【Orcas】 Visual Stu ..
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415:デフォルトの名無しさん
07/07/15 19:25:28
だんごはくんな!!
Cellスレに引きこもってろ!!

416:デフォルトの名無しさん
07/07/15 19:27:18
>>412
あれは2006って名前にすると
予定: VS2004 実際: VS2006 となって
「2年も遅れたのか!!」っていわれる可能性があったから

417:デフォルトの名無しさん
07/07/16 11:38:39
>>415
名前欄だけ脳内あぼーんしてればいいだろ
他の名無しと大して違うことしゃべってないんだから

418:名無しさん♯
07/07/17 07:05:07
F# 1.9.2がすごいことになってる件。( ゚д゚)ノ

・CodeDomのサポート
・Type Extensionのサポート
・どう見てもモナー度な非同期(並行)処理用ライブラリ
・そのライブラリで非同期処理のDSLを作ってる?

などなど。

でも、サンプルや解説がないと相当難解・・・。('A`)

419:デフォルトの名無しさん
07/07/17 08:41:29
>>399
>将来未知のターゲットが必要になったとしても、作り直しはしないで

www

420:名無しさん♯
07/07/17 14:43:12
REMIX07 TOKYO プログラム一覧
URLリンク(www.event-information.jp)

・・・Windows LiveもPopflyも不在の次世代Web。('A`)
終わっとる。

421:デフォルトの名無しさん
07/07/17 15:14:38
レスの数わずか9で終わったスレ:

>Windows Live プログラミング

5 :デフォルトの名無しさん:2007/05/23(水) 03:51:43
くだらねえ。なんでタダでMSの奴隷にならなあかんの。

7 :デフォルトの名無しさん:2007/06/15(金) 08:37:17
漏れのW-zero3に
LIVEのサービスにシンクロするのを入れたけど
接続しっぱなし、常に電源オンで
頭にきて速攻消した。
OFFICEは付き合いで買ってみたけど
VSはもう川根。

8 :デフォルトの名無しさん:2007/06/15(金) 23:14:07
>>5
Webサービスの類は自前でサーバを作らない限りどこかの会社の奴隷じゃよ

9 :デフォルトの名無しさん:2007/06/16(土) 13:29:16
だからLAMPで組むところが多い

422:デフォルトの名無しさん
07/07/17 15:52:47
いろいろ機能追加あってよさそうだが、VS2005TeamSuiteですら使い勝手の面で導入を断念したんだが、今度はまともな使い勝手を備えた製品になるのか?
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

423:デフォルトの名無しさん
07/07/17 15:57:32
> 「Microsoftは単に製品を作っているのではなく、企業がビジネスを営むのを助けているのだ」(スリドハラン氏)

( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

424:デフォルトの名無しさん
07/07/17 16:08:14
無職には実感ないだろうけどね

425:デフォルトの名無しさん
07/07/17 16:12:34
Delphiなんか使ってるから無職になるんだよ(プゲラ

426:デフォルトの名無しさん
07/07/17 17:13:14
J#なくなっちゃうんですね。
まぁどうせ使わないんだけど

427:名無しさん♯
07/07/17 19:05:09
F#のasync monadにすでに言及してる人がいた。スゴス。(;^ω^)
URLリンク(fsharpnews.blogspot.com)

async { ... } で囲ってやると、中の処理がAsync.BindやらAsync.Returnに自動展開してくれるっぽい。

428:デフォルトの名無しさん
07/07/17 21:19:48
F#ってMS Researchだよね。
Cωみたいなやつ?

429:デフォルトの名無しさん
07/07/17 21:35:50
Windows Liveっていう名称はもうやめろ。
なんかむかつく。

大体ネット上のサービスを目指してるのに
特定クライアントである「Windows」を名称につけるなんて理解できん。

430:デフォルトの名無しさん
07/07/17 21:43:55
へぇぇF#ってCobolみたいな奴かと思ったけど面白そう。
もう安定してるんかね?

431:デフォルトの名無しさん
07/07/18 02:13:26
F#やりたくなってきあ

432:デフォルトの名無しさん
07/07/18 02:17:56
>>429
つMicrosoftLive

433:名無しさん♯
07/07/18 08:15:34
> async { ... } で囲ってやると、中の処理がAsync.BindやらAsync.Returnに自動展開してくれるっぽい。

Async<_>じゃなくて、AsyncModule/AsyncBuilderが使われてた。
(fslib\control.fsの中にasync構文を使った例あり。)

このアイディアはLINQみたいな隔離空間にすごく応用できそうな希ガス。

434:デフォルトの名無しさん
07/07/18 21:57:11
なんだ関数型言語か・・・

435:デフォルトの名無しさん
07/07/19 06:39:50
某所ってここなん?

