プログラム板雑談スレッド Part 3

プログラム板雑談スレ ..

49:デフォルトの名無しさん
07/11/07 20:40:30
分かれてるわけで、それは駄目ジャン。

50:デフォルトの名無しさん
07/11/07 20:48:50
やりたかっただけじゃないのか

51:デフォルトの名無しさん
07/11/07 23:18:21
アニメ，ゲーム好きで
可愛い彼女がいる俺は
勝ち組だな．
mixiなんてやる必要ねぇ

52:デフォルトの名無しさん
07/11/07 23:40:58
>>44
42だが、参考になった。
mixiのメイン垢は知り合いが多すぎるので新垢取ってくる。

53:デフォルトの名無しさん
07/11/08 00:23:44
ところでその話では結局、学校・学歴とか関係あったのか？

54:44
07/11/08 01:34:05
>>53
俺に言ってるのか？
関係ないといえばないが、相手の親が学歴至上主義だった。
んで、前の彼氏と別れた原因が、「彼氏の学歴が糞で親に別れさせられた」っていうパターンだったから。
まぁ相手の親には何も言われずに済んだな。
>>52
そうか。そりゃよかったな。まぁ頑張ってくれ。
>>49
馬鹿。真剣に付き合う気なんかほとんどないよ。
相手が良ければそりゃ付き合うってのも考えるけど。

55:デフォルトの名無しさん
07/11/08 01:48:21
親にもあったんか？娘もそうだが、おまえも相当なお人好しだな

56:デフォルトの名無しさん
07/11/08 02:18:18
>>55
これでお人好しなら俺もすてたもんじゃないなｗ
まぁ親に会ってないけど娘は相手の情報ぐらい親にいうだろ。

57:デフォルトの名無しさん
07/11/08 03:00:47
親と仲良くしとくのは何かと御利益が多いんだけどな

58:デフォルトの名無しさん
07/11/08 03:24:43
ていうかメール交換頻繁にしてるみたいだし、うざったくないか？
気を使ってそこまでツマンネー話に付き合うほどでもないだろ。
どこの学校か知らないけど、ふつーにサークルとかだろ。
もしくは、上にもあったが同じ趣味とかの王道のほうが楽そうだけどな。

59:デフォルトの名無しさん
07/11/08 03:26:41
釣れるまでどれくらいの期間がかかるんだ？大まかでいいから。

60:デフォルトの名無しさん
07/11/08 04:01:58
アプローチし始めてから付き合うまで1～６ヶ月くらいかな
アプローチされて付き合ったのもあるが３ヶ月くらいだったのかな
起点がいまいちわからんが

61:デフォルトの名無しさん
07/11/08 07:32:26
42だが、出来たらアドレスを晒すのでこんな感じでいいかチェックしてくれ。
絵文字、可愛い文体初挑戦だぜ。

62:デフォルトの名無しさん
07/11/08 11:38:41
>>59
人によるけど、俺は３日で相手を見つけて、二週間ぐらいで会うまでこぎつけたよ。
>>58
それは我慢しろよｗ
さーくるに俺はいってないし、そんなにサークルで彼女が出来る訳でもないと思う。
それに、大学でやり捨てなんてしたら問題になるな。
まー出会いがないのを自分で開拓する訳だし。

63:デフォルトの名無しさん
07/11/08 15:19:14
おれの時代は合コンだったんだな。
時代は変わるが所詮女なんて似たり寄ったりだ。
まめな男はそりゃ女からすれば気になるだろ。
ただ2,3回で気がつくが、そこまでする価値はなかったけどな。

64:デフォルトの名無しさん
07/11/10 06:00:20
高校の頃80286のDOSマシンでBASICとCとアセンブラを弄ってて、
今回Core2QuadのVistaマシンで十数年振りにプログラミングをやってみる事にした。
3Dゲームを作ってみたいんだが、とりあえずVisualStudio 2008 β2とDirectX SDKとBlenderを落としてみたものの
何をどうやったらいいのか何が分からないのかも分からない
ぐあおえう

65:デフォルトの名無しさん
07/11/10 06:05:53
はい

66:デフォルトの名無しさん
07/11/10 10:33:00
本屋言ってそれっぽそうな本を買う。

67:デフォルトの名無しさん
07/11/10 17:32:35
ありがとございまふ
明日ジュンク堂でも彷徨ってきます

68:デフォルトの名無しさん
07/11/11 12:06:57
>>64
なぜCore2Quad&Vistaになってプログラミング再開するのか分からないが、がんがれ

69:デフォルトの名無しさん
07/11/13 14:15:17
>68
互換性が無くて動かないソフトがあって
「じゃあ久しぶりに自分で作るか」ってなったとかｗ

70:デフォルトの名無しさん
07/11/27 07:58:34
>>69
でも3Dゲームだぜ。

メビウスの輪という、パクり小説の序文を読んで思ったこと。
午後のクラスサボって屋上で寝るくらいなら、早退して部屋で寝てた方がよくね？

71:デフォルトの名無しさん
07/11/27 21:06:50
そこまで最適化してやるなよw

72:デフォルトの名無しさん
07/11/28 02:14:14
最適化www

73:デフォルトの名無しさん
07/11/28 09:14:44
この楽天家め。

74:デフォルトの名無しさん
07/11/28 12:33:15
>>64
人工少女3やりたいからそのPCくれ。

75:高一が堂々とサボリ。日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／
07/11/28 12:37:16
腕輪

同じ時間を何度でも繰り返せるとしたらあなたは何をしますか？
でもこれは望んだ時間をやり直せる訳ではない。
永遠と続く『メビウスの輪』
そこから抜け出す方法は一つだけ。
この話はそれが現実に起きてしまった主人公の少年を含む六人の少年、少女の語。

北川歩。
それが俺の名前。
16歳の高校2年だ。
成績も普通。
運動も普通。
まあどこにでもいるような高校生だ。
今日もいつものように学校へ行く。
ただその日は昨日の寝不足のせいで、午後の授業をさぼり俺は屋上でずっと眠っていた。

というストーリー。

76:デフォルトの名無しさん
07/11/28 12:38:24
高二だった。スマン。

77:デフォルトの名無しさん
07/11/30 18:58:44
GP2X-F200買う人いる？

78:デフォルトの名無しさん
07/12/01 13:33:23
>>77
PSPでええがな

79:デフォルトの名無しさん
07/12/09 23:34:23
コマンドプロンプトの本を買いに書店へ行ったが
在庫の三冊が揃いも揃って、本文もしくは索引で REM と REN を誤記していた
ささやかなコインシデンスであった
しかし気分は悪くどれも買わなかったw

