【Borland】CodeGearオッチャその5【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】

【Borland】CodeGearオッチャその5【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】 at TECH

1:Del厨
07/08/06 01:59:21
Borland の製品全般や動向についてのスレです。
Delphi(pascal) Delphi(PHP) BCB　BDSなど。

-- 信者・アンチに煽られたらここを読んでおちけつ ---

書きこむ前に。。。
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)

------------------ 過去スレ-----------------
【Borland】CodeGearオッチャその4【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

【Borland】 CodeGearオッチャその3【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

URLﾘﾝｸ(delwiki.info)

2:Del厨
07/08/06 02:01:02
----------------- 被害担当 -----------------

バカボンのDelphi不買・販促・その他談話室その29
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

-------- VBと比べたい人はコッチにどうぞ --------

VB vs Delphi ＠夏厨2007
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

3:Del厨
07/08/06 02:02:30
----------------- 質問専用 -----------------

くだすれDelphi(超初心者用)その43
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)l50

------------------- 関連 -------------------

Delphi初心者のための寺子屋
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

【Delphi】 Indyコンポーネント【C++Builder】
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

Delphiで無料でプログラミングしてみるお
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

【Delphi互換!?】FreePascal【GPL】
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

Delphi持ってるならGLSceneを使え
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

delphiで作った有名ソフトって何があるの？
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

Borland Developer Studio 2006 No.13
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

4:Del厨
07/08/06 02:03:34
-------------- ＢＣＢ関係はこちら --------------

くだすれC++Builder（超初心者用）その3
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

C++Builder相談室 Part17
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

[再利用不可] C++BuilderでVB厨みたいなｿｰｽ書くやつ
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

-----------------BCC関係 -----------------

タダで使えるBorland C++ Part5
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

BCC Developer
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

-------------　Delphi for PHP -----------------

【CodeGear】コードギアスレ【Delphi for PHP】
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)

5:デフォルトの名無しさん
07/08/06 02:06:52
すれ立て乙

6:デフォルトの名無しさん
07/08/06 02:12:54
次スレを立てる人へ　申し送り。

> Borland の製品全般や動向についてのスレです。
CodeGear の

7:デフォルトの名無しさん
07/08/06 02:19:43
次スレを立てる人へ　申し送り。その２

-------------　Delphi for PHP -----------------

【CodeGear】コードギアスレ【Delphi for PHP】
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
---------------------------------------------

落ちてない？

8:デフォルトの名無しさん
07/08/06 02:37:59
オピニオンリーダーのありがたいご託宣

69 ：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI ：2007/06/22(金) 01:44:53

過去の不当な事を追求することが
いいとおもうなら、どーぞ。

それがその他大勢の人の為になると
思うのなら積極的にそうしましょう。

9:デフォルトの名無しさん
07/08/06 03:00:14
いやもうフサねたはおなかいっぱい。
底辺フサはもうしねばいいのに

10:デフォルトの名無しさん
07/08/06 03:02:27
じゃ、本スレではスルーでｗ

11:デフォルトの名無しさん
07/08/06 03:08:09
いやいや、まだまだ

12:デフォルトの名無しさん
07/08/06 03:09:11
おねがい。フサはもうこないで。
ここにきてもお互い得することはないから。

13:デフォルトの名無しさん
07/08/06 03:10:12
このスレ自体が得することなんかないよ。

14:デフォルトの名無しさん
07/08/06 03:20:58
13 がいるうちはそうだね

15:デフォルトの名無しさん
07/08/06 04:01:06
14もね

16:デフォルトの名無しさん
07/08/06 04:02:38
じゃ、ずーーーっとそうだね。

17:デフォルトの名無しさん
07/08/06 07:57:21
Delphiは良いツールだけど
CodeGear(Borland)が糞だな。
早くオープンソースにならんかな。

18:デフォルトの名無しさん
07/08/06 11:07:03
URLﾘﾝｸ(msdn2.microsoft.com)(VS.80).aspx

何このVCLのパチモン。

パチモンでドトネトモンリーとはブランドのニセモノ劣化コピーじゃん。

19:デフォルトの名無しさん
07/08/06 11:37:44
中の人が同じだから

20:デフォルトの名無しさん
07/08/06 14:21:03
>>18
> パチモンでドトネトモンリーとはブランドのニセモノ劣化コピーじゃん。
もう既にオリジナルはあちらの方に、、、、、、、

21:デフォルトの名無しさん
07/08/06 14:35:55
こんなもんｲﾗﾈ

＞【Orcas】 Visual Studio 2007 【.NET3.0】
＞ｽﾚﾘﾝｸ(tech板:569番)

visual studio 2005 って vista とあまり相性良くないよね。早く次のバージョン出して欲しい。
visual studio 2005 って vista とあまり相性良くないよね。早く次のバージョン出して欲しい。
visual studio 2005 って vista とあまり相性良くないよね。早く次のバージョン出して欲しい。
visual studio 2005 って vista とあまり相性良くないよね。早く次のバージョン出して欲しい。
visual studio 2005 って vista とあまり相性良くないよね。早く次のバージョン出して欲しい。

22:デフォルトの名無しさん
07/08/06 16:23:17
Vista発売以前のVSの相性を語っても意味ないんじゃないかな。
他の会社の製品に言いがかりを付けたって、Delphi環境がマシになるわけじゃないし、実に虚しい。

.NETオンリーが劣化コピーなのか発展なのかは人によって判断がわかれるところだよね。
だけど、Delphiがバイナリ志向、C#が.NETっていうことで住み分けができるならそれはそれで
平和なんじゃないかな。だって、C#がバイナリ出力できるようになったら、それこそDelphiの
存在価値って何？って話になるじゃん。

23:デフォルトの名無しさん
07/08/06 16:36:46
>>22
C丼ドトネト存在価値無し、まで読んだ。

24:デフォルトの名無しさん
07/08/06 17:31:28
まぁ日本でプログラム書くのは趣味の時代だから
携帯に押されて「汎用パーソナルコンピューター」ってもの事態が終焉を迎えている
時代だ。

　　　　　　　　　2001年　2007年
日経ソフトウエア　 39,723　 23,535 59.2%
日経パソコン　　　349,762 232,893 66.6%

URLﾘﾝｸ(facta.co.jp)

25:デフォルトの名無しさん
07/08/06 17:35:53
出るのラインナップとか見てると、ＰＣってメインフレームの領域にシフトしているみたいだね。

ということは結局ネイティブ？？？

26:デフォルトの名無しさん
07/08/06 17:57:49
サーバーの上で PHP, Perl, Ruby.

