【Orcas】 Visual Studio 2008 【.NET3.5】 Part2

【Orcas】 Visual Studio 2008 【.NET3.5】 Part2 at TECH

1:デフォルトの名無しさん
07/08/23 16:57:52
前スレ
【Orcas】 Visual Studio 2007 【.NET3.0】
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

2:デフォルトの名無しさん
07/08/23 16:59:18
病院発見

3:デフォルトの名無しさん
07/08/23 17:05:01
アンチが立てたスレなので放置願います

4:デフォルトの名無しさん
07/08/23 17:06:33
ume?

5:デフォルトの名無しさん
07/08/23 17:08:03
ちょ、おまいら、藁いが止まらなくて離席しちゃったじゃねーかｗｗｗ

6:デフォルトの名無しさん
07/08/23 17:09:24
ksk

7:デフォルトの名無しさん
07/08/23 17:10:46
ksk

8:デフォルトの名無しさん
07/08/23 17:16:03
削除依頼

9:デフォルトの名無しさん
07/08/23 17:17:42
ベータインスコしてこよ。

10:1
07/08/23 17:22:56
公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)

次回からはテンプレに入れよう

11:デフォルトの名無しさん
07/08/23 17:32:17
C# 3.0使っちゃったらもう2.0に戻る気はしないな

12:デフォルトの名無しさん
07/08/23 17:36:07
あげ

13:デフォルトの名無しさん
07/08/23 17:36:48
なんで普通にスレ立てただけなのにこんなことになっちゃったんだろう

14:デフォルトの名無しさん
07/08/23 17:38:30
季節がまずかった

15:デフォルトの名無しさん
07/08/23 17:43:04
夏真っ盛りだな

16:デフォルトの名無しさん
07/08/23 19:05:30
C#使ったらJAVAに戻れなくなったじゃないか。
責任取れMS。

17:デフォルトの名無しさん
07/08/23 19:06:34
つ Delphi

18:デフォルトの名無しさん
07/08/23 19:24:56
JavaもC#に追いつこうと必死だから
そのうち使えるようになるんじゃないか

19:デフォルトの名無しさん
07/08/23 20:14:28
ＮＥＷ　デフレコード＠ライブチューブ
URLﾘﾝｸ(livetube.cc)

20:デフォルトの名無しさん
07/08/23 21:57:18
ラムダ式たまんねえ
LINQ便利すぎる

21:デフォルトの名無しさん
07/08/24 00:36:01
class IntClass { public int Int; }

static void Main(string[] args)
{
var intArray = new[] { 1, 2, 3 };

var e = intArray.Select(i => new IntClass { Int = i });

var array1 = e.ToArray();
var array2 = e.ToArray();

Console.WriteLine(array1[0] == array2[0]);
}

これがfalseになるのは驚いた
LINQは全然直感的じゃないぞ
むしろけっこう騙される

22:デフォルトの名無しさん
07/08/24 00:36:13
どこがどう便利なのか具体的に

23:デフォルトの名無しさん
07/08/24 00:39:16
>>21
LINQ 以前の問題で、どう見ても false にしかならないような気が・・・

24:デフォルトの名無しさん
07/08/24 00:44:04
だってSelectが実際に実行されるのはToArrayの時だってことだぜ
そんなこといちいち考えてToArrayしないじゃん

25:デフォルトの名無しさん
07/08/24 00:50:30
これでtrueにならない？
Console.WriteLine(array1[0].Int　==　array2[0].Int)

26:デフォルトの名無しさん
07/08/24 00:54:29
ちょい理解した、２回動くのは想定外ということか。
結果を固定したいならこうするべきなんだろうな。
var　array1　=　intArray.Select(i　=>　new　IntClass　{　Int　=　i　}).ToArray();
var　array2　=　array1;

27:デフォルトの名無しさん
07/08/24 00:58:49
>>25
そりゃあなるけどさ
ならなかったらおかしすぎる

>>26
もっといえば「LINQで作ったIEnumerable<T>は、二回列挙しちゃいけない」
ということなんだよな
列挙するたびにWhereだのSelectだのがそのつど実行されてしまう

28:デフォルトの名無しさん
07/08/24 01:12:55
そのおかげでDLINQだとこういう２命令が、
var　rs1　=　from　a　in　table　where　a.ID　>　10　select　a;
var　rs2　=　rs1.Distinct();
きちんと１文のSQLに変換されるのだから我慢汁ってことだな。
select　distinct　ID,　HOGE,　...　from　table　where　ID　>　10

29:デフォルトの名無しさん
07/08/24 01:13:56
単なる遅延評価じゃん

30:デフォルトの名無しさん
07/08/24 01:15:15
ToArrayなんてほとんど使わない。

31:デフォルトの名無しさん
07/08/24 01:27:33
>>28
ならねーと思うけどな
実際問題Where以外は別にSQL文に直さなくても
パフォーマンスにたいした違いは出ないし
例の構文で書けるもの以外はSQLにはならないんじゃないか

32:デフォルトの名無しさん
07/08/24 01:30:05
>>29
遅延評価は普通一回実行したらキャッシュされて
二度同じことはしないだろ

33:デフォルトの名無しさん
07/08/24 01:56:37
>>31
var　rs2　=　from　c　in　dc.Shop　orderby　c.ID　select　c;
var　rs　=　rs2.Distinct().Take(2);
で、こんなSQLになってた。Expressinの魔術ですな。

SELECT　TOP　2　[t1].[ID],　[t1].[Name],　[t1].[timestamp]
FROM　(
　　　　SELECT　DISTINCT　[t0].[ID],　[t0].[Name],　[t0].[timestamp]
　　　　FROM　[dbo].[Shop]　AS　[t0]
　　　　)　AS　[t1]

34:デフォルトの名無しさん
07/08/24 02:52:55
LINQの問い合わせ構文の影に隠れて目立たないが、
ORMがしっかり追加されてるのだけど、これの評価はどんな感じ？

35:デフォルトの名無しさん
07/08/24 05:58:12
2008のAcademic版が出るとしたら、今2005のAcademic版を買ったら損します？
Academicのアップグレード版は出ないだろうし各エディション価格の発表を待ったほうがいいのかな。
今2005を買うのは時期が悪いよね。

36:デフォルトの名無しさん
07/08/24 08:12:17
時期尚早

37:デフォルトの名無しさん
07/08/24 08:23:30
2008は年内に出荷予定じゃなかった？延期になるんだろか

38:デフォルトの名無しさん
07/08/24 09:33:27
2008は年末～第一四半期に開発完了の予定

39:デフォルトの名無しさん
07/08/24 09:35:19
迂回ノイローゼって言葉知ってる？
君の言動は完全にこれに当てはまるよ。
別スレでも病院行けって言われなかった？

