iモード携帯電話用Jav ..
263:デフォルトの名無しさん
07/09/29 00:58:55
消すという概念自体がjavaに当てはまらない気がするが
ガベコレに拾ってもらう上で""(空文字)オブジェクトが生成されない
str=null;の方が節約って意味では確実なんじゃない？
str="";は結局str=new String("");って事だから古いstrの中身は消えるだろうけど
新しいStringオブジェクトが生まれてるよ
264:259
07/09/29 01:13:49
>>260
そうでしたか。
getImageでImageをpaint内で生成しているのが原因かと思ったのですが・・・。
(描画の重ね合わせに、Graphics2.setRenderMode()と合わせて使用)
色々調べてみたところ、
さらにImageをdisposeしていないのがまずいような気がしたので、
getImage前にdisposeするようにしてみました。(WaterP6)どうでしょう。
あと、このgetImageをスイッチできるようにしました。
265:デフォルトの名無しさん
07/09/29 01:40:57
>>263
文字列リテラルはクラスがロードされたときに生成されて、
str = "";
は str がそれを指すようになるだけ。
そのたびに新しい String オブジェクトが生成されたりはしない。
266:261
07/09/29 02:06:39
すみません、自己解決しました。
デバッグの仕方を勉強して実行したたところ、
ALERT: java/lang/ClassFormatError: Bad version information.
が出てて、JRE1.5でビルドされているのが問題のようでした。コンパイル設定変えたら動きました。
1.4のbinフォルダにパス通したのはエミュレータ動作用だったのかな。
スレ汚しすまそ
267:デフォルトの名無しさん
07/09/29 02:07:10
>>261
3、4回、マイナーバージョンの違うDoJaを交互にインストール・アンインストールして直ったことがある
Eclipse 3.2.0 + Windows Vista + JDK 1.6
268:デフォルトの名無しさん
07/09/29 02:46:53
>>264
D902iでWaterP6テスト。
blurをonにした瞬間、NullPointerExceptionで落ちることがあるのはご愛嬌として、
OutOfMemoryは起きなくなったみたい。
たしかに毎フレームGraphics2#getImage()はメモリ食いそうだなぁ。
269:デフォルトの名無しさん
07/09/29 03:46:10
>さらにImageをdisposeしていないのがまずいような気がしたので、
脱力系のオチかよ
270:264
07/09/29 09:01:18
>>268
よかった。
getImageで上書きされるものと考えていたのが問題でした。
普通の使い方ならば、ガーベージ自動処理のタイミング的に大丈夫なのでしょうね。
他のアプリにも同様の処理をしているものがあるので、
アプリの機種違いによるエラーは、これで解決しそうです。
(アプリ_FallSのエラーは、現行ver.では起きないようなのでOKです。)
お手伝いいただき、ありがとうございました。
271:デフォルトの名無しさん
07/09/29 13:53:15
毎回getImageするより、オフスクリーンバッファを2枚用意したほうがいいんじゃないか？
Imageの描画コンテキストはGraphics2にキャストできないんだっけ？
272:デフォルトの名無しさん
07/09/29 14:42:06
Imageに対して直接Graphics2の描画(加算レンダリング)をするって事ですよね？
確かにその方法は良いと思います。
できるのであれば、どなたか教えてください。
273:デフォルトの名無しさん
07/09/29 15:29:39
>>272
確かにその方法は良いと思ったんなら、まず自分でやってみろよ。
良いと思うほどなんだから実現の可能性があることは自分でも分かってるんだろ？
教えてくださいじゃなくて、コード書くのが面倒なのでかわりに書いてくださいじゃないのか？
274:デフォルトの名無しさん
07/09/29 18:36:19
ってか、いきなりレベル低くなったな
275:272
07/09/29 19:26:02
>>273
こうすれば良いのですね。
Graphics gi=image.getGraphics();
Graphics2 g2=(Graphics2)gi;//簡単な事なのに、これを思い付けませんでした。
で、この方法で組み直したところ、1つ問題が出てきました。
drawLine((i+1)*d,y[i+1],i*d,y[i]);//(d:1ラインの横方向の大きさ)
曲線を連続したラインで表現するため、↑のようにしていたのですが、
これだと、隣のラインと1ドット重なってしまい、
当然、加算していくとそこだけ色が変わって
・・・
1ドットずれた位置の変位yを計算する方法↓で自己解決しました。
drawLine((i+1)*d,y[i+1]+(y[i+1]-y[i])/d,i*d,y[i]);
(厳密には変位が大きくなるとラインが途切れることになりますが)
これでgetImage()よりは軽くなったはず。(多謝)
276:デフォルトの名無しさん
07/09/30 02:24:48
他人のアプリのそんな細かい部分を語られても
さっぱり分からないが、動いたのならおめでとう。
それにしてもモーションブラーが実装できる時代になったんだなぁ。
277:デフォルトの名無しさん
07/10/01 16:08:11
最近JAVAプログラムを始めた初心者です。
ﾘｱﾙﾀｲﾑなｹﾞｰﾑを作ってみようと思って色んなｻｲﾄを参考にしながら作ろうとしています。
で、現在はｽﾚｯﾄﾞを一つ作ってその中で無限ﾙｰﾌﾟさせているのですが、一つ疑問が浮かびました。
ｽﾚｯﾄﾞの入り口（無限ﾙｰﾌﾟの外）にSystem.out.println("ｽﾚｯﾄﾞ実行");と書いた場合、ひたすら"ｽﾚｯﾄﾞ実行"
という文字が出力されていました。これはｽﾚｯﾄﾞ自体が無限ﾙｰﾌﾟのように呼び出されている、という事
なのでしょうか？
ｿｰｽの例は以下のような感じです…。
public class applitest extends IApplication{
public static testCanvas a_test;
public void start(){
a_test = new testCanvas();
Display.setCurrent(a_test);
a_test.start();
}
class testCanvas extends Canvas{
public void start() {
System.out.println("ｽﾚｯﾄﾞ実行中");
while(true){
//メインループ
try{
Thread.sleep(30);
} catch(Exception e){
}
repaint();
}
}
}
}
278:デフォルトの名無しさん
07/10/01 16:10:25
うん？どこでスレッドを作ってるんだ？スレッドを作ってるようには見えないが・・・
279:デフォルトの名無しさん
07/10/01 16:31:08
>>277
スレッドが作れて無いようだが？
