画像処理 その10 ..
[2ch|▼Menu]
331:デフォルトの名無しさん
08/02/22 17:05:31
>>327
つ飽和演算

332:デフォルトの名無しさん
08/02/22 17:07:06
すまOTZ。
×>>327
>>321

333:デフォルトの名無しさん
08/02/22 18:26:19
普通気付くでしょ、阿呆だよ

334:デフォルトの名無しさん
08/02/22 22:08:19
>>327
阿呆だなぁ。超えるのが普通だと思えないとはなぁ。
255 255 255
255  0 255
255 255 255
なら 255 * 8 の値になるだろ?超えるさ。

335:デフォルトの名無しさん
08/02/22 22:29:50
コーシー・シュワルツの不等式置いときますね
-|X||Y| ≦ X・Y ≦ |X||Y|

336:デフォルトの名無しさん
08/02/23 00:18:41
>>334
越えるからどういうふうにしたらいいか聞いてるんじゃないんでないか?

337:デフォルトの名無しさん
08/02/23 00:20:34
適当に正規化すればいいんじゃないの?

338:デフォルトの名無しさん
08/02/23 00:35:21
うむ。そもそも画像ファイルとして表示しなければいけないというわけでもないしね。
どうしても画像ファイル的に表示したい場合 0-255 の範囲に正規化してやればいい

339:デフォルトの名無しさん
08/02/23 05:13:24
内部は全部 double にして、出力時だけ正規化してる

>>326
Lenna みたいなテスト画像だと似たような処理例が見つかる確率が高いのでいいんじゃない?
URLリンク(en.wikipedia.org)

340:デフォルトの名無しさん
08/02/23 17:55:11
>内部は全部 double にして
計算速度、遅そう。

あと、正規化するんなら、アンダーフローもお忘れずに


341:デフォルトの名無しさん
08/02/23 18:11:50
内部はintとかでよくね?

342:デフォルトの名無しさん
08/02/23 18:31:16
用途による。FFTする必要があるなら実数にしなきゃならんし。

343:デフォルトの名無しさん
08/02/23 18:55:48
doubleの演算はfloatより早いよ

344:デフォルトの名無しさん
08/02/23 18:56:37
というのはガセ

345:デフォルトの名無しさん
08/02/23 18:58:05
というのもガセ

346:デフォルトの名無しさん
08/02/23 19:03:22
画像処理で整数型とかどんだけニッチな用途なんだよ

347:デフォルトの名無しさん
08/02/23 19:12:03
画像処理で浮動小数点とかどんだけニッチな用途なんだよ

348:デフォルトの名無しさん
08/02/23 19:38:42
画像処理とかどんだけニッチな用途なんだよ

349:デフォルトの名無しさん
08/02/24 00:20:25
正規化って何?

350:デフォルトの名無しさん
08/02/24 00:40:54
エッジ強調のCのソース無いかな

351:デフォルトの名無しさん
08/02/24 02:35:31
エッヂの強調は誰もが通る道なのか

352:デフォルトの名無しさん
08/02/24 03:24:58
むっつりですまん

353:デフォルトの名無しさん
08/02/24 11:54:40
漏れも通った
20年くらい前に

354:デフォルトの名無しさん
08/02/24 12:09:50
20年前って8ドットで16中2色しか使えない時代じゃん。

355:デフォルトの名無しさん
08/02/24 12:24:25
ハードウェアの制約があっても計算式は制約ないんじゃね?
多くの技術がそういうもんだろ

356:デフォルトの名無しさん
08/02/24 12:30:21
そもそも縁の強調って通ったとか悩むほどのものなのか

357:デフォルトの名無しさん
08/02/24 13:32:34
>>354
TMS9918乙、つーかもう26年前だそれは。
つーかX68kももう20年超えてるのか…。

358:デフォルトの名無しさん
08/02/24 14:45:48
>>356
結構難しいでしょ。
抽出なら簡単だけど、抽出した箇所を厳選(エッジの輪郭抽出とか、ノイズ除去)して
それをもと画像に適用しなくてはならん。
適用するのにもどの範囲を適用するか、適用の強度は、適用後のノイズ除去は。
とか色々な問題が出て来る。 ライブラリ使ったら簡単だし、Windowsでも簡単だけど。


359:デフォルトの名無しさん
08/02/24 17:27:35
多分、ここのやつらはWindowsでしょ。
画像加工の難しさを知らない

360:デフォルトの名無しさん
08/02/24 18:08:04
専用組み込み機器でやってるオレも見てますよ

361:デフォルトの名無しさん
08/02/24 21:00:14
アンシャープマスクじゃ駄目なのか?

362:デフォルトの名無しさん
08/02/24 22:10:24
>>359
OSはあんまり関係ないような
むしろ用途

363:デフォルトの名無しさん
08/02/25 08:27:30
>>361
ソフトは足した後割るだけでいいでしょ

364:319
08/02/25 09:25:18
色々と調べてみたのですが、わからなかったです…。
私がやっているのは、8近ほうの各値(RGB255値)にフィルターの値を積算してそれを全て和算しています。
その値が120よりおおきければ、各値(RGB255値)に2を足しています。
この値を変えてもエッジが強調されているようには見えません。

皆さんはどのような計算をなさっているのでしょうか?

365:デフォルトの名無しさん
08/02/25 09:29:19
1%明るくしたくらいじゃ、強調にならないだろ。常考

366:デフォルトの名無しさん
08/02/25 09:42:53
ラプラシアンフィルタはエッジの抽出であって、強調はできないでしょ。

367:デフォルトの名無しさん
08/02/25 21:24:29
せっかく>>361が教えてくれているというのに皆ガン無視なのな
ラプラシアンでもやることは一緒やん

368:デフォルトの名無しさん
08/02/25 21:26:08
アンシャープマスクってソフトフィルタだろ?

369:デフォルトの名無しさん
08/02/25 21:33:51
ググれカス!がこれほどよく似合う>>368は居まい

370:デフォルトの名無しさん
08/02/25 21:37:36
na\\なんですかそれは

371:デフォルトの名無しさん
08/02/26 03:10:04
>>364
>その値が120よりおおきければ、各値(RGB255値)に2を足しています。

何のために?