27:デフォルトの名無しさん
07/08/06 18:10:26
>>24
合理化して納得したいですか？
URLﾘﾝｸ(www8.plala.or.jp)

28:デフォルトの名無しさん
07/08/06 18:27:50
納得したくないのですね > 27
できれば負け惜しみなど言わずに、現実を受け止めていきたいですよね。 >27

29:デフォルトの名無しさん
07/08/06 19:44:54
携帯なら.NET Compact Framework
VB大勝利ですね！

30:デフォルトの名無しさん
07/08/06 20:08:34
ほんとにアプリケーション作ったことがあるのか > 29

やってみれば、.NET と .NET CF さらには silverlight の .NET が別のもの
であることに気づくだろう
機械語レベルで同一。ってだけじゃねぇ..

31:デフォルトの名無しさん
07/08/06 20:21:54
別物って言ったって、DelphiでSilverlightが逆立ちしてもできんことより、よっぽどマシだろう。

32:デフォルトの名無しさん
07/08/06 20:49:34
いまさら.NETはねーだろ

33:デフォルトの名無しさん
07/08/06 20:55:18
.NET はこれからだろ。

34:デフォルトの名無しさん
07/08/06 21:31:23
>>33
ｸｿﾜﾛﾀww

35:デフォルトの名無しさん
07/08/06 21:52:04
バイナリマンセーということにしておかないと立場がないのがよくわかりますね

36:デフォルトの名無しさん
07/08/06 21:57:40
そうそう。Del厨には終わったんだろ、と、いうことにしたい、と。

37:デフォルトの名無しさん
07/08/06 23:20:04
石原高の「オレ流C++独学塾」 - 第1回オレ流Hello World
URLﾘﾝｸ(dn.codegear.com)

どうするよ。
初心者向けイコール簡単なプログラム
って固定概念からいい加減離脱しないと、市ヶ谷オフィスが日本の市場にとどめを刺してしまいそうだ

38:デフォルトの名無しさん
07/08/06 23:25:56
URLﾘﾝｸ(ishiharakoh.blog115.fc2.com)

やらせブログはみていて気持ちが悪い。

39:デフォルトの名無しさん
07/08/06 23:26:04
>>37
最初の数行読んでドン引いたｗｗｗｗ
駄目だこりゃ。

40:デフォルトの名無しさん
07/08/06 23:28:10
同じく、読むに耐えん

41:デフォルトの名無しさん
07/08/06 23:28:58
URLﾘﾝｸ(ishiharakoh.blog115.fc2.com)

>おぅ、数時間経過した現在、5点評価が4つもあるじゃないか。
>まあ、こういうのはご祝儀だろうし、連載化に尽力してくれた
>CodeGear関係者が投票してくれているのだろう。しかし、
>だとしたら4票は少なくないか。彼らに感謝しつつも、オレ様の
>ためにもっとご祝儀をくれといいたい。CodeGearの皆さんよ。

実在する人間だとしたら礼儀知らず
Codegear の内部の人だとしたら厚顔無恥

42:デフォルトの名無しさん
07/08/06 23:29:56
あの記事であのレーティングはｗｗｗｗ
少しは考えろよ。市谷オフィスｗｗｗｗｗ

43:デフォルトの名無しさん
07/08/06 23:31:48
Poor にいれましょ

44:デフォルトの名無しさん
07/08/07 00:22:19
あまりの糞記事に書き込みが止まったのかｗｗｗ

45:デフォルトの名無しさん
07/08/07 00:26:04
まぁ世の中は広く、以下のような人もいるらしいからなwww

=====
感謝、感謝、感謝です！！！
素晴らしい記事を教えていただきありがとうございました！

今までの質問してきた流れで知りたかった情報がこの記事でスッキリしました。しかも文章や内容が私に合ってるしスクリーンショット画像もポイントを突いているので画面にかじりついて読んでいました。

コマンドラインですが、
やはりbcc32だけでコンパイル出来ことはシンプルでいいですね！
余計なことを考えずにプログラミングに集中出来ますね！

C++Builderでは、
画面から判断するに、やはり、ダイアログベース、MDI,SDIのように選択するものによってプログラムスタイルが変わってしまうのですね。今まではMFCの都合だと思っていました。どうやらWindowシステムの都合なわけですね。今更分かった感じです。

画面設計とイベントやメソッドの割付は楽にできそうですね！
これはVCより手間が掛からなそうですね。

なんか購入は「C++Builder2007」に決まってしまいそうな感じです。ちなみに購入すると日本語マニュアルなんてものペーパーで着いているんでしょうかね？

46:デフォルトの名無しさん
07/08/07 00:29:42
> 「おまえはもうコードを書くな」
上司の方のアドバイスは適切でした。できればコード以外も書かないほうが良いと思います。

47:デフォルトの名無しさん
07/08/07 00:41:38
URLﾘﾝｸ(dn.codegear.com)

レートが下がってる(*￣ロ￣)
これで、CodeGear がレーティングに下駄を履かせている数が分かるなｗｗｗ

48:デフォルトの名無しさん
07/08/07 00:52:57
投票できる人はよろしく。
当該記事を読み内容を評価して価値があれば右側の星、無ければ左側の星をクリックするだけでおけ。

49:デフォルトの名無しさん
07/08/07 01:42:24
【ネタもないので専ブラ用イライラ棒でお楽しみ下さい】
スタート　　>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-100
>1-1000　　　　　　>1-1000　　　　　>1-1000　　　　　　　　　　　　　>1-100
>1-1000>1-1000　>1-1000　>1-9　 >1-1000　　>1-1000>1-100　　>1-100
>1-1000>1-1000　>1-1000　>1-10　　>1-1000　 >1-1000>1-100　 >1-100
>1-1000　　　　　　>1-1000　>1-100　　>1-1000　 >1-1000>1-100　 >1-100
>1-1000　>1-1000>1-1000　>1-1000　　>1-1000　>1-1000>1-100　　　　 >1-100
>1-1000　　　　　　　　　　　　　>1-1000　　　　　　　　　>1-100>1-10>1-10 　　　　　　　(・∀・)ﾔｯﾀﾈ
>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000ゴール