80:デフォルトの名無しさん
07/12/11 17:43:29
1001がなかなか消えない板。それがプログラム技術板。

81:デフォルトの名無しさん
07/12/11 20:57:25
レス数が1001で落ちていないスレは、ム板に8個あるな。
アニメ板でも8個だった。
考えてみれば、この個数はどの板でもあまり変わらないはずだな。

82:デフォルトの名無しさん
07/12/12 23:46:22
>>81
楽器・作曲板は1個しかなかったぞ。

83:デフォルトの名無しさん
07/12/16 13:42:53
なぁ、低水準仮想機械(LLVM:Low Level Virtual Machine)
に関するスレって無いけど、立てたら需要あるかな？

84:デフォルトの名無しさん
07/12/17 18:54:35
>>83
ご自由に。

85:デフォルトの名無しさん
07/12/19 03:05:25
VIPで流行ってた、マ男スレに関する質問なんだが情報系大卒もあんなレベルなのか？

86:デフォルトの名無しさん
07/12/19 04:51:13
>85
ログ見ないとなんとも
2chねらーが全てVIPPERじゃないんだぜ

87:デフォルトの名無しさん
07/12/19 11:30:11
てーか、VIP の速度に乗れるマって少ないんじゃ？
VIP 世代のマなら平気なのかねぇ

88:デフォルトの名無しさん
07/12/19 11:30:43
って、ここム板じゃないかよ
マ板でやれwwwww

89:デフォルトの名無しさん
07/12/20 19:30:52
>>86
第一部
URLﾘﾝｸ(urasoku.blog106.fc2.com)

URLﾘﾝｸ(urasoku.blog106.fc2.com)

第二部
URLﾘﾝｸ(urasoku.blog106.fc2.com)

第三部
URLﾘﾝｸ(urasoku.blog106.fc2.com)

第四部
URLﾘﾝｸ(urasoku.blog106.fc2.com)

第五部
URLﾘﾝｸ(urasoku.blog106.fc2.com)

完結
URLﾘﾝｸ(urasoku.blog106.fc2.com)

90:デフォルトの名無しさん
07/12/21 00:57:16
PerlとCだと、今から勉強するならどっちがいい？
就職のためにというわけじゃなくて、
個人的に自宅で、ファイルを読み込んで云々、ということをしたいのですが
どっちのほうがいいかなと悩んでおります。

91:デフォルトの名無しさん
07/12/21 01:04:24
ファイルを読み込むのはどうでもよくて、
どちらかというと云々のところが選択には重要だと思うが、
まあ両方やっとけ

92:デフォルトの名無しさん
07/12/21 01:13:18
個人的に趣味でっていうならもっと最近の言語選べばいいのに。
Java, C#, Ruby 等。

93:デフォルトの名無しさん
07/12/21 01:14:16
>91
たとえば、このスレをテキストに保存して、
「レス番の下1桁が3の人のレスだけ抽出して、
さらにそのレスの句点を読点に変換した上で出力する」
なんてことをしたい場合、どっちの言語がしやすいかな？

94:デフォルトの名無しさん
07/12/21 01:16:31
それをCでやるのは結構だるい。
まだ Perl。
俺がやるなら C# 使う。

95:90
07/12/21 01:19:43
>92
使ってる人の多い言語じゃないと、
勉強しづらいのですよね。
ネット上にソースやら質問回答やらが多く転がってたり、
他人に質問したりする際に助かるのです。

96:90
07/12/21 01:28:02
>94
はい。実はCでやり始めてて、ものすごくだるくて浮気を考えて質問しました。
もちろんファイルの中身はこのスレじゃないですが。
Perlにしときます。

97:デフォルトの名無しさん
07/12/21 01:35:11
textファイル扱うなら、awkかじっておくと意外に便利だよ。
身構えて勉強しないといけないほど複雑じゃないしね。

98:デフォルトの名無しさん
07/12/21 01:49:04
>>95
その理屈で言うと Java な気がするが。
むしろ、いまどき C はないよなぁって人の方が多勢。

あと、MS 様のサポートが異常なまでに強力だから
C# は利用人口の割りにネット上のリソース充実してる。

99:デフォルトの名無しさん
07/12/21 02:00:59
Windowsかな

Unixなら、プログラミング中に必要になるこまごました作業を
さっくり済ませるためにもawkは押さえておくといいかも。

100:デフォルトの名無しさん
07/12/21 06:09:32
テキストを処理するならスクリプト言語だな
C言語は拡張ライブラリ作成用に、覚えていても損はないが
そこから始めるのはオススメしない

101:デフォルトの名無しさん
07/12/21 14:23:15
C/C++ってPOD型として文字列がないからねぇ。
あんまり文字列処理には向かない。
うちではC/C++に文法が近くて、あんま勉強しなくてもとりあえず処理追う
だけならできるPHPをよく使う。

102:デフォルトの名無しさん
07/12/25 21:09:02
クリスマスにあげてみる。

103: 【828円】
08/01/01 18:59:06
名前欄に!omikujiや!damaで元旦限定の伝説の機能。

104:886
08/01/07 02:54:44
だれか。。。
文字の間はスペースかタブです。。。

105:デフォルトの名無しさん
08/01/07 02:55:30
あああ…
誤爆です…

106:デフォルトの名無しさん
08/01/29 11:09:14
スレ違い失礼します

友人の組んだＣ言語？のプログラムなのですが本職の人から見たら
どの程度なのでしょう？

（友人は２ちゃん嫌いのため代理しました。許可は取ってます。
ウイルスなどはありません）

よろしくお願いします

URLﾘﾝｸ(toku.xdisc.net)

107:106
08/01/29 11:12:36
説明

Zバッファ法でつくりました。
ポリゴンと視線の交点の座標をテクスチャ座標に
変換して。テクスチャマッピングしてます。

C言語で組みました。
DDraw,D3Dは使っていません。

====================

すいません。追記です。

108:デフォルトの名無しさん
08/01/29 20:06:42
なんだ。ソースレビューじゃないのか。

109:デフォルトの名無しさん
08/01/30 09:39:39
あげ

110:デフォルトの名無しさん
08/02/02 19:59:07
マイクロソフトサイドの記事とかよむと
やたらにバリアント型みたいなあいまいな型を便利とか賞賛してますが、
あいまいさゆえに嵌ってデバッグが長引くってことは無いの？
javascriptやらVBやらを賞賛する記事に多々見かけるのですが。

