【Perl,PHP】ＬＬバト ..
263:デフォルトの名無しさん
08/02/02 21:58:49
>>262
マジで聞いてるのか？
matzの日記見ろ
264:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:04:28
>>263
俺にはどこが暴走しているのか理解できないのだけど、俺ってRuby脳？
265:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:13:29
>たとえばPHPしか知らないとしたら、PHPの欠点を指摘されると自分の
>やり方全体が否定されたと感じるのではないだろうか。
これに集約されるのじゃない。s/PHP/[Perl/Ruby/Python]/にしても
同じだろうけど。もしある一つの言語しかしらなくて、ホントウに
そう感じた人がいるなら、くだらぬ騒ぎなどやめて脱初心者への努
力をすべきでしょ。
266:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:35:28
PHP使いだけが反論(笑)してると思ってる時点でどんだけ頭悪いんだって話
267:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:39:00
っつーかRuby使いのひとからも
教祖様それは格好悪いからやめてください
ってたしなめられてる書き込みもあるよなぁ
268:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:44:09
URLﾘﾝｸ(builder.japan.zdnet.com)
Rails人気にも陰りが見えてきて、没落しつつある言語の作者なんだよ。
そっとしておいてやれ。
269:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:46:04
教祖が暴走してる方が面白い物が出来て良いでない？
そんな物仕事で使えないって？使わなければ良いじゃん。
270:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:51:56
暴走すると面白い物が出来るってんならmatzは暴走してないな
迷走
271:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:52:32
てかさ、まわりは教祖に祭り上げようとしてるかもしれないが、
本人がそれに乗るかどうかは別じゃない。ラリーは教祖となったけど、
Matzは「俺は一技術者だ」といっているように見えなくもない。
272:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:57:22
つ 揶揄
273:デフォルトの名無しさん
08/02/02 23:00:49
>>271
自分の都合にあわせて使い分けているとも言える
274:デフォルトの名無しさん
08/02/02 23:01:41
> まわりは教祖に祭り上げようとしてるかもしれないが
どこが？
275:デフォルトの名無しさん
08/02/02 23:07:14
>>274
だってこのスレでも「教祖様、教祖様」っていってるし。Matzに一技術者としての、
自由な発言ではなく、Ruby作者としての影響力に応じた教祖としての人格者
を求めてるわけでしょ。
276:デフォルトの名無しさん
08/02/02 23:12:46
この手の擁護するポイントも内容もズレてる国語力低い人見かけると本人に見えて仕方ない
277:デフォルトの名無しさん
08/02/02 23:35:27
言語とセキュリティを絡めて批判するからグダグダになってんだよな
それこそどんな言語でもセキュリティホール作る奴は作るし
単純にPHPの言語機能の貧弱さのみを批判すればよかったのに
278:デフォルトの名無しさん
08/02/02 23:56:13
URLﾘﾝｸ(www.rubyist.net)
今度はRuby1.9はPythonより1.6倍速いと言い出しましたｗｗｗ
279:デフォルトの名無しさん
08/02/03 00:04:40
>>278
おまえさ・・・ちっとは、ちゃんと読んであげろよ。正規表現エンジンの比較の
話じゃないか。
まぁさ、Ruby実装はパフォーマンス無視してるようなところもあるし、今後は
パフォーマンスにも気をつけて欲しいところ。だけどパフォーマンス至上主義に
ならずに、あらゆる言語の「イイトコドリ」姿勢は捨てて欲しくない。
まずはLispなんてドウデモイイといえるところを目指す。次は、Haskel
なんてドウデモイイというところを。Rubyラブラブのタワゴトでした。
280:デフォルトの名無しさん
08/02/03 00:22:52
Rubyをただ単にたたきたいだけの奴がいないか？
281:デフォルトの名無しさん
08/02/03 00:23:11
>>279
全然違うだろｗｗｗ
282:デフォルトの名無しさん
08/02/03 00:31:39
>>280
matzが人格者ならそういう奴もいなかったんだろうけどな
283:デフォルトの名無しさん
08/02/03 00:35:29
>>278
>手元にCLIでPHPを動かす環境を構築していないので
言語仕様だけ見て実際にはPHPあまり使わずに批判してたのか？もしかして
284:デフォルトの名無しさん
08/02/03 00:53:30
>>282
お前が人格者なら賛同数が違っただろうな
285:デフォルトの名無しさん
08/02/03 00:58:27
>>284
おれは別にruby叩いてないって。
ていうか今までの発言見てれば少なくともmatzが人格者じゃないのは事実だろ。
まあ天然なんだろうと思うけど。
286:デフォルトの名無しさん
08/02/03 01:03:16
>>282
>>280の矛先の性格が、Matzの人格によって変えられるとは思えない。
287:デフォルトの名無しさん
08/02/03 01:06:09
>>285
人格とかいう問題じゃないだろうに・・・
いいかプログラマーに必要なのはハートさ！
288:デフォルトの名無しさん
08/02/03 01:29:14
>>285
人格者か否か、みたいなココロ系の領域で目の前のトピックにケリつけようとするのは
Ruby信者だけでじゅうぶんです。
289:デフォルトの名無しさん
08/02/03 01:40:25
Ruby以外のおまえらのお勧めを聞いてみたいな。
俺はendが嫌いだという理由だけでPythonを使ってるけど。
290:デフォルトの名無しさん
08/02/03 01:44:19
Ruby以外のおまえらのお勧めを聞いてみたいな。
俺はインデント構造が嫌いでRuby使ってるけど。
291:デフォルトの名無しさん
08/02/03 01:46:13
>>290
用途がワカランと、すすめようがない
292:デフォルトの名無しさん
08/02/03 02:03:17
>>290
Perl
汎用性があるから。