基本的にThreadクラスから継承するんじゃないならRunnableインタフェースを実装しなきゃだし
スレッド実行開始はThreadクラスのstart()だがスレッドの実体はどっち方法で実装してもrun()だぞ？
後Canvasのpaint()はabstractだから省略できんだろ、例として書くならそこも簡単でイイから書きなさい
一応IApplicationのstart()とCanvasのイベントメソッドが別スレッドになるかも？というのを使って
IApplicationのstart()でCanvas内の無限ループメソッドを使ったメインループ作成方法はあるけど
これはスレッドを自分で作ってるとは言わないし機種に依存するはず(動く場合が多いけど)
280:277
07/10/01 17:35:39
あれっ、本当だ…。Runnableが実装されてませんね…。
よく考えたらｽﾚｯﾄﾞを作成して動かしてるのはVｱﾌﾟﾘ用の方でした。
こちらの方法はｽﾚｯﾄﾞじゃないですね…失礼しました。
しかも279さんの仰る通り簡略化しすぎてました…。
とは言えせっかくなので教えて頂ければ幸いなのですが
（改行ｴﾗｰが出たのでｿｰｽは次に書きます）
→ｿｰｽ
という感じで作っています。この場合、自分は a_test.start(); によってtestCanvas内のstart()ﾒｿｯﾄﾞ
が一回だけ実行され、その中の無限ﾙｰﾌﾟでｸﾞﾙｸﾞﾙ処理をするっていうイメージで作ったんです。
しかし実際にはtestCanvas内のstart()ﾒｿｯﾄﾞが何度も実行されているようなのです。
物凄い勢いで”実行中”というﾄﾚｰｽを吐き出します…。
質問自体分かりづらくて申し訳ないのですが、なぜtestCanvas内のstart()ﾒｿｯﾄﾞが何度も呼び出される
のか、ご教授願えれば幸いです。
281:277
07/10/01 17:36:30
public class applitest extends IApplication{
public static testCanvas a_test;
public void start(){
a_test = new testCanvas();
Display.setCurrent(a_test);
a_test.start();
}
class testCanvas extends Canvas{
public void start() {
System.out.println("実行中");
while(true){
//メインループ
repaint();
try{
Thread.sleep(30);
} catch(Exception e){
}
}
}
testCanvas(){
//色々処理
}
public void paint(Graphics g){
//描画
}
}
}
282:デフォルトの名無しさん
07/10/01 17:38:37
>IApplicationのstart()でCanvas内の無限ループメソッドを使ったメインループ作成方法
Fの505,506,900でこれやると、processEventとmediaActionに処理こねぇ（ノд｀）
283:デフォルトの名無しさん
07/10/01 17:41:25
Eclipseのデバッグモードで確認すれば一発
284:デフォルトの名無しさん
07/10/01 17:58:10
>>280
これ実機の話か？
取り敢えずDoJa5.0のエミュ上だと"実行中"は1度出力されるだけだ
a_test = new testCanvas();
の前に
System.out.println("起動");
a_test = new testCanvas();
ってやるとどうなる？
IApplicationのstart()がループしてるのか、Canvasのstart()がループさせられてるのか切り分けてみ
285:デフォルトの名無しさん
07/10/01 18:02:28
あ、後当然ながらstart()とprocessEvent()の両方からアクセスしてるメンバは全部synchronizedになってるよな？
286:デフォルトの名無しさん
07/10/01 23:20:27
>>282
マジ？
ずばりこのやり方で作りまくりなんだけど、、
Fの901以上とか700は大丈夫なの？
287:デフォルトの名無しさん
07/10/02 00:09:24
>>286
この手法って機種依存じゃないの？
IApplication.start()がCanvas.processEvent()とは必ず別スレッドで呼ばれることが保証されてるってどっかドキュメントに書いてある？
288:282
07/10/02 02:51:23
>>286
実は端末がなくて、そこまで調べていない。
とりあえずデバッグ時に、手元にあった上記の三つは動作しなかったので
直した。その他の端末は、修正後に検証センターで端末チェックしたので
その他のF機についてはわからない。
289:286
07/10/02 06:45:39
>>282
>>287
10K制限の時から気にせずやってたけど、
今は容量制限もゆるいし普通のやり方が一番安全ですね。
290:デフォルトの名無しさん
07/10/02 11:26:51
俺もstart()で無限ループやりまくってるｗ
リリース前にゃ全端末チェックして貰った事もあるけど
問題なかったなぁ。ユーザからクレームも上がってない。
んまぁ音鳴らすアプリが殆どない上processEvent使ってないし
気づかなかっただけかもだけど。
291:デフォルトの名無しさん
07/10/09 11:45:28
過疎ってる(゜Д゜)
292:デフォルトの名無しさん
07/10/09 14:12:31
おうよ
293:デフォルトの名無しさん
07/10/09 20:59:45
ネット上のＡＰＩリファレンスの見方を教えて下さい
全然分かりません
294:デフォルトの名無しさん
07/10/10 10:43:16
ネット上にDojaのAPIリファレンスなんてあったっけ？
ここからダウンロードして使ってえば。
URLﾘﾝｸ(www.nttdocomo.co.jp)
295:デフォルトの名無しさん
07/10/11 01:17:55
このＨＰなんだけど（Ｄｏｊａ５．０）
URLﾘﾝｸ(www.rcdtokyo.com)
例文が全然ないから書式が全然分かりません
できるだけ詳しく教えてください
296:デフォルトの名無しさん
07/10/11 01:20:24
それはまず Java の勉強をするべきでは？
297:デフォルトの名無しさん
07/10/11 03:16:15
>>295
まず初心者用のjavaの勉強から始めるべきだし
もしjavaの勉強のためにDoJaを使おうとしてるなら奨めはしないが
どうしてもというならiアプリ開発解説系サイトの初心者講座を見てhello worldからはじめるべきかな
その上でまずDevGuide.pdfとjguidefordoja5_x_070423.pdfを内容覚えるぐらいに読んでおく
APIリファレンスはリファレンス(参考書)であって入門書ではないからリファレンスだけを見ても
iアプリは作れるようにはならないよ？
もちろんjavaの事を既によく知っていてSwingとは言わんからAWTでいいから使ったことがあるとかなら
DevGuide.pdfとjguidefordoja5_x_070423.pdfを適当に流し読みした後にAPIリファレンスだけあれば