372:デフォルトの名無しさん
08/02/26 08:47:02
>>349
正規化とは変な値を都合のいいように直すことだよ。

たとえば角度の-90度を270度に直すとか。
都合によっては逆に角度270度を-90度に直すのも正規化。

8ビットの画素の値なら
if(x > 255) x = 255; else if(x < 0) x = 0;
このxで描画すればいい。

373:デフォルトの名無しさん
08/02/26 09:32:29
>>372
>if(x > 255) x = 255; else if(x < 0) x = 0;
>このxで描画すればいい。
大学の課題でこれ提出したら減点だな。
画像として表示して何がしたいのかといったら、
エッジとしての強度を目視したいわけで、
256 も 1100 も全部同じ強度として表示するってんじゃぁ、
こまっちんぐだぜ

374:デフォルトの名無しさん
08/02/26 10:04:31
それは気がつきませんでした。
エッジ強度の目視とか
そんなに大きな値を加算しているとは思いませんでした。

375:デフォルトの名無しさん
08/02/26 14:01:55
>>371
その値は0から1000を越えるものまであり、それをRGBの値に足すとおかしな画像になってしまいます。
なので、このばあいは120以上をエッジとするようにして、そのエッジ部分に一律2を足そうと考えました。

この考えは間違っているのでしょうか?

376:デフォルトの名無しさん
08/02/26 14:17:20
ラプラシアンなら負の値も出てくるだろ。
つうか、何で2を足すんだ?

377:デフォルトの名無しさん
08/02/26 14:24:54
>>376
負の値がでたら、絶対値に擦るようにしています。
2を足すのは、エッジの部分に対応するもと画像を強調したいためです。

378:デフォルトの名無しさん
08/02/26 14:25:16
すみません。 足していません。 引いています。

379:デフォルトの名無しさん
08/02/26 14:44:24
だから、1%程度明るくなろうが暗くなろうが目立つわけないだろと。

380:デフォルトの名無しさん
08/02/26 14:46:05
では、どのような加工をしたらいいのでしょうか?

381:デフォルトの名無しさん
08/02/26 14:50:34
少しは頭を使え。手を動かせ。

382:デフォルトの名無しさん
08/02/26 14:59:45
エッジ抽出以前に、画素の量子化とその値についての理解が全然足りないように思える。

383:デフォルトの名無しさん
08/02/26 15:31:10
スレ伸びてると思ったらwwww
久々にワロタwwww

384:デフォルトの名無しさん
08/02/26 18:42:49
まだやってたのか

385:デフォルトの名無しさん
08/02/26 19:08:11
誰も的確な答えを出さないからでしょ

386:デフォルトの名無しさん
08/02/26 19:13:30
ぷっ

387:デフォルトの名無しさん
08/02/26 19:22:51
理解不足しているだろうから、弄っているだjけ。

断片的な返答から的外れなのは分かるが、どこまで的を外しているか
全体像が掴めないので、誰も的確な返答が出来ない。www

388:デフォルトの名無しさん
08/02/26 19:26:37
まぁ、回答者の大半も意味が分かってないけどな。

389:デフォルトの名無しさん
08/02/26 19:32:23
問題が何なのかすらわからん俺にとって関係ない話だな

390:デフォルトの名無しさん
08/02/26 20:27:02
必要の無い奴まで書き込むから、こんな風になるんだよ。

391:デフォルトの名無しさん
08/02/26 22:04:19
ソースコードでもうpしてみれば盛り上がるんじゃね?

392:デフォルトの名無しさん
08/02/26 22:31:07
そのラプラシアンって元画像に合成しても
画像のエッジ強化につかえねーんじゃねーの?

ラプラシアンてどんな値の範囲になるのかしらないけどさ。

393:デフォルトの名無しさん
08/02/26 22:33:53
>>321
65で割れ

394:デフォルトの名無しさん
08/02/26 23:55:23
薄緑だけ濃くしたいんですけど、どんな計算が有効ですか?

395:デフォルトの名無しさん
08/02/27 00:14:46
>>394
if (画素.色 == 薄緑の範疇) 画素.濃く(適当に)

396:デフォルトの名無しさん
08/02/27 00:59:16
>>395
上手く処理できました。ありがとうございます。

397:デフォルトの名無しさん
08/02/27 01:35:29
ワラタ

398:デフォルトの名無しさん
08/02/27 02:40:26
たまたまWindowsの画像を扱ってるコード見たけどひどいな。
ライブラリに展開とかすべてまかせて、それをWindowにはっつけてるだけ。
WindowにはっつけるのもAPI。
画像の加工はライブラリのできる範囲内でやってるし。





399:デフォルトの名無しさん
08/02/27 03:08:43
間違いなくお前の日本語が一番酷い

400:デフォルトの名無しさん
08/02/27 04:01:29
>>398
で?

401:デフォルトの名無しさん
08/02/27 05:02:45
画像処理技術者って、結局『やってみなきゃ解らない』を逃げ場にしている人達のことですか?

402:デフォルトの名無しさん
08/02/27 05:08:02
で?

403:質問です
08/02/27 08:05:51
ここの人は親切だから、つい聞いてしまうんだが、
古いカラーのネガフィルムをスキャンして、データ化しました。中にカビだろうか
緑色のアメーバ状の汚れがあります。これを取るのって、範囲を指定して
緑の要素が強いピクセルのみ緑を弱くするしか方法はないでしょうか。
>>401 氏の発言も考慮の上、お教えください。

404:デフォルトの名無しさん
08/02/27 08:11:12
手でレタッチしたほうがはやいんじゃね

405:デフォルトの名無しさん
08/02/27 08:14:49
>>398
車輪の再発明はお好きですか

406:デフォルトの名無しさん
08/02/27 08:18:40
いつもの写真馬鹿か

407:デフォルトの名無しさん
08/02/27 08:44:30
もう学生の宿題ネタはお腹一杯

408:デフォルトの名無しさん
08/02/27 09:10:24
>>403
緑の汚れが乗っていると言うことは、その為に情報量が落ちていると言うこと。
従って、仮令緑を弱くしても元の画質が完全に再現できるわけではないことに注意。

409:デフォルトの名無しさん
08/02/27 21:21:35
if (画素. == カビ含む) 画素.取る(カビ)