111:デフォルトの名無しさん
08/02/02 20:03:34
>>110
それ、古くない？

112:デフォルトの名無しさん
08/02/02 20:06:13
>>111
古いかもしれないです。最近の世の中の論調としてはどのようになっているの？

113:デフォルトの名無しさん
08/02/02 21:20:35
>>112
バリアントはやっぱ否定的。

流行は、型推論とか、「可能な限り静的型付け、必要なときだけ動的」。

114:デフォルトの名無しさん
08/02/02 21:30:57
ですよねー
MFCにしてもそうだし、なんでもプログラマから仕組みを隠したり
コンパイラに判断させたり
どうしてプログラマの見えるところから物事を隠したがるんでしょうね。

115:デフォルトの名無しさん
08/02/03 01:26:44
>>113
え？そんなものいつ流行ったのか？

116:デフォルトの名無しさん
08/02/03 01:28:58
ヒント：マイブーム

117:デフォルトの名無しさん
08/02/03 01:43:07
>>115
この先のトレンド。
型推論は、C# 3.0 の var、C++x0 の auto。
可能な限り静的型付けは、ECMA Script 4 で採用予定。

118:デフォルトの名無しさん
08/02/03 01:46:32
＞この先のトレンド。
ｗｗｗ

119:デフォルトの名無しさん
08/02/03 02:51:36
なんだ、やっぱりマイブームか

120:デフォルトの名無しさん
08/02/03 03:01:40
型推論なんて関数型言語じゃよくやられていることですがな。

121:デフォルトの名無しさん
08/02/03 04:22:12
関数型言語？
やっぱりマイブームか。

122:デフォルトの名無しさん
08/02/03 09:30:23
今、Java とか C++ が C# の後追いしてる状況で、
C# （というか、MS）の主張は、
「将来的に、静的・動的、手続き型・宣言型というような言語の区分はなくなる」。

関数型言語自体は駄目でも、
関数型言語のいいところだけを手続き型言語に取り入れようとしてる。
それが型推論だったり、ラムダ式だったり。

123:デフォルトの名無しさん
08/02/03 09:50:36
やけにがんばるねぇ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

124:デフォルトの名無しさん
08/02/03 09:54:38
雑談スレってそういうスレなのね。

125:デフォルトの名無しさん
08/02/03 11:12:37
VBにラムダ導入してくれよ・・・

126:デフォルトの名無しさん
08/02/03 11:27:37
一応、↓この記法のことをラムダっていうんだけど。
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)
C# のと比べると書きにくいな。

127:デフォルトの名無しさん
08/02/03 11:29:43
うん
ﾄﾞﾄﾈﾄやるなら素直にC#やったほうがいいよ

128:デフォルトの名無しさん
08/02/03 11:55:26
VB2008かよ・・・
うちの会社じゃ数年は無理だ

129:デフォルトの名無しさん
08/02/03 16:01:56
.NET系言語とかECMAScriptの機能追加の方向性を見れば明らかなことをwwwww

130:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:59:55
マイブームとか言ってる奴は既に置いていかれてる事に気づけ

131:デフォルトの名無しさん
08/02/03 20:02:06
必死すぎｗ

132:デフォルトの名無しさん
08/02/03 21:17:22
必死だっていいじゃない
人間だもの

133:デフォルトの名無しさん
08/02/03 22:09:41
MSマンセーな奴が出てくるとは、世も末だな

134:デフォルトの名無しさん
08/02/03 22:14:01
JavaやECMAScriptはMS製ですか？

135:デフォルトの名無しさん
08/02/03 22:33:27
Ｃ＃ってどんな現場で使われてるんだ？

136:デフォルトの名無しさん
08/02/03 22:44:40
昔のCode CompleteでもVariantが推奨されてた気がするが気のせいかな

137:デフォルトの名無しさん
08/02/03 22:47:05
Variant ってデバッグ大変になるだけじゃん

138:デフォルトの名無しさん
08/02/03 22:52:26
そこでハンガリアンの登場ですヨ

139:デフォルトの名無しさん
08/02/03 23:19:27
ハンガリアン関係ないｗｗｗ

140:デフォルトの名無しさん
08/02/05 19:56:29
今日のクローズアップ現代見た?

141:デフォルトの名無しさん
08/02/05 20:26:08
見てない
どんな内容だった？

142:デフォルトの名無しさん
08/02/05 20:59:40
改札機のバグの話

143:デフォルトの名無しさん
08/02/05 21:29:50
大学教授が日本の業界の人たちはもっとがんばらなければイケマセンと
きれいにまとめて終わった話

144:デフォルトの名無しさん
08/02/05 22:05:51
URLﾘﾝｸ(pandach.moe.hm)

+offset

145:デフォルトの名無しさん
08/02/06 01:59:52
>>144
乙
なんだが、後半の自動車のエンジンプログラムの話も
上げてくれると助かる。

146:デフォルトの名無しさん
08/02/22 10:43:54
hist と打ち込もうとしたら無意識のうちに shit になっていた
BattleFieldやりすぎたかな

147:デフォルトの名無しさん
08/02/23 12:01:59
こういう動作をするコードを書いてほしいスレとかあればいいのに
マクロとしてまとめサイト作ったり

148:デフォルトの名無しさん
08/02/23 12:25:33
test

149:デフォルトの名無しさん
08/03/09 02:40:12
会社でバグ出しまくってる人間の愚痴です。
実は中途採用で今の会社に入ったわけなのですが、そこのプログラムを読んで愕然。
まあ、わかんねえわかんねえ。

もともとはアセンブラのプログラムで、それをそのままCにしたらしいのだけど、
文字通り「そのまま」にしてくださったおかげで
アセンブラチックに関数内で何回も変数と値の入れ替えがあったり、
マジックナンバー頻出で一体何がやりたいのかさっぱり理解不能。
で、仕様書ないですか？って聞いたら「そんなもんない」。正しい仕様を教えてくださいって言ったら「前と一緒で」
あの、プログラム読んでも前が分かんないんですよ…。