iアプリは作れるだろうけどね
298:デフォルトの名無しさん
07/10/11 22:08:04
初心者用のjavaの勉強は５年もしました
しかしＤｏｊａのＡＰＩリファレンスは難解すぎて理解できません
もうやめます
299:デフォルトの名無しさん
07/10/11 22:59:52
Java で５年間何をやってたのか気になるところだな。
300:デフォルトの名無しさん
07/10/12 00:44:16
5年間ずっとjava初心者用HPのサンプルコードのコピペを続けてたのだろうか？
それはそれで根気があるが……
301:デフォルトの名無しさん
07/10/12 00:45:41
ネタだろ。
数年前に一週間程度java勉強しただけの俺でも何とか分かる。
302:デフォルトの名無しさん
07/10/12 21:54:18
しかしそれは本来のJavaでなく携帯向けJavaだったのだ
303:デフォルトの名無しさん
07/10/13 02:10:42
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | |
| |（ ´∀｀）つ ミ |
| |/ ⊃ ﾉ | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ミ [本来の Java]
304:デフォルトの名無しさん
07/10/13 03:35:34
>302
携帯向けのJavaが偽物みたいにいうな禿
305:デフォルトの名無しさん
07/10/13 03:57:13
携帯向けのJavaなんて存在しないんだけど？ｗ
306:デフォルトの名無しさん
07/10/13 05:14:54
JavaME
307:デフォルトの名無しさん
07/10/13 07:53:16
CLDCとMIDPの立場って一体……
308:デフォルトの名無しさん
07/10/13 07:53:21
携帯向けのＪａｖａってソースに
#ifdefとか#defineとか入ってる奴？ｗ
309:デフォルトの名無しさん
07/10/13 08:02:59
無知だな
310:デフォルトの名無しさん
07/10/13 08:36:07
>>308
30Kに収めようと思ったり機種依存APIを使うために場合分けが必要な場合(Unable to load class回避)には
必要に応じてプリプロセッサも使うけどな
まぁそれも初心者にはあまり関係ない話だ
311:デフォルトの名無しさん
07/10/13 08:53:40
>>307
世界で使われている
312:デフォルトの名無しさん
07/10/13 12:13:12
プリプロセスできれば、と思うことは何回もあった
313:デフォルトの名無しさん
07/10/13 12:19:52
30KiBの壁にあたったとき、プリプロセッサ使って3KiBくらいちんまく
なったときには、純粋なJavaと決別しようと思ったさ。
314:デフォルトの名無しさん
07/10/13 12:48:26
KIBだんご
315:デフォルトの名無しさん
07/10/14 00:05:44
プリプロセッサってクラスファイルを小さくしてくれるの？
あ、でもなんか単位が違うなぁ
316:デフォルトの名無しさん
07/10/14 01:53:14
Kを1000じゃなくて1024であることを明確に示したいときにはKiって書くのよ。
317:デフォルトの名無しさん
07/10/14 01:59:05
それ何業界で使われてるの? ストレージ関連?
こっちでは単に KB て入ったら 1024 bytes 以外の可能性はないなあ。
M が 1000^2 じゃなく 1024^2 であると示したい場合は MeB?
318:デフォルトの名無しさん
07/10/14 01:59:33
でもあんまり浸透してないよなぁそれ・・・
キビバイトとかメビバイトとか言いにくいからかな
319:デフォルトの名無しさん
07/10/14 02:05:58
>>317
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
320:デフォルトの名無しさん
07/10/14 02:20:10
KIBだんごが正しくてﾜﾛﾀ
321:デフォルトの名無しさん
07/10/14 03:32:02
純粋なJavaなんてこだわってるのは信者だけ
そろ信者と頭の古いsunのせいでそれはいるだろって機能でさえ
C#がでるまで入れようとしなかったくらいだから迷惑な話だよな
322:デフォルトの名無しさん
07/10/14 03:35:49
いきなりどうした?
323:デフォルトの名無しさん
07/10/14 03:48:33
つまり、プリプロセッサを公式にサポートしろと言いたいのですよｗ
324:デフォルトの名無しさん
07/10/14 04:01:43
>>315
組み方によるがプリプロセッサに頼った方が小さくなる
例えばstatic finalは#defineに置き換えれば大抵の場合クラスファイルを縮小できる
まぁ色々あるんで一概にどうこうとは言いにくいんだが読みやすさを損なわないレベルで小さくなる場合が多いのは事実だな
ただ初心者にはお奨めはしないけどな
Obfuscatorを2～3個と7Zipも使ってもどうにもならない場合の最後の最後の手段だな
325:デフォルトの名無しさん
07/10/14 04:06:34
>318
言いにくいからというより、単純に通じないからだろうな。
メディアや様々なドキュメント類が一斉に変えない限り普及しないんじゃないだろうか。
現状、ドキュメントなら大抵「1キロバイト=1024バイト」とか注意書きがあるんで混乱しないし、
1キロバイトが1024バイトなのはファイルサイズやメモリ容量、
1000バイト（というか1メガバイト=1*1000*1000バイト）なのはストレージ（大抵HDDを指して）、
としてまず問題なく会話できるし。
326:デフォルトの名無しさん
07/10/14 07:31:01
最近の人は「キロ」と「ケー」の区別をつけないのか
327:デフォルトの名無しさん
07/10/14 07:45:38
HDDさえ1024単位にしてくれりゃ会話でまぎらわしいことは
かなり減ると思うけどな。
328:デフォルトの名無しさん
07/10/14 18:14:45
通信速度が10進数だから，そっちを基本にするしかないだろ
329:デフォルトの名無しさん
07/10/14 19:38:04
１０進数で通信速度を測定するのって何の通信？
330:デフォルトの名無しさん
07/10/14 21:29:29
話切って申し訳ないですが、質問させてください。。
904iシリーズで追加されたオプションAPI、
「動作認識」を実装しようとしてるのですが上手くいかず困ってます。。
最初はとりあえず、ケータイの傾き（rolldata）を取得し、
その値を画面に表示させるコードを書こうとしています。
プログラミング初心者のため、かなり汚いコードだとは思いますが、
指摘いただけるとうれしいです。
331:330
07/10/14 21:33:46
public class Gesture1 extends IApplication {
public void start() {
GestureCanvas c = new GestureCanvas();
Display.setCurrent(c);
c.exe();
}
332:330
07/10/14 21:35:22
//続き
