【Borland】CodeGear� ..

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232:デフォルトの名無しさん
07/10/14 03:00:45
>blogやSNSでリアルな付き合いに向かっている
笑えるのは、匿名では罵りあっていた人々がブログでは仲良くしていることかなぁ。



233:デフォルトの名無しさん
07/10/14 03:16:52
まあ、そういうのも人間くさくていいと思うよｗ

234:デフォルトの名無しさん
07/10/14 07:01:56
delwiki 死んでる

235:デフォルトの名無しさん
07/10/14 09:31:53
blog でつきあってるところってどこ？
ぜんぜんコメントなんかなさそうだけど。

236:デフォルトの名無しさん
07/10/14 09:38:43
老舗の Acid Floor も5ヶ月も更新されてない。
blog は、数人がただひとりごとを垂れ流してるだけで、付き合いなんかない。
2ch もほかの掲示板もMLもフォーラムもスレッドやレスがずいぶん減った。
mixiも一頃のような盛り上がりは皆無。
ユーザがいなくなってるだけかと。

237:デフォルトの名無しさん
07/10/14 09:42:43
5行でした

238:デフォルトの名無しさん
07/10/14 09:53:43
どうしても放置できないやつがいるんだな・・・

239:デフォルトの名無しさん
07/10/14 12:05:18
>>238
まさに君のことだねｗｗｗ

240:デフォルトの名無しさん
07/10/14 12:25:51
無理してスレあげたって、人いないんだから、また下がるだけ。無駄な事はやめよう。


241:デフォルトの名無しさん
07/10/14 13:23:45
age

242:デフォルトの名無しさん
07/10/14 13:26:57
>>234復活してるっぽ

243:デフォルトの名無しさん
07/10/14 14:24:50
>>242
ありがとん。
xrea のサポート掲示板をみると、なんか作業しているみたいね。

244:デフォルトの名無しさん
07/10/14 14:31:24
2ch はアンチの常駐が酷過ぎるんだよね。

> 老舗の Acid Floor も5ヶ月も更新されてない。

もともと更新頻度は低いでしょ。

> blog は、数人がただひとりごとを垂れ流してるだけで、付き合いなんかない。

お前が言うかぁ（笑）。

以下（略）

245:デフォルトの名無しさん
07/10/14 14:37:55
あちこちのblog のRSS を登録しておくと
そっちを読むだけで、結構、大変なんだよね。
blog を読んだら、自分のを書くわけだし。

そういう構図が見えにくいってのはあるね。

246:デフォルトの名無しさん
07/10/14 14:48:58
つか、今更ながらアンチは何がしたいんだろね。
お客が減って、放置されれば、困るのは自分だと思うのだが。
アンチ外しが着々と進んだのは、自分の責任だと思うぞ。

247:デフォルトの名無しさん
07/10/14 14:54:10
つか、blog に「つきあい」なんてない
今更ながらまんせーは何がしたいんだろね。

248:デフォルトの名無しさん
07/10/14 14:56:25
くだすれも廃れたし、人がいなくなっただけでしょう。

249:デフォルトの名無しさん
07/10/14 14:57:42
そりゃ、かまってちゃんの病人の相手なんて
誰もしたくないからな。

250:デフォルトの名無しさん
07/10/14 15:08:49
Del厨は俺様は違うんだぜぃっていう自己顕示欲の塊だから(だからDelphiなんか使ってるんだろ？ｗ)
blogが合ってるんだろうな。

251:デフォルトの名無しさん
07/10/14 15:10:33
Delphiだけ使ってる奴なんていないんだぜ

252:デフォルトの名無しさん
07/10/14 15:12:18
被害妄想が酷いようだなｗ

253:デフォルトの名無しさん
07/10/14 15:12:47
この世で一番愚かなプログラマーはC++しか使えないプログラマー

254:デフォルトの名無しさん
07/10/14 15:14:39
私はグラマーです。

255:デフォルトの名無しさん
07/10/14 15:15:27
janeの隠し機能

１．まず半角入力に切り替える
２．Wキーを押しっぱなしにする
３．Wキを押しっぱなしにしながらsageのチェックするところをおもむろにクリック

256:デフォルトの名無しさん
07/10/14 15:18:37
アンチ発狂ｗ

257:デフォルトの名無しさん
07/10/14 15:23:09
人がいなくなっただけでしょう。

258:デフォルトの名無しさん
07/10/14 15:26:29
人はいます。

259:デフォルトの名無しさん
07/10/14 15:30:37
いることはいる。

260:デフォルトの名無しさん
07/10/14 15:34:27
ブログやSNSがDelphiでは作られることがない現実

261:デフォルトの名無しさん
07/10/14 15:38:25
？

262:デフォルトの名無しさん
07/10/14 15:42:28
？（笑）

263:デフォルトの名無しさん
07/10/14 15:43:41
？

264:デフォルトの名無しさん
07/10/14 15:49:50
？

265:デフォルトの名無しさん
07/10/14 17:11:33
260の人気にシット

266:デフォルトの名無しさん
07/10/14 18:58:38
ポピュラーじゃないと手を出せない
それが日本人の悲しい佐賀

267:デフォルトの名無しさん
07/10/14 21:10:49
日本人に限らず手を出す人が少ないから世界的にポピュラーじゃないんですよ。

ついつい日本人はここがだめ、なんて言ってしまうのは、一部の日本人の悲しい性です。

268:デフォルトの名無しさん
07/10/14 23:57:41
減ってるのは、手を出したけど止めたひとが多いから

269:デフォルトの名無しさん
07/10/15 00:15:49
DEKO氏がNGで切れてますけど

>"Delphi.NET(日本語版)"の存在意義は？

おれが思うに、VCL.NETみたいな気持ち悪いものは使っちゃいけないし、
使うやつは頭がどうかしてると思うし、実際使うやつなんかいないだろうし、
放置しておいたほうがCodeGearに余計な負担をかけないで済む、と。


270:デフォルトの名無しさん
07/10/15 00:25:27
こんな時はキャノン砲の出番だな

271:デフォルトの名無しさん
07/10/15 00:27:32
>>268
妄想乙

272:デフォルトの名無しさん
07/10/15 00:38:17
>"Delphi.NET(日本語版)"の存在意義は？

D8以来ずーーっと、存在意義なんてなかったんだよ。
いまさら何言ってるんだか。


273:デフォルトの名無しさん
07/10/15 00:58:59
未だにDelphi8のUpdate2の日本語版が出ません！（＞＜）

274:デフォルトの名無しさん
07/10/15 02:23:26
使っている人がいないわけでは無いのだけど。
「見かけない」「書籍が出ない」ということを、Delphi が使い切れない人たちが
なぜ Delphi を使えないのか。ということに関して
自分を納得させる理由にしたいのでしょう。