ごめんね・・・・
293:デフォルトの名無しさん
08/02/03 02:22:53
nilの特別扱いも「僕はその方が自然だと思うから」とかいう理由でゴネて
揚げ句 nil#to_s #=> 'nil' しようとしたりとか
突然SymbolとStringを親子にしようとしたりとか…
これらを暴走と呼ばず何と呼ぶのさ。
294:デフォルトの名無しさん
08/02/03 02:23:46
>>293
しつこいぞ、お前
295:デフォルトの名無しさん
08/02/03 02:41:49
>>293
あのさ、Matzもそうだと思うのだけど、技術者の多くは「自分が、なぜ
それが自然だと思うのか。なぜそれが妥当と思えるのか。」っていうのを
うまく説明できないものなのだよ。で、本人からすれば「どうして
これが妥当だということを、相手が理解できないのだろう。」という
疑問で一杯。で、たぶん技術的な観点でいえば、外野よりその技術者
が正しい判断をしていることのほうが多い。
論理的な反応があって、それに納得できればゴネたりしないよ。
たぶん、あなたの反応に説得力がないだけなのだよ。
296:デフォルトの名無しさん
08/02/03 02:46:16
>>295
その擁護はないだろ
>技術者の多くは「自分が、なぜ
>それが自然だと思うのか。なぜそれが妥当と思えるのか。」っていうのを
>うまく説明できないものなのだよ。
んな馬鹿な
297:デフォルトの名無しさん
08/02/03 02:51:44
>>296
え〜だって、感覚的に「当たり前」と思ってることを、相手が共有できない場合、
そこではじめて「言語化する」作業が必要になるわけでしょ。
この言語化する作業というのは、自分の「当たり前」に関して再度考える
機会にはなるけど。
298:デフォルトの名無しさん
08/02/03 02:59:48
>>296
自分の考えに当てはめて、当てはまらなければ「んな馬鹿な」ですますような
脊椎反射しか出来ない奴がいるとわな
299:デフォルトの名無しさん
08/02/03 03:17:26
>>298
アホか。納得して欲しいならまずそっちで根拠を示すべき。
>技術者の多くは「自分が、なぜ
>それが自然だと思うのか。なぜそれが妥当と思えるのか。」っていうのを
>うまく説明できないものなのだよ。
これの根拠はどこにあんだよ。
300:デフォルトの名無しさん
08/02/03 03:30:40
>>299
きた。お得意の都合の悪い事ははｽﾙｰ
301:デフォルトの名無しさん
08/02/03 03:33:09
>>299
俺は>>298じゃないが。
自分の好みに関して、別の人が「なんで？こっちのほうがよくない？」
といわれたとしよう。んで、感覚的に「いや、そっちより、こっちがいい。」
と思うことなんていくらでもあるでしょ。
バックグラウンドが違いすぎる場合に特にいえるけど。説明することに慣れている
人ならバックグラウンドも含めて説明することも出来る。だが往々にして、
技術者は説明がヘタ。その場ではうまく説明できずに、相手も納得しないという
状況が多々発生する。
302:デフォルトの名無しさん
08/02/03 04:05:06
殿ご乱心です
恥ずかしいからおやめください
え？俺が裸に見えるなんてお前馬鹿なんじゃないか？
いえ殿は裸で・・・（ｒｙ
303:デフォルトの名無しさん
08/02/03 04:09:35
みなさん誰でも覚えられる簡易言語をずっと使っていると技術者として不安に
なりませんか？
吹けば飛ぶような浅い知識・・新人もすぐ自分と同じレベルに・・
経営者からの安い評価・・Webの仕事が減ったら・・WindowsAPIとか
全然分からないし・・
もっと高度な事やらないとと気は焦るのですがなにから手を付けていいのか
わかりません。
304:デフォルトの名無しさん
08/02/03 04:51:08
>WindowsAPIとか全然分からない
何が分からないのか分かってるんだから
WindowsAPIから手を付ければ良いだけでは？
305:デフォルトの名無しさん
08/02/03 04:51:17
>>301
そりゃわかるけどさ、
だからといって説明せずに物事を勝手に進めていい理由にはならんよ。
306:デフォルトの名無しさん
08/02/03 04:54:14
分かってない(分かろうとしない馬鹿)相手に分かるまで説明するのは
めちゃくちゃコストが掛かる仕事だからな
教祖はそんな無駄なことに時間使う必要ない罠
307:デフォルトの名無しさん
08/02/03 05:28:30
>>303
まず、あなたのいう「簡易言語」と、
「高度な事」を教えてください
308:デフォルトの名無しさん
08/02/03 06:03:27
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
309:デフォルトの名無しさん
08/02/03 06:05:35
IO好き。だが、実行環境がクソ。マイナー言語とはそういうものかなあ。
310:デフォルトの名無しさん
08/02/03 06:07:07
>>309
> だが、実行環境がクソ。
kwsk
311:デフォルトの名無しさん
08/02/03 06:12:16
>>310
Windows上でエクステンションをまったく使わないというのであれば、
どこにIOを入れようが構わないが
使う場合は/usr/local~~みたいな固定パスに入れないといけない。
しかしそれを入れてもなぜかサンプルコードが動いてくれない。。おええ。
言語自体はぜんぜん悪くない。cloneだらけになるけど。
312:デフォルトの名無しさん
08/02/03 06:59:53
>>311
あああ
ほんとだ。
Randomのテスト動かしてみたらモジュール読めてない
~/ioLanguage/lib/io/addons/Random/tests
> io run.io
Random addon required for List anyOne
Random addon required for List shuffle
addon使ってなかったからわからんかった
io.exeからの相対パスで見てくれればいいのに。
313:デフォルトの名無しさん
08/02/03 09:00:28
>>295
グイドはすべての仕様追加、変更について
理由を逐一論理的に解説していますが何か？
314:デフォルトの名無しさん
08/02/03 09:03:14
とうとうmatzが発狂したか
315:デフォルトの名無しさん
08/02/03 09:04:28
もともとカルトだしな＞教祖様
316:デフォルトの名無しさん
08/02/03 10:00:11
io-languageの話題はここでいいのかな・・・
まあいいや
io-languageでメッセージ？オブジェクトそのものを取り出すにはどうしたらいいんでしょ
Io> unko := Object clone do(puripuri := method("&&&" println))
==> Object_0x581898:
puripuri = method(...)