class GestureCanvas extends Canvas {
void exe() {
RollReader rollreader = RollReader.getRollReader(0);
Graphics g = getGraphics();
float zahyo[] = new float[2];
while (true) {
//動作認識処理
rollreader.start();
RollData roll = rollreader.getRollData();
zahyo = roll.getAccumulatedMotion();
rollreader.stop();
g.lock();
g.setColor(g.getColorOfName(g.WHITE));
g.fillRect(0, 0, getWidth(), getHeight());
g.setColor(g.getColorOfName(g.BLACK));
g.drawString("x座標 : " + zahyo[0], 5, 20);
g.drawString("y座標 : " + zahyo[1], 5, 40);
g.unlock(true);
333:330
07/10/14 21:36:04
//最後
try {
Thread.sleep(200);
} catch (Exception e) {
}
}
}
public void paint(Graphics g) {
}
}
}
//長々とすみませんでした。。。
334:デフォルトの名無しさん
07/10/14 22:06:48
機種は？
確かDだけ何か違ったとか報告受けた覚えがある。
335:330
07/10/14 22:16:48
SH904iです。。
エミュレータで試験できないので、実機にアプリをDLして実行してみているのですが、エラーの表示と共に強制終了されてしまい原因もわかりません。。。
336:デフォルトの名無しさん
07/10/14 22:28:07
Exceptionでエラー確認してみ
337:330
07/10/14 22:32:37
330です。何度もすみません。
Dだけなにかが違うという件ですが、、
Dには加速度センサが、SHとPにはgesturetek mobileが搭載されているということだと思います。
前者ではその名のとおりセンサを使って、後者ではインカメを用いた画像検知によりケータイの動きを認識します。
ドコモ提供のAPIリファレンス（オプション・拡張編）
URLﾘﾝｸ(www.nttdocomo.co.jp)
では、最後の章に加速度センサの、19章に動作認識（インカメ使用）の説明があります。
私は、shですので、インカメを用いた動作認識を実装したいと考えています。
338:330
07/10/14 22:35:00
>>336
Main :com.nttdocomo.device.gesturereader.GestureException Gesture1
com.nttdocomo.device.gesturereader.GestureException
at com.nttdocomo.device.gesturereader.RollReader.getRollData(+80)
at Gesture1$GestureCanvas.exe(+22)
at Gesture1.start(+17)
com.nttdocomo.device.gesturereader.RollReader
このようなエラーが出ますが、未熟者のため解決できず。。。
339:デフォルトの名無しさん
07/10/14 22:35:14
とりあえず、運良く会社から持ってきてた俺自作のソース見ると
m_RollReader.start();
m_RollReader.recenter();
はwhile() の上に出して１回だけにした方が良さそう
それでもダメなら
m_RollData.getImmediateMotion();
の方のパラメータも変なの来てるか確かめれ。
もちろんExceptionもなｗ
340:330
07/10/14 22:41:44
>>339
ありがとうございます！
がんばってみます。
341:330
07/10/14 22:48:11
>>339
一つ質問なのですが、
rolldata.start()
をwhile外に出すとすると、
rollreader.stop();
の位置が問題になると思いますが、
一回一回の処理ごとにstopかける必要はないのでしょうか？
というか、もしかしてstop()自体なくても、動作に支障はないのですか？
342:デフォルトの名無しさん
07/10/14 23:32:23
大きい範囲で１回であればいるかもしれんけど、
枚フレームする必要は無いな。
まぁ、経験上カメラとか外部のｲﾝﾀｰﾌｪｰｽ使う奴は
動作が遅いのが普通だから毎フレーム呼び出しは
無理な場合が多い。
343:デフォルトの名無しさん
07/10/15 00:40:55
マナーモードや受話音量の制御ってアプリ側からは出来ないですかね？
344:デフォルトの名無しさん
07/10/15 04:12:01
できちゃったら本末転倒
アプリや本体の挙動を制御するための機能なんだから
345:デフォルトの名無しさん
07/10/15 11:07:19
>>341
JSや加速度センサは、start()時の位置を(0,0(,0))として、
次フレームでゼロ地点からの相対位置を元に何かを求めるモノなので、
基本動きっぱなしを想定してる。
なので止めちゃダメ。
あとDoJa5.0 Ver3.0のiαppliToolで、エミュレーションにも対応してる。
ツール→動作認識データ編集と、ツール→加速度センサデータ編集がそれ。
使い物になるかは少々疑問だけど、とりあえずの動作確認だけならエミュで十分なハズ。
パラメータを設定しなくても、エミュで例外は出ない。
ゼロが帰ってくるだけ。
たしか移動量の定義がShake以外不明だったと思うんで、
実機でやってみないとわからない部分が多いと思うがガンガレ。
346:デフォルトの名無しさん
07/10/15 11:20:19
何か酷いな…
JS→ジェスチャーテックのことで略してJSと何処かに書かれてて
そう覚えてしまった(´д｀) ゴメン。
帰って→返って
ちとマグロでも釣ってくるわ。
347:デフォルトの名無しさん
07/10/15 13:12:40
なあ、ⅰアプリで再生できる動画サイズって５００KB以上は無理なんか？
348:デフォルトの名無しさん
07/10/15 13:31:43
確かDojaのバージョン依存とみせかけて機種依存だったと思った。
俺の仕事じゃなかったから適当に聞いてたんでうろ覚えｗ
349:デフォルトの名無しさん
07/10/15 13:36:29
お、機種依存なのか
350:デフォルトの名無しさん
07/10/15 14:07:36
>>347
URLﾘﾝｸ(www.nttdocomo.co.jp)
「4.4.5 FOMA 携帯電話によるVisualPresenter でのｉモーションの再生」
を熟読するんだな
351:デフォルトの名無しさん
07/10/15 14:17:48
機種によっては５００ｋｂ以上いけるかもしれないが
Doja5.0では５００ｋｂまでしかだめだ
って書いてあるようなないような
352:デフォルトの名無しさん
07/10/15 15:11:30