まぁとても日本らしくていいじゃない？

275:デフォルトの名無しさん
07/10/15 03:07:25
いいね、このネガティブ志向。なぜ日本に限定するのか不明だが。

276:デフォルトの名無しさん
07/10/15 05:04:12
そろそろ登録ユーザー数ベースでも中国に追い抜かれる模様。
未登録ユーザーの数を考えたらどの国に比重を置けばよいかわかるよね？

使わない猫より、不法コピーでも使ってくれる猫の方がよい猫なんでしょう。

277:デフォルトの名無しさん
07/10/15 05:17:58
なぜDelphiはアンチが多いのだろう・・・そんなに魅力があるとは思えないんだけど

278:デフォルトの名無しさん
07/10/15 06:05:38
>なぜDelphiはアンチが多いのだろう
非技術的な理由（アンチ・マイクロソフト）で選択している人が多いから。

279:デフォルトの名無しさん
07/10/15 06:37:41
>>278
>アンチ・マイクロソフト
そんなことはないよ。
だってDelphiってマイクロソフトの掌の外に一歩たりとも出ていない、べったりマイクロソフトの環境なんだよ。
だからDelphiユーザーだって、みんなマイクロソフト大好きさ。



280:デフォルトの名無しさん
07/10/15 08:10:50
俺はたとえひとりになっても使い続けるから心配しないで欲しい

281:デフォルトの名無しさん
07/10/15 08:29:34
じゃぁ俺も

282:デフォルトの名無しさん
07/10/15 08:37:25
いいよ俺一人で。同情なんていらないよ。

283:デフォルトの名無しさん
07/10/15 11:26:54
うざ
俺は俺の使いたいのを使う

284:デフォルトの名無しさん
07/10/15 11:35:42
もういいよ、WindowsはDel/C++だけで。

285:デフォルトの名無しさん
07/10/15 12:12:16
> こちらで試してみましたが、高橋さん指摘のとおりのエラー
>画面が表示されます(CDN/QCログオン済の状態で)。DEKOさんの
>ところと何か違うんでしょうかねぇ？

それは君たちがフィールドテスタの属性を持っているからさ

286:デフォルトの名無しさん
07/10/15 13:39:34
そんで？

287:デフォルトの名無しさん
07/10/15 21:40:26
DEKO のための大阪で開かれた非公開討論会でのメモ
NDA におもいっきり違反しているがまぁわかりゃしないさ (ちょっと内容は古いかも)

日本版のバグは直らない。というのは誤解です
* たいていのバグは日本以外の国でも起きており、日本語のみで発生する問題はあまりない。
　英語環境が優先される点は認めざるを得ないが、ユーザー数が一番多い/影響がおおきいので
　どうしてもそうなってしまう
* 日本語版のレポートが開発サイドに届くのが遅い。
　出荷/パッチリリースの時には次のリリースの準備が始まっている。修正できなかった積み残しバグが必ずあるため。
　そこにリリース直後に出る問題点の修正を追加する。
　日本からのレポートは売り上げに比べて異常に少ない。あっても遅い。結果として、よほどの重大バグでない限り一リリース遅れてしまう。
* 日本国籍の社員は日本語担当ではない
　本業の開発/テストに影響が出ない程度にがんばっている
　FT-Newsgroups のフォローはボランティア的なもの。量が少ないから何とかなっているがドイツ語者並みにレポートがきたら処理できるかどうか...

フィールドテストに関して
* 英語の読める普通のプログラマーによるテストをしたい
　間際に重大バグが飛び込んでくることが多い。どうにかならないか
　文言の不一致とかの瑣末なレポートが多すぎる。
　各種アナウンスや英語で交わされている議論を読んでくれない
　人数が少なく反応が無い。せめてインストールぐらいはしておくれ...
　Intl. QA の立場としては日本人フィールドテストはいらない。手間に対するメリットが少ない
　登録人員は結構いるのに参加人員が少ない（Spacely で一人。HL で三人）。このままだと Tiburon の次は、日本語-FT の特別扱いは無くなる。

Highlander / Tiburon (８月末の時点)
* Highlander は年末に向けてのアップデート
　FTer には継続してテストしてもらいたい
* Tiburon
　UNICODE 化のための作業進行中。詳細はまだ話せない
　それ以外の部分での改善要望を FT からいただきたい。Q3 いっぱい いろんな改造は Q4 から。
　テスト可能な物になるまでしばらく FT はお休み。HL のアップデートで楽しんでください


288:デフォルトの名無しさん
07/10/15 22:09:00
つまり、このまま放っておいて日本語版特別扱いあぼーんが最良の策なんだな？

289:デフォルトの名無しさん
07/10/15 22:17:25
Unicode対応するんだから、もうマルチバイト対応はいらん、と思ってるじゃないの？


290:当の本人
07/10/15 22:23:34
>285
残念。今のところFTerではない。こんどのミーティングでNDAと業務の関係についてお話できれば、とは
思っているけれども、FT参加可能かどうかはわからん。
>287
非常に参考になった。日本の場合は趣味か会社(特に客先)の業務のどちらかでSOHOとかが少ないの
かもしれんね。ある程度の自由度を持って仕事してないとなかなかFTとかできないもんな。
ましてや英語の壁もあるし。下手でもいいとかいわれても言語構造が違うんだっての。

291:デフォルトの名無しさん
07/10/15 22:26:32
日本語版特別扱いの是非はともかくとして
テストの体制整備が進まないのは問題なのでは。

> 各種アナウンスや英語で交わされている議論を読んでくれない

まあ、それはあるけど、どこでアナウンスしているのかも
良く分からない感じなんだよねー。

> せめてインストールぐらいはしておくれ...

毎度毎度、あんなチンタラしたインストーラーでインストールできるかつーの。
しかも何が変わったんだか、さっぱり分からないし。

・・・ある程度、事情が分かっていて、顔なじみのユーザーしか
あの段取りには付いていけないでしょ。

日本語ユーザーはメニュー１つとっても
英語に翻訳するのに四苦八苦なんだからさ。
編集->Edit くらいなら想像が付くけど、フランス語・ドイツ語とは違うんだよね。

で、まあ根本的にテストしている物がクールだとか思えないと、熱意も出ないと。

292:DEKO ◆v8todlW3ks
07/10/15 22:30:35
>>287
読んだ...イロイロと思うトコはある。
パティシバントをインストールしたけど、アンインストールしなきゃいけないようだね。

293:デフォルトの名無しさん
07/10/15 22:58:07
つれたつれた。
事情通数人で作った「嘘」なんで信じないように >292

何割かは、真実が含まれているかも。ね。


294:デフォルトの名無しさん
07/10/15 23:05:08
Unicode対応楽しみだな。

295:デフォルトの名無しさん
07/10/15 23:05:34
「フィールドテストに関して」は概ね正しいから、287 は俺と同じ隠れ FT だな？

参加すれば製品がただでもらえると思ったが、製品版もらえなかった。
けち


296:デフォルトの名無しさん
07/10/15 23:08:18
ここFT 崩れが多杉。

297:デフォルトの名無しさん
07/10/15 23:08:45
>まあ根本的にテストしている物がクールだとか思えないと、熱意も出ないと。
じゃ何でテスター応募したの？