410:デフォルトの名無しさん
08/02/27 22:16:45
カビの無修正画像

411:デフォルトの名無しさん
08/02/27 22:23:49
フィルムからカビを除去して再スキャン
プログラムにまかせるよりも着実な気がする。

412:デフォルトの名無しさん
08/02/27 22:43:30
カビキラーでおk

413:デフォルトの名無しさん
08/02/27 22:55:55
>>409
実装して下さい

414:デフォルトの名無しさん
08/02/27 23:28:05
C++嫌い

415:デフォルトの名無しさん
08/02/28 00:03:16
昔、ノイズ除去をやって思ったが、何をノイズと捉えるかが難しい。
「こっち」「そっち」の境界線が曖昧なのと一緒でノイズだと思いはじめたら全部ノイズに思えて来る。
画像上のカビも何をしてカビと特定するかが問題だ。
画像上でそこにあるカビの成分が検出できればもっと簡単かもしれん。

416:デフォルトの名無しさん
08/02/28 00:08:50
どう考えても>411だなぁ。>408の指摘する問題も解決するわけだし。

417:デフォルトの名無しさん
08/02/28 00:18:13
カビを見たい人だっているかもしれないからな

418:デフォルトの名無しさん
08/02/28 00:31:54
このスレ的な話題ではないが、
実際にフィルムをスキャンする仕事をしていたが、カビの除去はできない。
ある程度はできるが、ある程度以上はフィルムに傷がいくからそれ以上は繁殖を抑える加工をして
スキャンして、将来的にカビを綺麗に除去できる技術ができるのを待つだけ。
個人のフィルムならどうでもいいと思うが、仕事として請け負うフィルムは歴史的なものが多いから。

色々な業務用のフィルム画像の補正ソフトを使ってみても、結局ホコリが綺麗に見えなくなるくらいが限界。
あとの変色とかは1ピクセル毎に手作業で修正する。
自動ソフトで頑張る価値はあんまりないと思う。


419:デフォルトの名無しさん
08/02/28 10:01:48
>>403
画像処理 その8で話題になっていた
gimpのプラグインもあるのですぐ試せる

URLリンク(www.greyc.ensicaen.fr)

420:デフォルトの名無しさん
08/02/28 16:38:35
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

421:403
08/02/28 19:32:14
皆さん & >>419 さんありがとう。
解があることが分かった。気分は途も半ば。

422:デフォルトの名無しさん
08/02/29 01:32:04
ほこりや傷があった方が味がいいと思う。



423:デフォルトの名無しさん
08/03/01 12:12:00
jpegの量子化テーブルって8以下指定出来るん?
8bitに収まらんと思うんだが。

424:デフォルトの名無しさん
08/03/03 11:13:28
>>423
何が言いたいのかワカランが
量子化テーブルって1-255だろ・・・?

425:デフォルトの名無しさん
08/03/04 00:50:59
元画像とそれを画像処理したものを比較して、元の画像が含まれるかどうやって識別するのがいいのか
回転拡大縮小は無い前提で

426:デフォルトの名無しさん
08/03/04 01:05:58
目視

427:デフォルトの名無しさん
08/03/04 01:07:41
>>425
bool isInclude() { return true; }
他にどうしろと。

428:デフォルトの名無しさん
08/03/04 02:20:55
is includeって酷い関数名だな

429:デフォルトの名無しさん
08/03/04 04:03:23
テンプレートマッチングだかなんとか

430:デフォルトの名無しさん
08/03/04 08:30:43
process(元画像).eq.比較画像

まさかね…

431:デフォルトの名無しさん
08/03/04 10:04:14
>>425
適当に特徴抽出して、その特徴で比較すりゃいいだろ。

432:デフォルトの名無しさん
08/03/04 10:58:13
含まれるという言い方が悪かった
部分的に色合いが変化してたり、ネガポジ反転していても元画像と同じだと判断する方法が欲しかった
やっぱり特徴抽出か

433:デフォルトの名無しさん
08/03/04 10:59:00
>>432
どんな画像処理をしたのか見当がついているなら、特徴を抽出する必要はないけどね。

434:デフォルトの名無しさん
08/03/05 03:11:24
>部分的に色合いが変化してたり、ネガポジ反転していても元画像と同じだと判断する方法が欲しかった

RGB変化ならエッジ検出でいいんじゃない。

435:デフォルトの名無しさん
08/03/06 23:36:38
>>424
ん?えと、jpeg(てかDCT)の計算式だと0〜255の
8x8ブロックの計算結果が-1024〜1024になる(可能性がある)んよ。
つまり情報量が3bit増える訳なのね。

それを削除するためにjpeg基準テーブルは8以上を指定しているんだな、と。
つまり3bit以上減らすのが前提だと判断してたのよ、俺は。

でも某jpeg本が「超高画質なら1を指定しる」とか書いてたんで
「あれれれ?それマジ有り?」と思ったので聞いてみた。

知ってる人答え教えてちょ!

436:435=423
08/03/06 23:37:29
ってことで一つヨロシク

437:デフォルトの名無しさん
08/03/06 23:41:39
-1024〜1024なら5bit増えてない?

438:デフォルトの名無しさん
08/03/06 23:45:23
5?

439:デフォルトの名無しさん
08/03/06 23:47:51
あ、-1024〜1024じゃなく-1024〜1023だな。すまん。
ま、内部計算次第だけどさ。

ちなみに0-2047は11bitだぞう。


440:デフォルトの名無しさん
08/03/06 23:48:11
増えてるな。

441:デフォルトの名無しさん
08/03/07 09:05:15
>>435
DCTの結果についてはそのとおり

けど、量子化によって、8bitに収めるわけじゃない
量子化したあと、
ハフマン符号化でその範囲の値を受け入れるだけ

442:デフォルトの名無しさん
08/03/07 21:47:58
>>441
おお、ありがとう!
そうか、ハフマン忘れてたんだ。

いや、本当にありがとう。今度一杯奢るよ。

443:デフォルトの名無しさん
08/03/08 21:04:36
二つの色を比べてどのくらい似ているかを判断したいのですが、どのような方法がありますか。
生の色情報は、RGBのフルカラーで持っています。速度は要求していないので、変換するのは問題ありません。

赤、緑、青のそれぞれの色の差で単純に比較でも良い気はするのですが、65536色では緑に多くビットを割り当てるくらいだし、色の濃さによっては同じ差分でも感じ方が違うと思うので、もう少しましな方法がないかなと思っています。

444:デフォルトの名無しさん
08/03/08 21:13:28
RGBの差に輝度の係数かけてみたら?