500KBまでは全機種で動くことを保証してそれ以上のサイズを放り込んだ時動くかどうかは機種依存ってことだろ？
353:330
07/10/15 15:42:57
>>345
ありがとうございます。
エミュレータの動作認識設定を行い、何とかエミュ上で立ち上がるまでになりました。
しかし、実機に移すと、エラーが起こり、アプリが立ち上がりません。。。
どうしてでしょうか。。。。。
354:330
07/10/15 15:44:30
ちなみに、教えていただいたとおり、while外にstart()を出してあります。
ソースは以下のとおりです。
（また、長々とすみません・・・）
public class Gesture1 extends IApplication {
public void start() {
GestureCanvas c = new GestureCanvas();
Display.setCurrent(c);
c.exe();
}
355:330
07/10/15 15:45:22
//つづき
class GestureCanvas extends Canvas {
void exe() {
RollReader rollreader = RollReader.getRollReader(0);
Graphics g = getGraphics();
float zahyo[] = new float[2];
rollreader.start();
rollreader.recenter();
while (true) {
RollData roll = rollreader.getRollData();
zahyo = roll.getAccumulatedMotion();
g.lock();
g.setColor(g.getColorOfName(g.WHITE));
g.fillRect(0, 0, getWidth(), getHeight());
g.setColor(g.getColorOfName(g.BLACK));
g.drawString("x座標 : " + zahyo[0], 5, 20);
g.drawString("y座標 : " + zahyo[1], 5, 40);
g.setPixel((int) zahyo[0]/2+120, (int) zahyo[1]/2+120);
g.unlock(true);
356:330
07/10/15 15:45:54
//さいご
try {
Thread.sleep(1000);
} catch (Exception e) {
}
}
}
public void paint(Graphics g) {
}
}
}
357:デフォルトの名無しさん
07/10/15 15:47:41
>330
ソースよりもまずエラーの内容を書かないと始まらない
358:330
07/10/15 16:28:37
>>357
指摘ありがとうございます。
エラーの内容ですが、実機だとただ単に強制終了されてしまうため、
どのようなエラーが発生しているのかもわからない状態なのです。。。
エミュレータではエラーは出ないのですが・・・
何度も質問ばかりで申し訳ありません。
359:デフォルトの名無しさん
07/10/15 16:42:16
AppTrace=on にしてみれば実機でも見れるんじゃね？
それと roll の null チェックはした方がいいな。
機械動かす以上すぐにパラメータが取れるとは思えない。
360:345
07/10/15 21:09:43
マグロ漁行ってる間に職場がアク禁食らってた(=´∇｀=)
これだからNTT回線は…
>>330
たぶんRollData#getRollData()をtry～catchで囲んでないからだと思うよ。
パラメータ取得失敗時に、普通に例外吐く仕様だったはずだから。
ぬるぽチェックはzahyoの定義で初期化してるから要らないと思うけど、
例外キャッチした時に前のパラメータが残るのだけ注意。
相対座標として扱うと計算ミスる。案外使ってて違和感感じるから。
で、例外についてはリファレンス読んでくださいな。
361:デフォルトの名無しさん
07/10/16 02:45:25
拡縮/回転ができるスプライトシステムを作ろうと思いポイントスプライトでいろいろ
実験しています。どうも画像が歪むのでテクスチャを格子模様にしてどういうときに
歪むのかチェックしたのですがいま一つ条件がわかりませんでした。uvwhのぞれ
ぞれが2のn乗になっていない時かなとも思いましたが64*64でも1ドットだけずれて
表示されたりしたのでよくわかりません。
WEBでサンプルソースを見つけたのでそちらも試したのですが、一見ちゃんと表示
されているようでも右端と下端のドットが表示されていませんでした。
ポリゴンでフィールドを表示しておいてその上にdrawImageで各種情報を表示する
ような（フィールド側は拡縮可能)構成を考えていたのでちょっと悩んでいます。
なぜ歪むのか原因、もしくはプログラム上/データ上のチェックポイントがわかる方
がいらっしゃいましたらご教示願えないでしょうか。
362:デフォルトの名無しさん
07/10/16 09:58:29
歪むとかいってるのはエミュでの動作の話?
昔同じようなことやったことあるが、マスコットカプセルの
ソフトウェアレンダリング(901時代とか)は、内部で2pxとか4px単位で
処理してるのか画面上とテクスチャの大きさをあわせても
そのままdot by dotのマッピングにはならないと判断した
最近のハードウェアレンダリングする機種では結果違うかもしれんよ
363:361
07/10/16 12:52:53
>>362
情報ありがとうございます。
エミュと実機両方で試しましたが、同じような表示になりました。
矩形の枠の一か所だけ1ドット飛び出したような表示になったりしたのですが、その
飛びだす位置が同じだったので同じアルゴリズムなのかなどとちょっと感心しまし
たが。
書き忘れましたが900i以降対応させるのでDojaのプロファイルは3.5です。
試した実機は対応する機種のミニマムスペックに近いF900iやN901icなどの古めの
ものです。
ポイントスプライトをやめて三角形や矩形のポリゴンにしたらどうかな、などと考えて
ましたがソフトウェアレンダリングによる歪みというか誤差だとするとだめっぽいです
ね。やりたいことの性質上、きっちり1ドット単位で表示できないと困るので面倒だけど
drawImageとdrawScaledImageでやろうかな。D900iを非対応にすればGraphics2で
半透明使えるし、回転はほとんどないからなんとかなるかも。
364:デフォルトの名無しさん
07/10/16 13:07:53
小数使ってる？
0.5を足してから整数化するとか。
365:デフォルトの名無しさん
07/10/16 13:10:36
ピクセル毎に自力処理か。
どっちを回してる？
スプライト側のピクセル毎に回転後座標を求めてキャンバスに打つより、
キャンバス側で「スプライトのどのピクセルが来るか」を基に打つといいよ。
366:デフォルトの名無しさん
07/10/16 13:41:50
drawScaledImageに半透明が適用されるかどうかは
機種依存じゃなかったっけ？
367:361
07/10/16 14:16:27
>>364
小数は使っていません。今のところ拡縮などはしないで等倍のスプライトを表示して