298:デフォルトの名無しさん
07/10/15 23:13:41
>>297
ネタとしての完成度が低いね。
要再提出！

299:デフォルトの名無しさん
07/10/15 23:19:23
いろんな意味で動揺を隠せない人たちがうろうろしてるな

300:デフォルトの名無しさん
07/10/15 23:26:23
なんか最近、暴れてないから
たまにはワイワイやりたいって雰囲気なんじゃね。アンチ以外と。

どんなネタを投下すれば良いのかが難しい。

301:デフォルトの名無しさん
07/10/15 23:39:01
なるほど。NDA をうまい具合に使っているわけだな。
NDA を遵守する場合，反論を匿名掲示板の外に書くことができない。
匿名掲示板に書く限り説得力は無い。
公式発表は絶対に出ないから事情通の振りをして書けば信用する人も出てくるわけか

287 はよくできた妄想だと思う。だいたい，誰が誰に対して説明している設定なん？
個々の FT に対してここまで腹を割って説明するかい？
大阪には本社から人は来てないんだろう？ちょっと設定に無理がありすぎるな。


302:デフォルトの名無しさん
07/10/15 23:43:32
やっぱりあれかね。
本当のことを知りたければ、ミーティングに来いというお誘いかね。

303:デフォルトの名無しさん
07/10/15 23:47:38
素晴らしい洞察！！ >302

304:デフォルトの名無しさん
07/10/15 23:49:34
NGでのQCへの代理登録の件でいつも不思議なのは、代理登録について礼を言うこと。
製品を良くするためにバグ報告をしてるわけだろ。
報告者に対して礼を言うべきは、CodeGearの連中だろ。

305:DEKO ◆v8todlW3ks
07/10/15 23:51:23
>>302
...そのようで。
"アンインストールしなきゃいけない"のは自身で"リアル"に確かめるためだよ。
釣られて東京まで行ってやろうじゃないの、10/22＆10/23。

306:デフォルトの名無しさん
07/10/15 23:51:47
内部事情はどうあれ、結果として製品に反映されなければ無意味だね。

この会社、ユーザに対して態度でか杉。



307:デフォルトの名無しさん
07/10/15 23:53:08
そういうのを瑣末な意見。っていうんだよ > 304

年貢って言ってる間は，お上と水百姓の構図からは離れられないのでしょう


308:デフォルトの名無しさん
07/10/15 23:54:58
そこまでする価値があるとまだ思っているのか > 305
たぶん、CodeGear からしては来てもらいたくない人間の筆頭だぞ > DEKO


309:デフォルトの名無しさん
07/10/15 23:57:46
CodeGear の意向をユーザの意思より重視する人って、なに考えてるんだろね。

310:デフォルトの名無しさん
07/10/16 00:01:22
ほかの国では何年にもわたり，それなりの関係を築けているのに
日本だけ数年に一度，満足に会話できない奴が奴が顔を真っ赤にして
わかってはいてもすぐにはできないことを「すぐやれ。いまやれ」とわめき散らす。
いやな性格だねぇ。やっぱり南の方だから半島の血がまざっているのかしらん
DEKO も来年は別の事やってると思うよ。

311:デフォルトの名無しさん
07/10/16 00:03:31
また、「日本だけ」かよ。
ほかの国って、フィリピンとかセネガルとかか？　バカジャマイカ。

312:308
07/10/16 00:06:00
深い意味はないよん。
すでに無名な人ではないわけだから、意見を聴くなら直接話を聞いているだろう。
Codegear がそれをやっていない（から DEKO が自分で東京に行くと言っているわけだよな？）
ということは、その程度と見られているわけだね。ということ。


313:デフォルトの名無しさん
07/10/16 00:06:09
別のロードマップを示したひとのほうがきびしいだろ。

予言どおり、ユーザが激減してるし。



314:デフォルトの名無しさん
07/10/16 00:16:33
「お布施」が死語になりつつあるね。値段も上がったし、製品も変わり映えしないし
お布施する気分も、ユーザもいなくなったのかな。



315:デフォルトの名無しさん
07/10/16 00:21:44
>>302
で、ケーキとＶＩＰ待遇でｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ・・・と。

316:デフォルトの名無しさん
07/10/16 00:23:48
FT = 製品開発への無償協力
なのに何でCGが上から目線なんだ？

317:デフォルトの名無しさん
07/10/16 01:23:06
そりゃ、タダでテストさせてやってるからだろ。本来なら金取るよ？

318:デフォルトの名無しさん
07/10/16 01:48:21
へたな煽りだな・・・

319:デフォルトの名無しさん
07/10/17 23:34:24
QCのバグの放置っぷりを見れば、誰がFTで協力するかって・・


320:デフォルトの名無しさん
07/10/18 04:14:18
>QCのバグの放置っぷり
クレーマー DEKO の話か？
レポート始めてまだパッチも出てないのに「放置」といわれるのはかわいそうだな


321:デフォルトの名無しさん
07/10/18 05:05:59
パッチは関係ない。ステータスが変化なければ放置と言える

322:デフォルトの名無しさん
07/10/18 07:34:07
誰かsysop になれよ。
URLﾘﾝｸ(blogs.codegear.com)

323:デフォルトの名無しさん
07/10/18 09:25:47
QCのissueのステータスほとんどが、reportedなんだもん。検証すらされてないってことじゃん。


324:デフォルトの名無しさん
07/10/18 09:51:37
な。代理登録なんかガス抜きなんだよ。

325:デフォルトの名無しさん
07/10/18 11:04:32
報告しただけで、投票しないからだろう。
日本人は組織票が全然ないから。

自分のことばっかりで、協力し合わないから、馬鹿にされてるんだよ。

326:デフォルトの名無しさん
07/10/18 17:49:29
Delphi2005 Personalが出ると聞いてるんだが、まだ出てないの？

327:デフォルトの名無しさん
07/10/18 17:54:27
ドイツ語版は出てた

328:デフォルトの名無しさん
07/10/18 23:14:56
と、言うわけで>>325の言うようにバカにされてるから、以後QCへの報告は無意味だな

329:デフォルトの名無しさん
07/10/19 23:39:01
These are the number of reports in Quality Central with a status of "Reported":
Delphi 4008件
ポカーン。
日本語のNetnewsの方に「苦労して登録しても・・」もしかして見てすらいない？
とかいう笑えるnewsが流れたけど。その通り。日本語とか英語とか関係ない。
QCに報告するのは無駄。報告しても4000件の中に埋もれるだけ。