Io> unko puripuri
&&&
==> &&&
Io> unko puripuri slotSummary
&&& ←puripuriが実行されてしまう
==> "&&&": ←文字列にslotSummaryしてしまう
上記で、puripuriを取り出したいのですが・・・
317:デフォルトの名無しさん
08/02/03 10:56:35
Io Languageスレできたのか・・・そっち行ってくる
318:デフォルトの名無しさん
08/02/03 12:47:02
iいやいやそろそろ老い先もみえてきたので本音をってことだろう。
欠陥人間にありがちな発言だよ。つまり典型パターン。
これで実際に痛い目にあえば本人の気づきがあって心豊かな余生がおくれるかもしれないし（世間はそれを許さないだろうが）
痛い目にあわずにいまの生活を続けられれば，気づく必要もなく鬼畜のまま一生をおえる。
どっちに転んでも本人の自業自得だし正直どーでもいい。
319:デフォルトの名無しさん
08/02/03 13:41:47
どーでもいいことをねちねち書く痛さも
欠陥人間にありがちなパターンだな。
320:デフォルトの名無しさん
08/02/03 14:34:36
PHPを喜んで使うとか、何でもかんでもPHPで片付けるとか、PHPしか使えないって連中はかなりの確率でダメだよね。
経験上。
321:デフォルトの名無しさん
08/02/03 14:48:35
>>295
技術者とハッカーを取り違えてますよ。
322:デフォルトの名無しさん
08/02/03 15:27:46
>>307
簡易言語はPerlとかPHPとかVisualBasicとかかなと思ってます。
高度な事はよくわかりませんが、とりあえずfirefoxとかは
どのように作られているのかまったくわかりません。
323:デフォルトの名無しさん
08/02/03 15:34:53
>>322
Adaをマスターすれば一生安泰。
324:デフォルトの名無しさん
08/02/03 15:43:22
>>322
じゃぁまずはFireFoxのソースをよんでみよう。
325:デフォルトの名無しさん
08/02/03 16:11:30
PHPのバージョン5.25インストールして
sqlite使おうとしているんだができない。
sqlを作成するプログラムを作ると
Fatal error: Call to undefined function sqlite_open()
というエラーがでる。
やったことは
php.iniに
extension=php_sqlite.dll
extension=php_pdo_sqlite.dll
extension=php_pdo.dll
という行を追加
dllファイルまでのパスも
extension_dir = "c:/php/ext"と指定し
それらのdllは全てフォルダの中に入っているのに
なぜか動作しない
もうググりまくって色々調べたけどわからない。誰かsqliteに詳しい人教えてください
326:デフォルトの名無しさん
08/02/03 16:18:59
スクリプト言語やろうと思ったんだがパイソンとルビーどっちにするか。
みんな、どういう理由でどっちを選んだ？
327:デフォルトの名無しさん
08/02/03 16:30:08
マイナー言語のくせに偉そうで信者が超キモイから
Rubyは選ばなかった。
328:デフォルトの名無しさん
08/02/03 16:32:01
いつもの事だが、採用しない理由に関しては雄弁だな
329:デフォルトの名無しさん
08/02/03 16:32:55
>>327
もしかしてｱﾝﾁrubyの書き込みお前一人でやってないか？
330:デフォルトの名無しさん
08/02/03 16:34:00
>>328
何かを選ぶときって、良いグループよりは悪いグループのほうが具体的で確かな特徴があるものだよ。
良い学校と悪い学校、良い料理と悪い料理、良い言語と悪い言語・・・。
331:デフォルトの名無しさん
08/02/03 16:35:19
>>326
俺はPythonを選んだが、知り合いがそっちをやってたからっていうただ単純な理由
332:デフォルトの名無しさん
08/02/03 16:35:26
>>330
それを声高に叫ぶのは、結局自分の選択に自信が無いからでしょ?