実験しているだけなので。その段階で361のような状態なのでちょっと悩んでいたの
です。
>>365
自力での描画処理は行っていません。もし行うとすればたしかに365さんのおっしゃ
るようにディストネーション側のピクセルからソースの色を引っ張ってこないと拡大
したときに隙間とかができてみられたものじゃなくなりますね。そもそも自前描画で
速度は足りるものでしょうか。以前30Kアプリでプログラムサイズが全く足りなくて、
一部ルーチンをスクリプト化してスクラッチパッドに逃がしたことがあったのですが、
以外と速度は大丈夫でした。しかし描画処理となるとそれとは比較にならないほど
演算量が増えるのでやるとするとまた実験が必要ですね。
>>366
情報ありがとうございます。そうなるとちょっと辛いですね。機種情報調べてみます。
368:デフォルトの名無しさん
07/10/16 23:39:40
マスコットカプセル4にしちゃえよ
369:330
07/10/17 11:54:56
>>359, 360
助言ありがとうございます。。
AppTrace=on にして、RollData#getRollData()をtry～catchで囲み、、、
そして、これが重要な問題だったと思うのですが、
RollReader rollreader = RollReader.getRollReader(0);
のカメラIDを(0)から(1)に変更したら、実機で動きました！
インカメのIDは１なんですね。
皆様色々とアドバイス本当にありがとうございました。
助かりました。
370:デフォルトの名無しさん
07/10/17 12:15:05
カメラIDは機種依存だよ
371:デフォルトの名無しさん
07/10/17 13:15:44
確か１の場合が多かった気はするが、機種依存だな。
ウチはとりあえず数回まわして初期化して取れた奴使うってやってた。
372:デフォルトの名無しさん
07/10/17 18:56:21
Dojaの標準クラスのファイル操作って結構メモリ周りを乱雑に扱ってないか？
使えるメモリ少ないのにメモリ上に全部展開とかって出来ないファイルとかどうすればいいんだかねえ
これ標準クラスのソースなんて公表されてないんだよな？
373:デフォルトの名無しさん
07/10/17 20:56:23
鉄拳ってjavaで作られているんですか？
374:361
07/10/18 03:01:39
>>368
マスコットカプセル4だとDoja4.0からなので今回は使えないです。
あれから機種情報を調べたり実験したりしていました。
まずdrawImageの半透明ですがDoja4.0の機種で使えないものが何機種かあった
のでダメでした。3.5だとD900i以外大丈夫だと思ったのですが、4.0でこんなに非対
応の機種があっては採用できません。ためしに実装したものを手元にあるN901ic
で実行したところやはりダメでした。
ポイントスプライトの実験をやり直していたところどうやら縦横が2のn乗であれば
大丈夫らしいことがわかってきました。以前の64*64で駄目だったのは私の見間
違いだったようです。縦横が2のn乗であれば正方形である必要はなく8*16等でも
いけました。今回の場合、画像素材がすべて一辺8の倍数で描かれていたので
8*8に分割して描画してやれば大丈夫そうです。
その場合、プリミティブ数が増えるのでそっちの方がちょっと心配ですが(240*240
の画面だと全面埋め尽くすと900個のポイントスプライト)半透明で描画する可能性
のある画像はごく一部なのでdrawImageと併用して凌げると思います。
iアプリは2年に一回くらいしか作る機会がなく、作る度に何かしら苦労してます。
375:デフォルトの名無しさん
07/10/18 03:53:10
それが楽しかったりするのさー
376:デフォルトの名無しさん
07/10/18 22:57:50
トライアングル2枚で右下だけuv調整、とかいう話をしてるの？
377:デフォルトの名無しさん
07/10/22 03:37:41
ニューロのジョイスティックモードに対応したいと考えています。
PointingDeviceクラスの説明には
>端末によってサポートされていない場合があります。
>未サポートの場合、メソッドが呼び出された時点で
>UnsupportedOperationException が発生します。
とあるのですが、isAvailable()で使用可否を取得するだけでも発生するのでしょうか？
未対応端末なら通常通り十字キーで使用できるように判定したいのですが・・・
378:デフォルトの名無しさん
07/10/22 10:47:44
>>377
例外出ようが何だろうがキャッチすりゃ良いだけでない？
379:デフォルトの名無しさん
07/10/22 10:52:35
使いたい機能が使えなかったら非対応にするしか無いから
特に考える必要は無いな。
380:デフォルトの名無しさん
07/10/22 11:15:23
>>377
DoJa-3.0な機種とかだと全ヶ所をtryで括っていても
PointingDeviceのジョイスティックモード(DoJa-3.5以降なので)用のメソッドを含んだclassがあるだけで
Unable to load classを吐いて強制終了する端末がある(クラスローダーが例外を発するのでtryで止められない)
100Kアプリなら問題ないけど30Kアプリだと問題になる
(30Kアプリでニューロジョイスティックモード対応機種はN700i,N701i)
もし古い機種にも対応した上でニューロも対応したいなら
jarを2個提供する方が安全だと思う
DoJa-3.5以降でも同様の実装の機種があるかどうかの確認はしてないんで知らない
後メソッドが呼び出されたら例外と書いてあるんだからDoJaの仕様にちゃんと則ってれば
isAvailable()を呼んだだけで例外が起きるPointingDevice関連は全部tryで括るべき
381:デフォルトの名無しさん
07/10/22 12:20:24
isAvailable()は、厳密には、デバイス搭載機の端末の設定が許可になっているかを調べるためのメソッドらしいから（例のPDF参照）、
try-catchした方がいいと思われ
382:デフォルトの名無しさん
07/10/22 23:03:29
サウンドの再生が終わったのに
mediaActionが全く呼び出されないんですが
原因は何が考えられるでしょうか…？
383:デフォルトの名無しさん
07/10/22 23:30:40
processEventで無限ループ
384:デフォルトの名無しさん
07/10/22 23:33:35
setMediaListenerしてない
385:デフォルトの名無しさん
07/10/23 08:49:50
サウンドのケツに大量の無音部分が入ってる
386:デフォルトの名無しさん
07/10/23 14:48:31
mediaActionが呼び出されたことを確認するためのコード自体が間違っていて
実際は呼び出されているのに、それがわからない状態。
387:デフォルトの名無しさん
07/10/27 14:10:31
エミュでは実行できたけど
実機で実行したら「ソフトに継続動作出来ない障害が発生しました。」
って出るんだけど原因は何でしょうか。
388:デフォルトの名無しさん
07/10/27 14:43:16
>>387
1、メモリが足りない