330:デフォルトの名無しさん
07/10/19 23:46:50
> とかいう笑えるnewsが流れたけど。

そういう時はＮＧで指摘するっていうのが流儀。
今回もOpenになった訳だし、何の問題が？

331:デフォルトの名無しさん
07/10/19 23:53:40
もう、はやくもNGの価値はなくなったな。

332:デフォルトの名無しさん
07/10/19 23:56:29
>>331
そんなことはないよ。立派にガス抜きの役目を果たしてるだろ。それだけだが。

333:デフォルトの名無しさん
07/10/20 00:29:29
333

334:デフォルトの名無しさん
07/10/20 00:31:02
コミュニケーションが取れてるのは良いこと。

335:デフォルトの名無しさん
07/10/20 00:42:33
>今回もOpenになった訳だし、何の問題が？
別に問題ないよ。報告者が笑えるんじゃんなく、「正直、報告する気も失せてしまいます。」
と書かれてるように、登録した事のある大多数の人が通るパターンにまっしぐらだったから笑えた。
>そういう時はＮＧで指摘するっていうのが流儀。
英語のNGで指摘しても普通はほったらかされるよ。日本語のNGは件数少ないからか？CodeGearの日本人が
今のところ取り計らってくれるっぽいけどね。


336:デフォルトの名無しさん
07/10/20 01:38:25
どんな途中経過があろうと、バグ報告は最終的に製品に反映されなくては、ただの無駄

337:デフォルトの名無しさん
07/10/20 01:41:42


正直、報告する気も失せてしまいます。




338:デフォルトの名無しさん
07/10/20 07:00:42
>>335
> 英語のNGで指摘しても普通はほったらかされるよ。

という事は、日本のサービスは良いってことだよね。
日本人でよかったね。

339:デフォルトの名無しさん
07/10/20 12:06:06
英語だと翻訳する必要がない、ってことだけ。そもそもQCには日本語で登録
できないんだから日本人に対するサービスはひときわ悪いに決まってるだろ。


340:デフォルトの名無しさん
07/10/20 14:10:22
まぁ、newsgroupで報告されたあのバグをCloseするには、彼は後、最低４，５回以上、
newsgroupで文句言う必要がある。数ヵ月後にまた、「Openされてから、ずっとステータス変わらないのですが？」
ってな感じに。そうしないと一向に変わらない。とまぁ、日本語代理登録なんざガス抜き。
今まで見てれば想像に難なくないが、一回身をもって体験しないと分からない？

341:デフォルトの名無しさん
07/10/20 14:20:37
デマ > 340
もし実体験ならひどい英語だったんだろうね。
または再現性が無かったか。

自分のバグは他人のよりも可愛いから、気にしてもらえないと逆上する人がいるのは
洋の東西を問わないが、レポートされて修正されるバグの方が多いことが事実だ。


342:デフォルトの名無しさん
07/10/20 16:51:19
>洋の東西を問わないが、レポートされて修正されるバグの方が多いことが事実だ
現実が見えなければ、QCの結果を各ステータス毎にサマリとってみるとよろし。


343:デフォルトの名無しさん
07/10/20 17:16:26
で、この話はいつまで続けるの。
アンチとお話して楽しい？

344:デフォルトの名無しさん
07/10/20 17:34:02
(^-^)うんっ！！

345:デフォルトの名無しさん
07/10/20 18:05:51
アンチって？
事実を書くとアンチ扱いされる変なすれだな、ここ。

346:デフォルトの名無しさん
07/10/20 18:09:50
ははは、事実でも都合が悪いことを書くと　あんち
嘘でもまんせーすると、なにも言われない。
upadte3 には Blackfish が入ってる。とか。使えないけど

347:デフォルトの名無しさん
07/10/20 19:21:23
いやだから、お前らdelphi2007もrad studioも購入して無いんだろ。
だったらQCの話なんかしても意味無いじゃん。

> ははは、事実でも都合が悪いことを書くと
事実かどうかは自分の目で確かめましょう。

348:デフォルトの名無しさん
07/10/20 19:23:43
↑
意味があるかないか、あんたに決めてもらわなくても結構。
何様だこいつ。

349:デフォルトの名無しさん
07/10/20 19:24:47
↑
元ユーザー様が一言
↓

350:デフォルトの名無しさん
07/10/20 19:47:47
とりあえずDelphi 7 ProfessionalからRAD Studioにアップグレードしたけど、
複数言語リソースを作るのが楽になったのはﾖｶﾀ

351:デフォルトの名無しさん
07/10/21 04:58:54
ジャスコのレストラン街　不味い

352:デフォルトの名無しさん
07/10/21 22:09:39
|　　　　 ∧　　　　　　　　∧　　　　　　　 ∧　　　　　　　 ∧　　　　　　　 　∧ 　　　　　　　 ∧　　　　　　　 ∧
|　　　　/ ∧　　 　　　　/ ∧　　　　　　 / ∧　　　　　　 / ∧　　　　　　 / ∧ 　　　　　　 / ∧　　　　　　 / ∧
|　　　/ 　 ∧　　　　 　/ 　 ∧　　　　　/ 　 ∧　　　　　/ 　 ∧　　　　　/ 　 ∧ 　　　　　/ 　 ∧　　　　　/ 　 ∧
|￣￣　　　　ヽ 　￣￣　　　　ヽ　 ￣￣　　　　ヽ ￣￣　　　　ヽ 　￣￣　　　　ヽ 　￣￣　　　　ヽ 　￣￣　　　　ヽ
|月曜日　￣￣） 火曜日　￣￣） 水曜日　￣￣） 木曜日　￣￣） 金曜日　￣￣） 休日出勤￣￣） 緊急呼び出し）
|￣￣￣￣￣.＼ ￣￣￣￣￣.＼ ￣￣￣￣￣.＼ ￣￣￣￣￣.＼ ￣￣￣￣￣.＼ ￣￣￣￣￣.＼ ￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-　　　 /　ヽ-=・=-　　　 /ヽ-=・=-　　　 /ヽ-=・=-　　　　 /ヽ-=・=-　　　　/ ヽ-=・=-　　　　 /ヽ-=・=-　　　　/
|_＿／　　　　/ 　 _＿／　　　　/　_＿／　　　　/　_＿／　　　　 /　_＿／　　　　 / 　_＿／　　　　 /　_＿／　　　　 /
|／　　　　　/　　　／ 　　　　 /　　／　　　　　/　　／　　　　 　/　　／　　　　 　/ 　　／　　　　 　/　　／　　　　 　/
|　　　　 ／/＼　　　　　　 ／/＼　　　　　 ／/＼　　　　　　／/＼　　　　　　　／/＼ 　　　　／/＼　　　　　　　／/＼
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353:デフォルトの名無しさん
07/10/22 18:39:03
現在乱闘中.