445:デフォルトの名無しさん
08/03/08 21:23:01
「似ている」とは何を意味するのかが問題ですな

446:デフォルトの名無しさん
08/03/08 22:04:39
彩度が高いと色相が支配的になるだろうし、
色相によっては明度が違って見えるし、
明度が両極端だと彩度の意味がなくなるし、
……

447:デフォルトの名無しさん
08/03/08 22:19:07
いわゆる特殊な色覚を持っている人が似ていると判断する色と
そうじゃない人が似ていると判断する色は違うからなぁ

448:デフォルトの名無しさん
08/03/08 22:22:03
周波数領域での加工を前提とすると、
FFT前に窓がけしないと、周波数領域の信号レベルの確度が悪くなる
逆FFT後に窓がけしないと、時間領域で接続性が悪い

上の理由から実務上2度窓がけする必要があって、かつ、2度の窓がけ後の結果の
オーバーラップが元信号に戻らないといけない。でも、han窓は1回の窓がけの
結果のオーバーラップで元に戻るように設計されてるから適さない。


449:デフォルトの名無しさん
08/03/08 22:43:01
なぜサウンドプログラミングスレのコピペが

450:デフォルトの名無しさん
08/03/08 23:18:56
>>443
まずyuy2にする。それで輝度と色度に分ける。
人間の眼は輝度>色度だから色度の重要さを下げる。
音よりは低いが人間の感じる感触は指数に比例しがちだからそれも考慮する。

ってのを考慮すればそこらのフリーソフトよりは精度上がるよ。
それ以上は研究の分野になる。

アナログ<->デジタルはいつの時代も研究さ。

451:デフォルトの名無しさん
08/03/08 23:40:01
研究とか言い出す前に「均等色空間」という言葉くらい出そうぜ。
塗料とか製造業の分野では色の違いは黙ってΔE*abで評価するものだ。

452:443
08/03/09 00:04:22
>>444
RGBのそれぞれの差に、緑を大めに掛けてみるってこと?

>>445
色が近いかどうかって意味。
赤と青はだいぶ色が違うけど、緑と黄緑は色が近いとかって感じ。

>>446
色とかの判断方法は全然知らないのでちょっと調べてみたんですけど、画像関係のアルゴリズムは奥が深そうで・・・。

>>447
まー、一般的な人が似ている色とするってことで。

>>448
よくわからんけど、サウンド関係ってことかな。

>>450,451
YUY2とか、均等色空間とか、聞いたことない単語が出てきたから、明日調べてみる。


453:433
08/03/09 13:36:32
以下のページを参考に、色差を求めることにしました。ΔE*abってやつですかね。
URLリンク(image-d.isp.jp)
URLリンク(www11.tok2.com)
多少、感覚と違う値となることはありますが、似ているのに違う色と判断することがないよう、閾値を大きくすることにしました。20とか。
違う色なのに似ていると誤判定されても多少は許される用途なので。

それにしても、規格が多く、変換に使用する値が複数あったりしてややこしいですね。

454:デフォルトの名無しさん
08/03/09 13:40:32
まあそんなんでいいと思うよ

455:デフォルトの名無しさん
08/03/12 15:45:35
パターンマッチ+サブピクセル処理をいろいろ調べたいのですが、
いいサイト、本などございませんでしょうか。
本をみたりしていますが、なかなかいいものがなくて。

やりたいことは、撮影位置に移動してきた
丸いものの画像を取ったときのずれ量(XY座標)
を検出したいです。

先生方よろしくお願いします。


456:デフォルトの名無しさん
08/03/13 18:13:55
どこまで調べた?
本のタイトルとか。
あと、それで満足できない理由は何かを教えといて。


457:455
08/03/14 00:37:18
>456
すいません。
あと一日調べ倒してから、
再質問することにします。



458:デフォルトの名無しさん
08/03/14 00:39:34
そういやJPEG XRってどうなってるんだろ

459:デフォルトの名無しさん
08/03/14 02:55:21
DATファイルに格納されている画像を取り出すにはどうすればいいですか?

460:デフォルトの名無しさん
08/03/14 03:16:56
スレ違い

461:デフォルトの名無しさん
08/03/14 15:52:04
ある意味画像処理だなw

462:デフォルトの名無しさん
08/03/14 17:01:45
>>459
拡張子をmpgに書き換えてダブルクリック

463:デフォルトの名無しさん
08/03/14 19:39:31
>455
やりたいことから考えると、パターンマッチングよりハフ変換のような気がする。
その「丸いもの」は何?
カメラ視野に入ってきたり出て行ったりするもの?
形や大きさが決まっているならテンプレートマッチングでいいけど。決まっていないならハフかな。

理論が知りたいなら、Forsyth「コンピュータビジョン」あたりが、理論はどうでもよくとりあえずできればいいならOpenCVでいいのでは。


464:455
08/03/15 03:34:20
>463
ご返信ありがとうございます
ハフ変換(円弧)実験してみます。

丸いものは、ちょっと答えられないのですが、すいません。

あと精度を高めるためにサブピクセル処理を調べていますが
いまいち理解ができていないためか、
ハフ変換で円弧検出後、サブピクセル処理をどう実装すればいいか
わかりません。頭悪くてトホホ。


明日、都会までいくので
Forsyth「コンピュータビジョン」
OpenCVの本も買ってみます。
楽しみです。電車の中で読んでみることにします。
ありがとうございます。

制御ソフトとは、また違って画像処理は奥が深く
興味深いです


465:デフォルトの名無しさん
08/03/15 03:42:07
Computer Visionは日本語訳が出てますよ(調べてるだろうけど…)

466:デフォルトの名無しさん
08/03/15 09:10:23
丸いもの……
ディスク? 半導体ウェファー? 月? 鼈?

467:デフォルトの名無しさん
08/03/15 11:00:17
Wikipedia項目リンク

丸いものがいっぱい。

468:デフォルトの名無しさん
08/03/15 12:51:12
Forsyth「コンピュータビジョン」を持ち歩くのか...