50:デフォルトの名無しさん
07/08/07 01:44:51
C++ｎｏ記事並みにイライラするなｗｗ

51:デフォルトの名無しさん
07/08/07 02:26:05
こんなオッサンじゃなくシリアルゲームズの細川さんに
連載してもらえばいいのに｡ＣＧはほんとにセンスがないね｡

52:デフォルトの名無しさん
07/08/07 06:04:32
取締役は忙しいんです。 > 51

53:デフォルトの名無しさん
07/08/07 06:15:46
石原高なのに投稿者がHitoshi Fujiiってどういうことなんでしょ。

54:デフォルトの名無しさん
07/08/07 08:12:56
石原高の「オレ流C++独学塾」 - 第1回オレ流Hello World

投稿者: : Hitoshi Fujii

55:デフォルトの名無しさん
07/08/07 09:10:26
それいうなら、『ナッキーの「Turbo Delphiはじめて奮戦記」』も藤井氏が
投稿しているよ。

ほとんどを藤井氏が（代理）投稿している模様。

56:デフォルトの名無しさん
07/08/07 09:11:49
この「石原高」が文章通りの性格なら、顔写真くらいはだすよな。
ださないってことは、まぁそういうことだ

57:デフォルトの名無しさん
07/08/07 10:27:33
今のところ 5 vs 5 同点。

5 0 0 0 5
p　　　　G
o　　　　o
o　　　　o
r　　　　d

58:デフォルトの名無しさん
07/08/07 14:05:11
>>57
昼 -> 関係者によるマンセー・レーティング
夜 -> ユーザーによるリアルな感想

59:デフォルトの名無しさん
07/08/07 14:09:20
URLﾘﾝｸ(dn.codegear.com)

やっぱり、Goodが4票でスタートするのがデフォルト見たいだね。
キタねｗｗｗ

60:デフォルトの名無しさん
07/08/07 14:13:52
Vi$taでM$DEが氏滅した後はこれかよ。

URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

>MS、Vistaへの無償開発ツールのバンドルを断念
>
>Microsoftは開発者たちのために、次期Windows OSのVistaに「Visual Studio Express」を含めようとした。
>だが、過去に経験した法的な問題からか、これをあきらめようとしている。

61:デフォルトの名無しさん
07/08/07 14:15:14
ずいぶん昔の話をｗ

62:デフォルトの名無しさん
07/08/07 14:30:02
話は昔でも、今から降りかかることだよ。

63:デフォルトの名無しさん
07/08/07 14:48:08
こんなのが通用するって市谷はどんな評価基準で記事を
選定しているのだとう？こんなのなら、フサもCDNで何か書
かないかなぁ,,,,,

64:デフォルトの名無しさん
07/08/07 16:58:11
>>60
同僚の傍によると急に皆が話をやめたり、目をそらされたりしない？

65:デフォルトの名無しさん
07/08/07 21:29:39
delphi 2007 Update2 は今月中に出るのだろうか？

66:デフォルトの名無しさん
07/08/07 22:01:50
関係者、乙 > 65

67:デフォルトの名無しさん
07/08/07 22:06:56
59> やっぱり、Goodが4票でスタートするのがデフォルト見たいだね。

URLﾘﾝｸ(dn.codegear.com)
は Good 1 でスタート。

日本の記事はことごとく Good 4 でスタートみたいだね。
セコいなぁ。

68:デフォルトの名無しさん
07/08/07 22:08:33
Update1はC++Builder 2007と同時
Update2はHighlanderと同時

69:デフォルトの名無しさん
07/08/07 22:10:20
Turbo は、もう放置ですか？　そうですか、そうですか・・・

70:デフォルトの名無しさん
07/08/07 22:18:18
>Update2はHighlanderと同時
ソースは？

71:デフォルトの名無しさん
07/08/07 22:35:55
日曜日に本屋へ行ったら、「Turbo Delphiでプログラム」みたいな新刊ムックがあったのに。放置ですか。

72:デフォルトの名無しさん
07/08/07 22:40:29
CodeGear 頑張ってるね！

73:デフォルトの名無しさん
07/08/07 22:50:43
そうか？　某のときとたいしてかわっとらんけど。

74:デフォルトの名無しさん
07/08/07 23:36:49
CodeGear になって
いろいろ新しい試みが続いているからねー。

早く　実になって欲しい。

75:デフォルトの名無しさん
07/08/07 23:51:20
>いろいろ新しい試みが
たとえば？

76:デフォルトの名無しさん
07/08/07 23:59:23
>>71
日経ソフトウエアの別冊か何かだっけ？

77:デフォルトの名無しさん
07/08/08 00:00:03
Delphi はネイティブ重視路線に戻ったしぃ
Unicode 化やドキュメントも頑張っているしぃ
PHP とか、Ruby とか新しい製品も出ているしぃ

フィールドテストの新しい仕組みとか　ユーザーを巻き込んだ活動もしているしぃ
オピニオンリーダーとも面談してるしぃ

初心者向けの記事なんかも定期的に出ているしぃ
>>71 に寄れば、本にも成ったみたいだし

どんどん良くなってるよ。

78:デフォルトの名無しさん
07/08/08 00:16:53
某のときには腐るほど本はあったよ。
ドキュメントは成果はまだない。ゼロ。
新製品は、相対的にDelphiなどの既存製品の品質低下を意味するし。

一方で、新バージョンが出ると、直前バージョンの update を打ち切って
バグの少なさで儲けようという悪弊はしっかり継承してるようだし。

まだ結論は早計だが、「頑張っているというポーズ」だけは、確かに見える。

79:デフォルトの名無しさん
07/08/08 00:47:53
確かに「頑張っているというポーズ」だけは見える。
見えるけれどなんかやることがちぐはぐなんだよね｡

