HSPだって - 暇つぶし2ch

HSPだって ..

39:デフォルトの名無しさん
07/12/28 08:37:45
少しライブラリ化を進めればHSPほどインタラクティブな言語はない。
今では実数も使えるし。

40:デフォルトの名無しさん
07/12/28 11:32:30
>>38
C→C++と行けば、それこそ星の数ほどある既存のライブラリを活用して、
既存のスクリプトエンジンのプラグイン作ったり、好き放題遊び倒せるのにな。

HSPもいいが、そこから抜け出せなくなるのは悲しいな。

41:デフォルトの名無しさん
07/12/28 15:09:37
>>40はどんなの使っているの？

42:デフォルトの名無しさん
07/12/29 04:07:37
mod_hsp

43:デフォルトの名無しさん
07/12/29 05:00:21
>>39
実数使えなかったって、どんな言語だよｗｗワロタｗｗｗ
20年前の行番号のN88Basicですら、実数使えたぞｗｗｗ

今でも、構造体とか、OOPとかできんのかよｗ
上級者用言語だろ、なんとか言ってみろｗｗｗ

>>32
クソ言語乙

cls→ClearScreen
mes→ShowMessage
button→MakeButton
goto→氏ね（今時、構造化してないって(ry

だろ。常考

44:デフォルトの名無しさん
07/12/29 05:04:54
どうでもいいとこで批判してんなよｗ

45:デフォルトの名無しさん
07/12/29 05:11:52
HSPなんて中学生がゲーム作るためにあるもんだ
それ以上の活用は出来ない

46:デフォルトの名無しさん
07/12/30 10:46:09
>45
知ったか乙ｗ
このあいだHSPつかってすんげ高速な青空文庫の専ブラつくられたの知らねぇのかよｗｗ

47:デフォルトの名無しさん
07/12/31 19:40:45
>36
プログラマーのカスが低脳呼ばわりするから

48:デフォルトの名無しさん
07/12/31 20:10:35
>>46
参考にした。検索しても、見つからないので、よかったら教えて下さい。

49:デフォルトの名無しさん
07/12/31 20:21:07
窓の中の物語 - ベクターソフトニュース
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)

みつかった。配布停止されていたが、再配布されていた。

これ、インターフェスはHSPで、高速化にC言語使ってるじゃねーかｗ

まあ、いい。それもHSPの特徴。

とりあえず、吾輩は猫であるを読み込ませてみたのだが、
固まる、固まる。
たかが、1MBにみたないテキストを読むのに、数分間、CPU100%。

ウインドウも、画面端でリサイズできず、しかたなく最大化にしたら、
また数分間固まる。

何が、高速なんだか・・・
そっこく、ごみ箱行き。

結論：クソソフト

50:デフォルトの名無しさん
07/12/31 20:33:23
俺は、別に、言語の優越を作られたソフトで決めたいわけじゃない。
ソフトウェアというのは、言語で決まるものではなく、製作者の技量できまるもの。
だが、>>46が、「HSPつかってすんげ」というのだから、あえて（ｒｙ

というわけで、イライラしながら、いいところを探そうと、使ってみている。

しおりを使ってみた。
てきとうに登録、しおりを使う。
また、読み込み・・・CPU100%で、数分間またされる。
しおりダイアログが自動で閉じない。・・・まあいいだろう。

不意に、メインウインドウをクリック、
落ちた。エラー10って何だ？？？まともにエラーも出せないのか？

気をとりなおして、また起動
↓
開く
↓
ローディング
↓
あ、設定元に戻ってる。設定しなおす
↓
ローディング
↓
しおりから、再開
↓
ローディング

・・・・うぜえ。この感覚は、PS2のクソゲーをやっているイメージ。
マジで切れるかと思った。

結論：ソフトではない、これはクソゲー

51:デフォルトの名無しさん
07/12/31 20:35:25
まあ探せばHSPでもそれなりに使えるソフトはあるだろ
知らんけど

52:デフォルトの名無しさん
07/12/31 20:59:28
いいものを作るには言語以外の知識が必要
↓
いいものを作れるだけの脳髄があれば、HSPより効率的にあるいは楽しく作れる言語を選ぶ
↓
いいものを作るのにHSPは使われない

53:デフォルトの名無しさん
07/12/31 21:16:37
昔は無料で、軽量かつランタイムの必要のないバイナリが作れて
バイナリ配布に制限がなくて、ライセンスもわかりやすい言語って
HSPぐらいしかなかったんだよ
その時のソフトならいいソフトがあるかもな

54:デフォルトの名無しさん
07/12/31 23:35:32
>48
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
データベースがローカルなので検索速度が早くて重宝してる。