436:デフォルトの名無しさん
07/07/19 11:05:55
ここだろうな…

437:デフォルトの名無しさん
07/07/19 22:04:39
ん?どっかで話題にされてるの?

438:デフォルトの名無しさん
07/07/20 09:48:06
ここなのか?
わざわざ言及されるほど盛り上がってるとも思わんけど。

439:デフォルトの名無しさん
07/07/20 11:43:41
> 盛り上がってる

( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

440:デフォルトの名無しさん
07/07/20 11:50:47
つまんね

441:名無しさん♯
07/07/20 18:26:31
Popflyがアップデート。

Facebook連携って何?って思ったら、mashupのURLを送りつけるだけだった。(´・ω・`)

442:デフォルトの名無しさん
07/07/21 00:30:23
> Popfly

入れねーよ

443:デフォルトの名無しさん
07/07/21 02:46:14
URLリンク(marketshare.hitslink.com)

Mac OS と 1%しかシェアが変わらない Vista (笑)

444:デフォルトの名無しさん
07/07/21 05:31:44
かわいそうだろ、Macが

445:デフォルトの名無しさん
07/07/21 10:38:26
>>443
マーケットシェアっていうから、最近の販売シェアだと思ったら違うんだね。
現用OSなんだ。

調査方法で変わるから信憑性はわからんが、面白い。
・2000よりVistaの方が多いのか。
・MacOSとMacIntelが別の統計なんだ。
・まだまだIntel Macは少ないんだな。(俺のMacもG4だ)
・MeはLinux以下かよ。


446:デフォルトの名無しさん
07/07/21 11:51:54
>>441
Facebookは次のMicrosoftに化けるか?
URLリンク(jp.techcrunch.com)

447:デフォルトの名無しさん
07/07/21 14:58:23
ほとんどスレ違いだな

448:デフォルトの名無しさん
07/07/21 15:56:49
【派遣ネガティブ根性チェック】

3つ以上、チェックがつけばアナタの性格はひん曲がっており、
ネガティブ負け組派遣人生を歩んでいます。

□派遣先正社員の作った糞開発ツールはたとえ腐っててもマンセーして使う
□派遣先の人事権のある社員の意見はたとえ間違っていてもマンセーする
□仕様とは正社員から口伝されるものだ
□口伝された仕様を意図どおり理解できなかったのは自分の責任だ
□昼食は必ず派遣先の社員と行くべきだ
□自分の仕事で問題が発生しても解決するのは派遣の仕事ではない
□派遣先から「いつまでもここで仕事してくださいね(安い金でw)」と言われて嬉しい
□自社で仕事なんてできるわけがない
□派遣労働の問題点の話題が出ると感情剥き出しにして反論する
□派遣労働の問題を指摘する人は嫌いだ
□派遣先には仕事だけでなくプライベートについてもグイグイ引っ張って欲しい
□奢ってくれる派遣先正社員を尊敬する
□自分の月額金額を知らないのは当然だ、単金を聞いてはいけない
□派遣先正社員より自分の生涯収入が低いのは当然だ
□チビは派遣先にかわいがってもらいやすから派遣には有利だ


449:名無しさん♯
07/07/22 16:38:42
>>446
Windows Liveも目指してる方向性はFacebook Platformみたいなものだと解釈してるけど、
悲しいほど理解されてないよね・・・。(´・ω・`)

それと、Office LiveもZohoみたいなことやればいいのに。

450:デフォルトの名無しさん
07/07/24 13:55:55
IronRubyのAlphaリリース入れてみたが、
Stringすらまともに実装されてなくて絶望した。
正式リリースは遠そうだな…

451:デフォルトの名無しさん
07/07/24 14:18:03
>>450
Alphaじゃなくてpre-Alpha。

452:デフォルトの名無しさん
07/07/24 16:31:10
それはまずいな。
MSだからRuby側のコミュニティも協力してくれなさそうだしw

453:デフォルトの名無しさん
07/07/24 16:34:13
んなこたない

454:デフォルトの名無しさん
07/07/24 16:46:40
親玉のMatzがアンチMSなんだから協力するわけないだろ

455:デフォルトの名無しさん
07/07/24 16:52:37
まぁRuby.NET自体には需要があるってことで。

456:デフォルトの名無しさん
07/07/24 17:27:58
ねぇよw

457:デフォルトの名無しさん
07/07/24 17:42:53
まぁJ#が流行ってるってことで。


458:デフォルトの名無しさん
07/07/24 18:38:28
あるといいねえ

459:デフォルトの名無しさん
07/07/25 00:04:05
泣かせるんじゃねぇよ...