ＰＤＦのＨＥＬＰ落とすにも登録が必要とか｡
新規参入者が参入しないように自ら障壁を高くしてどうするの｡

80:デフォルトの名無しさん
07/08/08 01:12:38
だがことごとく結果が出ていない。>77

81:デフォルトの名無しさん
07/08/08 01:17:47
悪い方に解釈しようとしすぎｗ

82:デフォルトの名無しさん
07/08/08 01:36:15
解釈の問題ではなく、製品こそがすべてだからでしょ。

＞Delphi はネイティブ重視路線に戻ったしぃ

.NET のサポートを削っただけ。マイナス方向への転換。
Delphiユーザは、全員ネイティブまんせーだとは限らないんだよ。

＞Unicode 化やドキュメントも頑張っているしぃ

そんな話は聞いてない。Unicode についてはロードマップに現れただけ。
ドキュメントについては、どう頑張ってるのか不明。糞ドキュメントを
DL 可能にしても一般ユーザにとっては無意味。

＞PHP とか、Ruby とか新しい製品も出ているしぃ

そんなのいらねぇから、バグを減らして、ヘルプを直せ。という意見もある。

具体的な成果は、まだ何にもなし。

83:デフォルトの名無しさん
07/08/08 02:17:49
まあいい。オレ的には、連載第1回が公開されてビールも旨い。
第2回のことなど、考える気にもなれない爽快さだ。ハッハッハ。

84:デフォルトの名無しさん
07/08/08 02:34:17
こんなに Web 上で醜態をさらせるキャラをどこで探してきたのだか？

85:デフォルトの名無しさん
07/08/08 02:36:04
>>82
間違）糞ドキュメントを DL 可能にしても一般ユーザにとっては無意味。
正解）糞ドキュメントを DL 可能にしても”全”ユーザにとって無意味。

86:デフォルトの名無しさん
07/08/08 02:54:13
無意味っていうけど、あれはユーザーからの要望だろ？

87:デフォルトの名無しさん
07/08/08 02:54:53
URLﾘﾝｸ(ishiharakoh.blog115.fc2.com) >> 84

88:デフォルトの名無しさん
07/08/08 03:34:29
Turbo DelphiではじめるWindowsプログラミング
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)

89:デフォルトの名無しさん
07/08/08 03:39:22
今のところ 8 vs 6

8 0 0 0 6
p G
o o
o o
r d

6 -> 関係者によるマンセー・レーティング
8 -> ユーザーによるリアルな感想

90:デフォルトの名無しさん
07/08/08 06:16:29
>>82
はいはい曲解。曲解。

> .NET のサポートを削っただけ。
削ってねーよ。
Highlander で.net 3.0 に対応するんだろが。

> そんな話は聞いてない。
お前が聞いてないだけ。
Unicode 化は、Delphi2007 でも着々と進んでいるよ。
ドライバとかさ。

> 具体的な成果は、まだ何にもなし。
本も出たし。

91:デフォルトの名無しさん
07/08/08 06:40:11
>Highlander で.net 3.0 に対応するんだろが。

ソースは？　そんな話はきいたことない。WPF に対応しないと .NET3.0 対応
とはいえないよ。

>削ってねーよ。

WinForm のデザイナは？ C#Builder のデザイナは？

>Unicode 化は、Delphi2007 でも着々と進んでいるよ。

ユニコード化は進んでるとかの問題じゃないでしょ。頭大丈夫？
完全対応か否か、の二通りしかないんだよ。

>本も出たし。

CodeGear が出版したわけでもなし。

牽強付会もはなはだしい。

92:デフォルトの名無しさん
07/08/08 06:40:32
>>86
ケチつけている暇があったら
自分で理想のヘルプ（のサンプル）でも作って
CodeGearに示したらどうよ。

って事だろうね。

93:デフォルトの名無しさん
07/08/08 06:43:31
Highlander は、.NET2.0 対応だろ。VCL.NET しか使えないから、無意味だけど

94:デフォルトの名無しさん
07/08/08 06:44:38
>>92

傲慢かつ怠惰なメーカですね。ｗｗｗｗ

95:デフォルトの名無しさん
07/08/08 06:46:47
>>91
> WPF に対応しないと .NET3.0 対応とはいえないよ。
そんな話　聞いたことが無いけどｗ

> WinForm のデザイナは？
だから、それのどこが.net を削ったことになるの？

> 完全対応か否か、の二通りしかないんだよ
誰がそんな事を決めたの？

> CodeGear が出版したわけでもなし。
ムックなら出せるって、中の人がラジオで言ってたよ。

96:デフォルトの名無しさん
07/08/08 06:48:18
>>94
自分じゃ何にもしない
ケチつけ屋がよく言うよｗ

97:デフォルトの名無しさん
07/08/08 06:48:21
>ムックなら出せるって、中の人がラジオで言ってたよ。

ムックしか出せない、ってことだろ。

98:デフォルトの名無しさん
07/08/08 06:49:45
>>95

いいから、ぐちゃぐちゃほらふく前に .NET3.0 対応のソース出せ。

99:デフォルトの名無しさん
07/08/08 06:57:58
>>98
> ソース出せ。

自分じゃ。ソースは出さないくせに、人には求めるんだよなｗ
えーと、Highlander でもWCF とか使えるんじゃなかったっけ。

100:デフォルトの名無しさん
07/08/08 07:23:46
>>95
> WinForm のデザイナは？
だから、それのどこが.net を削ったことになるの？

えーっと…
実質の話さ、フォームデザイナ削っておいて.NET対応って言えるの？

いや、.NETアプリはVS C#で組むから俺的には無問題なんだけど。

101:デフォルトの名無しさん
07/08/08 07:26:42
>>100
> .NET対応って言えるの？

言えるでしょ。

MS 的には、怪しからんことかもしれないが
CodeGear 的には、元々.NET の一部しか使う気が無いんだから。

102:デフォルトの名無しさん
07/08/08 08:02:15
>>96

何もしないって・・・　ユーザーは金払ってるんだよ。
なんでユーザーがメーカーの製品の開発を手伝わないけないのさ？

レストランで「料理がマズい」って文句言ったら、「何もしないのに文句言うな。
美味しい料理が食べたかったら、材料の野菜作りを手伝え」って言ってるような
もんだぞ。

103:デフォルトの名無しさん
07/08/08 08:03:23
低レベルなエンジニアに限って.NETだユニコードだって騒ぐよな。
VSにいって戻ってこなきゃいいのに。