55:デフォルトの名無しさん
08/01/01 01:17:31
>>54
ＴＯＰの糞でかい画像とカンパだけでももう終わってる感じ

56:デフォルトの名無しさん
08/01/01 02:28:44
HSPを批判したいからってそれはないわｗ

57:デフォルトの名無しさん
08/01/01 11:22:26
>55
中身について批判しろよｗ
ところでお前らあけおめ

58:デフォルトの名無しさん
08/01/01 11:28:21
>>57
見に行ったら青空文庫が既に微妙だった
５０音別にしかまとめてなくて
ジャンル別に調べられない

59:デフォルトの名無しさん
08/01/01 11:46:02
>>54
機能が少ない気がするのと、インターフェースが独特すぎる気がするが
使えないことはないな
てかこの種のソフト初めて知ったわ
HSP以外で一番有名なのってなんだ？

60:デフォルトの名無しさん
08/01/07 14:17:07
>>53
ActiveBasicがあるのになんで未だに存在するのか不思議

61:デフォルトの名無しさん
08/01/08 11:29:42
>60
ABがDirectX扱えるようになったのはかなり後だぞ？
ちとジャンルが違うだろあっちは

62:デフォルトの名無しさん
08/01/08 20:40:34
ああ。そゆことか。
「ゲーム作ってみたい」とかいう子供が手を出すのがHSPなんですね。
DirectXなんてゲームか本格マルチメディアライブラリでしか使わないからな。

63:デフォルトの名無しさん
08/01/08 21:07:37
ほう、HSPは標準でDirectXが扱えるのか、
確かにそれなら、昔のBasicみたいなもんだな

64:デフォルトの名無しさん
08/01/08 21:17:01
個人的にはRubyかPythonにそのあたりを担ってもらいたいのだが…＞「ゲームを作ってみたい」という子供さんのとっかかり
公式サイトの作りや、チュートリアルのソースコードからして全然違うしね…
かたや楽しそうなスクリーンショットがたくさん。しかも「Hello World」の代わりにいきなり画像を表示
対して、プログラマーから評価の高いLLのソレは堅苦しいテキストばかり。画像を出すには別途ライブラリが必要
これでは子供さんに受けるわけもなく…
「プログラミングって難しそう」「文字しか出ないのかよダセー」と思われてしまいそう＞RubyやPython

打ち込んだら即座に動きが確認できる Processing あたりの発展・普及を期待したいところだけど
日本語文献が圧倒的に足りてないのが厳しい…何よりコミュニティが存在しないに等しいので話にならない
…ああ、そうか。HSPの場合、利用者がそれなりに居る＝コミュニティが存在するのは大きいのだろうね
仲間・ライバルが居ないとやる気が起きない・困った時にどうしようもないってところもあるんじゃないのかな＞子供さん
（プログラマーの間でも、PerlやRubyを使う人が居るのは、利用者が多いからという面もあるのではないだろうか）

65:デフォルトの名無しさん
08/01/08 23:06:09
その辺は似たようなので、ruby界隈では why 氏が危惧しているようで、
子供が楽しめるためのRuby環境を作ってた
とはいっても、WebスクレイピングしてHTML加工したり遊んだりっていう方向で、
日本みたいにまずゲームありきという世代とは感覚が違うようだ。

あと、日本の大学だったか、専門学校で実際に使われていた Ruby版Processingもあることはあるんだが、
メンテが止まっているようなんだよね。
Python版Processingもあるみたい。

2Dでいいなら、RubyのMiyakoっつー手もあるな。俺は、動作は未確認だが

66:デフォルトの名無しさん
08/01/09 10:41:05
>>64
MSはXNAをそうしたいみたいだけど、まだまだ未完成だからなー

67:デフォルトの名無しさん
08/01/12 09:58:40
PGは三十路過ぎたら用済み。HSPだろうとC++だろうと覚えても意味が無い。
そーいうのでコーディングとかして飯喰おうって人が居るなら他を考えた方がいい。
って今更かｗ

68:デフォルトの名無しさん
08/01/12 13:16:36
日本にはそういう感じの偏見がはびこってるのは確かだな

69:デフォルトの名無しさん
08/01/29 06:58:55
大人だけどHSP使ってます
ちょっとしたゲームやアプリ程度しか作れないけど分かりやすくて好きです

70:デフォルトの名無しさん
08/05/09 20:41:14
HSPは糞言語だと皆は言う。
だがHSPにも良いところがあるではないか。
いや、ほら、0行でウィンドウが出るし…。

71:デフォルトの名無しさん
08/05/11 14:08:05
>>70
ようするに窓を消せないってこと？

72:デフォルトの名無しさん
08/05/11 18:01:44
HSPではじめてプログラミングっぽいことをしたけど
フラットにテキストのみでウィンドウプログラミングができる
(しやすい) というところがよかった。
IDE一体型のVBとかと違って論理的にGUI制御できるという幻想を抱いた。