469:デフォルトの名無しさん
08/03/15 18:14:49
>464
サブピクセル処理、わからなければ元画像を10倍に広げてやれば、元の0.1ピクセル処理したのと同等。

あと、フォーサイス&ポンスの本は理論偏重なのでズバリと書いてあるわけではないし、方向性が違えば全く役に立たない。読んでいて面白いから価値はあるけど。本屋で見てみるべし。


470:デフォルトの名無しさん
08/03/15 21:42:00
>>467
灌漑農業の上空写真か。
まるで圧縮画像のブロックノイズだな

471:デフォルトの名無しさん
08/03/17 21:18:51
画像の回転について質問があるのですが、回転行列を
固定小数点にて表現するときにはどの程度の精度があれば十分なのでしょうか?
自分の考えだとVGAの場合2^10>640であるため符号も込めて10ビットの精度が必要
であると思うのですが如何でしょうか?


472:デフォルトの名無しさん
08/03/17 21:48:27
君に目は無いのか

473:デフォルトの名無しさん
08/03/17 22:51:06
無いんです

474:デフォルトの名無しさん
08/03/18 03:25:33
このスレの住人なら知っていますね、あの糞開発ツールのことを

・自分のプログラムのバグなのかコンパイラのバグなのかわからない
・他の仕事に応用できない糞開発ツールの独自世界を必死に学習している
・テキストエディタで書いたほうが効率的なのに糞UIツールを懸命に使っている

糞だけど、政治的な理由で無理やり使わされているんですよね。
もう、あんな厨の作った糞ツールを我慢して使うのはやめましょう。

・糞開発ツールを部下に押し付ける上司の命令は無視しましょう。
 上司は糞開発ツールが使われる実績を作ることであの会社のごきげんをとっているのです。
・あの糞開発ツール提供会社には「おたくの糞開発ツールは話にならない」と突き放しましょう。
 バグレポートなどしてはいけません。改善要求などもってのほかです。
 あの会社はあなたたちのことをテスター/モルモットとしか思っていません。
・あの会議で「糞開発ツールを使ったら生産性がxx%アップしました」
 なんて話が出たら力強く机を叩き、会議室を出ましょう。
 あの人たちは糞開発ツールをマンセーすることで立場を確保しているのです。

糞な開発ツールを糞だと言える、そんな当たり前の環境をみんなの力で取り戻しましょう。

475:デフォルトの名無しさん
08/03/18 04:49:43
あれってどれだ
いっぱいありすぎてわからん

476:デフォルトの名無しさん
08/03/18 15:34:41
Javaだろ。

477:デフォルトの名無しさん
08/03/18 16:42:14
Javaってツールなのか?

478:デフォルトの名無しさん
08/03/18 17:50:02
コンピュータ自体がツールです

479:デフォルトの名無しさん
08/03/18 18:15:39
Oracleのツール類だろ。

480:デフォルトの名無しさん
08/03/18 19:41:17
人間はわたしの道具です

481:デフォルトの名無しさん
08/03/18 22:28:54
我が共和国の同士は全て将○様の道具ニダ。

同士でないのは、奴隷ニダ。

482:デフォルトの名無しさん
08/03/20 11:16:20
アーア

483:デフォルトの名無しさん
08/03/25 13:20:42
lisp使ってる人っています?
pythonなら沢山いるのかな
ほとんどはc?

484:デフォルトの名無しさん
08/03/26 02:37:08
> lisp使ってる人っています?
> pythonなら沢山いるのかな
どちらも好きだが本格的に使うに至らない

485:デフォルトの名無しさん
08/03/26 02:49:37
簡単な処理ならPython+PILでやるときもある

486:デフォルトの名無しさん
08/03/26 04:46:31
>>483
何か遅いよなぁと思いつつJava

487:デフォルトの名無しさん
08/03/26 21:10:17
URLリンク(www.cliki.net)
lispの画像処理、いろいろあるけど
OpenCVみたいにメジャーなのはどれ?

488:デフォルトの名無しさん
08/04/03 22:12:23
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)
すげえ

489:デフォルトの名無しさん
08/04/03 22:32:58
>488
確かにすげぇ。
ピンボケしても元の情報って落ちてないのか。
落ちてると思い込んでた。

490:デフォルトの名無しさん
08/04/03 22:43:36
>>488
これはデコンボリューションの1種という捉え方であってるのかな…

491:デフォルトの名無しさん
08/04/03 22:46:32
いや、落ちますよ。写真として再現するレベルには足りているようですが。

492:デフォルトの名無しさん
08/04/03 22:57:27
この人は元Stanford大なんだね
研究成果を活かしたベンチャーらしい
だれか興味がある人は元の論文読んでくれ


493:デフォルトの名無しさん
08/04/03 23:05:47
>>488
この"Light Field Camera"ってカメラ自体も特殊なんじゃねーの?
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

494:デフォルトの名無しさん
08/04/03 23:28:32
URLリンク(graphics.stanford.edu)
URLリンク(graphics.stanford.edu)
URLリンク(graphics.stanford.edu)
センサの手前に挿入するマイクロレンズが肝で、
4次元ライトフィールドをキャプチャできる代わりに解像度が犠牲になります。
本当にありがとうございました。

495:デフォルトの名無しさん
08/04/04 00:41:38
>>494
リンクにある顕微鏡版のはyoutubeにデモがあがってたな

496:デフォルトの名無しさん
08/04/04 07:52:55
あの〜、ピンボケの自動補正なんて、すごく地味で超初心者向けな機能なんですけど。
この手法を応用して、もっと別な面白いことに発展したらいいね。

497:デフォルトの名無しさん
08/04/04 08:54:40
つまり、記事を書いた香具師は画像処理の基本も判っていない半可通だと言うことで宜しいか。

498:デフォルトの名無しさん
08/04/04 09:01:18
記事ではマイクロレンズにも言及しているし、仕組みを何も理解せずに書いたわけではないだろう。
ただ、タイトルが「ソフトウェア技術」となっているのは誤解を招きやすい。

499:デフォルトの名無しさん
08/04/04 10:09:20
>>498
発表者がマイクロレンズって言ってたのをそのまま書いただけだろ。
ボディとレンズの間にマイクロレンズがあるって、あとから訂正されてるし。

500:デフォルトの名無しさん
08/04/04 10:33:54
ああ、さっき初めて記事を読んだから気づかなかったけど、>>494の1時間後に訂正されてたのか。

501:488
08/04/04 21:16:52
やっぱりそういう話なのか(´・ω・`)
光学屋には面白いけど、画像処理はそこまで
複雑じゃないよなあ

502:デフォルトの名無しさん
08/04/04 21:33:56
これってあとから被写界深度も変えられるのかな


503:デフォルトの名無しさん
08/04/05 01:00:37
>>501
>>494の2つ目の論文(SIGGRAPH 2005採択)を読んだ上で「そこまで複雑じゃない」と言ってる?
4Dライトフィールドと2D写真の関係を周波数空間で解析する理論のほうもかなり興味深いと思うけどなぁ

504:デフォルトの名無しさん
08/04/11 15:33:18
C以外を使ってる人って本当にいないのかい?