40:デフォルトの名無しさん
07/08/24 09:40:37
迂回ノイローゼ＝誰にも答えられないような問いかけをして現実から逃げる振る舞い

どこに答えられない質問が？

41:デフォルトの名無しさん
07/08/24 09:57:57
>>38
随分先だな

42:デフォルトの名無しさん
07/08/24 11:02:43
>>41
2008なんだから当然だろ
むしろ早い方だと思うぞ
まあ予定は未定だからどこまで延びるかわからんけど

43:デフォルトの名無しさん
07/08/24 11:04:38
もともとの予定が延びて2008になったんじゃ

44:デフォルトの名無しさん
07/08/24 11:05:15
雑誌では7月なのに8月号って言うじゃな～い

45:デフォルトの名無しさん
07/08/24 11:06:50
>>38
リリースは４月以降かな

46:デフォルトの名無しさん
07/08/24 11:07:54
まあ2007に出ないことはみんな分かってたことだ
2005だって実際にユーザーに届いたのは2006年だし

47:デフォルトの名無しさん
07/08/24 11:15:25
C#3.0使いたいんだけど、製品に使えるのは2008第一4半期か･･･長いな･･･

48:デフォルトの名無しさん
07/08/24 11:30:17
まあβで遊んでたらすぐだろ
C# 3.0は今までとコーディングの仕方がまるで変わってくるから
慣れるのに時間もかかるし

49:名無しさん♯
07/08/24 11:35:17
Tech･EdでS+S関連の話題って出てるの？(´･ω･`)
海外ではこういう記事が出てるんですが･･･。

Microsoftがこれまでに明らかにしたロードマップを振り返る
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
MicrosoftのWeb戦略があなたにもたらすもの
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)

50:デフォルトの名無しさん
07/08/24 11:39:23
>>35と全く同じ状況なんだけど、
ちゅうことは今アカデミック買っても半年は遊べるわけか
待つのも嫌だし2008も欲しいし二度買うのも嫌だしベータで転がしてるのも嫌だし、
結局発売まで待つしかないのかああああああああああああああああ

51:デフォルトの名無しさん
07/08/24 11:41:03
つうかなんでアカデミック
Expressでええやん

52:デフォルトの名無しさん
07/08/24 12:38:00
>>44
n月に発売されが雑誌がn+1月号というのは、情報の保証もとい有効期限がn+1月までという意味。

53:デフォルトの名無しさん
07/08/24 12:41:13
>>44
n年に発売されるV$がn+1年エディションというのは、動作の保証もとい有効期限がn+1月年までという意味。

54:デフォルトの名無しさん
07/08/24 12:42:51
あれ、ネタだったんだがな

55:デフォルトの名無しさん
07/08/24 12:49:53
Orcasをオカース

56:煽りじゃないよ(1/4)
07/08/24 13:36:13
>>40
「.NETが最も優れた技術であることを証明しろ」
「MSが今後も安泰であることを証明しろ」
「そうでなければ俺は.NETを認めない」

君は死滅スレがあった頃から、5年以上も同じことを言い続けてきた。

少しでもその答えが出そうになると、

「ほら、.NETにはこんな問題がある」
「この人はもうM$は駄目だと言ってる」

自分の意見を一切書かずにリンク貼りばかりしたよね？

何でこんなことをしてるのだと思う？
何を恐れてるのだと思う？

57:煽りじゃないよ(2/4)
07/08/24 13:36:46
それは、Delphi等で身に着けた自分のWin32ネイティブ周りの知識が陳腐化され、
自分の価値が無くなっていくことを恐れているから。
新しいものを覚えても、またそれが無駄になっていくのが怖いから。

だから、新しいものを学ぶことをしたくないし、できない。

本来、アンチMSならアンチなりに、単に非MSの技術に没頭し、新しい技術を次々に身に付けていく。

少なくとも、自分の周りにいる人はそんな人たちばかりだ。
MS叩きや反MSのリンク探しに没頭したりはしない。
数日だけならともかく、5年以上なんて論外だ。

技術者ならば、そんなことよりも非MSの技術にエネルギーを費やす方に価値を見出す。
そういう人ならば、たとえ反MSであろうと賞賛され尊敬される。

君はそういう人にはなれなかった。

58:煽りじゃないよ(3/4)
07/08/24 13:37:18
一時期、君はJavaだGoogleだの言っていたけど、今はどうしたの？
結局夢中になれなかった？
反MSのものであろうと、新しい技術を受け入れることができなかった。

結局、MSや.NETを否定していることが一番楽だと悟ったわけだ。

しかし、君の書き込みに.NETスレの誰かが楽しんだり、同意してくれたりすることがあったと思う？
誰もが君の書き込みなんか読みたくないんだよ。

なぜなら、そこに書いてあることは「俺は新しい技術を受け入れたくない」という叫びでしかないから。

WinFXは君の望み通り失敗したよね。
でも、その事実が何か君を楽にした？

結局はSilverlightが出てきて、次のものが淡々と出てくるだけ。
ならば、今度はこう書くだけだ。

Silverlightなんて流行らない、死滅する、M$はもう駄目だ

59:デフォルトの名無しさん
07/08/24 13:37:39
ど、どうしたの？

60:煽りじゃないよ(4/4)
07/08/24 13:37:48
君の問題点はこう集約される

自分のプライド(Win32の技術知識)を傷つけたくない
(仕事で関わる)MSの新技術を受け入れたくない
非MSの新技術も受け入れたくない
でも、自分は立派な人間だと見られたい

だから、MSや.NETを叩き続けて現実逃避することが唯一心の拠り所になっているだけ。
でも、.NETが流行ろうが廃れようが、現実逃避してる君の人生は何一つ変わらない。

逃げていることを認めなさい。
そして、どうすればこの悪循環から抜け出せるか医師に相談してきなさい。

以上

61:デフォルトの名無しさん
07/08/24 13:40:41
患者が発作を起こしてるところを発見しますたｗｗｗ

62:煽りじゃないよ
07/08/24 13:46:58
事実誤認なら指摘してくれると嬉しいなあ。

63:デフォルトの名無しさん
07/08/24 13:48:33
見えない敵に対してだって俺は攻撃の手を緩めることはないぜ

64:デフォルトの名無しさん
07/08/24 13:52:16
正直、Javaはｵﾜﾀと思う。

65:デフォルトの名無しさん
07/08/24 13:56:26
＞「.NETが最も優れた技術であることを証明しろ」
＞「MSが今後も安泰であることを証明しろ」
＞「そうでなければ俺は.NETを認めない」