354:デフォルトの名無しさん
07/10/22 18:47:20
Microsoft始まったな

【21,570円】 XBOX360大幅値下げ！なんとソフト2本付き！AC6発売日の11月1日から 【34,800円】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)

355:デフォルトの名無しさん
07/10/22 22:30:06
FTミーティング行ってきた。NDAに抵触しないことしか書けないけど。
1.Nickは人のよさそうなおっさんだったが、ピアスはどうよ。
2.八重樫さんはけっこうやさしそうなおじさんだった。
3.自分の英語力に絶望した。おれには外資系は無理だ。

356:デフォルトの名無しさん
07/10/22 23:07:25
>>355
乙!!
行こうかどうか迷ったけど、英語力に自信がないから断念した。orz
明日のデベロッパーキャンプは行くけど。

357:Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
07/10/22 23:10:32

　 　∧,,∧　　　ケーキは出たの？
　　ミ,,ﾟ∀ﾟ彡
　 　ﾐつ目(ﾐ
　＠ﾐ　　 ﾐ　　　
　　 ∪''∪



358:デフォルトの名無しさん
07/10/22 23:15:36
今日は和菓子。

359:デフォルトの名無しさん
07/10/22 23:17:31
>357
NDAに引っかかるので言えません。

360:デフォルトの名無しさん
07/10/22 23:23:01
変な会議でしたね。
CodeGear とコードギア，さらには（数人の）ユーザーの三者がそれぞればらばらの
方向性で勝手に仕切ろうとするから頭が痛い。
後半は捨て台詞吐いて帰ろうかなとまで思いました。

いろんな意味で言葉の壁は厚い。小手先の対応ではどうにもならないな。が結論ですかね。


361:デフォルトの名無しさん
07/10/22 23:25:07
なんかとうとう、MLで、
Real Programerに直接文句言う勇者が出てきたぞ。

偉いなもっとやれ。（違

362:デフォルトの名無しさん
07/10/22 23:33:46
>360
別に会議じゃないからいいんじゃね？Nickが何かを持って帰ってくれることが主目的だし。仕切りというより
方向性が絞れていないという気はしたけど、少人数だからフリートークに持っていきたかったんでは？

>後半は捨て台詞吐いて帰ろうかなとまで思いました。
そんな展開じゃなかったと思うけど。あっ俺のせいですか？

363:デフォルトの名無しさん
07/10/22 23:41:37
君のせいだと思う >362

364:デフォルトの名無しさん
07/10/22 23:47:47
戸田さん話
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

365:デフォルトの名無しさん
07/10/23 00:06:41
根に持つね >364
日本人なら恨みは水に流しなさいね

366:デフォルトの名無しさん
07/10/23 00:08:36
別に俺も恨みは無いぞ
見ててあれげだからやっているだけで

367:デフォルトの名無しさん
07/10/23 00:18:56
２年前の文句をほじくり返すところがすでにアレだ
吐堕と大差ないよ

368:デフォルトの名無しさん
07/10/23 00:31:18
スルーできない時点でアレげです

369:デフォルトの名無しさん
07/10/23 00:48:21
[Delphi:89972]
>私の過去の投稿は過去ログでもごらんいただくことにして...

過去ログを見ても、必ずと言っていいほど「Delphi とは無関係です失礼します」
から始まる投稿だらけですが、何か?

370:デフォルトの名無しさん
07/10/23 01:02:45
あのさー。文句あるなら ML に書けよ。

371:デフォルトの名無しさん
07/10/23 01:24:53
だってそのためにフリメ一つ登録するのめんどいじゃん

372:デフォルトの名無しさん
07/10/23 01:26:44
いつも使っているメールを使えばいいじゃん >371

正論書いても、たぶん何も起きないから大丈夫。かいてみ。
揉め事は見て見ぬふりが基本

373:371
07/10/23 01:30:38
あぼーんしてても、結局目を通してしまうだろ？

374:デフォルトの名無しさん
07/10/23 02:40:26
前回戸田さんネタが大きく盛り上がったのは、
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
の時だな

375:デフォルトの名無しさん
07/10/23 02:52:09
datが存在しません。削除されたかURL間違ってますよ。

376:デフォルトの名無しさん
07/10/23 04:00:35
プログラマーなら自助努力くらいしようね
プログラマーじゃないならなおさらだ

URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)

377:デフォルトの名無しさん
07/10/23 04:08:26
そんなスレッドありません。ＨＴＭＬ化倉庫も調べましたが見つかりませんでした。
やってからいうようにね > 376

378:デフォルトの名無しさん
07/10/23 05:22:10
やれやれ。
>>377みたいに鯖移転への対処も知らないのをいいことに
無知を自慢する阿呆がいるから説明してやると、

tech 1068564708
でググると、移転後のアドレスの
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
がひっかかるから、それをdat落ち変換CGIに入れるんだよ。

379:デフォルトの名無しさん
07/10/23 05:30:14
それでも読めないね。>378
ほんとに試しているのかね？

380:デフォルトの名無しさん
07/10/23 14:33:14
今後はUnicodeやネイティブ64ビット対応も
コードギアは「ネイティブアプリもマネージドコードもサポート」
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)

