【Orcas】 Visual Studio 2008 【.NET3.5】 Part2

【Orcas】 Visual Stu ..

643:デフォルトの名無しさん
07/10/03 11:10:07
ﾏﾁﾞ?

644:デフォルトの名無しさん
07/10/03 11:29:27
>>643
C#、C++、VB、WEBデペロッパーしかないよ
前なら、日本語のサイトでも英語版としてJ#があったから、なくなったと思われ

645:デフォルトの名無しさん
07/10/03 17:42:10
将来バージョンの　Visual　Studio　における　J#　言語および　Java　Language　Conversion　Assistant　の提供中止
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)

646:デフォルトの名無しさん
07/10/03 17:56:36
2008 beta 1 英語版から J# は入ってないじゃん

647:デフォルトの名無しさん
07/10/03 18:00:49
まあ存在意義が微妙だったからねえ。Java≒なC#があるのに、
Javaの侵略で意地になって実装した言語だからなあ。
むしろ互換性なんかの問題でデメリットのほうが多かったんじゃないか？

648:644
07/10/03 18:00:50
>>646
俺が言ってる前ってVS２００５な

649:デフォルトの名無しさん
07/10/03 18:12:20
元々、SUN に文句言われなければ MS も Java を指示するつもりでいて、
でも、Java だと不満な点も多いから改善を要求して、
跳ね除けられたから J++ を作ったら、
SUN からクレーム付けられて、
しょうがないから自前1からで作った言語が C# でしょ？

C# が順調なら J# に力を入れる意味はほとんどない。

過去の資産を生かす意味で今まで J# を残してきたけど、
もうそろそろみんな C# に移行しきったってことではないかと。

650:デフォルトの名無しさん
07/10/03 18:15:04
>>649
その通りだと思う

651:デフォルトの名無しさん
07/10/03 18:34:48
っていうかJ#で作られたフリーウェア見たことねえ。使えるって人間は知ってるが、使ってる人も知らん。

652:デフォルトの名無しさん
07/10/03 19:26:04
>>649
互換性が無いJavaランタイムを作成して、
勝手にJavaを名乗っていたのだから訴えられて当然だと思うぞ。

例えるなら、見かけだけWindowsに似せたLinuxをWindowsとして販売しているようなもの。

653:名無しさん♯
07/10/03 19:36:32
java.util.zipのためだけにJ#入れてますがな。(´･ω･`)

WindowsBase.dllのzip関連(隠し)クラスが使えればなあ･･･。

654:デフォルトの名無しさん
07/10/03 19:55:26
>>649
例えばこの辺か。
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
URLﾘﾝｸ(java-house.jp)

まあ言語レベルでの議論はさておき
VMレベルでのデリゲートサポートは結構気に入ってるんだがな。
特にDLRみたいなのを作るときには。
ないよりあった方がいい。

マルチキャストは別に要らんけど。

655:デフォルトの名無しさん
07/10/03 20:42:20
>>654
そうそう。delegate はもめたみたいね。

でも、まあもちろん delegate が Java の思想に合わなくてもめたってのあるけど、
もっと根の深い問題は、
「国際的な標準化委員会はどれも MS の息がかかってるから、
　Java の言語仕様は SUN だけで決める」
って SUN が言い張ったこと。

それがなければ、おそらくは Java に delegate が導入されてた。

656:デフォルトの名無しさん
07/10/03 20:53:27
delegate=メソッドへの参照を保持できる高機能で安全な関数ポインタなわけでしょ？
なんで導入に反対なんだろ。内部クラス、匿名クラスとか使うよりもよっぽどわかりやすいと思うんだが。

657:デフォルトの名無しさん
07/10/03 20:54:40
知ってるとは思うけど、念のために言っておくと、
時期JREではデリゲートはサポートされるよ。
getter/setterもされるはず。おそらくC#とは微妙に違う形にはなるだろうけど、
使い方はまったく同じになると思う。

658:デフォルトの名無しさん
07/10/03 21:24:05
委譲モデルは1.2の頃にサポートされてるよ。あの時、結局、MSが正しかったって
大笑いされていたし。互換性のなさって言うのも、JNIとJDirectについてもめて
rmi に関しては Sun Java のライブラリを使えばそのまま動いたし、互換性で
騒がれた実体は MS や IBM が Sun よりも高速な JVM 実装を提供していたことに
危機感を強めた Suｎがごねただけだったじゃん
そのせいで、IBM が Windows 上での JVM をしばらく1.1.8 以上に上げられなくて
困っていたわけだし
って、Java ｽﾚじゃねぇし、ここ

659:リンク先をよく読まずにとりあえず思い浮かんだAA
07/10/03 21:24:18
　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　bound method referenceは将来の
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　言語発展に対する正しい道ではないのです。
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
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660:デフォルトの名無しさん
07/10/03 21:38:13
C#とjavaはいい距離が保ててると思うよ。
あの当時よりだいぶまともな議論が出来るようなった。

661:デフォルトの名無しさん
07/10/03 21:45:55
俺も今の二つはきちんと棲み分けができてていいと思う。
結局やってることはほとんど同じなんだけど、開発の主導が企業なら、
多様性が保たれてる方が、切磋琢磨されてよりよいものができやすいだろうし。

662:デフォルトの名無しさん
07/10/03 21:48:19
Javaの世界から基地外が減ったからな。
その代わりRuby界隈がひどいことになってるが。ｗ

663:デフォルトの名無しさん
07/10/04 07:02:06
あの頃のSUNは倒産の危機だったからな
MSから金引き出してその後持ち直した
Appleも似たようなことやってるしな

664:デフォルトの名無しさん
07/10/04 07:32:50
ソースコード公開ｷﾀｰ
品質改善に向けての、大いなる一歩だ

665:デフォルトの名無しさん
07/10/04 07:33:26
>>662
Ruby界隈って基地外だらけなの？

666:デフォルトの名無しさん
07/10/04 08:35:55
>>665
というか、基地外が流行り物に群がってるだけ。昔Javaにいたヤツと今Rubyにいる基地外は、おそらく同じ層。

667:デフォルトの名無しさん
07/10/04 09:07:51
>>664
デバッグシンボルが手に入るのもありがたい

668:デフォルトの名無しさん
07/10/04 12:08:48
MSは独禁法のからみで、Javaの独自拡張のみならず、Javaからの撤退も禁止されて
たんじゃなかったっけ？それで、嫌々J#を生き長らえさせてきたと・・・

669:デフォルトの名無しさん
07/10/04 12:23:02
javaなんて使うやつの気が知れねぇ

670:デフォルトの名無しさん
07/10/04 12:36:23
なんのソースが公開されたの？

671:デフォルトの名無しさん
07/10/04 13:09:16
>>670
こちらを
URLﾘﾝｸ(weblogs.asp.net)

厳密には、「された」じゃなくて「される予定」

672:デフォルトの名無しさん
07/10/04 18:56:25
これ、見れるだけで、修正はできないのな。
バグを見つけたら、フィードバックを送れってさ。
これがMS流というやつか

673:デフォルトの名無しさん
07/10/04 19:22:30
しょせんはM$だからね。

674:デフォルトの名無しさん
07/10/04 20:17:16
大抵の.NET開発者はライセンスに反してReflectorでライブラリの中身見てるだろうから、
そういう中途半端な状況を解消するって意味は大きいんじゃね。