こんな事を言う気は無いが、

＞ガチの技術批判：「ドトネトのメリットって何？」
＞ガチの技術批判：「ドトネトのバージョンうｐ嵐が一通り終わって安定するのって何時？」

は？

66:デフォルトの名無しさん
07/08/24 14:01:34
M$がユーザーにだけドトネトを使わせ製品側の実装にはドトネトを使わず、
かつ、ドトネトがAPIを刷新せずに単なるランタイムと陳腐化しちゃったのは何故？

67:デフォルトの名無しさん
07/08/24 14:08:21
＞結局、MSや.NETを否定していることが一番楽だと悟ったわけだ。
＞WinFXは君の望み通り失敗したよね。
＞でも、その事実が何か君を楽にした？

世の中のドトネトを否定した人たちはWinFXと一緒に撃沈されなかったから楽だったねｗｗｗ
WinFXと一緒に終焉した椰子等ｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗ

68:デフォルトの名無しさん
07/08/24 14:09:32
なかなか効いてるみたいだなｗ

69:デフォルトの名無しさん
07/08/24 14:09:42
＞自分のプライド(Win32の技術知識)を傷つけたくない
＞(仕事で関わる)MSの新技術を受け入れたくない

これを一番最強に行ったのがＭ＄様ｗｗｗｗｗ
流行ってるWin32APIを廃棄せずにユーザーのために延命ｗｗｗｗｗ

70:デフォルトの名無しさん
07/08/24 14:11:12
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)

Javaにこれが実装されたら普通にC#超えそうだ

71:デフォルトの名無しさん
07/08/24 14:13:57
WinFXって撃沈したのか？
別にVistaに標準搭載されてるんだから使いたきゃ使えるんだろ

72:デフォルトの名無しさん
07/08/24 14:14:04
＞Silverlightなんて流行らない、死滅する、M$はもう駄目だ

そりゃ、そうだろ。
メチャクチャ凄いものを作ったら、
既にユーザーの独自基板にもライセンスしてるFlashに勝てるかもしれないけど、
スタートが遅れて足が遅いんだから終わりだろ。

73:デフォルトの名無しさん
07/08/24 14:15:43
アホアンチの行動パターンって東京kitty(リアル精神病院通院患者)そのまんまだろ
医者行ったって治らねーよｗ

74:デフォルトの名無しさん
07/08/24 14:21:35
techedいきたい。

75:デフォルトの名無しさん
07/08/24 14:22:28
＞煽りじゃないよ(X/4)

最強の煽りだな。

76:デフォルトの名無しさん
07/08/24 14:31:21
完全な開発フレームワークなど存在しない。完全なる絶望が存在しないようにね。

77:デフォルトの名無しさん
07/08/24 14:32:20
こうかはばつぐんだ！

>流行ってるWin32APIを廃棄せずにユーザーのために延命ｗｗｗｗｗ
WIN32APIの破棄ってなんだよｗ

URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
(1)破って捨てること。
「不要書類を―する」

ようするに、「WIN32APIを完全に廃止して使えなくする」お前はそう言いたいのか？ｗ

78:デフォルトの名無しさん
07/08/24 14:39:16
APIがドットネットになったらマック版PhotoshopよりWindows版がだいぶ遅いとか
変なことになっちまうだろうしな
そんなことは起こらんよ
しかし一般のプログラマにとっては基本のAPIは既にドットネットになりつつあるんじゃないか

79:デフォルトの名無しさん
07/08/24 14:49:20
最初はWinFXはWin32APIを置き換えるとか豪語してたよな…

80:デフォルトの名無しさん
07/08/24 14:50:09
>ようするに、「WIN32APIを完全に廃止して使えなくする」お前はそう言いたいのか？ｗ

一時期、M$がWin32APIを破棄して、ドトネトの上にエミュレーションWin32APIを作るって逝ってたお。

81:デフォルトの名無しさん
07/08/24 14:52:15
>>78
おまいの逝ってる事まさに現実と逆さまだお。

URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
Longhornには，(1)既存API（アプリケーション・プログラミング・インターフェース）「Win32」を置き換える新API「WinFX」，
(2)新しい画面描画機能「Avalon」，(3)Webサービスの通信基盤「Indigo」，
(4)SQL Serverをベースにしたストレージ管理システム「WinFS」，
（5）ハードウエアと連携してセキュリティを強化する「Next Generation Secure Computing Base（NGSCB）」，
（6）新シェル「Aero」---を搭載すると発表したのだ。

その後，2005年4月の「WinHEC 2005」で，Win32からWinFXへの移行の断念や，セキュリティ機能であるNGSCB搭載の断念なども明らかにされた。

82:デフォルトの名無しさん
07/08/24 14:54:01
Windows Vista β1に感じた期待と不安
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)

マイクロソフトOBでWindows 1.xの時代からWindowsの開発に関わっていた方(2000年に退職)から
コメントをいただいた。引用させていただくと

“私の住むシアトル近辺のマイクロソフトOBの間では、2004年の前半に「Longhornがキャンセルに
なったらしい」という噂がさかんに交わされ、その後次々と「OFSはLonghornとは別」、
「Managed APIは採用しない」とのアナウンスがありました。結局の所、もともと計画していた
Longhorn は出せなくなったけれども、いまさらキャンセルになったとは言えないので、出せるもの
だけかき集めてLonghornと呼ぶことにした、という見方がこちらでは一般的です”

83:デフォルトの名無しさん
07/08/24 15:01:41
別スレ立てたよー＼(＾o＾)／
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)l50

84:デフォルトの名無しさん
07/08/24 15:18:20
ヒント：「スルー」

85:デフォルトの名無しさん
07/08/24 15:26:53
J2SE5.0と.NET2.0あたりから風向きが逆転し始めてるんだよ。
Javaの理想であるOSに依存しないが実はランタイムに依存する言語で
結局は面倒な管理が発生する。
それで開発環境が優れている.NETユーザが増えてきた。
優れた技術力を保持できなければJavaを使いこなすことが難しいのも原因なんだけど。

86:デフォルトの名無しさん
07/08/24 15:31:53
まあMSのビッグマウスを真に受けないというのは
MSと付き合う際の最低限のスキルだけどな
今ある.NETの現実で満足できないならほかの環境を探せばいいさ
俺は十分満足してるから使うけどね