104:デフォルトの名無しさん
07/08/08 08:08:49
>>102
アンチ君みたいに何もせず無責任に
ケチを付けたい人ばかりじゃないからねｗ

・・・しかし君の病気も治らないねー。

105:デフォルトの名無しさん
07/08/08 13:04:54
TCopyModeの解説でcmSrcCopyとかが全く書かれていないのはどういうことでしょうか？
初心者お断り？

106:デフォルトの名無しさん
07/08/08 13:15:17
ヒント：Win32API

107:デフォルトの名無しさん
07/08/08 13:27:08
また、香ばしい奴がわいたな

108:デフォルトの名無しさん
07/08/08 13:32:53
>>104
でも、嘘と騙しと語りは良くないよね。

109:デフォルトの名無しさん
07/08/08 15:37:05
無責任って、何に対する責任なんだ？

110:デフォルトの名無しさん
07/08/08 20:21:20
del4PHPの64KBの壁はいつ突破されんの？

111:デフォルトの名無しさん
07/08/09 07:49:03
　 ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃
┃┃┃┃┣┓
┃ 雑談　┃┃
┃ STOP！ ┃
┗━━┛

112:デフォルトの名無しさん
07/08/09 08:02:17
え？　終了？・・・・・・はいはい・・・・・・・ﾄﾎﾞﾄﾎﾞﾄﾎﾞﾄﾎﾞ

113:デフォルトの名無しさん
07/08/09 08:38:25
－－－－－－－　雑談再開　－－－－－－－

114:デフォルトの名無しさん
07/08/09 14:53:11
まあいい。オレ的には、連載第1回が公開されてビールも旨い。
第2回のことなど、考える気にもなれない爽快さだ。ハッハッハ。

115:中野一人
07/08/09 16:06:31
DEKO ちん、無駄な作業して日本人技術者に絡んでるより Dee Elling に
協力してあげた方が良くないか？
新しい .chm は、指摘の問題は解決しているみたいよ

116:デフォルトの名無しさん
07/08/09 16:40:44
Update2 ダウンロードできない...

117:デフォルトの名無しさん
07/08/09 17:29:38
ダウンロードの時点から不具合ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

118:デフォルトの名無しさん
07/08/09 18:28:17
　 ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃
┃┃┃┃┣┓
┃ 回線　┃┃
┃ STOP！ ┃
┗━━┛

119:DEKO ◆v8todlW3ks
07/08/09 21:18:55
>>115
"中のヒト"だと仮定して全力で釣られてやるけど、
そもそも僕はCodeGearからHelpソースの提供を受けていない。
協力も何も前提からして間違ってる。

>新しい .chm は、指摘の問題は解決しているみたいよ
こんな話も知り得ない。CodeGearサイトにもNGにもそんな情報はなかった。
*.chmで状況感知ができるのならいいが、できないのならPDFと大差はない。

それから...あのブログにあったものを"実際に見た上で"言ってるんだよね？
URLﾘﾝｸ(blogs.codegear.com)
僕には何も解決してないように見えるんだけど？

>無駄な作業して
状況感知Helpを考えた場合には、現行のHTML-Help2(*.HxS)を修正するしかないだろうに。

120:デフォルトの名無しさん
07/08/09 21:26:27
英語読めないのか...
フルセットのヘルプだとインストールが大変なので
現状の最新版を .chm で提供しました。感想をどうぞ。
っていっているのだが。

DEKO がやるべきことは、それにコメントを付けることだとおもうが。どうか？

121:DEKO ◆v8todlW3ks
07/08/09 21:30:45
>>120
>フルセットのヘルプだとインストールが大変なので
詭弁だね。

HxSを提供できるのなら、それを
%ProgramFiles%\CodeGear\RAD Studio\5.0\Help\Doc
へコピーして
H2Reg.exe -u
H2Reg.exe -r -m
するだけでいいじゃないか。

"PDFと大差ないね"ってコメントすればいいのか？
オーバーロードの件すら直ってないんだが？

122:デフォルトの名無しさん
07/08/09 21:56:04
とりあえず DEKO さんには Update2 がダウンロードできないことをいやみったらしく
かいてもらおうか。がんばってな

123:デフォルトの名無しさん
07/08/09 22:02:31
呼べば出てくるんだ...

Del フサ、Del フサ、出てこい！

124:デフォルトの名無しさん
07/08/09 22:33:48
を、DEKO来たね。おつかれさん。

情熱は認めるが、例えHELPであってもライセンスのリバースエンジニアリングの項に
引っかかる可能性があるなら、許可もらうなりしないと不安は残るよ。実際の事を起こ
すときには慎重にね。

>>123
呼ぶな！！、フサは来るな。

125:DEKO ◆v8todlW3ks
07/08/09 23:11:15
>>124
どもども。

>ライセンスのリバースエンジニアリングの項に...
成果物としてのHxS配布は出来ないでしょうね(CodeGearに送る事はできても)。
パッチプログラムの配布ですら怪しいと思います。

リバースエンジニアリングという手段を採っているからこそ"直接CodeGearに協力はできない"訳で。
それでも"間接的に協力"しようとしているのに"中のヒト"から"無駄な努力"とは言われたくはないですわね。
# >>115が本当に"中のヒト"なのだったらね。

>>122
"ダウンロードできてもインストールできない"って点がツッコミ所じゃないのか？
URLﾘﾝｸ(dn.codegear.com)
インストールキャッシュ持ってるの？

126:デフォルトの名無しさん
07/08/09 23:26:56
>>125
> それでも"間接的に協力"しようとしているのに"

よくわからんｗ

そんな無駄な努力をしないで
中の人と「直接的に協力」してやればいいんじゃね。

127:デフォルトの名無しさん
07/08/09 23:38:27
だから DEKO は、「俺は IBConsole も PEBuilder も Delphi だってくわしいんだぜ」
ってのが存在理由だから。

128:デフォルトの名無しさん
07/08/09 23:44:23
あれは情熱というよりいちゃもんだろ。
ソース持ってる開発側が調べられないはずないし、
指摘のスカスカヘルプの話はとっくに本家 Newsgroup で議論済み。
今頃レポート出されてもなぁ。というのが Codegear 側の本音でしょ