505:デフォルトの名無しさん
08/04/11 16:01:32
>>504
いくらでもいるだろ。このスレでもアセンブラの話をしてるやつがいた。
ただ、言語の話はスレ違い。

506:デフォルトの名無しさん
08/04/12 07:01:58
c#でもそこそこスピードでたので移行した。

507:デフォルトの名無しさん
08/04/15 17:48:02
himatsubushiってサイトの人は、
昔、VBで書いてた

508: ◆Cgjmdh7/b6
08/04/16 00:24:35
test

509:デフォルトの名無しさん
08/05/01 00:28:36
グレースケールのある程度変化のある背景から明度の差がある
繋がった図形をどうやって抽出すればいい?

背景は基本的に連続的だが規則性はない
抽出するものは例えば中が塗られたいびつな円とかだけど輪郭は、ぼやけてる
抽出条件は基本的に周りより暗いってことだけ
人間がみれば見つけられるが、輪郭強調すると背景のパターンも強調されてしまう
背景は暗い部分もあれば明るい部分もあり、閾値は使えない

510:デフォルトの名無しさん
08/05/01 00:37:26
>> 509
何で背景は暗い部分と明るい部分に分かれるの?
安定した状態にならない理由は?

511:デフォルトの名無しさん
08/05/01 07:50:54
とりあえず1階微分とって観察。
2階微分とって観察してみれば?

512:デフォルトの名無しさん
08/05/01 21:36:44
シェーディング補正とかは使えないのかな?

513:デフォルトの名無しさん
08/05/02 10:09:17
boost.gilの正式版でたけど使ってる人いる?

514:デフォルトの名無しさん
08/05/02 11:46:16
3月にでたBIASのリリース版使ってる人いますか?
深刻なバグあったりしないですか?
うちは挙動がおかしかったので前のバージョンに戻しました

515:デフォルトの名無しさん
08/05/02 11:51:37
なにそれ

516:デフォルトの名無しさん
08/05/02 18:53:26
>509

面積・幅・形状よって適した方法が変わるので、モノは何?
言いたくなければ、近いものでもWebイメージから指定したら?

汎用の回答でいいなら、「Photoshopでアンシャープ後、2値化する。」


517:デフォルトの名無しさん
08/05/03 13:20:46
BIAS
URLリンク(www.mip.informatik.uni-kiel.de)

ver 2.5.0で問題なく動いていたプログラムが
ver 2.6.1にしたとたんセグメントフォルトで落ちるようになった

何かの関数を連続で呼ぶと関係ない配列データの中身を書き換えているぽい

誰か使ってる人いないの?
画像の幾何学処理してくれるlibraryって他にある?


518:デフォルトの名無しさん
08/05/03 18:15:49
例外が発生するバグほどデバッグしやすいものはないと思うが。
デバッガ使えばすぐにどこが悪いか分かるだろう。

519:デフォルトの名無しさん
08/05/05 02:07:10
>>513
使ってるよ

520:デフォルトの名無しさん
08/05/05 10:36:36
BIAS::Vector3<double> v=hoge();



BIAS::Vector3<double> v;
v=hoge();

を繰り返し呼ぶと答えが違う

c++の行列計算はもうublas以外信じねえわ

521:デフォルトの名無しさん
08/05/05 23:55:15
>>520
x86では普通

522:デフォルトの名無しさん
08/05/06 00:06:58
どうせ80ビットで計算するならlong double残しといてくれって話だよな

523:デフォルトの名無しさん
08/05/09 12:04:20
VBやVCから使えるDLLで、2枚の画像を半透明合成できるものってあるかなあ・・・

524:デフォルトの名無しさん
08/05/09 13:17:07
今から作れば?
おやつ前にはできるだろ。

525:デフォルトの名無しさん
08/05/09 13:27:29
作れないザコのゴミレス程、存在価値のないものはないなw

>>523
mDibでググれ

526:あいちゃん
08/05/09 13:29:30
2枚の画像の半透明合成って、対象の画像を1bitずつ交互に描画していくだけじゃだめなの?

527:デフォルトの名無しさん
08/05/09 13:33:27
半透明のコードぐらいググればすぐ出てくるじゃん。

528:デフォルトの名無しさん
08/05/09 14:33:44
本件に関しては、DLLを探して使い方調べているより自分で作った方が早い
に一票

529:デフォルトの名無しさん
08/05/09 14:36:44
>>524=528
作る技術もないのにエラソーにw

530:デフォルトの名無しさん
08/05/09 14:40:23
いくらなんでもそれはスキル低すぎだろ。
DLL作ったことありませんとか、BMPの扱い方が分かりませんのレベルか?

531:あいちゃん
08/05/09 14:42:29
えらそーにしてるのは>>529だと思います!!

532:デフォルトの名無しさん
08/05/09 15:09:34
>>529
10行程度のプログラムに「作る技術」もないだろ

533:デフォルトの名無しさん
08/05/09 16:01:11
煽ればムキになってコードが返ってくる
と思ってるくさい

534:デフォルトの名無しさん
08/05/09 18:08:28
口だけのやつばっかだなw

>>532
10行程度なら書いてみな? 無理だろほーらばかw

535:デフォルトの名無しさん
08/05/09 18:23:43
普通にググったらソース出てくるのに。もうアホかと。

536:デフォルトの名無しさん
08/05/09 18:29:08
>>533
大正解
おめでとう

537:523
08/05/09 18:39:14
>>525
ありがとう


538:デフォルトの名無しさん
08/05/09 18:39:45
>>535
ソースがあれば何でもできると思っている基地外発見ww

539:デフォルトの名無しさん
08/05/09 18:42:02
どんだけスキルないねん。ここム板やで。

540:デフォルトの名無しさん
08/05/09 18:45:32
普通にググったら詳細な説明も出てくるのに。ゆとりか?