87:煽りじゃないよ
07/08/24 15:31:56
大体想定通りの反応が返ってきたね。もう少し詰めてみようか。

「自分は立派な人間だと見られたい」というのは、板／スレにおける自己顕示のことを指したつもり。

本来なら、技術板ならば「こんな技術でこんな面白いことができますよ」というのが正常な自己顕示の仕方だ。
このスレ自体、存在意義はそのためにある。

ところが君は、人を不快にさせるスレ違いなコメントでしか自己顕示できない。
Delphiスレですら技術的な自己顕示ができていないだろう。

この問題点は、君のレスにはアイデンティティはあっても、誰からもそのアイデンティティが評価されないことにある。
つまり、いくらレスを書いても受け入れられることはなく、心が満たされることもない。

書けば書くほど、君だけが虚しく寂しくなることだ。
それを「悪循環」だと言い、早く脱出しなさいと言ったまでだが。

88:煽りじゃないよ
07/08/24 15:32:36
その上で、

>>66
それはMS内部の人間でもないのに誰が答えられるのだろう？
「誰にも答えられない質問」の典型。

>>67
何もしなかった人は得もしなければ損もしていない。
つまり、何も変わらなかった、何も楽にならなかった。やっぱり認めたね。

>>70
どういうシナリオが改善されて良くなると思う？

>>72
逆にSilverlightの良い点・強みは何だと思う？
そこに意見を持ってないと何も考えていないのと同じだよ。

>>81
>>82
何度も聞くけど、その結果君は何が変わった？
そのおかげで君の人生に今どんなことが起きてる？

89:デフォルトの名無しさん
07/08/24 15:34:52
心が満たされるかどうかが判断基準の一番上位にある時点で
技術系の人間じゃなさそうだけどね
そんなん人それぞれだから議論してもしゃーなかろ

90:デフォルトの名無しさん
07/08/24 15:36:52
＞煽りじゃないよ

どんびき

91:デフォルトの名無しさん
07/08/24 15:38:58
よくわかんないけど.NETスレに一番迷惑をかけてるのは
「煽りじゃないよ」と名乗るこの人でしょう
まあ面白いからどうでもいいけどね

92:デフォルトの名無しさん
07/08/24 15:46:03
必死な粘着NEETアンチ君が張り付いて、どうしようもなくなったらなんだけどな。
ちょっとでもMS関連で有利な記事を張ったりすると、すぐにM$に不利な記事のURLを貼り付ける（貼り付けている
本人は低脳なのでまともに自分の意見を書けないけどｗ）

93:デフォルトの名無しさん
07/08/24 15:49:02
>>88
どういう点がというかJavaに関数型とクロージャが実装されたら
C#のメリットが別になくなるじゃない
そしてプラットフォーム非依存というJavaのメリットだけが残り
さらに非ヌルチェックなんかのバグチェック機構がC#を超えたら
はっきりJavaの方が有利といえてしまうわね

まあnullのチェックを忘れがちな関数に@CheckForNullを付けたり、
SQL文に属性を付けてコンパイル時にSQLの文法チェックまで行えたり出来るんだから
ないよりあったほうがいい機能だわね

94:デフォルトの名無しさん
07/08/24 15:50:03
はっきり言うと、.NET開発はコンポーネントベースプログラミングに向かっている。
それに対して、Javaはオープンソースの特徴により昔ながらのAPI使ってゴリゴリ作るプログラミング。
あまり、オブジェクト指向の恩恵を受けられてない気がする。

95:デフォルトの名無しさん
07/08/24 15:53:34
.NETはオブジェクト指向をかなり脱却しつつあるというか
コンポーネント指向でいくためにはオブジェクト指向よりも
delegate+クロージャの方が便利だからそっちの方に進化してる
それは正しいと思うけど、Javaはそろそろ追いついちゃう
あとは普及率の差でじわじわ追い詰められるだけじゃないか

96:デフォルトの名無しさん
07/08/24 15:53:45
>はっきり言うと、.NET開発はコンポーネントベースプログラミングに向かっている。

向かうじゃなくて元々特徴はそれとマネージドしか無いだろ。

しかしながら、マネージド部分がネイティブを完全網羅できなくて結局ネイティブを混ぜたり、
さらにそれにＣＯＭが混ざちゃって三つ巴の複雑怪奇に困ってるわけじゃん。
単にネイティブなコンポーネントベース環境を出してくれればどれだけ助かるか。

97:デフォルトの名無しさん
07/08/24 15:55:38
Σ (ﾟДﾟ;）ﾊｯ　この流れもしやDelphiオンリー？！

98:デフォルトの名無しさん
07/08/24 15:56:15
どうしてもネイティブが混ざるような低レベルプログラミングを
.NETでやるべきじゃないだろ
必要ならC++/CLIでマネージドラッパ書けばいいだけだし

99:デフォルトの名無しさん
07/08/24 15:56:53
>>93
>>70のリンク先は関数型とかクロージャの話題じゃないと思うんだが

100:デフォルトの名無しさん
07/08/24 15:57:23
ヒント：ラッパの中の人はアンマネージド

101:デフォルトの名無しさん
07/08/24 15:58:30
過去からの資産を受け継ぐには結局C/C++なわけだしそれが、
＞M$がユーザーにだけドトネトを使わせ製品側の実装にはドトネトを使わず、
＞かつ、ドトネトがAPIを刷新せずに単なるランタイムと陳腐化しちゃったのは何故？
の答えじゃね？

102:デフォルトの名無しさん
07/08/24 16:00:50
CPUが機械語で動いていて中間言語で動いてない以上
ラッパの中の人がアンマネージになるのは至極当然というか
マネージドはどうあがいてもラッパにしかならない

103:デフォルトの名無しさん
07/08/24 16:01:17
こちらのスレもよろしくねｗ

ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)l50

104:デフォルトの名無しさん
07/08/24 16:01:20
＞必要ならC++/CLIでマネージドラッパ書けばいいだけだし

ふつーのC++に対してのアドバンテージ０

105:デフォルトの名無しさん
07/08/24 16:02:22
>>104
マネージドラッパが書けたら
レガシーで醜いC++を全部切り捨てて
モダンなC#で美しくプログラミングできるよ

106:デフォルトの名無しさん
07/08/24 16:02:43
>マネージドはどうあがいてもラッパにしかならない

ラッパであろうが無かろうがどっちでも良いんだけど、
M$が提供すべきは、過去からのC/C++資産を丸々使えるマネージドだったんでわ？

107:デフォルトの名無しさん
07/08/24 16:04:03
.NET FrameworkはWin32APIをずっと便利に使えるようにラップしてくれてるだろ
他に何か必要なのか