333:デフォルトの名無しさん
08/02/03 16:38:58
他の言語を選べる状況でRubyを選ぶ理由が何一つ存在しないからRubyは選ばない
334:デフォルトの名無しさん
08/02/03 16:39:16
エスパー来たよー
335:デフォルトの名無しさん
08/02/03 16:40:41
>>333
まったくもって意味がわかりませんな
336:デフォルトの名無しさん
08/02/03 16:44:10
>>225
Matz乙。
337:デフォルトの名無しさん
08/02/03 16:44:34
Rubyには意味がない
338:デフォルトの名無しさん
08/02/03 16:45:30
>>332
自信とかは関係ないよ。
物事は大抵そういうものだから、ネットで何かおすすめについて質問したとき、
モノを「振るい落とす」理由のほうが先に充実したとしても、それはおかしいことではない、と言ってるだけ。
ちなみに、おすすめに関する議論では「変な自信を持っている」ことのほうが
よほど指摘すべき問題だと思うよ。質問者おいてけぼりのウンコみたいな喧嘩になるだけだし。
339:デフォルトの名無しさん
08/02/03 16:46:15
>>331
知り合い友人がやってるからっていうケースは良くあるよね。
話題にしたり競ったり助けあったりで楽しい。
340:デフォルトの名無しさん
08/02/03 16:47:39
>>338
>>326-327 に対してそれは無理があるだろ。
341:デフォルトの名無しさん
08/02/03 16:52:05
俺がPythonに興味を持った時、RubyもPHPもまだ無かった。
342:デフォルトの名無しさん
08/02/03 16:52:20
自信が無いのは332のほうでした。
343:デフォルトの名無しさん
08/02/03 16:54:51
matzやRuby信者は言わなくてもいいことをわざわざ言って無用の反発食らってるイメージ
344:デフォルトの名無しさん
08/02/03 16:58:51
何が良くて何が悪いのかが判別できない人たちと
そんな人たちが「いいとこどり」と言いながら作るRuby
345:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:00:53
>>326
mailmanとかyumとか、広く使われてる印象があったのでPython始めた。
Rubyをちょっと試したときに、いろんな書き方ができて混乱しそうに
感じたのも、Pythonに傾いた理由。日本語情報はRubyの方が多い気がする。
346:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:05:06
>>345
>日本語情報はRubyの方が多い気がする。
余計な情報も多いけどね。他の言語けなしつつ比較してたりとか。
347:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:15:07
結局ｱﾝﾁにRubyの悪いところあげろって言ってもあげられないんだから
どうせMLか何かではぶられた腹いせじゃないの？
348:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:16:10
>>346
初心者が学びやすいことで有名なPHPとRubyを比較すると:
PHPなぞ問題外．^^;;;
とかスパッと書いてくれた方がかえって清々しくて好感持てる
349:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:18:28
そう。Ruby意外のすべての言語は語るに落ちる。
なぜならそれがカルトの作っただから。
350:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:19:21
>>349っとｱﾝﾁが申しております
351:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:21:33
Rubyは好きなんだけど、ライセンスについてはなんとかしてほしい．
GPLだと何かと使いづらい．．．
352:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:25:16
>>347
Rubyコミュニティは、誰かをハブったりといった陰湿な性質が特に強いだから、
煽るときにもそういうのが真っ先に浮かぶんだよね。
353:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:27:01
>>352
荒らしてはぶられるってのはどこにでもよくあることだからなんとも言えんなぁ
むしろそう思ってるってことは本当にはぶられたのかい？ｗ
354:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:27:24
>>352
おれRubyのメーリングリスト購読していないし、困ったときにアーカイブから
検索するくらいなんで、詳しくないのだが。
例えば、どういうことがあったの？
355:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:28:13
>>352
ここで粘着してるようにお前が粘着しすぎてはぶられたんじゃねーの？
お前自身に問題があるような気がするんだが
356:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:28:15
>>347
仕様が明文化されていないプログラミング言語なんて正直ありえない
お前らはフィーリングでプログラミングするのか？
まさにカルト
神の声を聞くってかwww
357:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:29:20
>>352
コミュニティでどんな悪いことをしたのか。おとーさんに教えてごらん
358:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:30:25
>>356
明文化されていないというのは、リファレンスマニュアルやFAQに
正しく仕様が書かれていないということ？
359:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:30:31
>>352に対する過剰反応でわかるな。
どんだけ図星なのか。
360:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:31:04
>>352
何かやらかしたの？ｗ
361:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:31:53
>>358
>明文化されていないというのは、リファレンスマニュアルやFAQに
>正しく仕様が書かれていないということ？
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ(wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
362:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:32:55
>>352の人気に嫉妬ｗ
363:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:33:30
>>359
いやたぶんみんな本気で聞きたいだけだと思うぞ
俺もぜひ聞きたい>>352が何をしたのか
364:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:34:16
>>356
Matzもそうだと思うのだけど、技術者の多くは「自分が、なぜ
それが自然だと思うのか。なぜそれが妥当と思えるのか。」っていうのを
うまく説明できないものなのだよ。
365:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:34:50
>>362
見え透いた言い訳すらまったく思いつかなくて、
仕方なく一斉に煽り返してるあたりがいいよね。
まぁ、こういう集団なんだよね。
366:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:35:02
>>361
>Rubyは言語仕様が明確にドキュメント化されていないため
えーそれだけじゃよくわからない。具体的に、どういうことで困ったの？
367:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:35:27
>>365
まぁそうはぶられたからって拗ねんなよ
368:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:36:17
しばらくRuby信者の自爆が続きます
369:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:36:45
自爆してることに気づいてないだろう
370:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:37:03
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ >>352はわしが育てた
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
371:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:37:28
>>368-369
28秒・・・自演かｗ
372:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:38:43
カルト怖えぇww
373:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:41:02
>>366
>えーそれだけじゃよくわからない。具体的に、どういうことで困ったの？
おこちゃまは困らないでちゅよね〜．
もういいから公園で遊んでらっしゃい(wwww
374:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:41:21
ｱﾝﾁの方がｶﾙﾄと化してるな('A`)
375:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:47:14
反論できないばかりか、指摘の内容を理解できないRuby信者。
「初心者に優しい言語」ってこういうことだったんだな(嘲笑)。
376:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:48:25
>>357
RubyのMLでRubyの悪口を言ったら追い出されたんです
377:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:48:53
>>375
えぇっ！Rubyって、初心者にやさしい言語なの？
378:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:49:18
>>375
初心者に・・・優しい？
379:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:50:08
PHPの勉強久々に再会しようかなぁ・・・懐かしい
380:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:50:16
これはひどい（www
381:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:50:49
Perl信者の俺はお茶飲んでていいですか？
382:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:51:25
一言でも
>>352 そんなことないヨ ハブったりしない明るい集団だヨ
とでも言えば良かったのに
全力で「ハブりが常態化してる陰湿な集団」というイメージを晒した人達
383:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:53:14
>>382
同じ事を何度でもねちねち書く粘着体質はどうにかした方がいいよ
いやマジで
>>381
PHP信者の俺も混ぜてください＞＜
384:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:55:16
みんななににスクリプト使ってるの？仕事？遊び？
385:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:55:29
Rubyという言語は初心者にもやさしいが
Rubyコミュニティは初心者にやさしくない
386:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:56:13
>>384
研究っていえばかっこいいんだろうが、実態は遊びという
387:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:57:31
なんつーか、無様だなRubyの人は。
388:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:58:03
>>365
ｳｻﾞｲ
もうどっかいってくれんか？
>>1
Rubyはずさないか？ｱﾝﾁの煽り場と化してる
389:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:59:11
382=385=387
ここまでうざくなると、まじで迷惑・・・議論するにはかまわんが、一人がねちねちとｱﾝﾁし続ける場になってる
っていうのはどうなんだろう・・・？
390:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:59:14
>>388
カルト的な人気で話題のスクリプト言語をはずすなんてとんでもない！！
391:デフォルトの名無しさん
08/02/03 18:02:31
>>389
ｱﾝﾁｽﾚ誘導してもいかないだろうな・・・この手の人間は・・・
392:デフォルトの名無しさん
08/02/03 18:03:16
さらに自爆を続けるRuby信者
393:デフォルトの名無しさん
08/02/03 18:06:33
>>389
他言語が出てもねちねちと続けるからなぁ
とりあえず反応しないことが大事
394:デフォルトの名無しさん
08/02/03 18:13:03
Rubyの擁護や>>352に突っ込んでたみんなが急に消えて
他言語の話になったみたいだな。
395:デフォルトの名無しさん
08/02/03 18:14:43
>>394
PHPの話をしようと思ってきたんだが>>352に吹いて突っ込んでみた。
そのあとPHPの話題だしても・・・('A`)
396:デフォルトの名無しさん
08/02/03 18:14:43
いい加減、あきたんじゃね。
397:デフォルトの名無しさん
08/02/03 18:15:45
PHPコミュが一番陰湿なのかー
398:デフォルトの名無しさん
08/02/03 18:16:10
><
399:デフォルトの名無しさん
08/02/03 18:16:13
急に人が増えたな
400:デフォルトの名無しさん
08/02/03 18:21:05
Rubyが宗教だとしたら、PHPはカルトだな・・・
401:デフォルトの名無しさん
08/02/03 18:25:56
その心は
402:デフォルトの名無しさん
08/02/03 18:31:46
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
403:デフォルトの名無しさん
08/02/03 18:49:14
>>351
RubyがGPLというソースキボンヌ
404:デフォルトの名無しさん
08/02/03 19:07:41
>>403
ホラよ、カス
URLﾘﾝｸ(tinyurl.com)
405:デフォルトの名無しさん
08/02/03 19:17:02
>>403
それくらい自分で調べろよ
本当はOPLライセンスだぜ
406:デフォルトの名無しさん
08/02/03 19:33:24
Pythonってよく見かけるんだけど、GUIに強いの？
407:デフォルトの名無しさん
08/02/03 19:40:37
絶対こういう流れを見た初学者が影響されてアンチRubyになるっていう負の連鎖があるよなあ
408:デフォルトの名無しさん
08/02/03 21:02:03
>>406
wxWidgetsのバインディングではwxPythonが一番栄えてたりする。
IronPythonもあるし。
言語的にGUIに強いってことはない。
409:デフォルトの名無しさん
08/02/03 21:13:32
>>356
Ruby使ってるが、実際にフィーリングだよ。
ホントに勘で書く感じ。
410:デフォルトの名無しさん
08/02/03 21:17:11
Rubyファンとしては失言の相次ぐMatzにはさっさと隠居して欲しいよ…。
YARVを象徴として、もはや事実上、その役目は終えてるわけだから…。
自分の生んだ子の足を引っ張ってなにが嬉しいのか…。ったく…。
411:デフォルトの名無しさん
08/02/03 21:20:53
懲りずに今度はarcの悪口言ってるな
できたばっかの言語なんだから見守ってりゃいいものを
412:デフォルトの名無しさん
08/02/03 21:30:58
あの程度の意見表明ができないなら失望する。
413:デフォルトの名無しさん
08/02/03 21:32:41
>>410
だれか引き継げるやついるの？
414:デフォルトの名無しさん
08/02/03 21:34:30
>>410みたいなことを本気で言う奴が多いのには同情するよ。
お前何様かとｗ
415:デフォルトの名無しさん
08/02/03 21:56:05
>>411
山岡「あーヤダヤダ！これだからphp使いと呼ばれる人間は滑稽だねえ！」
416:デフォルトの名無しさん
08/02/03 22:00:52
もうだめだなmatzは
417:デフォルトの名無しさん
08/02/03 22:07:22
労咳は去れ
418:デフォルトの名無しさん
08/02/03 22:32:32
俺はMatzには、Riteをぶちあげておいて失敗して引っ込めてから失望している。
実際、以降はたいしたアイデア出せてないしね。他人のいちゃもんばっか。
419:デフォルトの名無しさん
08/02/03 22:42:27
だからさ、お前らはMatzにラリーを求めるのはやめようぜ。MatzはMatzだ、
ラリーじゃない。
だいたいがだ、オープンソースなんて根っこは「自分のため」にやるものだぜ。
「他人のため」というのは、付随的でしかない。自分のためにやったことを
公開したら他人も喜んだ、なら自由に使っていいよ、という程度のものだ。
オマエラ、頭冷やせ。
420:デフォルトの名無しさん
08/02/03 22:45:45
誰もラリーなんて求めてない
思い上がるな
421:デフォルトの名無しさん
08/02/03 22:46:36
>>420
思い上がってるのは、おまえだろう？
422:デフォルトの名無しさん
08/02/03 22:46:44
むしろもう立派にラリーなんじゃないか?