まあ、それでも頑張って読んださ。でも読めば読むほど余計わかんなくなる。
てか、この装置が実際に持ってるユニットの個数すら分かんないんですがなんで？
もしかしてアセンブラからCに直した後、場当たり的に修正かけた？
なんでプログラムの部分部分でユニット数が変わってるの？
ただでさえ分かりにくいプログラムが、そんなことされたら読めたもんじゃないんですが…。

ああ、言い忘れてたけど、大域変数とかは当然だからね。もうデフォルト。
てか、引数渡しとか関数からの戻り値とかないから。全部大域変数だから。
もう死ねるね。おお、これがスパゲティかって感動したね。

で、なんかわかんないけど二ヶ月目で新規装置をまかされてさ、まあ、それでも何とかなると思って頑張ったね。
試験環境もデバッグ環境も何も確立されてない中、自分ひとりで少しずつ作り上げていってさ、
で、それでテストやって終わったー！って感動してたら、実際に使う人から「バグってるよ？」て。
結局さ、俺が目指したのは「前と同じもの」で、俺が「前と同じもの」を知る手段はプログラムを読むしかなかったわけで、
「プログラムがちゃんと読めてなかった」からバグらせてしまいました、と。

まあ、自分が悪いってのは分かるのさ。だって自分の責任だし、自分の評価が落ちるのも全部自業自得だって納得できる。
やりようでバグ減らせたと思うし、なんというかイイカッコしようとしたことは否めないし。
まあ、だから自分が悪いんだね。なんかここまで書いたらすっきりしてきた。
なんかたまってたものが急に落ちた感じ。やっぱり吐き出し処は大事だね。

150:デフォルトの名無しさん
08/03/09 18:17:22
マ板にはそういうスレがあったはずだから、
気が向いたら今度はそっちにも行ってみるといいよ。

151:デフォルトの名無しさん
08/03/10 23:00:34
換骨奪胎して自分好みに作り変える能力が無いなら、前例踏襲で無難に済ますのが良いだろう。
趣味の場合は思う存分どうぞ。

152:デフォルトの名無しさん
08/03/11 11:02:44
プログラムの何が面白いのか。
長ったらしい意味の不明な英単語を打つなんてメンドイ上に
疲れるだけじゃん。５行くらい打ったら腕が痛くなるし
プログラミングの授業を楽しくやってる学生の気持ちが分からん。

153:デフォルトの名無しさん
08/03/11 11:06:02
>>152
＞５行くらい打ったら腕が痛くなるし　

どんな打ち方してるんだよ

154:デフォルトの名無しさん
08/03/11 12:14:03
俺もやりたくてやってるわけじゃないけど
特に才能があるわけでもないし
仕方なくガリガリ書いてたら何万行にもなってた

155:デフォルトの名無しさん
08/03/11 12:33:13
>>153
普通に打ってるだけだし

156:デフォルトの名無しさん
08/03/11 13:29:21
５行くらい打って腕が痛くなる時点で普通じゃないんだよ。

157:デフォルトの名無しさん
08/03/11 15:44:36
>>152
人の趣味は人それぞれで、気に入らないならやらなきゃいい。
授業とかで無理やりやらされて、それが嫌だって言うのなら、
それは学科を選び間違えたと言うこと。

158:デフォルトの名無しさん
08/03/11 15:57:13
>152
向いてないよ君
別の進路考えたほうがいいと思うね

159:デフォルトの名無しさん
08/03/11 18:50:48
>>158
今更おせえんだよ。
もう大学３年だぞ

160:デフォルトの名無しさん
08/03/11 18:51:36
>>156
普通だから。
肩が筋肉痛になるぐらいに痛くなるし

161:デフォルトの名無しさん
08/03/11 19:58:57
どんだけ硬いキーボードなんだよｗ

162:デフォルトの名無しさん
08/03/11 21:25:55
プログラムを5行打って痛くなるくらいなら、2chなんかでレスしてないでリハビリしろよ。

163:デフォルトの名無しさん
08/03/11 22:40:33
プログラマー養成キーボード
10kg/mmの特製バネを使用

164:デフォルトの名無しさん
08/03/12 00:35:44
タイピストの間違いだろうw
何もタイピングをするのはプログラマだけじゃなく
物書きや2ch常駐だって相当な量タイプするんだぜ？
５行とかでリタイヤしてたら2ch常駐してる連中はどうなるんだw

165:デフォルトの名無しさん
08/03/12 01:16:42
>>160
嘘つくな
普通なら命に関わる事だぞ
その程度で済むわけが無い

166:デフォルトの名無しさん
08/03/12 10:33:32
>>160
病院行ったほうがいいよ。マジで。

167:デフォルトの名無しさん
08/03/12 10:48:43
こういう打ち方してるんだろ
　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　　＼　・・・・・・・
　　　　　／　　─　　 ─＼
　ﾐ　ﾐ　／　　（●）　（●）＼
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168:デフォルトの名無しさん
08/03/12 11:30:36
実はレミントンみたいなキーボードで入力中とか。
でも向こうの昔の小説家とかあれで本書いてたんだよな...

169:デフォルトの名無しさん
08/03/14 22:51:25
>>154
継続できるってのは立派な才能だべ。

170:デフォルトの名無しさん
08/03/15 00:50:00
5行でも10kstepくらいあったりしてな
まぁ、難読化を大学で教えんでもいいと思うが

171:デフォルトの名無しさん
08/03/15 10:55:05
>>167
んなわけねえだろ。
肩が痛くなってさあ。特に左の肩が。肩つうか腕の上の方っていうか。

172:デフォルトの名無しさん
08/03/15 12:12:28
てか長い。長すぎる。
見ただけでやんなっちゃうよね。
10行ぐらいのプログラムで勘弁

173:デフォルトの名無しさん
08/03/16 23:05:25
>>171
>>166

174:デフォルトの名無しさん
08/03/19 21:54:26
他人に理解できなくて上等！

DivXだけ異常に重かったり軽かったりしたんだ。
いろいろいじったんだが、debugよりreleaseの方が重かったりもした。
（なんと倍近く重かったんだ、releaseなのに！）