2、その機種では使用できないオプショナルなor上位DoJaのAPIを使ってしまった
3、synchronizedが必要な個所でsynchronized抜け
4、他
389:387
07/10/27 15:30:58
インポートしてるのが
import com.nttdocomo.ui.*;
import java.util.*;
import javax.microedition.io.*;
import java.io.*;
これしかないんだけどオプショナルなＡＰＩがこの中に含まれてたりしますか？
390:デフォルトの名無しさん
07/10/27 15:56:12
オプショナルなAPIはリファレンス読めばどんなのがあるかわかる
つーか細かく聞きたいならソース公開しろ
はっきり言ってこんな質問してる段階でプログラムの出来とかには誰一人期待もしてないから
どんな下らんソースアップしても笑うやつは居ないよ
それ以上は自力でどうにかしろ
391:デフォルトの名無しさん
07/10/27 16:10:18
おｋ、笑う準備完了。
392:387
07/10/27 16:23:55
前スレで作りかけの１回うｐしたやつだけどね
URLﾘﾝｸ(zif.hp.infoseek.co.jp)
393:デフォルトの名無しさん
07/10/27 16:27:27
よし、俺がエスパーしてやる。
実機だと Display#setCurrentした瞬間にpaintが呼ばれる。
なのでIApplication#start()後に画像読み込み、paintで描画処理としていると、
先にpaintが呼ばれるため落ちる。
394:393
07/10/27 16:33:30
む、外したｗ
しかし随分パワーアップしたな…
395:デフォルトの名無しさん
07/10/27 16:50:50
おｋ
読むの断念。
仕事に戻る。
396:デフォルトの名無しさん
07/10/27 18:05:57
取り敢えずざっと流し読みした
危なっかしいコーディングがいくつか見受けられるがあまりそれが問題だとは考えたくは無いかな
start()でメインルーブを作ってるの以外機種依存な部分は見受けられない
メモリが足りてないんじゃないか(ヒープコンパクション関連も含め)とは思うが
しかし巨大な配列を作ってるわけでもないしデータはリソース読みみたいだからサイズ的にも多寡が知れてるので
ちょっと原因が不明だな実機でのappTraceの結果はなんとなってる？
あと実機の機種名がなんなのかもだな＞N900i,N901i,P900i,P901iはヒープコンパクション問題があるが
どこまで実行が進んでるのかを見るためにappTrace=onにして
System.out.println("0");
toriMain ten=new toriMain();
System.out.println("1");
Display.setCurrent(ten);
System.out.println("2");
ten.exe();
みたいにしてみて根本的に実機で起動そのものが出来てるのかの確認をしてみ
397:デフォルトの名無しさん
07/10/27 19:19:45
俺もざっとしか読んでないけど画像122枚一気読みが原因では…
398:387
07/10/27 19:23:10
jargで圧縮したのが原因みたいでした。
10KB分容量大きくなっちゃうけど諦めようorz
みんな色々調べてくれてありでした。
399:デフォルトの名無しさん
07/10/27 19:48:15
jargは-nobcoを入れたほうがいいぞ
今ならProGuardをかけてからjarg -nobcoでjargにpreverifyもやらせればかなり縮む
その後7Zipで潰せば良い
あと気になったところ
一応安全のためにCanvas.eventはsetとgetをメソッドで保護してメソッドは1つのオブジェクトでsynchronizedにしておくべき
それ以前にIApplication.start()そのものでメインループを作る場合はprocessEvent()が呼び出されることは保証されてない(機種依存となる)
Calendar.getInstance()を何度も実行してるが1つ目と2つ目の間で日や月を跨ぐ可能性を考慮してないので
Calendar.getInstance()は1度にしてそれを1つ目と2つ目で使いまわすべき
定期的にSystem.gc()を呼んだ方が良い
400:387
07/10/27 21:51:14
>>399
アドバイス色々ありです。
class myEvent
{
int event;
synchronized void setEvent(int ev){event=ev;}
synchronized int getEvent()
{
int n=event;
event=-1;
return n;
}
}
setEventはprocessEvent()から呼び出して
getEventはループ内から呼び出すってことでいいのかな？
401:デフォルトの名無しさん
07/10/27 22:28:32
yes
別にクラスを分けなくてもメソッドそのものはCanvas(toriMain)に統合してても問題は無いけどね
(Canvasという一つのオブジェクトで保護すればいいってことだから)
まぁint 1つなら保護する必要性の有無は疑問ではあるがしないよりはしておく方が安全
結局の所start()というスレッドと携帯端末が作成したprocessEvent()を呼び出してるスレッドが並列動作時の問題だから
402:デフォルトの名無しさん
07/10/28 01:22:26
＞それ以前にIApplication.start()そのものでメインループを作る場合はprocessEvent()が呼び出されることは保証されてない(機種依存となる)
ちょっとまった、うちのゲームは全てstartで無限ループしているが、1回たりとも機種依存でダメだったことはないぞ
機種依存って資料かなにかに書いてあった？
403:デフォルトの名無しさん
07/10/28 02:00:49
>>402
じゃあ聞くがIApplication.start()とCanvas.processEvent()が別スレッドで呼ばれることが保証されてると書かれた資料を示せ
少なくともjguidefordoja5_x_070423.pdfの86ページにはCanvas.processEvent()がどのようにスレッド割り当てされるかは機種依存とある
404:デフォルトの名無しさん
07/10/28 07:50:22
DoCoMoの各機種の文字サイズ（大フォントが○×○、中フォントが○×○、小サイズが○×○）とか
をまとめてるサイトって誰かご存知ないですか？
405:デフォルトの名無しさん
07/10/28 07:59:52
んぱか
をゲイツに聞いてみろ。
406:デフォルトの名無しさん
07/10/28 10:02:49
>>403
仕様として機種依存にできることは書いてるけど、
402実際に制限のあった実装してる端末が今のとこなかった、ということでしょ
保証を出せとか言い出して少し落ち着けよ
407:デフォルトの名無しさん
07/10/28 12:36:29
>>403
確かにスレッド割り当て～はあるから「シングルスレッドで実装されてたらダメ」だね
資料Thx
一応商業的に作ってても、今のところ「startで無限ループしたらやばかった」って機種は無かったよ
将来的な保証を考えて、普通にスレッドでやったほうがいいかもね