423:デフォルトの名無しさん
08/02/03 22:53:41
Matzも昔はRubyは自分のためって言ってたんだけど
最近はそうじゃなくなってる気がする
もともとそういう人だったのが本音を隠してただけかも知れない
424:デフォルトの名無しさん
08/02/03 23:06:48
まあモルモンだからね。
425:デフォルトの名無しさん
08/02/03 23:15:17
おまえら個人が趣味で作った危うい言語の上に、よく自分の大切なソースを
乗せる気になるな。砂上の楼閣だろ。
426:デフォルトの名無しさん
08/02/03 23:16:09
いざとなったら砂の城ごとメンテするから問題無いよ
427:デフォルトの名無しさん
08/02/03 23:18:45
その点PHPはZend社が付いてるから安心ですね(^ ^)
428:デフォルトの名無しさん
08/02/03 23:23:11
個人で作った言語が、砂上の楼閣の場合もあるし、
企業が作った言語が、砂上の楼閣の場合もある。
こんなん常識だろ？おまえら、どんだけ無知なのだよ。
429:デフォルトの名無しさん
08/02/03 23:24:26
>>428
ﾜﾗﾀ
430:デフォルトの名無しさん
08/02/03 23:25:38
危うい個人が趣味で作った言語
431:デフォルトの名無しさん
08/02/03 23:25:51
ボーランドのこと言ってんのか？ん？Delphiのこと悪く言う奴はゆるさん
432:デフォルトの名無しさん
08/02/03 23:27:58
趣味が危うい個人が作った言語
433:デフォルトの名無しさん
08/02/03 23:30:12
>>427
>その点PHPはZend社が付いてるから安心ですね(^ ^)
会社の都合で仕様を変え、サポートを打ち切ることほど安心なことはないな！
434:デフォルトの名無しさん
08/02/03 23:30:18
変態のまつもとが作ったRubyだと？
435:デフォルトの名無しさん
08/02/03 23:33:22
>431
ワラタ(ww
436:デフォルトの名無しさん
08/02/03 23:56:45
>>431
い、いや。。。けっしてボーランドというわけじゃ。。
437:デフォルトの名無しさん
08/02/04 00:03:36
某ランド あやしいなあ
438:デフォルトの名無しさん
08/02/04 00:04:03
DigitalMarsのこと言ってんのか？ん？D言語のこと悪く言う奴はゆるさん
439:デフォルトの名無しさん
08/02/04 00:07:31
■ Ruby開発者 『PHPはクソ』
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
440:デフォルトの名無しさん
08/02/04 00:51:24
なんで定期的に他言語の悪口言わないと気がすまないんだろう・・・
441:デフォルトの名無しさん
08/02/04 00:57:53
悪口かな？
442:デフォルトの名無しさん
08/02/04 01:04:02
宗教戦争は人類の歴史
443:デフォルトの名無しさん
08/02/04 01:06:10
というか言語批判に対して人格批判しかできないぴーえいちぱーってどうよ
444:デフォルトの名無しさん
08/02/04 01:16:28
きっとMatzは寂しいんだよ。こっち向いて！って心の叫びが定期的な他言語批判や失言。
445:デフォルトの名無しさん
08/02/04 01:26:19
>>444
その結論は、そうとうずれてる気がするなｗ
446:デフォルトの名無しさん
08/02/04 01:28:55
>>443
matzの場合、言語批判に嫌味を織り込んだり、
使うユーザーと言語仕様とセキュリティとを混同した批判する分性質悪いと思うわ
んで、それに反発にあうと「批判は謙虚に受け止めるべきだ」とか何とかいうの。
批判を謙虚に受け止めてないのはどっちだよ
447:デフォルトの名無しさん
08/02/04 01:50:31
>>446
RubyもPHPもまともに使ったことないけどさ、少なくともDISリは半ダースくらいの
言語経験をもってやろうぜ。
448:デフォルトの名無しさん
08/02/04 01:51:00
半ダースは少なすぎるか。1ダースはせめてな。
449:デフォルトの名無しさん
08/02/04 01:55:44
MatzはRubyの仕様なんかにみるように他から引っ張ってきたネタをさも自分の考えの
ように言いたがる、あれはきゃつの虚栄心がさせる、ついでてしまう性分なんだよ。
自分でもそれが分かっていて、空気嫁とかには過度に反発して性向自体肯定しようとする。
450:デフォルトの名無しさん
08/02/04 01:59:23
>>447
そうそう。Matzはホント聞きかじりでまともに使い込んだことすらない言語を
専門家ヅラして、したりがおで批判するからマジむかつく。
451:デフォルトの名無しさん
08/02/04 02:46:53
っていうかダース程度の言語知らない人っているの？
452:デフォルトの名無しさん
08/02/04 08:27:13
下層には大勢居る。
・・・いやまぁ、1ダースの言語のすべてで中級者以上、なんて条件にされると
俺もしっかり脱落するけど。
453:デフォルトの名無しさん
08/02/04 08:53:24
今回のmatzは言語批判すらできてないだろう。本人はやってるつもりだろうけど
454:デフォルトの名無しさん
08/02/04 11:09:36
DoDがバックについてるから安心安全なAdaを使いましょう、
という混ぜっ返しが無いのに笑った...けど、LLスレだから当然か。
455:デフォルトの名無しさん
08/02/04 12:05:27
>>447-453
まあ、言語批判していいのはdankogaiレベルって考えれば納得。
え、おまいらが？寝言は寝て言え。
456:デフォルトの名無しさん
08/02/04 12:08:18
改行から察するに、何か皮肉を込めているんだろうけど、
かなり「日本語でおｋ」な書き込みだと思う。
457:デフォルトの名無しさん
08/02/04 12:12:53
>>455
俺は普通にdankogaiやmatzより技術あるけど何か？
あの和田英一の弟子だぞ、文句あっか
458:デフォルトの名無しさん
08/02/04 12:14:06
>>456
だよね。1ダースの言語極めてるなんてこのスレだけで普通にいるだろうし。
459:デフォルトの名無しさん
08/02/04 12:21:46
dankogaiって誰？
460:デフォルトの名無しさん
08/02/04 13:13:48
>>438
ワロタ
461:デフォルトの名無しさん
08/02/04 13:48:06
>>459
Twitterでpw抜かれて祭りになってた人でしょ？
462:デフォルトの名無しさん
08/02/04 13:54:54
>>455
本人降臨?