数日悩んだ結果、ようやく分かった。
やつらメジャーな解像度だけ最適化してやがった。
debug, releaseじゃなく設定の問題だったんだな。

はぁ、代わりの手段で実装してたMJpegもどきが無駄になったよ・・・

175:174
08/03/19 21:59:56
おまけ。

盲点になってた理由は「サイズが大きくなって早くなるわけがない」と
思ってたことだな。それは常に正しいんだが、TPO次第だったんだな。
まぁそれはいいとしてもだ、じゃあむしろ遅いのは蹴れ！受け容れんな糞Div野郎！

ってな基地外じみた愚痴ですた。

176:デフォルトの名無しさん
08/03/21 04:33:19
ここは雑「談」スレッドであって、他人に理解できない独り言を一方的に書き散らす場ではない。
個人的には独り言と愚痴は壁に向かって言って貰いたい。

177:デフォルトの名無しさん
08/03/22 00:16:40
>>176
役に立つことは言ったつもりさ

178:デフォルトの名無しさん
08/03/22 11:37:29
オナニーは隠れてするもんだぞ

179:デフォルトの名無しさん
08/03/24 09:07:34
しかし芸術性の高いオナニーは見世物としてゼニになる場合も…

可能性は限りなくゼロに近いが無いとは言い切れない気がする

180:デフォルトの名無しさん
08/03/24 11:43:00
>>179
いや、そもそも芸術は自慰だから。

181:デフォルトの名無しさん
08/03/24 17:44:06
芸術は自慰だが、自慰が芸術とは限らない。

182:デフォルトの名無しさん
08/03/24 23:00:38
いつまでも冷静だなおまいら

183:デフォルトの名無しさん
08/03/24 23:13:14
自慰後だから

184:デフォルトの名無しさん
08/03/25 00:25:44
ジーコ

185:デフォルトの名無しさん
08/03/26 11:10:46
長い、長すぎる。
プログラムが長すぎてやる気がなくなる。
せめて１０行ぐらいにしてくれ

186:デフォルトの名無しさん
08/03/26 16:07:35
やめていいよ。

187:デフォルトの名無しさん
08/04/05 14:55:11
社内でfortran使いの人にCのことを説明するとき、
「Ｃはアセンブラに近いので低級言語とか高級アセンブラとかいわれることもある」という言い方をしたら、
「どの言語が高級でどの言語が低級ということはないだろう」と噛み付かれた。

アセンブラを知らないとこんなもんかもしらんなあ。

188:デフォルトの名無しさん
08/04/05 15:01:25
低水準ファイル操作とかいう言葉にも色々言ってきそうだ。

189:デフォルトの名無しさん
08/04/05 16:20:30
アセンブラをやってないからという問題じゃないな
単に無知なだけだ

190:デフォルトの名無しさん
08/04/05 16:21:50
>>187
高級せっけんのことを、
原材料が高価なせっけんだと思ってる類だな。

191:デフォルトの名無しさん
08/04/06 01:58:57
最近、趣味プログラマに人気がある言語ってどの辺？

192:デフォルトの名無しさん
08/04/06 02:01:05
>>191
何やるか次第？
ウェブだと ruby 多い気するし、
Windows デスクトップなら C# とか。

193:デフォルトの名無しさん
08/04/06 09:06:03
Java

194:デフォルトの名無しさん
08/04/06 12:36:51
ECMAScript

195:デフォルトの名無しさん
08/04/07 14:27:14
どうせ趣味ならSchemeとかPrologに行こうぜ。
実用としては微妙だが、根本的に違うやり方を考えさせられる言語。

196:デフォルトの名無しさん
08/04/10 15:05:57
Pythonだな。今旬だし。

197:デフォルトの名無しさん
08/04/11 14:46:36
>>191
何が人気かは分からんけど、Flex Builderいじってる
面白いよ

ActionScript or Flex or Adobe AIRのスレってない？
誰か立てて

198:デフォルトの名無しさん
08/04/12 00:06:34
板違い

199:デフォルトの名無しさん
08/04/12 19:32:44
>>198
どこの板でやってるの

200:デフォルトの名無しさん
08/04/12 19:34:31
【ActionScript3】Webツールを作ろう【GPL】
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

あるじゃん

201:デフォルトの名無しさん
08/04/12 19:40:49
>>200
本当にありがとうございました

202:デフォルトの名無しさん
08/04/23 18:42:00
数学Bの教科書に載ってる言語って何なのだろうか・・・

203:デフォルトの名無しさん
08/04/23 18:54:52
>>202
旧時代の遺物。

204:デフォルトの名無しさん
08/04/27 22:15:08
「28日まで」という期限に「28日」は含まれるのだろうか?
それとも含まれないのだろうか?

205:デフォルトの名無しさん
08/04/27 23:10:26
含むよ

206:デフォルトの名無しさん
08/04/27 23:35:01
>>204
お前「新宿駅『まで』行くよ」って言われたら新宿の隣駅で降車するか？

207:デフォルトの名無しさん
08/04/28 01:45:29
>>204
28日は含むんだけど曖昧だね。
28日中ではあっても言った本人は28日の23時59分なんかは含めたつもりはない可能性もあるから。
期限関係なんかでトラブルを避けるためには「28日」という時間的に幅のある「期間」ではなくて「時点」で言うべきだし、
言われた側も確認したほうがいいね。

208:デフォルトの名無しさん
08/04/28 03:51:12
情報募集みたいよ
【緊急!!】緊急地震速報を受信して全板に自動的にスレを立てる作戦
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)

209:デフォルトの名無しさん
08/05/11 05:40:57

●6月にマネージャパン、月刊アスキー、週刊アスキーの3誌が賞金総額2000万円の「シストレFXグランプリ」を開催
URLﾘﾝｸ(system-trading.jp)
[シストレFXグランプリとは]
クリック証券が提供するFXのデモ取引環境を利用して、システムトレードにチャレンジできるFX取引のグランプリです。
お客様ご自身で作成したシステムトレードの機能を評価する「シストレソフト部門」とトレード収益を競う「トレード部門」の2部門構成となっております。

●5月22日より登録受付開始、6月2日よりグランプリ開始の予定。賞金総額2000万円。
　　デモトレードの優勝者には賞金三百万円がプレゼントされます。

▼トレード部門
初期資産500万円で、デモ取引のトレード収益を競っていただきます。
●URLﾘﾝｸ(www.fx-gp.com)

▼賞金総額
■社長特別賞（シストレソフト買取価格） 10,000,000円
●シストレソフト部門賞　1位300万円　2位100万円　3位50万円
●トレード部門賞　1位300万円　2位100万円　3位50万円
●前期MVP賞　50万円
●後期MVP賞　50万円