381:デフォルトの名無しさん
07/10/23 14:42:50
でもユーザーはサポートしない

382:デフォルトの名無しさん
07/10/23 15:29:56
ここで罵り続けた結果なのか知らんけど
なんか精神の荒廃しちゃったやつが多いな。

383:フサ携帯
07/10/23 15:42:37
ん〜〜

誰か、スレ住人で会場にいる？

今日のバーチャルイベントってどんなのだろうね




384:フサ携帯
07/10/23 17:01:07
レスなしかよ！

ミ ゜Д ゜ミ



385:デフォルトの名無しさん
07/10/23 17:21:07
今日は平日なんですけど･･･

386:フサ携帯ミ ゜Д ゜ミ
07/10/23 17:37:39
有沢さんは最近は日本にいるんだって。


387:フサ携帯ミ ゜Д ゜ミ
07/10/23 18:08:07
有沢さんの「ライセンスについて」の話は、うちのＤＳＨネタに対するお返事なのかなあ？




388:デフォルトの名無しさん
07/10/23 18:21:44
それ有沢さんのブログ？
有沢さんのブログってどこ？

389:デフォルトの名無しさん
07/10/23 18:33:21
なんか音が悪いね。

390:デフォルトの名無しさん
07/10/23 18:36:35
日本語通訳の方が聞き取りにくいぞｗ

391:デフォルトの名無しさん
07/10/23 18:36:56
どの音？

392:デフォルトの名無しさん
07/10/23 18:38:17
Delphi Hourオンラインだと思うが・・・。

393:デフォルトの名無しさん
07/10/23 18:38:37
>>391
最初のテスト。今はOK。

394:フサミ ゜Д ゜ミ
07/10/23 18:40:42
いや…
有沢さんのプレゼンのライセンスの話ね
いやあ、
いろんな、いい人とお会いできて、楽しい。

ミ ゜∀ ゜ミ


395:デフォルトの名無しさん
07/10/23 18:42:48
一杯集めたな

396:デフォルトの名無しさん
07/10/23 18:46:45
もうちょっと翻訳の音が大きいといいなー。

397:ミ ゜Д ゜ミ
07/10/23 19:01:16
某所の方はバーチャル参加すか。



398:デフォルトの名無しさん
07/10/23 19:02:26
２ｃｈらーはコテハンで参加すべし！

399:ミ ゜Д ゜ミ
07/10/23 19:04:12
翻訳の音声はフジ〜さんにお伝えしてください

400:デフォルトの名無しさん
07/10/23 19:05:50
逝けなかったから、wxWidgetsの話教えて星ー。

Macアプリ作れるかな？

401:ミ ゜Д ゜ミ
07/10/23 19:15:16
それはでてません…
後日資料はダウソできるみたいだよ

資料をさらみしたら、マックも動くみたいね。

高橋さんは、ちょっと猫背だな。

いま、コンパイラ開発のニポンの方が…
ウニコード話してるね。

デル困憊等の中の人は日本人もいるのね。



402:371
07/10/23 19:16:18
ML、燃え上がるかと思ったら良スレで終わってしまったな

403:デフォルトの名無しさん
07/10/23 19:17:22
>>401
フサは現地に居るのか。
そっちにネット参加者リストが表示されているの？

404:ミ ゜Д ゜ミ
07/10/23 19:21:57
まあ、そのあたりは内緒で。(ｗ

マックに転送して
メイクするそうです



405:デフォルトの名無しさん
07/10/23 19:25:09
お前ら、藤井さんに質問は送っているか？

406:ミ ゜Д ゜ミ
07/10/23 19:29:09
初心者が作りたいのはインターネットクライアントだからど〜すんの…

てのは
いい質問だね。

.ＮＥＴとイントラの二刀流だしなあ






407:ミ ゜Д ゜ミ
07/10/23 19:36:19
カイリックスにの今後。ターボの今後か。

きになるよな。



408:ミ ゜Д ゜ミ
07/10/23 19:52:44
イントラWebの接続数がお気に召しませんのか？

同意だね


409:ミ ゜Д ゜ミ
07/10/23 20:09:25
終わりましたね。

乙でした〜




410:デフォルトの名無しさん
07/10/23 20:10:10
初回としては良い感じでしたねー。
ネット中継。楽しかった。

411:デフォルトの名無しさん
07/10/23 20:44:16
もし、世界が100人の村だったら・・
Delphiユーザーはいません。


412:デフォルトの名無しさん
07/10/23 20:48:06
アホかｗｗｗｗｗ

413:デフォルトの名無しさん
07/10/23 20:55:57
アンチってかっこ悪いな

414:デフォルトの名無しさん
07/10/23 21:06:07
もし、世界が100人の村だったら・・
VS のユーザもいないんじゃないかな

415:デフォルトの名無しさん
07/10/23 21:25:39
ははは。暇だったから>>411を書いただけだって。

416:デフォルトの名無しさん
07/10/23 21:34:21
割合なんだから0にはならんのではなかろうか

417:デフォルトの名無しさん
07/10/23 21:36:10
BCC5.9.0だけ欲しいな
また来年の初夏にはBCBの新しいの出るんでしょ
毎年要らないからC++コンパイラだけ欲しいぜ

418:デフォルトの名無しさん
07/10/23 21:43:49
割合なら、Delphiユーザは、一人のつめのアカくらいだろな。

419:デフォルトの名無しさん
07/10/23 21:45:25
VSもかわらんだろうな

420:デフォルトの名無しさん
07/10/23 21:51:08
割合なんだから１００倍はいるだろ。あいかわらず頭わりいなｗｗｗ

421:デフォルトの名無しさん
07/10/23 21:53:10
そこまで正確に議論したいなら100人にする必要ないんじゃ

422:デフォルトの名無しさん
07/10/23 22:06:54
VSがDelの100倍!?
アホかｗｗｗ

423:デフォルトの名無しさん
07/10/23 22:07:17
８０倍くらいだろ。

424:デフォルトの名無しさん
07/10/23 22:08:46
最近なら１００倍を越えてる。まじで。

425:デフォルトの名無しさん
07/10/23 22:08:56
多くても3倍くらいか

426:デフォルトの名無しさん
07/10/23 22:09:44
両方使ってる奴は両方にカウントするのか？

427:デフォルトの名無しさん
07/10/23 22:09:59
３倍？　あふぉかぁｗｗｗ

428:デフォルトの名無しさん
07/10/23 22:11:16
両方のは相殺してカウントしなければ、１０００倍はいるだろ。

429:デフォルトの名無しさん
07/10/23 22:11:24
VSとDelphiを比べるのか？
C++とDelphiなら５倍程度だろ

430:デフォルトの名無しさん
07/10/23 22:12:45
>>428
常識的にDelphiのみって人はいない

431:デフォルトの名無しさん
07/10/23 22:13:10
VSを使わないDelユーザ
Delphiを使わないVSユーザ

・・・・たしかに１０００倍くらいになりそうだな

432:デフォルトの名無しさん
07/10/23 22:14:34
フリーウェア作者にはDelphi使いが未だに多いしな

433:デフォルトの名無しさん
07/10/23 22:14:43
>常識的にDelphiのみって人はいない

じゃ、無限倍だなｗｗｗ

434:デフォルトの名無しさん
07/10/23 22:17:13
>>433
両方カウントだろ

435:デフォルトの名無しさん
07/10/23 22:18:48
VS厨って多いのなｗ
あんな糞みたいの良く使うわｗｗｗ
Delなんて見向きもしないけどｗｗｗｗｗｗｗ

436:デフォルトの名無しさん
07/10/23 22:26:17
1000倍はありえんアホか

437:ミ ゜Д ゜ミ
07/10/23 22:26:57
チャリが千代田区にレッカー移動されてた……

鬱だ
ミ´・ω・｀ミ




438:デフォルトの名無しさん
07/10/23 22:28:04
自業自得

439:デフォルトの名無しさん
07/10/23 22:28:35
>>437

すれ違い

440:デフォルトの名無しさん
07/10/23 22:29:50
>>437
>鬱だ

めんへる板池


441:デフォルトの名無しさん
07/10/23 22:30:18
>>439
×　すれ違い
○　板違い

442:デフォルトの名無しさん
07/10/23 22:33:21
>>437
乙ｗｗｗ

443:ミ ゜Д ゜ミ
07/10/23 22:47:16
最初、ぱくられたと思ったから、とりあえず行き先が見つかってよかったよ

躁だ
ミ｀・ω・´ミ

あした、ごめんして取りに行こう。

とりあえず、参加された方、乙でした。
その、クライアントアプリ、出来よくて面白いですね。



444:デフォルトの名無しさん
07/10/23 22:49:29
>>443
レッカー移動される自転車って何なの？

445:Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
07/10/23 22:57:10
まあ、早い話が撤去です。

　　　∧,,∧　　
　 ｃミﾟДﾟｃﾐ､
　 ~７⌒,ｕ　ミ〜　ｷﾞｺｷﾞｺ
　（＊）＝（＊）

他に撤去された方、乙でした。
(いねーだろ、そんな人)