463:デフォルトの名無しさん
08/02/04 14:19:03
>>461
アワワワ、このパスワードはないわ、どんだけ自分大好きなんだこいつわ(wwww
URLﾘﾝｸ(side2.net)
464:デフォルトの名無しさん
08/02/04 14:44:14
それは自己愛っていうか、思いっきり手抜きだと思うｗ
465:デフォルトの名無しさん
08/02/04 19:57:54
えっと、200レス程未読なのですが、読む価値ありますか？
466:デフォルトの名無しさん
08/02/04 21:21:46
ありません。このスレを読む暇があったら、
自分が今使っている言語に磨きをかけるか
スクリプトを書くかしなさい。
467:デフォルトの名無しさん
08/02/04 21:24:51
じゃあ読むか
468:デフォルトの名無しさん
08/02/04 22:00:06
やっぱ知ってる言語の数増やしたいよな、抱いた女の数よりもさ
469:デフォルトの名無しさん
08/02/04 22:13:08
セキュリティはアプリのプログラマ側が意識すれば充分に対処可能だが、
言語の処理速度がトロいのは、アプリケーションレベルではどうにもこうにも…
470:デフォルトの名無しさん
08/02/04 22:41:21
>>469
それはRubyのことかーー！！
471:デフォルトの名無しさん
08/02/04 22:58:12
あれ？RSVなんたらとかが出てすこしは早くなったんじゃなかったっけ？
ペチパーだから知らんけど
472:デフォルトの名無しさん
08/02/04 23:52:47
>>463
これﾜﾛﾀ
nipotumblr - Dan the cracked man
URLﾘﾝｸ(nipotan.tumblr.com)
>>471
その1.9がバグバグでベータ段階で、初心者スレでも使うな言われてるくらいなのよん
473:デフォルトの名無しさん
08/02/04 23:55:40
初心者にはお勧めしない、であって(ry
474:デフォルトの名無しさん
08/02/05 00:28:02
Perl 6っていつ出るの？
もう５年近く「出る出る」っていってねえか？
475:デフォルトの名無しさん
08/02/05 00:37:51
Ruby1.9が出たら・・・ってもう出たか・・・
Python3000が出るころじゃないの？
476:デフォルトの名無しさん
08/02/05 00:43:47
Perl 6ってCPANのライブラリ使えるの？
477:デフォルトの名無しさん
08/02/05 01:07:50
>>475
Ruby1.9が出てるならPython3000も出てることになるしPerl6にはPugsがある。
478:デフォルトの名無しさん
08/02/05 01:12:12
>>477
日本語でOK。
479:デフォルトの名無しさん
08/02/05 01:20:36
Ruby使ったが、しっくりこない。
Perl使ったら、なじんだ。
Perlの作者は人間的に好感が持てるし、どうせ自分の時間を貢ぐなら
Perlに貢ごうと思う。
結局、言語としての美しさより、実用性が重要だと思う。
日本語なんて外来語とのちゃんぽんで、外国人から見たら美しくないと思う。
でも、結構実用的でどうにでも使える都合いい言葉だよね。
480:デフォルトの名無しさん
08/02/05 01:28:09
ペチパーだけどpythonいいかもなーと思うようになってきた
PHP 言語機能が貧弱
Ruby matzや信者がウザすぎ
Perl 可読性悪すぎて使う気しない
481:デフォルトの名無しさん
08/02/05 01:37:49
Pythonは、if とか while とか try とかの後ろに出てくる コロン ":" がかなかな慣れない
あれが必要な理由がわからない。
end や、} が不要な Python とは思えない仕様。
ワンライナー書くときに必要なんて言っている奴がいたが、
ならばワンライナーのときにのみ（つまり、後ろに式や文を書くときのみ）必要にすべき
482:デフォルトの名無しさん
08/02/05 01:39:06
> Ruby matzや信者がウザすぎ
正確には、Matzやアンチがウザすぎ、
だな
483:デフォルトの名無しさん
08/02/05 01:44:59
信者ウザいと言われてたけど、ここ最近はどう考えてもアンチの方が活発過ぎて酷い
ってなら同意
484:デフォルトの名無しさん
08/02/05 01:47:21
perlって一時期より元気なくない？
485:デフォルトの名無しさん
08/02/05 03:24:47
一時期Perlにハマったのはラクダ本の羊ネタにやられたからだったなぁ。
2冊に分かれてどんなのが追加されたのかと思ったら
糞真面目な内容ばっかで、がっくりした。
486:デフォルトの名無しさん
08/02/05 03:25:47
仕事でスクリプトやりたくねーんだよな。Perl,PHPじゃすぐ設定変えられる
でしょ？とか設定ファイル扱いされるしな。なめられて単価下げられるんだよ。
同じことやっててもまだJavaの方が開発っぽい扱いになってイメージがいい。
だいたい安すぎるんだよ、Web系の仕事は。
487:デフォルトの名無しさん
08/02/05 07:49:00
>>481
:は、文法にそれほど詳しくない人間やエディタ向けに
「ここからブロック開始」の目印としてわざと導入したらしい
488:デフォルトの名無しさん
08/02/05 09:00:51
>>486
それはWeb系しか出来ないお前がなめられてるんじゃないのか？
489:デフォルトの名無しさん
08/02/05 09:05:28
マジレスするとほとんどの経営者はPHPを高卒の仕事と思っている
490:デフォルトの名無しさん
08/02/05 09:38:06
で、Perl 6でCPANのライブラリは使えるのか？
491:デフォルトの名無しさん
08/02/05 09:47:38
ライブラリ側で対応してくれていればそのライブラリは使えるよ
492:デフォルトの名無しさん
08/02/05 09:55:34