541:デフォルトの名無しさん
08/05/09 18:46:59
>>537
おまえのせいで荒れてるのに、不自然なんだよ。
自演してんじゃねー、ボケ。

542:デフォルトの名無しさん
08/05/09 18:47:46
>>537
どういたしまして

543:名無し募集中。。。
08/05/09 21:31:00
あるふぁぶれんど?

544:デフォルトの名無しさん
08/05/09 22:06:40
ちょっと上の方でも出てるので便乗で。
現在様々なブレンドモードに多対応させるため、いろいろ組んでるのですが、
通常のアルファブレンドの部分でどうしてもエッジが黒ずんでしまいます。
合成前のイメージはGDIなどで貼り付けた場合は黒ずまないので補間処理が
間違っている訳ではないみたいなのですが…

byte tb;//前景色(青)
byte t;//背景色
byte ta;//前景のアルファ
(((tb - t) * ta) >> 8) + t

これを各色回してるのですが、どこを間違っているのでしょうか?

545:デフォルトの名無しさん
08/05/09 22:21:15
>>544
それbyteじゃ駄目だろう。
あとαが0〜255なのに、256で割ったら駄目だろう。

546:デフォルトの名無しさん
08/05/09 22:33:23
>>545
byteは演算式の中ではintに自動格上げされるから問題ないだろ

547:デフォルトの名無しさん
08/05/09 22:36:33
>>545
回答ありがとうございます。

byteは引き算が入ると自動的にintにアップキャストされるはずですが…
αを256で割るのはどこのページを見ても256で割ってるor8ビットシフトしてる
のであってるのかと思いましたがそうではないのでしょうか?

とりあえず、変数をdoubleにし、255で割ってみましたがだめでした orz


548:デフォルトの名無しさん
08/05/09 22:39:52
元画像が前乗算済みARGBになってたりはしないよな?
GDI+で言うPixelFormat32bppPARGB

549:デフォルトの名無しさん
08/05/09 22:41:10
アルファが正しいかどうか疑うべきだな

550:デフォルトの名無しさん
08/05/09 22:50:25
>>548
それはないです。ちゃんとPixelFormat32bppArgbとなっています。

>>549
αはGDIで合成したときは黒ずまないのであってると思いますが…
一応補間部分の式も載せておきます。

byte c1, c2, c3, c4;//各ピクセルの色
byte c1a, c2a, c3a, c4a;//各ピクセルのα
float px, py;//位置
float pp = px - Math.Floor(px);
float qq = py - Math.Floor(py);
float ip = 1 - pp;
float iq = 1 - qq;
float a = (ip * ((iq * c1a) + (qq * c3a))) + (pp * ((iq * c2a) + (qq * c4a)));
float c = ((ip * ((iq * c1 * c1a) + (qq * c3 * c3a))) + (pp * ((iq * c2 * c2a) + (qq * c4 * c4a)))) / ta;

こんな感じなのですが…

551:デフォルトの名無しさん
08/05/09 23:08:12
>>550
cの計算でα掛けちゃってるのが悪いんじゃないか?

552:デフォルトの名無しさん
08/05/09 23:28:23
>>551
元々cでアルファは掛けてませんでしたが、その頃からすでに黒い線は
出ていたので、αを掛けてる例もあったので試してみましたが… orz

553:デフォルトの名無しさん
08/05/10 00:09:48
んー、どういう画像を元にして、処理後どうやって表示したとき変に見えるのか、とかちゃんと書こうぜ。

554:デフォルトの名無しさん
08/05/10 00:33:26
>>553
画像は32bitARGBな画像で、背景がα=0でないとき、重ねるイメージを0.5px移動や回転など
で1px未満でずれたイメージのエッジ部分が黒ずんで見えます。

0  0.33  0.67  1 (px)

└─┐
    │←こことか   重ねたイメージ
    └─┐
        │←こことか
        └─┐
背景        │
            └─...

上の0 < x < 1の部分が黒(灰色?)っぽくみえます。

555:デフォルトの名無しさん
08/05/10 00:40:23
上の図は画像ではこんな感じです。

0  0.33  0.67  1 (px)

├───┐
│//////////│←こんな風に黒っぽく
│//////////│
│//////////│  重ねたイメージ
│//////////│
│//////////│
└───┼─...
            │////
背景        │...

556:デフォルトの名無しさん
08/05/10 00:48:30
お前それ、もしかしてバイリニアの色漏れ・・・・
αと関係ないだろ・・・・・・・・・・・・・・

557:デフォルトの名無しさん
08/05/10 01:39:34
>>556

マジすか orzorzorz
でもなぜ変形後のイメージをGDIで重ねたときは黒っぽくならないんだろ…

558:デフォルトの名無しさん
08/05/10 01:53:08
GDI描画でちゃんと補完モードはバイリニアになってるか?

いいから一回描画する画像のαが0のピクセル全部を緑色とかにしてやってみろ。
今度は暗くならず緑色が出てれば間違いなくバイリニア補完での色漏れ。

559:デフォルトの名無しさん
08/05/10 02:10:59
>>558
やってみました。
GDIの補間はバイリニアになってますが、暗くならず、ちゃんと緑になってます。
ただ、自前のバイリニアだと暗くなってます orz

しかも、もっとキモイ事に32bitPNGで保存したときは黒ずみが消えているという…
何をしたWinForm orzorz

560:デフォルトの名無しさん
08/05/10 02:29:44
けっ、どとねと使いか・・・
説明わかりにくいし、状況小出しだし、もうめんどう。
後は自分でがんばりや。

561:デフォルトの名無しさん
08/05/10 03:02:22
先ほど書き出したPNGをPsで見たところ、エッジの部分のαが背景と重ねたイメージが
255なのに対して、少し減っている事がわかりました。
やはりアルファブレンドの処理で何かやらかしていたようです。

>>560
とりあえず原因がつかめたのでどうにかなりそうです。
長々とおつきあいいただきありがとうございました。


//どとねとってどこ行っても嫌われてるのは何でだろう?