408:デフォルトの名無しさん
07/10/28 15:04:57
>>406
それは今の所の実装がそうであるってだけじゃん。
もし動かない端末が現れた場合、客にどう言い訳する？
仕様は守っとこうぜ。
409:デフォルトの名無しさん
07/10/28 15:18:02
契約の内容次第だが、新機種対応は別料金です。
でおｋ。
言い訳の必要が見当たらん。
410:デフォルトの名無しさん
07/10/28 17:04:16
仕様も大切だが、趣味でやってる立場からすると
現実の実装についての>>402の情報はスゲーありがたい。
411:デフォルトの名無しさん
07/10/28 17:39:12
>>407
一応既に>>282って発言もあるみたいだけど？
趣味な人間としちゃ自分の周りで持ってる人と自分が持ってる機種でしか直接確認できないから
その辺どうなのかは確かに気になるな
412:デフォルトの名無しさん
07/10/28 17:40:29
>>408
仕様外でも動く数がここまできたらもうDoJaの仕様の方を変更する規模だよ
知らずに作ってる人だって多いだろ。俺も知らんかったし
影響を無視して仕様を強行するより、現実の動作に互換を合わせて
マイナーアップで仕様を変更する方が現実的。まあ1プログラマの予想だけどね
で、仕様通りに作れてなかったソフトが、1発目に動かなければ非対応になるか、
409の通り別料金か修正すればいいだけ。
理由が仕様に載ってようがいまいが、存在しない機種のための動作保証なんてしないのが普通。
言い訳をする必要はなく謝って修正すればいい話。
413:デフォルトの名無しさん
07/10/28 18:12:17
i-appliでまだ商売できるのなら、この国も終わりだね。
昔からPCは技術者を育成した、しかし、携帯は中国・インド・イスラエルに仕事を
与えるだけだ。
414:デフォルトの名無しさん
07/10/28 18:19:52
>>413
行間が空き過ぎてて読み取れません(´・ω・｀)
415:デフォルトの名無しさん
07/10/28 18:26:48
>>412
>仕様外でも動く数がここまできたらもうDoJaの仕様の方を変更する規模だよ
>知らずに作ってる人だって多いだろ。俺も知らんかったし
単にドキュメント読んでないだけだろう。
動作保障外の組み方しておいて、今までたまたま動いてたからって
それを仕様としろなんて普通ありえない。
>理由が仕様に載ってようがいまいが、存在しない機種のための動作保証なんてしないのが普通。
とりあえず仕事として、将来的にも機種対応をしていくつもりで組んでいるのであれば、
ある程度は動作を見込んで実装するのが普通。
416:デフォルトの名無しさん
07/10/28 18:39:20
>>415
熱意に溢れてるなｗ
ウチの会社で中国人と一緒にアプリ作らないか？ｗ
携帯アプリに関わった人どんどん辞めて奴隷不足なんだ。
417:デフォルトの名無しさん
07/10/28 18:58:32
>>415
ちょっと聞くけどさDoJa1.0の頃からドキュメントに記載されてたの？もしそうなら
> 単にドキュメント読んでないだけだろう
って言う貴方の意見が絶対的に正しいんだけどさ
418:デフォルトの名無しさん
07/10/28 19:09:32
>>417
jguide010514.pdf(DoJa1.0のドキュメント2001/06/22発行)の65～66ページにもちゃんと書いてある
誰でも確認できることなんだから自分で確認してから書いたほうがいい
419:デフォルトの名無しさん
07/10/28 19:15:05
え？
こんな事わざわざ確認するのがめんどくさいから聞いたんだけど
420:デフォルトの名無しさん
07/10/28 19:50:11
>>412
仕様を縮小解釈するのなら、実装を拠り所にしてもいいけど、
仕様を拡大解釈するのはマズいんじゃないかな。
421:デフォルトの名無しさん
07/10/28 20:35:51
流れぶった切ってすみません、
生まれて初めてのjavaというかプログラミングに挑戦したいと思って
いるのですが、開発環境すら整備できていません、
ネットで読み漁ったところ
java2SDK,Standard Edition
j2sdk-1_3_1_11-windows-i586.exe
をゲットする所から始めないといけないようですが、
SUNのサイトにいくとSolarisむけの開発環境しか手に入らないぽいです。
（プロ向けに有償サポートなら手に入りそうな文面ですがそこまでは、、）
皆さんはどういった開発環境で行われていますか？
今でも環境を整えられる方法があれば知りたいです。
長文すみません。
422:デフォルトの名無しさん
07/10/28 20:52:55
>>421
ここら辺から適当にダウンロードしてみ。
URLﾘﾝｸ(java.sun.com)
URLﾘﾝｸ(java.sun.com)
423:デフォルトの名無しさん
07/10/28 21:05:10
>>421
505i以降
URLﾘﾝｸ(www.nttdocomo.co.jp)
900i以降
URLﾘﾝｸ(www.nttdocomo.co.jp)
903i以降
URLﾘﾝｸ(www.nttdocomo.co.jp)
一応自分の携帯電話にあわせたやつ使え、それが確実だ
70xiの場合は機種によるんで安全のために505i用を使えば確実だ
java2SDKは
URLﾘﾝｸ(java.sun.com)
これ(j2sdk-1_4_2_16-windows-i586-p.exe)使え一番確実だ
424:デフォルトの名無しさん
07/10/28 21:10:32
>>422＆>>423さん
うぉおありがとうございます。
とりあえず参考にしようと思ってるサイトさんのファイルに一番近そうな
＞＞java2SDKは
＞＞URLﾘﾝｸ(java.sun.com)
＞＞これ(j2sdk-1_4_2_16-windows-i586-p.exe)使え一番確実だ
をDLしてみます。！
回線遅いのでアレですが、、、
ありがとうございます。
425:デフォルトの名無しさん
07/10/29 02:09:28
みんなから３年くらい遅れてると思うけど
がんばれ
426:デフォルトの名無しさん
07/10/29 12:47:26
大丈夫。あと五年内のうちには携帯でWindowsプログラミングできるようになってるはず
HSPとか簡単なスクリプト言語でサクサクっと手軽に出来るようになるから今無駄に努力する必要はないよ
427:デフォルトの名無しさん
07/10/29 12:51:13
（；＾ω＾）
428:デフォルトの名無しさん
07/10/29 13:06:38
あと５年かどうかは別として
アセンブラはもう使わなくて良い時代になってきたな。
429:デフォルトの名無しさん
07/10/29 14:06:25
お前は改造マリオを馬鹿にしたっ(゜Д゜#)
430:デフォルトの名無しさん
07/10/29 16:11:28
改造マリオ？
何だそりゃ？
ちょっと任天堂にメールで聞いてみる。
431:デフォルトの名無しさん
07/10/29 16:34:33
本当に送るなら任天堂の反応晒して
432:デフォルトの名無しさん
07/10/29 16:59:44
改造マリオってデータだけ変更してプログラムは同じなんじゃないか
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