D7 Help の内容の移植が最善の方法。という結論まで出て、それを新しい担当者の Deen が
やろうとしている。と理解しているのだが。どうか？

どうせやるなら最前線で戦ったらどうだ > DEKO
まぁ一週遅れで似たような結論出しても DEKO 自身は自己満足ですむから
気持ちよいかもしれないけどねぇ

129:デフォルトの名無しさん
07/08/09 23:45:27
>インストールキャッシュ持ってるの？
インストール時の警告を読んだのであれば、ふつー残しておくものではないのか？

消したのなら自己責任。だな。

130:デフォルトの名無しさん
07/08/09 23:46:58
>詭弁だね。
だからね。それを俺にいうのではなく、CodeGear にいいなさい。
Overload が直っていないのなら、CodeGear に伝えなさい。
まだ完成していないのだから、今伝えれば間に合うのではないかな？

131:デフォルトの名無しさん
07/08/09 23:48:51
人はなぜ匿名というだけでリアルでの性格が一変しここまで幼稚で尊大になれるのか

132:デフォルトの名無しさん
07/08/10 00:01:07
まあ、やる気があるだけ、偉いけど。

そのやる気を無駄に浪費するのは勿体無い＞DEKO。

133:デフォルトの名無しさん
07/08/10 01:10:36
Deenがやろうとしている事は英語版が前提でしょ。

そこで、DEKOが日本語版を勝手にやっても作業的に同じことを違う言語で別々にやって
整合性が取れなくなるな。それこそ、CodeGear へのあてつけ以外の何者でもなくなる。

個人レベルで簡潔すれば良いんだもんと思うなら何も言わないが、BDS2006やD2007、
BCB2007で利用できるパッチ作ったら CodeGear に掛け合って公開する方向に持っていく
話を進めないと作業を誰も享受できなくなるぞ、DEKOよ。

＃Lazarus Documentation/ja　に参加したほうが有意義、か？ｗｗｗ

134:DEKO ◆v8todlW3ks
07/08/10 01:25:55
うわ、いつの間にか凄いレスが(^^;A

>>133
一応、言語には依存しないように作ってあります。
英語版ソースはANSIで、日本語版はUTF-8のファイルですが、
ソースのエンコードを見て自動判別するようになっています。

# 当初は英語版のヘルプソースでやってました。

135:133
07/08/10 01:39:32
ありゃりゃ。
そこまで。

もしかして編集無く、「既存のヘルプ分解->加工->ヘルプの再構築」してるなら
パッチ当て作業の自動化できるのかな？それなら可能性が。

＃たんなる推測だけど
＃本当にもうライセンスとか抜きで自由にヘルプ触らせてくれ～って感じだな。

136:DEKO ◆v8todlW3ks
07/08/10 01:52:12
>>135
・ファイル解析
!!FILES.htmlから実際のリンクを辿りながらユニット/クラス/変数/定数/関数等を
一旦、DB(Firebird Embedded Server)にプールします。この時点でVCLのクラスツリーが出来ています。

・パッチ
改変されたファイルを別フォルダに吐きます。
不要ファイル除去用のコマンドスクリプトも吐きます。

1.改変されたファイルをヘルプソースフォルダへ上書き。
2.不要ファイル除去用のコマンドスクリプトを実行。
3.ヘルプをコンパイル。

パッチと言ってもソースレベルのパッチです。

>もしかして編集無く、「既存のヘルプ分解->加工->ヘルプの再構築」してるなら
>パッチ当て作業の自動化できるのかな？それなら可能性が。
その通りです。

137:デフォルトの名無しさん
07/08/10 01:54:23
だが本質的なのは「中身のないトピック」では？

歴史的には D8 のヘルプが一番ひどく空のエントリすら無かったと記憶している。
その後おそらく機械生成で Interface 部からヘルプを作るようになり、現在に
至ったと。

.chm みると Protected 節のメソッドを削除したり、手を加えているようだが、
空のエントリを埋めるのは CodeGear 自身が最短距離にいるわけで、
仮に外野が応援するにしても重複するようなことは避けた方がいいだろうよ。

ぶっちゃけ、何割が空です。とかかかれても CodeGEar にしてみれば「そうです。よく調べましたね」だし
俺ら一般ユーザーにしてみれば「あぁそんなもんですか」ってことにしかならない。

中の人を引っ張り出してきたんだから、ちゃんと話をつけて、無駄な作業をせず、うまくやってくれれば
本望だ。

138:133
07/08/10 01:58:02
>DEKO
ありがと。分かったｗｗｗ
無理せずにね。

139:デフォルトの名無しさん
07/08/10 01:58:08
ところで、CBuilder の C/C++ RTL のヘルプの質はどうなんだろう。
「ひどい」という声を聞いたことがまだ無いな。
BCB6 以降、ヘルプのアップデートは無かったはずだから、一から書くとも/かけるとも
思えないし。
うまく流用できたのかな？

140:デフォルトの名無しさん
07/08/10 06:48:18
Update2がダウンロードできるようになったね。
Webには無かったけど。。。

141:デフォルトの名無しさん
07/08/10 07:01:43
アメリカからご苦労さん > 140

142:デフォルトの名無しさん
07/08/10 07:04:46
DEKO の Help の話をよんだら、
遠い昔の、THELP 勝手に解析事件を思い出したYo.

143:デフォルトの名無しさん
07/08/10 07:30:10
>>139
STLはDinkumwareの英文ヘルプがそのまま入っている。
標準的なRTLはDinkumwareの英文ヘルプと従来の日本語ヘルプが混在。

個人的には、VCLとRTLの両方がシームレスにみられればいいんだけど、これはきついだろうな。

144:デフォルトの名無しさん
07/08/11 13:14:12
　　　　　 _, ._
　ｗ　　（・ω・）
　(~)､ /　　　i　）
　＼ `　|＿/　/|
　　 `ー_（　__ノ　|
　　　（　 `（　､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ

145:デフォルトの名無しさん
07/08/11 13:15:15
　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,し,,.,.,`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

146:デフォルトの名無しさん
07/08/12 07:43:15
Update2の説明読むとFixされたの10個未満？もうね、Delphi/C++Builderに期待しない
方がいいよ。CodeGearはRubyやら何やらで忙しい。