108:デフォルトの名無しさん
07/08/24 16:05:50
変なPGどもが書いたレガシーC++を引き継いでプログラミングするより、
MSが作ったC#のAPIを使うほうが安全（ｒｙ

109:デフォルトの名無しさん
07/08/24 16:06:00
>>107

　>>96

110:デフォルトの名無しさん
07/08/24 16:07:27
>MSが作ったC#のAPIを使うほうが安全（ｒｙ

そんな使われても無いものを。

111:デフォルトの名無しさん
07/08/24 16:09:46
>>110
使わないでどうやってプログラミングするｗ

112:デフォルトの名無しさん
07/08/24 16:10:27
一連の一人会話に突っ込みたい人はこちらでお願いしますｗ

ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)l50

113:デフォルトの名無しさん
07/08/24 16:10:40
>>111

＞その後，2005年4月の「WinHEC 2005」で，Win32からWinFXへの移行の断念や

ｗｗｗｗｗ

114:デフォルトの名無しさん
07/08/24 16:11:59
一応二人はいるけどな

115:デフォルトの名無しさん
07/08/24 16:13:23
プログラミング経験の無いアンチが居る事は確認できた

116:デフォルトの名無しさん
07/08/24 16:13:50
俺もいるから多分3人。いや、わからんけど

117:デフォルトの名無しさん
07/08/24 16:14:34
というか煽りじゃないよがアホアンチの自演なんじゃないの
面白いから付き合ってるけどさ

118:デフォルトの名無しさん
07/08/24 16:15:21
>>116
俺とお前で二人だけかも知らん

119:デフォルトの名無しさん
07/08/24 16:15:25
＞一連の一人会話に
＞煽りじゃないよ

つ精ネ申病院

やっぱこいつ被害妄想。

120:デフォルトの名無しさん
07/08/24 16:15:46
ID非表示なのが全ての元凶だな。

あ、某キチガイ板にID複数つかって自演している奴がいたから無駄かｗ

121:デフォルトの名無しさん
07/08/24 16:21:31
とりあえず俺はかなりコアなC#ファンだぞ
Javaに追いつかれるんじゃないかと危機感は持ってるが

よくわからんがアホアンチというのはどいつのことを指すんだ？

122:デフォルトの名無しさん
07/08/24 16:28:04
JavaやC#よりDを使うべき。

123:デフォルトの名無しさん
07/08/24 16:28:16

煽りじゃないよは気がふれてるね((；゜Д゜))))ガクブル

124:デフォルトの名無しさん
07/08/24 16:29:47
板を間違えたとしか思えないひどいスレだ
まあ面白いからいいけど

125:デフォルトの名無しさん
07/08/24 16:32:07
スレがこんな状態ではアンチの思うつぼなのでは？

126:デフォルトの名無しさん
07/08/24 16:33:40
アンチは相手にしてほしくて書き込んできます。
ですから、リアクションは全てこちら↓に書き込みましょう。ｗ

ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)l50

127:デフォルトの名無しさん
07/08/24 16:35:41
どれがアンチなのかよくわかんないんだよな
最初の煽りじゃないよの演説は俺に対するレスだったんだけど
俺は純然たるC#ファンだし

128:デフォルトの名無しさん
07/08/24 16:35:49
これで少しでもこのスレが平和になるといいね(´-ω-`)=3

129:デフォルトの名無しさん
07/08/24 16:38:58
煽りじゃないよが隔離されてﾖｶﾀよ。

130:デフォルトの名無しさん
07/08/24 16:40:24
つまり煽りじゃないよがアンチだったってことかな
なんか釈然としないが

131:デフォルトの名無しさん
07/08/24 16:44:00
そりゃ、気がふれてる煽りじゃないよの気持ちが分かるわけがない。

132:デフォルトの名無しさん
07/08/24 17:12:01
そんなに言うんならプログラミングするなよ

133:デフォルトの名無しさん
07/08/24 17:17:34
何の話だ

134:デフォルトの名無しさん
07/08/24 17:41:16
なんだよ日本語版あったのかよ
英語版入れちまった
わかりにくいんだよﾊﾞｶMS

135:デフォルトの名無しさん
07/08/24 17:53:34
あ・・あんたのために入れたんじゃないんだからね！
このバカMS！

136:デフォルトの名無しさん
07/08/24 18:07:11
英語版でわかりにくいってどれだけゆとりなんだ？

137:名無しさん♯
07/08/24 18:07:20
Tech･Edももうすぐ終わりですね。(　ﾟдﾟ)
漏れは明日のこちらに突撃予定ですが、.NET関係者の参加はどれぐらいいるんだろ･･･。
URLﾘﾝｸ(rails.drecom.jp)

138:デフォルトの名無しさん
07/08/24 19:21:48
ほぼRails目当てだろうな
というかなんでマイクロソフトが混ざってるのかわからん

139:デフォルトの名無しさん
07/08/24 19:32:33
それはMSが今後Rubyを･･･ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

140:デフォルトの名無しさん
07/08/24 19:44:42
問題は、MS会場のくせにMSDN等で一切告知がされなかったことだ。
Live閥が何か企んでることは確かだ。

141:デフォルトの名無しさん
07/08/24 19:50:36
>>138
IronRubyじゃね？

142:名無しさん♯
07/08/24 19:56:49
>>139
つURLﾘﾝｸ(www.codeplex.com)

>>140
× Live閥
○ NextWeb閥

Liveチームが特定言語・特定プラットフォームに肩入れする自殺行為はしないと思われ。(.NETでさえ)

143:デフォルトの名無しさん
07/08/25 00:46:39
LiveチームはしないかもしれないがMSがしないとは限らない

144:デフォルトの名無しさん
07/08/25 00:50:00
なぜMSがRubyに肩入れせなならんのだ

145:デフォルトの名無しさん
07/08/25 01:00:23
開発者の数が増えたら開発環境サポートして陣営に取り入れるつもりだから。

146:デフォルトの名無しさん
07/08/25 07:14:44
JavaScriptのような柔らかい言語がサーバーサイドにも欲しいのは確かだ。
PHPやPythonではまだまだオブジェクトの殻が硬い。

147:デフォルトの名無しさん
07/08/25 07:28:05
ランタイムが必要なサーバーサイドプログラム言語だと.NETで十分なんだけどな。
コンパイラすれば動作するネイティブの新言語がほしいのだが。