562:デフォルトの名無しさん
08/05/10 03:59:36
>>561
補間一つ取っても、どんなアルゴリズムで実装されているのかわからないメソッドなんかがあるから嫌われる。
# なんだよ「『HighQuality』BiCubic」って……

563:デフォルトの名無しさん
08/05/10 11:16:12
>>562
字面通りに捉えれば、BiCubicの高精度版ってだけなんじゃね?
小数点以下の有効桁数の問題なのでは。


564:デフォルトの名無しさん
08/05/10 11:23:07
それにしては違いすぎているから、多分そうじゃない

565:デフォルトの名無しさん
08/05/10 13:11:56
それってドトネトじゃなくてGDI+じゃないの?

566:デフォルトの名無しさん
08/05/10 14:41:37
>>565
ドトネトのはGDI+のラッパーだからドトネトにもあるよ


567:デフォルトの名無しさん
08/05/10 16:38:40
.NET使いのやつには、まず自分の知識不足、理解不足を疑う必要があるのに、WinFormのせいにするような輩が多いからだよ。
まずは自分を疑えと。話しはそれからだ。

568:デフォルトの名無しさん
08/05/10 17:02:31
それはC++でもJavaでもPHPでも同じだと思うけど?

569:デフォルトの名無しさん
08/05/10 19:04:41
>>566
だから>>562は「どとねとってどこ行っても嫌われてるのは何でだろう?」への回答としては不十分だって話だろ

570:デフォルトの名無しさん
08/05/10 21:02:36
VC、VB屋でもDLLだけ欲しがる奴もいるし、
コード張ってくれなきゃ逆切れする奴もいるし、
.net屋だからというのは偏見だと思うな。

571:デフォルトの名無しさん
08/05/10 23:19:53
自分のプライドを守るために卑しむわけです。

572:デフォルトの名無しさん
08/05/11 01:40:54
イラストと写真を判定したいのですが
よい基準ありますか

573:デフォルトの名無しさん
08/05/11 01:47:20
>>567
それ.NET使いに関係なくどの言語・基盤技術上でも底辺プログラマには共通


574:デフォルトの名無しさん
08/05/11 02:48:29
イラストの写真

575:デフォルトの名無しさん
08/05/11 03:21:59
アイドルマスターは実写。


576:デフォルトの名無しさん
08/05/11 05:37:40
>>572
勃起したらイラスト
萎えたら写真

俺の基準

577:デフォルトの名無しさん
08/05/11 06:02:53
>>572
もう釣りにしか見えないけど、自分が絶対断れない立場でこれをやれといわれたら
光の分布をチェックすると思う。方向ならなおよし。


578:デフォルトの名無しさん
08/05/11 07:15:59
>>577
詳しく
写真から3Dモデルを作るくらい難しい?


579:デフォルトの名無しさん
08/05/11 07:57:02
イラストを写真に撮ったのはどうすんの

580:デフォルトの名無しさん
08/05/11 08:22:41
イラストだけならイラスト
額が映っていたり遠近法で歪んで見えると実写だろ
3DCGは?



581:デフォルトの名無しさん
08/05/11 08:50:42
実写に手を加えたものは?

582:デフォルトの名無しさん
08/05/11 09:25:43
属するクラスの選択によって結果が違うだろうな。
両方やって妥当なほうを選択するだろうから
手を加える割合によるんじゃね。


583:デフォルトの名無しさん
08/05/11 10:52:48
完全に汎用なのかどうかにもよるが、画像の特徴抽出をいくつか実装して、
インターネット上に転がっているイラストや写真をどんどん喰わせて出力、
抽出されたパラメータを眺めて相違点を取り出し実装するのが一番現実的
じゃないか?
有意な相違点がなかったら? それは区別できないってことだ。


584:デフォルトの名無しさん
08/05/11 15:56:53
輪郭線

585:デフォルトの名無しさん
08/05/11 17:09:36
>>579
これらのスレを有効活用してくれ
スレリンク(erocg板)
スレリンク(erocg板)

586:デフォルトの名無しさん
08/05/11 18:03:27
>>583
だろうなあ。
今、2割誤判定する方法をふたつ作ったので
こういうのを増やしていってAdaBoostなんかで繋げばいいのかな。
>>584
イラストは縁取りがある判定は一番初めにやったがダメだった。方法がダメなのかもしれないけど、
(1). 微分フィルタでエッジを出す
(2). 暗い色、または鮮やかでない色を抽出
(3). 3近傍内に(1)がある場合、3均衡内に(2)がある割合を求める
ってしたが、縁取りが無いイラストがあったり、あっても縁取りの色がイラストによってまちまちなのと
写真もエッジが出るあたりは暗くなっているので単純に暗い色でやるとうまくいかなかった。
まずは、イラストで縁取りされている輪郭線の色特徴からかな・・・。


587:デフォルトの名無しさん
08/05/11 18:42:55
コンピュータで書かれているイラストなら
色の変化が機械的に整っている。


588:M1
08/05/11 20:50:55
大学院で3次元の画像認識・理解をやろうと思ってるのですが、お奨めの参考書とかありませんか?

ネットで調べると情報は多くあるが内容は少ない。参考書探そうとすると参考とできる書籍自体がない(´・ω・`)

学部ではOpenCVで画像処理やってました。機械の制御の研究室なので、誰も当てにできないヽ( ´Д`)ノ;

589:デフォルトの名無しさん
08/05/11 21:12:20
コンピュータビジョン (単行本)
David A.Forsyth (著), Jean Ponce (著)


590:デフォルトの名無しさん
08/05/11 21:48:51
>>588
論文嫁

591:デフォルトの名無しさん
08/05/11 21:49:51
2chよりは、論文探してその人にメールした方が確実だな。

592:デフォルトの名無しさん
08/05/12 01:44:46
この分野は進歩が激しいので教科書より論文とかプロシーディングだろうな。

593:デフォルトの名無しさん
08/05/12 08:40:24
>>586
個々の判定方法の出力をうまいことひとつにまとめることが出来るなら、
その出力を利用してどちらかを判定する部分に、学習を行わせるツールを作成するといいよ。
面倒だったら、いくつか初期設定した後、どちらかがはっきりしている
1000枚くらいの画像を利用して、GAで境界値(または値の分布表)を
収束させると、うまくいくときは楽でいいだろう。GA部分の作成はたいした手間でもないし。

あとは勝ち残ったアルゴリズムに未知の画像を分類させて、分類に利用する既知の画像を
増やしていくことで、10万枚くらいまでデータを増やせれば、代表的な画像の判定なら
かなりのところまで精度を上げられると思うよ。それ以上は難しいだろうが。



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