210:デフォルトの名無しさん
08/05/18 20:32:25
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)

続々移行するそのワケとは
プログラマーを引き付けるMac OS Xの魅力

広まるスターエンジニアのMac移行

最近、Macintoshを使う著名エンジニアをよく見掛けるようになった。

代表的なところだけでも、シックス・アパートの元CTOの平田大治さん（現News2U社取締役）
や米マイクロソフトでWindows 98やInternet Explorerの開発に中心的な役割を果たした中島聡さん
（現UIEvolution社チーフアーキテクト）、Lingrなどの開発で知られる江島健太郎さん
（現インフォテリアUSA社長）、ニコニコ動画の技術コンセプト設計などを行った清水亮さん
（現ユビキタスエンターテイメント社CEO）などが思い浮かぶ。

後半二人は逆効果じゃなかろうか

211:デフォルトの名無しさん
08/05/25 11:54:24
>>210
今のMACをMacintoshって言ってもいいのだろうか?

212:デフォルトの名無しさん
08/05/29 17:59:35
NullとかnilとかNothingとかvoidとかいちいちメンドクセ

213:デフォルトの名無しさん
08/06/01 20:33:52
>>211
確か Mac が正式名称になったんだっけ？

214:デフォルトの名無しさん
08/06/05 14:12:42
whileで頭パンクしそうになりつつもなんとか理解して
引数で頭一回パンクしたけどなんとか理解して
今sizeofでパンクしてる

チラ裏

215:デフォルトの名無しさん
08/06/05 14:43:19
>>213
iMacの頃だっけな、専門店の独占？契約を廃棄するのにそれを使った

「Macintoshについての契約であってMacは関係ない」

大爆笑

216:デフォルトの名無しさん
08/06/11 00:01:15
女性声優140人ソートっていうのがある。
URLﾘﾝｸ(blog14.fc2.com)

マージソートを使っているみたいなのだが、
調べてみたらマージソートは飛び抜けて比較回数が少ない。

140人のソートだと比較回数の理論値は802回くらいだが、
マージソートはそれを820回とか830回で並べ替えてしまう。

クイックソートだと1300回、コムソートで1900回はかかる。
「比較」のコストが高い場合はマージソートが有力なのだね。

217:デフォルトの名無しさん
08/06/11 00:04:16
ヒープソートは？

218:デフォルトの名無しさん
08/06/11 10:37:52
>>216
> 140人のソートだと比較回数の理論値は802回くらいだが、

どういう計算だっけ？

219:デフォルトの名無しさん
08/06/11 11:04:54
>>217
拾ってきたコードで試したら、比較回数はクイックソートより少し多かった。

>>218
引き分けがないとすると、140!通りの並べ替えがありうる。
140!通りに分岐させるためにはlog(140!)/log(2)回以上の比較が必要。
log(140!)/log(2)を計算すると801.01...。
だから、（比較のみによる）どんなに優れたソートアルゴリズムを使っても、
ワーストケースでは必ず802回以上の比較を要する。

220:デフォルトの名無しさん
08/06/11 14:15:53
ヒープソート　比較回数に一致する日本語のページ約 1,220 件中 1 - 10 件目 (0.06 秒)

もしかして: マージソート比較回数

ヒープソート、ｶﾜｲｿｽw

221:デフォルトの名無しさん
08/06/11 20:25:19
えー・・・
ヒープソートは比較回数が安定して理論値に近いことで有名だと聞いてるんだが・・・。

222:デフォルトの名無しさん
08/06/11 21:33:18
>>221
回数は安定しているだろうけど、理論値に近いわけではないと思う。

223:デフォルトの名無しさん
08/06/12 03:57:27
そうだったのか・・・

224:デフォルトの名無しさん
08/06/14 04:13:21
苦節数ヶ月やっとGIFのデコードが出来た

225:デフォルトの名無しさん
08/06/14 10:52:11
いまどきgifｗｗｗ笑えるｗｗｗ

226:デフォルトの名無しさん
08/06/14 13:24:37
えー、「いまどき」って…。

227:デフォルトの名無しさん
08/06/14 16:27:54
GIFはねーなｗ

俺は今しがたWindowsのICOファイルのデコーダを完成させたところだ

228:デフォルトの名無しさん
08/06/14 19:01:07
BMPファイルのデコードもできない俺はどうしたら・・・

229:デフォルトの名無しさん
08/06/14 19:08:37
知るか

230:デフォルトの名無しさん
08/06/15 01:23:31
サービスのプログラム勉強しようとしてぐぐったらMSDNの新しい糞重いページがヒットした。
んで、みてみたらC#とJ#とVBしかソースのせないでやんの。
こいつらホントなめてるよな
C++やCでもかけるんだろ？てめえみそのくせえ言語ばっかりおしつけんなや

231:デフォルトの名無しさん
08/06/15 01:38:26
てめえみそのくせえOSですからてめえみそのくせえ言語なんです

232:デフォルトの名無しさん
08/06/15 01:47:16
CかC++でのサービスのサンプルはWindows SDKに収録されていると思う。
オンラインでしかサンプルを見れないC#その他のほうが格下の扱いだな、利便性はともかくとして。

233:デフォルトの名無しさん
08/06/15 09:18:28
利用者数の問題だろうなぁ。
プログラミング全般でいうとC/C++人口が多くて、
サービスの分野はC#/VB利用者が増えてるってことじゃないかと。

234:デフォルトの名無しさん
08/06/15 11:28:13
ただの囲い込みだよ
そんなことやってっからVistaそっぽむかれるんだよ

235:デフォルトの名無しさん
08/06/15 15:23:33
再帰ってなんだよ･･･

236:デフォルトの名無しさん
08/06/15 15:24:26
>>235
再帰ってなんだよってなんだよ

237:デフォルトの名無しさん
08/06/15 15:34:46
>>236
いやだから再帰ってむずいじゃん
意味分からないと思いませんこと？
しかもポインタとか配列とか色々合わせ技でもって高度なことになっちゃってるわこの例題･･･

238:デフォルトの名無しさん
08/06/15 15:53:30
どの例題?