148:デフォルトの名無しさん
07/08/25 08:18:20
.NETアプリを立ち上げた時に、シャカシャカシャカとディスクアクセスが
激しくならなくなるのはいつ頃ですか？

149:デフォルトの名無しさん
07/08/25 08:18:43
>>140
当たり前。.NETしか使わないような奴は一番来てほしくないだろ。
ましてやMSMVP連中なんかに会場が占拠された日にはイベントの趣旨が台無しだ。

150:デフォルトの名無しさん
07/08/25 08:22:08
>>148
あれは.NETのAPIをメモリに読み込むために仕方が無いこと。
軽量フレームワークを作っていただきたいんだよな、必要な機能は追加していくような感じで。

151:デフォルトの名無しさん
07/08/25 08:30:46
>>148
まだそんなこと言ってる奴がいるんだな。
マシンスペック晒してみ。

152:デフォルトの名無しさん
07/08/25 08:31:45
スーパーフェッチで.NETほメモリ読み込んでくれないの？

153:デフォルトの名無しさん
07/08/25 08:50:46
>>151
Core 2 Extreme X6800
PC6400 DDR2 4GB
SerialATA2

154:デフォルトの名無しさん
07/08/25 09:22:15
>>153
RAMディスクにGACおいとけばいいんじゃね？

155:名無しさん♯
07/08/25 09:30:01
ベータ版だけど、Live IDにInfoCardが使えるようになりましたよ。(　ﾟдﾟ)ﾉ
URLﾘﾝｸ(login.live.com)

156:デフォルトの名無しさん
07/08/25 10:14:39
>>147
D言語

157:デフォルトの名無しさん
07/08/25 10:16:42
>>150
俺もほしい。SilverlightのCLRとBCLベースでいい。
そうすればServer Coreにも問題なく搭載できるだろう。

158:デフォルトの名無しさん
07/08/25 10:17:11
>>154
天才

159:デフォルトの名無しさん
07/08/25 10:18:15
.NET開発者だなんてばれたら、恥ずかしくてお婿に行けないよ！

160:デフォルトの名無しさん
07/08/25 10:42:52
まあこれからは.NETというのはSilverlightでサポートされる範囲のことを言うのだろう
Silverlightの2MBにのみ依存するコードを書けば起動も早くなるだろう

161:デフォルトの名無しさん
07/08/25 10:44:29
コアなところは案マネージつかって、どうでもいいところはマネージ使えばいいだけのことだろ。

あ、そうするスキルがないんですか。そうですか（・∀・）

162:デフォルトの名無しさん
07/08/25 11:33:52
何いってんのかわかんねえ
ちょっとでもマネージコード使えば起動はバカ遅くなる
メモリも食う
どうでもいいところにマネージなんか使うもんじゃない

163:デフォルトの名無しさん
07/08/25 11:37:15
>>162
何言ってんのかわかんねえ
モジュール分割するに決まってるだろ。
例えばアンマネージの処理メニューが最初に起動して
ユーザーが選んでる隙に裏でマネージのモジュール読み込めばいいだろ

164:デフォルトの名無しさん
07/08/25 11:40:50
それならうまくいきそうな感じだな

165:デフォルトの名無しさん
07/08/25 12:44:17
でもそんなの関係ねぇ

166:デフォルトの名無しさん
07/08/25 12:48:15
>>163
「どうでもいい」ところにそこまで面倒くさい手間をかけるのは
馬鹿馬鹿しいし無駄じゃまいか？

現実的にはモジュールではなくプロセスが適切な境界だろうし、
もっと言えば起動時間やGUIもっさりが気になるうちはドトネトは
サーバサイドに追いやったほうがいいと思

以前ブビで作られてたような仕事なら別にドトネト移行でいいだろうけど
DelphiとかC++で作られてたクライアントアプリをドトネトに置き換えたら
今のままじゃ客絶対怒るぜ

167:デフォルトの名無しさん
07/08/25 12:54:07
ケチケチせずに全部読み込んどけよ

168:デフォルトの名無しさん
07/08/25 13:04:00
起動時間とかメモリとか気にしてる時点で
全然「どうでもいい」部分じゃないだろ。

169:デフォルトの名無しさん
07/08/25 13:17:38
「どうでもいい」の意味が双方で違ってるな。
括弧付きなのは「俺の意図を読み取って」って事なんだろうが
「でもそんなの関係ねぇ」と同じ言葉に別の意味を込めてレス。

170:デフォルトの名無しさん
07/08/25 14:40:02
お前らっておっぱっぴーだよな

171:デフォルトの名無しさん
07/08/25 14:42:12
つまらない芸人でもブームにさえ乗れば影響力すごいな
こんなところまで出てくるか

172:デフォルトの名無しさん
07/08/25 14:45:03
おっぱっぴーっていう芸人が有るのか。
テレビほとんど見ないからわからないね。

173:デフォルトの名無しさん
07/08/25 14:48:02
迂回ノイローゼ君が抽象的なことを書き連ねて会話したつもりになってるだけ

174:デフォルトの名無しさん
07/08/25 14:48:46
neurosis

175:デフォルトの名無しさん
07/08/25 15:26:41
迂回ノイローゼって何？

176:デフォルトの名無しさん
07/08/25 15:37:52
完璧論破されていたたまれないのは分かるが
自分の立てたスレから出てくんなよ

【迂回】M$アホアンチヲチスレ【ノイローゼ】
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

177:デフォルトの名無しさん
07/08/25 16:06:09
やはり、プロセス間通信を利用して初期画面ネイティブ起動させて、
バックグラウンドで.NET起動させるしかないのか。
でも、そんなことするならクライアントサイドはネイティブでサーバーサイドに.NET
使うほうがスマートな気がする。

178:デフォルトの名無しさん
07/08/25 18:40:23
お客さんがVB.NET指定してきます

179:デフォルトの名無しさん
07/08/25 18:45:31
あるあるｗ

180:名無しさん♯
07/08/25 18:59:52
セミナー行ってきましたよ。(　ﾟдﾟ)ﾉ
MSのオフィス内なのに、完全に外様のふいんきは異様でしたよ。

完全な独断では、ウケのよさは Live > Silverlight > DLR だったような希ガス。
Windows Liveのあまりの知名度の低さにはちょっとショック･･･。('A`)

181:デフォルトの名無しさん
07/08/25 19:03:47
Liveってなんかウケることあったっけ

182:名無しさん♯
07/08/25 19:03:50
あ、あとREMIX Tokyoのタダ券(招待枠)ゲット。
実はこれが目当てで参加したのでした。（　´∀｀）

