi.NET なら比べて劣るとか議論も出来るだろうけど
DelphiW32　は現在比べられる VBは無いから比較対照にはならないよ

557:デフォルトの名無しさん
08/02/07 16:36:41
BCBとVCの話をしてるんじゃなかったのか。

558:デフォルトの名無しさん
08/02/07 16:45:21
比較対照がないとか言ってるうちにどんどん市場から孤立

559:デフォルトの名無しさん
08/02/07 16:45:51
VCとBCBか

ビジュアル設計 BCB
最適化　　　　　　VC
IDE　　　　　　　　好みの問題

560:デフォルトの名無しさん
08/02/07 16:52:50
ビジュアル設計 BCB
最適化　　　　　　ICC
IDE　　　　　　　　好みの問題
エディタの出来　VC

561:デフォルトの名無しさん
08/02/07 16:57:13
クロスコンパイル wx-devcpp

562:543
08/02/07 20:49:19
>>547
うちのプロジェクト、VS2005とBCB2007両方使ってるから
BCBの出来の悪さは歴然なんだよね
俺はDelphi使いだから、BCBも似たようなもんだろうと思って
使ったことも無いのにプロジェクトに推薦してこの体たらく
TurboC++の無償版を試してみたけど、バグってる動きもあるけど
軽さと安定度はBCB2007よりだいぶましだね
でも、いまさら仕事の環境は切り替えられないし

563:デフォルトの名無しさん
08/02/07 21:06:54
無職のキチガイはVSよりCDSの方が優れてるとか平気で嘘書けるんだろうけど、
現実は逆なのは働いてる奴は痛感してるんだよなwww

マジで無職の役立たずは氏ねよ

564:デフォルトの名無しさん
08/02/07 21:25:10
　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
.　＼　　　　 | ノ　　　　　ヽ
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　　　　＼|　　　　( _●_)　ミ　そんなエサでおれが釣られるかクマー！
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/..
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