結局、20行足らずのコードを書いた時点で開眼して HSP を捨て、
HSP に見せられた幻想にとらわれ理想のプログラミング環境を探しつづけ、
結局 C++ / wxWidgets (XRCed) に落ちついた。

HSP がなかったらいまの俺はなかったよ。

73:デフォルトの名無しさん
08/05/11 18:40:03
>>71
窓出ないアプリ作れるし、コンソールアプリも作れる。

74:デフォルトの名無しさん
08/05/16 12:41:29
HSPでも構造化プログラミングはできる
エディタのスクロールは面倒だが

75:デフォルトの名無しさん
08/06/05 22:21:29
自分的にはHSPはほかの言語よりも
簡単で分かりやすいと思う。
というか、自分の使っている言語に愛着があるのは分かるなぁw

76:デフォルトの名無しさん
08/06/17 21:54:53
>75
好かれるプログラム環境ってすてきですね。よかったら今度私と一緒に夜のコーディングしませんか？

＠２２歳女性：フリーター

77:デフォルトの名無しさん
08/06/20 00:01:09
小学生あたりはHSPよりも、描画能力に優れたLOGOとかの方が好きだと思うな。
HSPは初心者向けという点で中途半端っぽい
高い自由度だけ与えられても初心者は逆に何していいか戸惑いそう

78:デフォルトの名無しさん
08/06/20 18:43:04
>77
結局勝つのはビジョンを持っているやつ。
希望や到達点無しにプログラミングやっててもそのうちやらなくなる。
ランチャーつくりたいでもお気に入りの自動整理でも、目的さえもっていたら決して悪い言語じゃないと個人的には思う。１行１命令でわかりやすいしな。

79:デフォルトの名無しさん
08/06/21 07:54:21
どうしてもプログラミングをやりたかったが最初の言語にCを選んで挫折した
俺にとっては救いの神だったよ。for the rest of usだよ！

80:デフォルトの名無しさん
08/07/13 10:50:17
クソとか言ってる人は一言語しか使わない人じゃね。
短いプログラムならHSPは見やすいし管理しやすいから長所でる。
ゲーム製作前のアルゴリズム作成ツールとかMAP作成ツールとか用途別で大量に短いツール作るには向いてる。
そこから適当にデータ吐き出させて他言語で統括してゲーム作ればいいし。
HSPは習熟する必要性はまったくないが拡張機能まで習熟すれば一応HSP単独でもプレステ1のゲームやフリー最高レベルのグラフィック編集ソフトぐらいまでは作れる。
ただ簡易言語だけど目的のない初心者にはまったく向かない。

81:デフォルトの名無しさん
08/07/13 15:36:07
HSPは他の言語の経験あるせいか、文法見ただけで引いてしまうよ。
小物とかゲーム用のDSLだってのはわかるんだが、もう少しなんとかならんかったものかの

82:デフォルトの名無しさん
08/07/14 18:19:54
>81
主観だけで論拠０ですか。「なんとか」ってなんですかw？はずかしくないのですか？それでよくプログラムを書いてると自称できますね（笑）

83:デフォルトの名無しさん
08/07/14 18:35:43
バッチファイルに毛が生えたくらいのイメージだな
覚えることが少なくて派手なことができるモジュールが充実してるんじゃ、
間口は広いだろうな。他の言語を使えるならわざわざ使うまでも無い気がするが。

84:デフォルトの名無しさん
08/07/29 17:51:40
HSPってウィンドウズAPIの泥沼を垣間見みさせるところ
(objinfoとかでGUI部品にイベント送る)がある辺り、
本当に初心者向けなのか？って思うことはある。

85:デフォルトの名無しさん
08/07/29 20:14:46
垣間見るじゃなくて全体的に抽象化層薄いだろ

86:デフォルトの名無しさん
08/09/03 20:38:31
昔C言語を勉強しようとして挫折したときHSPを使い始めた
まあ１ヶ月もたたないうちにC++に移ったけど・・・
でもHSPのおかげでプログラミングの基本がわかったのは確かだし。
まあそれでプログラミングの基本を理解して、HSP－＞C++－＞Java－＞C#とメインの言語を変えてきた。
まったくプログラミング経験のない初心者が、足がかりに勉強するときにはHSPはいい言語だと思う。
でもそれだけでは満足せずに、ほかの言語も経験して行ったほうがいいと思う。
まあ現在の自分のようにほかの言語に慣れてしまうと、HSPはめんどくさそうな言語に見えるけど。
そういやどっかでCを使っている人が、HSPはわかりにくいって言っていた。