難しく考えるから難しいんだと思うけどねぇ。
例えば、これでも難しい?

int mul(int number, int iteration)
{
if (iteration == 1) return number; // 「繰り返し回数(iteration)」が1回なら「指定数値(number)」を(そのまま)返す
return number + mul(number, iteration - 1); // (そうでないなら)「指定数値」と「繰り返し回数」を一つ減らして自身を呼び出した結果を足して、その値を返す
}

例えばmul(5, 3)なら、
(最初の行は該当しないので)5とmul(5, 3 - 1)の結果を足して返す
と言うことになる。
で、mul(5, 3 - 1)は当然mul(5, 2)だから、
(最初の行は該当しないので)5とmul(5, 2 - 1)の結果を足して返す
となる。
更に、mul(5, 2 - 1)はmul(5, 1)だから
(最初の行に該当して)5を返す
となる。
つまり、mul(5, 3)に立ち返れば
5とmul(5, 3 - 1)の結果を足して返す
↓
5と　5とmul(5, 2 - 1)の結果を足して返す　を足して返す
↓
5と　5と　5を返す　を足して返す　を足して返す
となって、
5と　5と5を足して返す　を足して返す
↓
5と5と5を足して返す
となる。
こんだけ。ちっとも難しくは無いでしょ。めんどくさいけどw

239:デフォルトの名無しさん
08/06/15 16:11:55
再帰ってあんまり使う場面ないよな

240:デフォルトの名無しさん
08/06/15 16:18:21
>>239
そうでもないよ。printf("%d", value)相当を実装しようと思ったら再帰が楽だし。
実用から離れてよければ「ハノイの塔」とか「フィボナッチ数列」とか「数独」なんかも再帰が楽。

241:デフォルトの名無しさん
08/06/15 17:00:29
tree構造とかリスト扱うときは再帰使うと楽じゃね

242:デフォルトの名無しさん
08/06/15 17:20:29
つ再帰下降パーサ
つ分割統治法

243:デフォルトの名無しさん
08/06/15 19:02:36
>>238
そこまでは分かるんだ
ただそれを応用するとなると俺のキャパシティーを超えちゃうんだ
でも気持ちは嬉しいよ
ありがとう

244:デフォルトの名無しさん
08/06/15 21:44:52
再帰はSchemeで慣れた

245:デフォルトの名無しさん
08/06/15 23:40:24
>>235
とりあえずぴゅう太的日本語で

関数フォルダ検索（パス）の戻り値は戻り値配列
　一時配列＝フォルダ内の一覧取得
　一時配列内ループ
　　二次配列＝フォルダならフォルダ検索（一時配列の特定部位）
　　一時配列に二次配列追加
　ループ終わり
　戻り値配列に一時配列追加
終わり関数

返って訳分からんな。ｽﾏﾝ。

246:デフォルトの名無しさん
08/06/16 01:47:02
イタチョコシステムってまだ生きてたんだね。ﾅﾂｶｼｽ

247:235
08/06/16 02:10:30
>>245
ごめんなさい
俺日本語よく分からないみたい･･･

248:デフォルトの名無しさん
08/06/22 02:26:07
６月２１日（土）―雨

今日は某スレで議論をしました。
ソースを出せと言われたのでソースを出したのに
相手はソースを出さないばかりかやっぱりデタラメだったなどと言い出して
誹謗中傷されてしまいました。(T_T)

249:デフォルトの名無しさん
08/06/22 02:56:55
相手を特定できないのに誹謗とか中小とかいわれても

250:デフォルトの名無しさん
08/06/22 12:14:06
中小企業か！

251:デフォルトの名無しさん
08/06/27 04:48:36
６月２６日（木）―曇り

今日はプログラミングをしました。
以前作ったプログラムのホットスポットをカリカリチューンして
改良前よりも約2倍高速化しました。(*^-^)v

252:デフォルトの名無しさん
08/07/12 12:12:35
７月１２日（土）―曇り

やったー
超便利なプログラムができましたー
そのうちフリーソフトとして公開しますねー

253:デフォルトの名無しさん
08/07/12 13:16:09
やねう企画代表者やねうらお（本名・磯崎元洋）が
・ソフトウェアの不正コピーを行っていた
・労働契約上の違反をしていた
・他は不正コピーしていないことを証明しようとしてエロゲーのパッケージを発見し、
　写真に撮ってアップロードしようとした。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
やねう企画の裏側（競馬の詐欺ソフトの製作現場）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
有限会社やねう企画（所在地・大阪府八尾市末広町２－１－２）が計画倒産
URLﾘﾝｸ(www.sia.go.jp)

やねうらおプロフィール
性格：友達から「チンピラ」「ヤクザ」と呼ばれている。前世で殺人鬼だった宿業を背負っているという妄想（自覚）あり。
最終学歴：専門学校卒
主な職歴：有限会社センキ（凌辱系アダルトゲームの製作会社）を経て独立、有限会社やねう企画を設立、２００６年に計画倒産
代表作：『夜這いマニア』『盗撮マニア』『お楽しみＣＤシリーズ』『競馬詐欺ソフト』『ＢＭ９８』

やねうらお語録
>「ワシのほうが潔癖やと思うんやけどな。
>絶対に違法コピーのソフトしか使わんし。
>たとえば強盗に入ったときに、ちょっとかわいそうになって
>十万円だけ残してったら、おかしいやろ？
>自分の『強盗する』という意思に対して矛盾やろ？
>だからワシは、一個も買ったソフトを使ったことがない！！」

254:デフォルトの名無しさん
08/07/12 13:59:47
最近、やねうらおは弓月(>>253)とか言う真性のキチガイに絡まれている

【自作自演】弓月城太郎氏に関するまとめ【神秘体験】
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

255:デフォルトの名無しさん
08/07/14 16:50:49
お前もな　とか言いそう

256:デフォルトの名無しさん
08/07/20 19:07:41
７月２０日（日）―晴れ

今日は宮崎産完熟マンゴーを食べました
おいしかったー(*^-^*)

257:デフォルトの名無しさん
08/07/23 21:59:56
一度VC#やってからVC++やったんだけど
もうだめだ戻れなくなってた
ストレスたまりまくり

何が違うのか考えてみたんだけど
インテリセンスがすごい
ドキュメントいちいち読まなくてもこの２つのおかげで書いていける
c++だと別に知りたくもない型についていちいち初期化や変換の方法調べたりするけど
c#だったらインテリセンスで一発だもん
ALT→とか押さなくて良いし
細かい構文覚えなくても雛形の上に書くだけでいいし