446:デフォルトの名無しさん
07/10/23 23:20:37
>445
Delﾌｻですって名乗って質問してくれればよかったのに。
しかしUnicodeStringの件は一筋縄じゃいかなそうな雰囲気だったな。

日本人の開発スタッフは有沢さん、田川さん、新井さんあたりなのかな？有沢さんは5年位前にも
こういうセッションに出てきていたはず。そのときはUSにいるという話だったけど、査証の問題で
日本に戻された模様。

ところで中継はどうだった？会場で見てた限りではちょっと間延びというかまったり目というか
そんな感じだったんだけど。いや通訳の人はものすごく頑張ってたけど。

あとTurboの件は消滅だと思っていただけに意外。

447:デフォルトの名無しさん
07/10/23 23:28:01
>>446
Turboって後継が出るの？

448:デフォルトの名無しさん
07/10/23 23:39:24
TurboはTiburonで再度投入、ただしどういう形になるかは未定とNickは言っていた。

449:デフォルトの名無しさん
07/10/23 23:42:22
つまり発売中止もあり得るってことだな

450:デフォルトの名無しさん
07/10/23 23:47:10
意味不明

451:Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
07/10/23 23:52:32
　　　∧,,∧　　
　 ｃミﾟДﾟｃﾐ､
　 ~７⌒,ｕ　ミ〜　ｷﾞｺｷﾞｺ
　（＊）＝（＊）

> Delﾌｻですって名乗って質問してくれればよかったのに。
それは、ほら、
もう知ってる人はそれでいいかと思いまして。

DSHの件はアリタンによく確認できました。
勝手にやらなくて、よかったですよ。

(誰かさんみたいに)
目をつけられたりしたら、トホホですから。

> しかしUnicodeStringの件は一筋縄じゃいかなそうな雰囲気だったな。

うん、微妙に話が通じてないことが多そうなので
あまり理解されてないのでは？

今のうちに、気になる部分は
CodeGearにたくさん指摘した方がよさそうです。

漏れもTurboの件は喜ばしいと思います。
DSHはDelphiインストールした人限定のソフトに
してしまおう。



452:デフォルトの名無しさん
07/10/24 00:01:14
で、Turbo2007が発売中止なのはどうして？
その原因が次バージョンで、なぜ解決されるの？

453:デフォルトの名無しさん
07/10/24 00:07:39
Nickに聞いてみればよかったのに。

454:デフォルトの名無しさん
07/10/24 00:37:08
Turbo再投入を喜ぶひとがいるってことは、発売中止の理由を知ってるのか
と思ったけれど、たんにご託宣を拝聴しただけのようだな。
じゃ、発売中止の理由も知らず、再投入の形も未定で、なんで喜んでるのかしらん。

455:デフォルトの名無しさん
07/10/24 08:14:31
windows95でも動作可能なバイナリを作れるC++Builderの最終バージョンを
教えてください

456:デフォルトの名無しさん
07/10/24 11:01:00
.NET使うならC#でもいいんだが、ObjectPascalのほうが好きなのとVCLが使い安いんだよなー。
ネイティブで動くし、次の案件の言語をどれにしようか悩み中。

457:デフォルトの名無しさん
07/10/24 11:09:33
>>455
そのバイナリを作れないバージョンが無い。

Win95にインスコできるC++ BuilderならBCB6かも。

458:デフォルトの名無しさん
07/10/24 11:26:45
だから、某のLinuxとMac対応どうするのか教えろー。

明確にすれば毎年買い続けてやるからさ。

459:デフォルトの名無しさん
07/10/24 11:34:57
>>456
VCLは好きなんだが、ObjectPascalはそろそろ限界じゃないかな。

その上、クラスライブラリを複数覚えるのが苦痛だし、間違いやすい。

460:デフォルトの名無しさん
07/10/24 11:40:16
>>459
Vista〜Win7でドトネトの方がそろそろ限界らしい。
VCLライクなものがオプソで色々出てきてる。

461:デフォルトの名無しさん
07/10/24 13:43:21
>>460
VCLライクなコンポーネントはフリー？
よければURLをヽ(`Д´)ﾉｸﾚﾖ

462:デフォルトの名無しさん
07/10/24 13:53:15
フリー→Lazarus(Pascalだけどクロス) URLﾘﾝｸ(www.lazarus.freepascal.org)
有料→TwinForms(C++ BuilderでwxWidgetsをポトペタ) URLﾘﾝｸ(www.twinforms.com)

463:デフォルトの名無しさん
07/10/24 15:10:32
確かアルファーブレンドとか使うとAPIが無いってしかられるんじゃなかったかな

464:デフォルトの名無しさん
07/10/24 15:32:41
>>463
kwsk

そういうコアな情報木になる。

465:デフォルトの名無しさん
07/10/24 18:46:06
>>462
おお、即レスありがとう。みてみます。

しばらくC#やASP.NETをいじっていて、Delphi7から触ってないもんだから、
教えて君ですまないけど、

>その上、クラスライブラリを複数覚えるのが苦痛だし、間違いやすい。
これは.NET FrameworkとVCLの両方を覚えるのが苦痛ってこと？

>Vista〜Win7でドトネトの方がそろそろ限界らしい。
.NETのほうが限界っていうと、.NETの拡張が限界にきてるってことかな？

これた！って、キメ打ちしちゃえばいいんだろうけど、
どちらも特に秀でてるわけじゃなく、それぞれ一長一短だから、
C#でやるかDelphiでやるか、かなーり迷う。
DBがSQL2005ならVSのほうが親和性が高そうだしなぁ。

466:デフォルトの名無しさん
07/10/24 19:52:45
言語はともかく、DBはFirebirdに決めうちしてもいいと思う人はいる？



467:デフォルトの名無しさん
07/10/24 20:04:34
>>466
フリー、Windows前提ならSQLExpressで

468:デフォルトの名無しさん
07/10/24 22:39:19
>>466
2.xならいいんじゃねーの？Embed版使ってみたけど1.5系にくらべてかなり高速になってたね。
BlackfishSQLなんて、まだ情報もぜんぜん少ないし、使いにくいだけの気がする。
BlackfishSQLは旧ユーザーにばらまいてでも、もっと情報を増やしたほうがいいと思うんだけどな。
R1ユーザーにさえ出し惜しみしてるようじゃ正直微妙…

469:デフォルトの名無しさん
07/10/24 22:43:43
VB.NETみたいにへんてこじゃなければ、ObjectPascalにそこまでこだわりはない。
Delphiを使ってるのは、作れるネィティブアプリであるのとVCLが使いやすい。
まぁ、さすがにUnicode非対応のVCLで今更アプリはもう作らんが。メンテだけ。
だから、delphi2007?イラネ。2006?イラネ。2005?イラネ。おまえらもイラネ。