183:名無しさん♯
07/08/25 19:07:35
>>181
VE3Dとか、Live Searchを使ったマッシュアップとか。
あと今回はLive IDのデモが追加されますた。

184:デフォルトの名無しさん
07/08/25 19:21:49
なにいってんのかわからへん
VE3Dってなんぞ
Live Searchは何をどうマッシュアップするんだ

185:デフォルトの名無しさん
07/08/25 21:16:20
皆様にお願い

このスレは例の.NET荒らしが立てたスレであることが判明しました。
(証拠：ｽﾚﾘﾝｸ(tech板:74番) )

このスレは荒らしが常駐し、これまで同様粘着されることが予想されます。
つきましては、荒らしが立てたこのスレは破棄し、こちらを本スレにしましょう。

【β版とか関係ねぇ】VisualStudio2008でソフト開発
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)l50

ご協力よろしくお願いいたします。

186:デフォルトの名無しさん
07/08/25 21:27:43
結局>>3が正解だった

187:デフォルトの名無しさん
07/08/25 21:28:36
本格的にスレが潰されそうだな

188:デフォルトの名無しさん
07/08/25 21:30:15
潰していいよ。アンチが立てたって白状したし。

189:デフォルトの名無しさん
07/08/25 21:32:40
俺はアンチじゃない
VS2008をインストールしC# 3.0を使い倒し
>>21の話を振ったりしている

190:デフォルトの名無しさん
07/08/25 21:58:25
建設的でない>>1の立てたスレなんて使えない

191:名無しさん♯
07/08/25 22:04:49
>>184
> VE3Dってなんぞ

Virtual Earth 3Dの略です。ｽﾏｿ

> Live Searchは何をどうマッシュアップするんだ

今日やったデモでは、ユーザーが入力した検索語句に対して
楽天API・Live Web Search・Live Image Searchを同時に投げて、
それぞれの結果を利用してページを組み立てるということをしてますた。

192:Google社員の意見
07/08/25 22:12:37
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

> Live戦略は今のままでは正直競争力が無いように思う

193:名無しさん♯
07/08/25 22:13:51
一つ悲しいお話をすると、今日のWindows Live・Silverlightのセッションでは
ともにVWD Express 2005が使われていました。

Silverlightでさえ、2008 Expressを使うべき理由はないようです･･･。

194:デフォルトの名無しさん
07/08/25 22:17:22
>>193
まだできてねえんだからしょうがねえだろ
つうか2008にSilverlightは間に合うのかって話だろう
2005でどうこうなる話じゃねえ

195:デフォルトの名無しさん
07/08/25 22:34:59
Tech Ed ではデモでVS2008にSilverlightTools入れて使ってたような。

196:名無しさん♯
07/08/25 22:39:17
>>195
Silverlightの開発サポートって、VS 2008のStandard Edition以上ですよね？

Expressで使えなくて、どう普及させるつもりなんだろうと思ってたところに、
今日の使われ方にMSの本音を見たような気がしたわけです。(´･ω･`)

197:デフォルトの名無しさん
07/08/25 22:50:14
>>196
ところでRailsに関してはどうだったの？

198:デフォルトの名無しさん
07/08/25 22:58:33
>>196
>Silverlightの開発サポートって、VS 2008のStandard Edition以上ですよね？

タダで使えないなんて選択がありえるとは思えない
ソースはあります？

199:名無しさん♯
07/08/25 23:16:44
>>197
Railsに関しては事例紹介ばっかりで、プログラミング的な話はほとんどなしでした。
なので、技術的なセッションは実質MSの人が乗っ取った感じ。ｗ

で、事例を見てみると、JavaのシステムとRailsのシステムとの共存・併用というのが本当に多かったですね。
メインフレームとJavaを組み合わせていたのも今は昔なのか･･･。
高負荷で大規模なものはJavaで、軽い部分はRailsで、というのがどんどん進んでるようです。
(あくまでネットサービス企業での話ですが。)

.NETの方も、.NETだけですべてをカバーするというやり方は破綻するんじゃないかなあ。
ASP.NET FuturesやJasperとかが軽量な解になるとはあまり思えないんですよね。

本当に基盤から軽量なものが現れてホスィ･･･。

200:デフォルトの名無しさん
07/08/25 23:18:20
Expressで使えなかったらFlash超えなんてないわ。

201:名無しさん♯
07/08/25 23:20:10
>>198
Silverlight Tools for VSはExpress版にはインスコできませんよ。
Web Application Projectをベースにしてるせい。

202:デフォルトの名無しさん
07/08/26 02:42:46
Flashには開発環境すらないだろ

203:デフォルトの名無しさん
07/08/26 04:50:44
Flex3 SDKとAIR

204:デフォルトの名無しさん
07/08/26 07:41:25
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
会社で使えない奴、それはワタシ／アイツ [プログラマー]
派遣(自称)プログラマーの問題について [プログラマー]
35歳超45歳未満の転職サロン Part75 [転職] ← 要注目！

205:デフォルトの名無しさん
07/08/26 07:42:48
この中に、35～45歳の使えない派遣プログラマーがひとりおる

206:デフォルトの名無しさん
07/08/26 08:31:05
>>180
反応を見ると微妙っぽいね

URLﾘﾝｸ(koress.jp)

207:デフォルトの名無しさん
07/08/26 08:31:37
派遣の何がわるい！

208:デフォルトの名無しさん
07/08/26 08:36:31
>Silverlightの開発にひつようなもの
>　－ランタイム、ＳＤＫ、Ｗｅｂブラウザ
>　－メモ帳があれば開発できます
おお

209:デフォルトの名無しさん
07/08/26 08:43:27
>>206
>１５：００　NaCl ネットワーク応用通信研究所
>
>・島根県公式サイトのＣＭＳ開発をRoRでやりました。
>・画面数８８　コンテンツ数５１００　工数６人月

ちょｗｗｗｗｗｗｗ
人月商売終了だな

210:デフォルトの名無しさん
07/08/26 08:54:39
深夜残業・土日出勤で頑張ってもらえば.NETでも十分可能な数字だよ

211:デフォルトの名無しさん
07/08/26 09:25:53
まあ.NETなら一人で一ヶ月で作れるけどな

212:デフォルトの名無しさん
07/08/26 10:10:59
>>206
>顧客が求める青果物

なんかいいな。

・「頭のよくなるりんご下さい」←いまここ
・失楽園

213:デフォルトの名無しさん
07/08/26 10:15:23
やっぱRubyしかない気がしてきた

214:デフォルトの名無しさん
07/08/26 10:19:12
RoRってRise Of Romeかとｵﾓﾀ

215:デフォルトの名無しさん
07/08/26 10:25:31
LoL

216:デフォルトの名無しさん
07/08/26 10:37:36
ASP.NETもJavaに比べりゃ生産効率格段にいいと思うが
何せMSだけに、javascriptまわりなどで非IEブラウザへの対応を
どの程度まともに続けてくれるかがはっきり言って不安