147:デフォルトの名無しさん
07/08/12 08:43:50
あんたもここ数年にわたって毎日全力で失望し続けてるねｗ
ものすごいモチベーションだｗ

148:デフォルトの名無しさん
07/08/12 10:25:09
Delphi界のオレンジ君

149:デフォルトの名無しさん
07/08/12 13:15:08
そして誰もいなくなった・・

150:デフォルトの名無しさん
07/08/12 14:50:06
Borland&Delphiの完全復活と
グインサーガのホモ要素完全除去＆100巻に収まるように書き直し
のどちらかを選べと言われたらあえて後者を選びたい。

151:デフォルトの名無しさん
07/08/12 19:11:58
Delphi7をフリーで出してくれないかな

152:デフォルトの名無しさん
07/08/12 21:09:28
まあいい。オレ的には、連載第1回が公開されてビールも旨い。
第2回のことなど、考える気にもなれない爽快さだ。ハッハッハ。

153:デフォルトの名無しさん
07/08/13 01:06:20
>>150
漫画でも小説でも女性作家はホモっぽいことを書くけれど
男性作家がレズっぽいこと書くことはないよね。なぜだろう？

154:デフォルトの名無しさん
07/08/13 07:26:58
Highlander は夏休み明けかねー。
外国の夏休みは長いからなー。

155:デフォルトの名無しさん
07/08/13 07:53:12
性能はともかく純粋の言語設計の善し悪しで見ると
C#はRubyの足下にも及ばないと思う

156:デフォルトの名無しさん
07/08/13 07:59:56
えーっ！

157:デフォルトの名無しさん
07/08/13 08:01:12
おまえ何なの
誰もきいてないことを言って

158:デフォルトの名無しさん
07/08/13 09:52:38
夏Ruby厨だろう
夏厨の中でも最悪の部類

159:デフォルトの名無しさん
07/08/13 11:58:38
夏Del厨は絶滅２年目だねーーー

160:デフォルトの名無しさん
07/08/13 12:00:28
厨は金にならんから、イランｗ

161:デフォルトの名無しさん
07/08/13 12:01:39
金持ち厨房もいるよ。貧乏中年もいるよ。
どっちもDelは関係ないけど

162:デフォルトの名無しさん
07/08/13 13:04:41
２つ前のバージョンしか持って無いくせに
３年も粘着している
貧乏アンチも居るしねｗ

163:デフォルトの名無しさん
07/08/13 13:51:10
Highlander で　.NET3.0 に対応するとか
フォームデザイナがなくても、ぜんぜん平気とか

基地外まんせーもいるしね。

貧乏アンチ、盲目信者、低脳ユーザ、何かやってるつもりだけど何にも役立たず
の自称パワーユーザ、ひたすらまんせーの糞ヘルプ知らずのオピニオンリーダ、

だいたいそんなもんだろ、残ってるのは。

164:デフォルトの名無しさん
07/08/13 15:16:10
↑この人は某＝CGが潰れるかシェア逆転してMSを打倒するまで
ヒステリー起こし続けるのかね・・・

期待の仕方と自分の思い通りにならないことによる憤りのふり幅が
あまりにもでかすぎて憤死しなけりゃいいのだがｗ

165:デフォルトの名無しさん
07/08/13 22:54:08
進化なんだか退化なんだか、これってどうなのってのか？まったく分からん。

URLﾘﾝｸ(dn.codegear.com)
URLﾘﾝｸ(dn.codegear.com)

何か阿保っぽいのは、そうだが。

166:デフォルトの名無しさん
07/08/13 23:10:19
>>164
CGが潰れるまでだが。当然だろ。期待どおりになりつつあるんで最近はわくわく
してるんだ。心配無用。

167:Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
07/08/14 00:30:36
　∧,,∧
ミσﾟДﾟﾐσ

きもちわる～（ｗ

168:デフォルトの名無しさん
07/08/14 00:59:33
>>165
どのへんがアホっぽいんだい？

169:デフォルトの名無しさん
07/08/14 02:11:45
>>167
君もいい加減似たような物だがな

170:Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
07/08/14 02:16:01
　　　　 ∧,,∧　　マヂで！
　　　　ミ；ﾟДﾟ彡　
　　~旦と　 ∪ﾐ　　
￣￣|| (~,,(~,,,ﾐ＠　　
]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]

171:デフォルトの名無しさん
07/08/14 02:40:37
>>170
おおマジだがｗ

172:デフォルトの名無しさん
07/08/14 03:23:29
>>166
> 期待どおりになりつつあるんで最近はわくわく

いやだから、５年前から同じ事言ってね？
妄想でわくわく・・・やっぱりキモイわｗ

173:デフォルトの名無しさん
07/08/14 04:38:30
高橋 Ken 伝道師様は JBuilder にかかりきりだなぁ。
藤井氏と同じで、JBuilder での過去の栄光をもう一度。って方向に
いかないでほしいなぁ

174:デフォルトの名無しさん
07/08/14 04:55:11
と言っても

Delphi は建て直し中だし。
Ruby は出ないし。
PHP はどうなっちゃったのかｗ

・・・結局、エンプラ向けに売れるのはJBuilder くらいしか無いのが
実情で。

175:デフォルトの名無しさん
07/08/14 22:59:33
５年前ていやぁ、JBuilder絶好調だから、潰れるってことはないでしょ。
>>172 は５年前からおかしくなってるみたいだな。

176:デフォルトの名無しさん
07/08/15 05:47:49
>>175
心配するな。そんな相手に律儀に相手してるおまえは十分きもいから。

177:デフォルトの名無しさん
07/08/15 12:44:47
Delphi for Rubyを発表した頃はなんかWeb系に熱があった気がしたけど
最近そうでもないよね？

178:デフォルトの名無しさん
07/08/15 13:47:42
Ruby バブルらしいけど。
URLﾘﾝｸ(www.rubyist.net)

そういう時にタイムリーに出せないのがCodeGear（笑）

179:デフォルトの名無しさん
07/08/15 15:00:31
多国籍/米国籍企業が、極東の「バブル」のことを気にかける必要があるとでも？

しょせんバブルだしな

180:デフォルトの名無しさん
07/08/15 16:11:58
>>179
のような、トンチナンなコメントを残す時代錯誤の奴しか CodeGear の周りに残って無いのかｗｗ