そんだけ

258:デフォルトの名無しさん
08/07/23 22:00:14
＞この２つ
この部分なしで

259:デフォルトの名無しさん
08/07/23 22:20:38
カンに頼ったプログラミングはそのうち破綻するぞ

260:デフォルトの名無しさん
08/07/23 22:29:53
かといって分かるようなドキュメントも存在しない
ＭＳＤＮの自動翻訳じゃまず分からないし
本買うか英語読むか
和訳本が存在しないものもたくさんある

261:デフォルトの名無しさん
08/07/26 15:13:32
分かるドキュメントが存在しないのは個人の問題だな。
スキルが低すぎるか、能力の限界を越えているかなので
後者なら素直にあきらめるべきだと思うよ。

262:デフォルトの名無しさん
08/07/27 21:15:44
>>257
バグだらけな糞ソースになりそうだなぁ。

ただインテリセンスが凄いのは同義。

263:デフォルトの名無しさん
08/07/27 21:18:02
インテリセンスあったらドキュメント読まなくてもどんなものか分かるじゃんｗ

264:デフォルトの名無しさん
08/08/04 10:43:30
Pythonのスレが狙われてるのか。
夏だなぁ

265:デフォルトの名無しさん
08/08/04 21:40:19
夏　夏　ナツ　ナツ　ココナッツ♪

266:デフォルトの名無しさん
08/08/04 23:38:45
>>265
この歌のこの部分、「ココナッツ」じゃなく「ここ夏」なんだよな。
歌詞を書いた後に調べたら、沖縄にココナッツがない事が
判明したからなんだそうな。
なんというパッチ当て。

267:デフォルトの名無しさん
08/08/05 09:00:45
真っ赤な車に比べればまだ味がある

268:デフォルトの名無しさん
08/08/05 22:03:55
>>226
知らんかったw

ついでに今調べてたらチャゲアスのチャゲが歌ってることも初めて知った

269:デフォルトの名無しさん
08/08/09 10:24:27
>>266
まさかム板でこんな事実を知らされる事になるなんて･･
俺も知らなかったｗ

270:デフォルトの名無しさん
08/08/21 23:04:18
アルファがベータをカッパらったらイプシロンした。。。

271:デフォルトの名無しさん
08/08/28 16:08:15
アレフがベトをギメルったらダレトした。。。

272:デフォルトの名無しさん
08/10/05 03:03:41
【経済】ソフト解析に文化庁が「お墨付き」、著作権法改正へ　互換性確保、バグ発見で
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50

273:デフォルトの名無しさん
08/10/05 11:28:25
WCFってどのスレで話せばいい？
WebProg板にもなかった

.NETスレも見つからないorz

274:デフォルトの名無しさん
08/10/05 11:30:36
WPFはC#スレで見るし、その辺りかね。

個人のレベルでサーバーサイドにWindows使ってる人は少ないから
どこに行ってもWCFを知ってる人は少ないと思うけど。

275:デフォルトの名無しさん
08/10/05 13:03:13
人がいたΣ(ﾟДﾟ)

まあ、そうだよね。
自分も仕事で使うかもって程度のレベルでまだ手を出してないので。
ありがとう。

276:デフォルトの名無しさん
08/11/04 23:28:35
oggスレが見当たらん

theora 1.0リリース記念アゲをしようと思ったのに

277:デフォルトの名無しさん
08/11/06 17:11:26
VC++コンパイルなかなか速いなあ
良い感じ

278:デフォルトの名無しさん
08/11/10 18:47:25
むかしプログラマー板にいって、これ作ってってたのんだんだけど、
お金はらわないとつくってやらないってさ。
みんなケチだよね。

あ、でもそんなお金も払えない私のほうがケチなの？

279:デフォルトの名無しさん
08/11/10 21:38:19
ケチかどうかはともかく、
普通はこんなところで仕事を依頼する人はいないから、
非常識だなと思われたことは間違いないだろう。

280:デフォルトの名無しさん
08/11/10 22:56:04
「払わない」ならケチだろうけど、「払えない」なら貧乏じゃね？

281:デフォルトの名無しさん
08/11/11 13:34:24
いや、ケチは「払えない」ぜ。
お金があっても払えないからこそケチなんだ。

282:デフォルトの名無しさん
08/11/12 00:46:26
doaho

283:デフォルトの名無しさん
08/12/09 15:57:30
宿題スレッドに書き込まれた大学生の丸投げレポートで
大学、講義名が特定できたんだが、どうしたらいいと思う？
1) そのスレッドの中だけで晒し上げ
2) ブログ作って晒し上げ
3) 大学の担当講師にメル凸
4) その他

284:デフォルトの名無しさん
08/12/09 16:13:47
3

285:デフォルトの名無しさん
08/12/09 17:03:39
>>283
ヒマ人だな
リスクのない3にしとけ

286:285
08/12/09 17:05:38
リスクのないは間違い
「リスクがほかの2つと比べて少ない」だ
本当にリスクがないのはスルー

287:デフォルトの名無しさん
08/12/09 17:56:09
>>283
それがきっかけで学生が死んだりしたら
「宿題を出した大学が悪い」ってことになるんだろうな

288:デフォルトの名無しさん
08/12/09 18:16:19
意図的な報道により
「○○大学学生自殺某掲示板サイトへの書き込みが原因か」とかにされたりして

289:デフォルトの名無しさん
08/12/09 18:19:47
ま、そうならない為にもほっとけ

290:デフォルトの名無しさん
08/12/09 19:54:28
>283
5) そのスレで「それって某大学（具体的な名前は出さない）の課題だろ、課題は自分で解け」とレスする

291:デフォルトの名無しさん
08/12/09 20:11:36
スルーでいいんでない？
>>283に何か得があるわけでもなし。

292:デフォルトの名無しさん
08/12/10 09:53:14
質問スレよく見てるし、いつも質問しようと思って書き込もうとするんだけど
質問内容まとめてるうちに答えが思いつくことばっかりで書き込んだことないｗ
いつも考えてないってことだよなあ・・・

293:デフォルトの名無しさん
08/12/10 11:56:39
>>292
それはいいことだと思う。
書き込むかどうかにかかわらず、
別の視点で考えるいい機会になるね。

294:デフォルトの名無しさん
08/12/10 22:18:10
ぬいぐるみに相談の話だなｗ

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