>>487
ああ、「ブロックの開始」なのね。つまり、 begin や { だと思えばいいわけか。
それなら覚えやすい。了解。
493:デフォルトの名無しさん
08/02/05 10:05:43
>>491
ありがとう、どうやらごっそり使えなくなりそうだね...orz...。
494:デフォルトの名無しさん
08/02/05 10:08:11
>>488
まさにお前が至ったその思考が蔓延してるんだよ。
「Web系の仕事の単価の安さ」という事象だけで、それに関わる目の前の人間をナメるわけ。
495:デフォルトの名無しさん
08/02/05 10:56:45
DBから3tier設計からCSSから、全部できる怪物のような人もいるのにね
496:デフォルトの名無しさん
08/02/05 10:58:45
それだけで怪物になれるなら楽なもんだなw
497:デフォルトの名無しさん
08/02/05 11:03:36
>>495
オレそれに加えてHTMLとフォトショとイラレとFlashができるんだけど、なんて呼んでくれますか？
498:デフォルトの名無しさん
08/02/05 11:06:15
>>497
あとは DSL の設計とセキュリティの知識があればナントカ
499:デフォルトの名無しさん
08/02/05 11:07:11
>>497
器用貧乏
500:デフォルトの名無しさん
08/02/05 11:07:42
DBエンジンやSQLのパーサが書けて、3階層モデル用のフレームワークが作れて、
CSS3完全準拠のレンダラまで書けたら、ちょっとすごいと思う。
501:デフォルトの名無しさん
08/02/05 11:12:40
>>500
それなんて3K?
502:デフォルトの名無しさん
08/02/05 11:58:35
高収入
高学歴
高身長?
503:デフォルトの名無しさん
08/02/05 13:19:30
> 3k
時給換算だったらいいなー
504:デフォルトの名無しさん
08/02/05 13:27:36
>>494-502
そもそも、web屋って何？まだ存在してるんだ？ - シリコンバレーに潜む男
URLﾘﾝｸ(209.85.165.104)
505:デフォルトの名無しさん
08/02/05 13:34:02
500だったら時給3kじゃ済まないんじゃないか？
純粋な労働時間で計算したら余計に。
506:デフォルトの名無しさん
08/02/05 14:15:19
>>505
英語が一通りできて，シリコンバレーとかに住めばそうかもね。
でも日本の現実は違う。開発者なら年収600マソがせいぜい。どんなにできる奴でも。
時給3Kで喜ぶ503のような奴の存在が，日本の現状を証明してる。
507:デフォルトの名無しさん
08/02/05 14:15:31
えーと、1日8時間労働で21日続けると…50万4千円
残業40時間ついたとして12万プラス
シングル30歳前で年収600万じゃそれこそ中の上くらいか
2年後に即死しかねない業種としてはもうちょい頑張って貯金に回したい所存
これで>>500をそつなくこなすならダンピングの旗振り役で命狙われる類だな
508:デフォルトの名無しさん
08/02/05 14:52:31
いつかは到達したい、年収200万
509:デフォルトの名無しさん
08/02/05 15:23:14
オレ将来のために、年にキミらの年収くらい貯金してるんだ
ゴメンな(ww
510:デフォルトの名無しさん
08/02/05 21:09:55
>>506
普通に900近いんだが・・
511:デフォルトの名無しさん
08/02/05 22:51:07
高々3桁万円でお互いのプライドを確認し合う事も無かろうよ
512:デフォルトの名無しさん
08/02/05 23:33:52
>>446
わろす
513:デフォルトの名無しさん
08/02/06 04:44:33
300と900にどれだけ生活レベルの差があるというのか・・・ﾊｱ
514:デフォルトの名無しさん
08/02/06 05:06:01
900万をフルに使い切ってるかもしれないじゃないか
毎月のローン50万くらいで
515:デフォルトの名無しさん
08/02/06 07:00:44
URLﾘﾝｸ(kevin.vanzonneveld.net)
こういうアホなプロジェクトがあるんだなｗｗｗｗ
516:デフォルトの名無しさん
08/02/06 07:40:40
別にアホっていうほどのもんじゃないと思うが
517:デフォルトの名無しさん
08/02/06 10:00:34
900に近いって、手取りにすると750とかそんなもん？
その程度で自慢するような奴は、
身の丈に合わない生活してサラリー使い切っちゃってるだろ常考
増えないサラリー、増える税金で将来泣きを見るのが定石
518:デフォルトの名無しさん
08/02/06 10:24:51
>>512
Pythonコミュニティの有名人
* まつもとゆきひろ - 2000年ごろまで、USENET ニュースグループ comp.lang.python に出没していた。
その熱心な投稿姿勢には誰もが引き込まれたという。
Uncyclopedia項目ﾘﾝｸ
519:デフォルトの名無しさん
08/02/06 10:30:31
matzは軽量言語界のvoidかよ(www
520:デフォルトの名無しさん
08/02/06 10:36:58
アンサイクロペディアはネタをネタとしてw
521:デフォルトの名無しさん
08/02/06 10:44:41
>>517
別に自慢なんかしてないのでは？
この書き方を「自慢しているに違いない」ととるのは、900万程度の数字を
「何だかんだ言って見上げちゃってる」人間だけだと思う。
522:デフォルトの名無しさん
08/02/06 10:48:06
ソースの断片を書き散らかしてるvoidにくらべて、
ともかく、なにかを作ったという点では評価されるべきだろう。
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
5387日前に更新/183 KB
担当:undef