181:デフォルトの名無しさん
07/08/15 16:24:30
そりゃそうだろ。
だから、オッチするのがおもしろいんだ。

182:デフォルトの名無しさん
07/08/15 16:30:29
つ鏡

183:デフォルトの名無しさん
07/08/15 16:55:05
つ鏡

184:デフォルトの名無しさん
07/08/15 18:49:12
Highlanderでpublicフィールドテスター募ったはいいけど、その分、中の人を減らすんだもんな。
これじゃ意味ないよな。

中の人より

185:デフォルトの名無しさん
07/08/15 20:12:05
お盆も終わるし
そろそろ地獄に帰りな＞亡者ども。

186:デフォルトの名無しさん
07/08/15 20:12:28
Highlander は、期待してないし、スキップしていいよ。
次、いってみよう。

187:デフォルトの名無しさん
07/08/15 20:13:47
以降、全部スキップしていいよ。
もう、次いらないから。

188:デフォルトの名無しさん
07/08/15 20:15:55
じゃあ、Delphi2007 でも買うか。

189:仲野一人
07/08/15 23:21:47
>中の人を減らすんだもんな。
おあいにく様。やめたやつはいるがまだレイオフはおきてない。

>Highlanderでpublicフィールドテスター
やってないやってない

190:デフォルトの名無しさん
07/08/16 00:03:16
ソースも示さず、デマ流すのは止めようぜ。
特に悪い噂はさ。

スレの雰囲気を悪くして、何が楽しいんだろ。

191:仲野一人
07/08/16 00:20:13
>スレの雰囲気を悪くして、何が楽しいんだろ。
190 みたいな、有害信者がイライラするのが楽しいのさ

192:Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
07/08/16 00:24:35
|,,∧ 　　　デマや
|ﾟ∀ﾟ彡　　嘘で塗り固められた
|⊂ﾐ　　　話は、
|　ﾐ　　　　いつも、の誰かさんが
|`Ｊ　　　　よく使う手じゃ、ありませんでしたか？

混乱させ
スレの雰囲気を悪くして、"何か楽しい"
と感じる部類の気持ちのよい人が名無しさんにいるんですから
ある程度仕方ないでしょう。

193:デフォルトの名無しさん
07/08/16 00:27:08
一般人からみればフサも，思いこみや自説の垂れ流ししかしない
スレの雰囲気を悪くする側の人だ。

194:デフォルトの名無しさん
07/08/16 00:37:11
フサはオピニオンリーダーなんだから
少しは、中の人と連絡とって、許可とって
情報流してよ。

195:Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
07/08/16 00:37:47
|,,∧　　　
|Дﾟ彡　ヤです
|⊂ﾐ
|　ﾐ　　　
|''U

196:デフォルトの名無しさん
07/08/16 00:48:26
>184 も >189 もソースを示さない書き込みなのだが、
そもそも嘘を嘘と見抜(ry

197:デフォルトの名無しさん
07/08/16 01:01:47
だから、ふさたちはからかいがいがあるんじゃないか。

198:デフォルトの名無しさん
07/08/16 01:09:05
約１名の必死の活動で
CodeGearの悪い噂＝デマだと
思うようになっちまったぜ。

199:デフォルトの名無しさん
07/08/16 01:19:59
誰が辞めようが首になろうが、Public βテスターを使おうが、使うまいが
企業で金取る製品作っているなら結果が全てさ。自分の目で確かめな。

200:デフォルトの名無しさん
07/08/16 01:45:56
>自分の目で確かめな。

いうのは簡単。それができない人が増えているから皆困っているわけで。

景気のよい頃は都合のよい信者を Nifty あたりで操っておつりがきたが、
今はそうもいっていられないしな。下手な信者が自分たちの足を引っ張っている
ことに気づいたようだから CodeGear の今後が楽しみ。

201:デフォルトの名無しさん
07/08/16 01:51:55
困ってはいないでしょ、楽しんではいるが
ま、良いんじゃない、まともな奴はとっくに消えてるんだし

> CodeGear の今後が楽しみ。
まぁ、今も楽しんでヲチしてるｗｗ

202:デフォルトの名無しさん
07/08/16 03:41:53
195>ヤです

..まだモメてるの？なんだかなぁ

203:デフォルトの名無しさん
07/08/16 04:48:16
困ってはいないでしょ、楽しんではいるが
ま、良いんじゃない、まともな奴はとっくに消えてるんだし

204:デフォルトの名無しさん
07/08/16 08:07:41
.NET不要のIDEって今後出ますか？

205:デフォルトの名無しさん
07/08/16 08:53:51
初心者スレに出張すんな

206:デフォルトの名無しさん
07/08/16 09:23:11
DelWiki - Delphi シリーズ/自分に合った Delphi を選ぼう
URLﾘﾝｸ(delwiki.info)

Delphi2007でたので、直しました
間違ってたら指摘してください

207:デフォルトの名無しさん
07/08/16 09:28:30
>>206
乙。

208:デフォルトの名無しさん
07/08/16 09:30:59
>>200
> 皆困っているわけで。

困ってないだろ。
体験版もあるんだし。

自分の目で確かめる気力も無い奴が
ユーザーOBを気取るなよ。

209:デフォルトの名無しさん
07/08/16 13:15:16
>>自分の目で確かめな。
>いうのは簡単。それができない人が増えているから皆困っているわけで。

自分の目で確かめるってレベルで、こんなこと言う奴だぜ？
所詮、このレベルのユーザーしか残ってないって事だよ。

210:デフォルトの名無しさん
07/08/16 14:10:11
それでもブビ厨よりマシ。

211:デフォルトの名無しさん
07/08/16 15:27:52
>>209
どんな事でも
ユーザーのレベルが下がったとか、数が減ったとか
いう事にしちゃうんだよな。

この人ｗ

212:デフォルトの名無しさん
07/08/16 15:47:31
>この人
だれのことだろう

213:デフォルトの名無しさん
07/08/16 16:09:25
↑↓

214:デフォルトの名無しさん
07/08/16 16:18:13
2007の出来はガチ！

215:デフォルトの名無しさん
07/08/16 21:15:42
スレ違いだがDelフサギコの正体
URLﾘﾝｸ(www.dogfan.jp)

216:デフォルトの名無しさん
07/08/16 22:54:29
猫じゃないの？

217:デフォルトの名無しさん
07/08/16 22:58:17
勘違いする人が多いが、むかしから犬なんだよ・・・

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