470:デフォルトの名無しさん
07/10/24 22:45:15
>>496
Unicodeに対応してると、どんなメリットがあるん？

471:デフォルトの名無しさん
07/10/24 22:46:05
>>468
どんな情報ほしいのか知らんが、BlakfishSQL開発者ガイドもうでてるぜ。
URLﾘﾝｸ(blogs.codegear.com)


472:デフォルトの名無しさん
07/10/25 03:46:54
スタンドアロンアプリ(win32で制作)の組み込みDBとしてBlackfishSQL使う場合でも
.NET Frameworkってインストールされてる必要あるの？

473:デフォルトの名無しさん
07/10/25 09:41:50
マイナーなDelphi使った上にマイナーどまりであろうBlackfish使いたいなんてさぞかし変態だな。

474:デフォルトの名無しさん
07/10/25 11:02:11
Delphi for MACは出ない？

475:デフォルトの名無しさん
07/10/25 21:58:34
>>470
Unicodeのファイル名がロードできる

476:デフォルトの名無しさん
07/10/25 23:36:26
>474
まぁ当面は無理でしょう。OSの素性が全く違うので、Kylixの二の舞になりかねない。
Windowsが完全に死んじゃって他に作るものがなくなれば…。

477:デフォルトの名無しさん
07/10/25 23:59:17
CodeGearがMSより長生きするはずないでしょうよ。

478:デフォルトの名無しさん
07/10/26 08:35:51
M$が長生きしたところでV$の中の人が短命だからスルー

479:デフォルトの名無しさん
07/10/26 15:37:31
なあ、中村先生が[Delphi:90016]についてクレームつけてるけど、
そもそもこのコードって、どっちかのコンストラクタを呼んだ瞬間メモリ食い尽くさないか？

480:デフォルトの名無しさん
07/10/26 22:10:33
ははは、forward の話なのに、先回りして・・
「蛇足」の典型だよね。

481:デフォルトの名無しさん
07/10/27 00:30:26
それいうなら
おまえの意見が「蛇足」だろ。

482:デフォルトの名無しさん
07/10/27 01:05:51
蛇に足なんてねぇぇぇよｗｗｗｗｗ

483:デフォルトの名無しさん
07/10/27 03:23:28
>蛇に足なんてねぇぇぇよ
えーと、しゃれにマジレスかもしれないが、蛇足の語源はご存じですね？

民明書房の語源由来辞典によると

蛇足は、『戦国策（斉策上）』の以下の故事に由来する。
中国の楚の国で、司祭者から召し使い達に祭りの酒がふるまわれた。
その酒は全員で飲むには足りない量だったため、召し使い達は話し合い、最初に蛇の絵を描き終えた者が酒を飲めるということにし、皆で地面に蛇の絵を描きはじめた。
最初に描き終えた者が約束どおり酒を飲めることになったが、皆がまだ描いているのを見て、その男は余裕を見せ、左手に杯を持ったまま右手で足を描き加えていた。
次に描き終えた者がこの絵を見て、「蛇に足は無い。あなたの描いた絵は蛇ではない。」と言って杯を奪い取り、最初に描き終えた者は酒を飲むことができなかった。
楚の国が斉の国を攻撃した際、斉の「陳軫」が楚の宰相「昭陽」に対し、この話を例にして「あなたは既に最高の地位にあり、勝ったとしても出世はないが、蛇に足を描き加えた者のように、余分な戦いをして失敗したら今の地位を失いますよ」と言って、軍を引き上げさせた。
ここから、付け加える必要のない余分なものを「蛇足」と言うようになった。

484:デフォルトの名無しさん
07/10/27 03:26:11
それを言うならネタにマジレス

485:デフォルトの名無しさん
07/10/27 05:27:17
DEKO も丸くなったものよのう。
何点か爆弾を抱えていったはずなのに投げつけもせず帰ったか

486:DEKO ◆v8todlW3ks
07/10/27 08:28:04
>>485
丸くなったのとはちょっと違う。

1.初日はFTの説明会みたいなもので、ここで文句を言うのは場違い。
2.ナイトセッションで(雑談にも書いたけど)「将来の事が言えない」のなら
　文句を言っても一方的な罵倒にしかならない(反論できない訳だから)。
3.通訳さん通して1時間半だから、長々と議論したら僕の発言だけで終わってしまう。
　(俺は誰かさんみたいなクレーマーにはなりたくないけどね)

だから、考えをまとめて"直接Nickに送る"って言ってるの。
手伝ってくれるのなら歓迎だけど？

>何点か爆弾を抱えていったはずなのに投げつけもせず帰ったか
もちろん、ナイトセッションで質問した方の一人よね？
でなければ、僕にそれを言う資格はないと思うよ。

487:DEKO ◆v8todlW3ks
07/10/27 08:39:25
>>485
てーか、僕は"FTミーティングで爆弾投げなかった"とは一言も言ってなかったよねぇ。
>>355氏とかも言ってない。それを知り得るのは...
ひょっとしてFTミーティング参加者の方？

488:デフォルトの名無しさん
07/10/27 09:17:55
>ひょっとしてFTミーティング参加者の方？
もしそうだとしたら、どうする？

..やっぱあんた、パラノイアだ。何でも自分の都合のよい方に考えるでしょ。


489:デフォルトの名無しさん
07/10/27 09:31:16
>>475
それだけかよ。しかも今でもできちゃうし。

490:デフォルトの名無しさん
07/10/27 09:54:42
ML の直近１年を振り返ると投稿数のトップが
59 件の高橋電動師
ってのがなんというかなさけなや。



491:DEKO ◆v8todlW3ks
07/10/27 09:57:00
>>488
どうもしないがな(^^;A
何で"決め付けられる"のかが不思議に思えただけ。
"爆弾投げなかった事を批判できる資格を持つ人間は居ない"のは事実。
何せ、ナイトセッションには誰でも参加できたんだから。

>何でも自分の都合のよい方に考えるでしょ。
何を以て"都合のよい"と思う訳？

492:デフォルトの名無しさん
07/10/27 11:55:41
デブキャンに参加するひとは、それなりにパワーユーザと言えるよね。
その８割以上が、Delphi7以下をいまだにメインに使ってるそうだね。
おれは、この状況を知っただけで満足。意外に保守的で健全なユーザが
多い、ってことだし。ごちゃごちゃと情報を集めて、あれこれ想像したり
文句を言ったりして忙しくしてるより、製品そのものを見ること、これが
原点だと思う。　
基本姿勢はそれでいいが、将来の製品をよりよくするために、どれくらい
自分がコミットすべきか、その程度はひとによって違うだろう。CodeGear
の製品が、自分にとってどれだけ重要か、よりよい代替製品があるか、など
事情はさまざま。最低でも、より良くしようとその人なりに努力している
場合は、それを邪魔したり足をひっぱたりしないこと。これくらいは、
守れるだろ？　無視しても、同じ状況になるわけだし。

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