217:デフォルトの名無しさん
07/08/26 10:54:35
Railsに夢見てる人多いんだなあ。
実際にやってみればすぐに分かるよ。
インストール・デプロイはJava以上の地獄。

218:デフォルトの名無しさん
07/08/26 11:26:29
そこでIronRubyですよ

219:デフォルトの名無しさん
07/08/26 11:30:09
>>217
ApacheとかMySQLとか、Rubyと関係ないところでつまづいてるだけじゃないの？
ローカルでちょっと試したいだけならそもそもApache不要だし。

220:デフォルトの名無しさん
07/08/26 11:39:43
MySQL入れて、Ruby入れて、gemでrails入れるだけだろ？
しかもMySQL、RubyのWindows版はインストーラフル装備じゃん。
どこが地獄なの？

221:デフォルトの名無しさん
07/08/26 11:43:24
Rubyはランタイム必要だし、サーバーサイド技術だからJavaとかぶってるんだよな。
本当に必要なのか？

222:デフォルトの名無しさん
07/08/26 11:47:08
>>221
> Rubyはランタイム必要だし
> サーバーサイド技術だから

おもしろすぎ
Javaや.NETにはランタイムはいらんとでも思ってるのか

J2EEが糞過ぎるから、先行者の優位性があるにもかかわらず、
RoRだのPythonのDiangoだのASP.NETだのに次々とシマを奪われているのだと
気づけ

223:デフォルトの名無しさん
07/08/26 11:47:56
これがアンチRubyというやつか

224:デフォルトの名無しさん
07/08/26 11:53:42
>>222がMSアンチアホだということはわかった

225:デフォルトの名無しさん
07/08/26 12:13:25
>>218
Rubyという言語が突出していたわけでもなく、
RoRというフレームワークが何でも揃っていたわけでもなく、
その根底にあるアジャイルな文化が成果をあげただけ。

だから、JRubyやIronRubyを作り上げたところで根本的な解決にはならんのだよ。

226:デフォルトの名無しさん
07/08/26 12:17:25
IronPython、実行速度はcpythonより速ぇとか吹いてんだけど
起動が死ぬほど遅くて、あれじゃ使い物になんねぇよ
そゆわけで、IronRubyにも何にも期待してねぇ

.NETは、mscorlibに依存してるだけのチンケなコンソールアプリなら
まあ起動速度は気にならんね
つってもそういうのはスクリプトで書くけどな普通

227:デフォルトの名無しさん
07/08/26 12:18:12
しかし、そんなトレンドの中でのVS 2008の回答がLINQとEFというのはものすごく寂しいな

228:デフォルトの名無しさん
07/08/26 12:19:34
このスレMSアホアンチが出没するから、他のスレに比べて議論にならないな。
Rubyスレに行ってくれや。
Rubyについて Part 28
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

229:デフォルトの名無しさん
07/08/26 12:21:48
>>227
LINQとか技術的になかなか面白いと思うし
C#の言語仕様だけとれば、ぶっちゃけ生半可な言語は滅多切りに出来ると
思ってる

けど、なんか微妙に的が違うんだよな
何なんだろうなこれ

スクリプトの手軽さもネイティブの性能もないMS Windowsだけで動くVM言語

やっぱコンセプトって大事だな

230:デフォルトの名無しさん
07/08/26 12:24:10
TechEdの余韻覚めやらぬ所にRuby on Railsの話題ぶつけてくる名無しさん♯は本当に性格が悪いと思う

231:デフォルトの名無しさん
07/08/26 12:26:51
やっぱ軽量なRuntimeが必要だな

232:デフォルトの名無しさん
07/08/26 12:27:11
Rubyの話題は悪くないけど、なにせ出るでしょこのスレ。

233:デフォルトの名無しさん
07/08/26 12:27:24
> TechEdの余韻
そんなのないから

234:デフォルトの名無しさん
07/08/26 12:27:54
>>229
LINQ to Objectは面白いし便利だと思う。
だけど、LINQ to SQLやEntity FrameworkはSQL Serverのことしか考えていないから正直評価できない。

235:デフォルトの名無しさん
07/08/26 12:29:33
>>230はMSMVPだろｗ
あのイベントで盛り上がってるのは彼らだけだから

236:デフォルトの名無しさん
07/08/26 12:30:07
>>234
それ、LINQ っていわば where とかのインタフェースの定義のことだし、
それに合わせて各ベンダーで実装してくれって話はしてないんかな、MS。

237:デフォルトの名無しさん
07/08/26 12:31:42
特定製品に依存するものは結局広まらないもの。
OracleのPL/SQLだってマイナーで終わってるし。

238:デフォルトの名無しさん
07/08/26 12:38:10
LINQ自体は特定製品に依存してなくて、各ベンダーがLINQに合わせることはできるんだって。

239:デフォルトの名無しさん
07/08/26 12:40:01
>>236
IQueryableの詳しい仕様や実装例を公開しないととても無理。
憶測だけで作れる代物ではない。

240:デフォルトの名無しさん
07/08/26 12:43:47
だからSilverlightがあるだろ
起動が遅いとかランタイムがどうだとか全部ふっとばして
.NETのウェブアプリ＝Silverlight
デスクトップは死んだから.NET=Silverlightになって
全プラットフォームに対応しブラウザアプリの標準の座に.NETが君臨するんだろ

241:デフォルトの名無しさん
07/08/26 12:44:35
LINQ SQLはSQL生成するだけだから
SQLエンジンは何でもいいんじゃないのか

242:デフォルトの名無しさん
07/08/26 12:52:24
DLinqがそんなに汎用的なものなら、現時点で最低2つのDBMSに対して参照実装出すと思うんだけどなあ。
SQL Serverだけでこれだけ時間が掛かったからなあ。

243:デフォルトの名無しさん
07/08/26 13:09:54
Visual Studio 2008
Windows Server 2008
SQL Server 2008

どう見ても旧世代文化のマイナーバージョンアップにしか見えないんだよな。
VistaとOffice 2007を同時に出してもコケたことと同じことがこちらも起きるんじゃなかろうか。

244:デフォルトの名無しさん
07/08/26 13:14:11
コケてねー

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