460:デフォルトの名無しさん
07/07/25 08:44:35
つまんね

461:デフォルトの名無しさん
07/07/25 10:02:15
>>460
君がいつも言われてることだね(プゲラ

462:デフォルトの名無しさん
07/07/25 10:25:55
>「全業界がVistaに失望している」
URLリンク(blog.japan.cnet.com)


全業界「つまんね」

463:デフォルトの名無しさん
07/07/25 14:05:57
最近vistaが心地よくなってきた(V・ω・V)

464:デフォルトの名無しさん
07/07/25 14:14:14
どうしてもあの
うにょぉん
と出てくる画面を使っていると気持ち悪くなってくる

そんなおれは最初家でも会社でも嬉しげに使っていたが
仕事場のPCはエアロ切って使ってる

465:デフォルトの名無しさん
07/07/25 14:44:05
ウィンドウのうにょーんとメニューのフェードを切ってる
これでずいぶん快適

466:デフォルトの名無しさん
07/07/25 15:03:33
>>462
そこで引用されてるdellだかgwだかの人の話、アホすぎて論評する気にもならん・・・
Linux だって MacOS だって新バージョン使いたくてPC買うやつなんて殆どいないだろw
どんだけ他力本願な商売やってんだよ。PC屋はだまって魅力的なハード作れよ。

467:デフォルトの名無しさん
07/07/25 23:10:11
新バージョン使いたくてうずうず

468:デフォルトの名無しさん
07/07/25 23:28:40
>>464
MacOSXおすすめwwwwwwwwwwwwwww

469:デフォルトの名無しさん
07/07/25 23:32:11
>>468
ちょっwwww
俺ゲロはきそうで涙目wwwww

ドックもひどいwww
最初はよかったんだ・・・
嬉しげにデロデロデロ〜とか動かして SUGEEEEEE!!!!!!!

しばらくして気づいた・・・・アニメーションせんでいいわ と

470:デフォルトの名無しさん
07/07/25 23:52:54
>>468
マカーはあれ最高!って使ってるのにwww

471:デフォルトの名無しさん
07/07/26 02:46:07
スレ違いを承知でダベる。ごめん。

ドックではフォーカスされたアイコンとその近辺が拡大されるが
あれには致命的な点が一つある

選びたいアイコンまでの、現在のマウスの位置からの距離と、
実際にそのアイコンがフォーカス状態になるまでの移動距離が
一致しない。

画面上の距離と、マウスの移動量のカンケイは、体で覚えてしまうものだ。
つまり距離を見て、どれだけ動かせばいいかを決め、そう動かしている。
ドックはそれを壊す。だから使いにくい。

拡大率をなしあるいは下げてるマカーが多いのはそのせい。

ajax,WPF,Silverlight等で、UIへのチャレンジができるようになったが、
ドックみたいなクソUIにしないよう、気をつけたいものだ。

472:デフォルトの名無しさん
07/07/26 08:46:11
>MacOSXおすすめ

こっちの方が魔法のランプの入出力並みに徹底してて気持ち良い。

473:デフォルトの名無しさん
07/07/26 09:02:30
つまんね

474:デフォルトの名無しさん
07/07/26 10:52:38
>>471 それはなれの問題だと思う。

475:デフォルトの名無しさん
07/07/26 11:11:14
>>471
つまりそびえたつクソのようなUIにするんですね?


476:デフォルトの名無しさん
07/07/26 12:12:10
そこで拡大率を変更できるなら、まだ良心的だよ。
そういう変更ができないのが真の糞UI。

477:デフォルトの名無しさん
07/07/26 20:47:08
いまさらなんだけど、VC8のランタイムってSide-by-Sideという作法でないと
使えないんだな・・・exeと同じディレクトリに置いとけば使えると思ってたわ・・・。
なかなかめんどくさいな・・・。

478:デフォルトの名無しさん
07/07/27 00:44:48
プライベートアセンブリとして一緒に置けばいままでどおりだよ
マニフェストファイルが必要なことだけが違う

479:デフォルトの名無しさん
07/07/27 00:55:08
Beta2もうすぐらしいね

480:デフォルトの名無しさん
07/07/27 04:16:07
今日はSilverlight RC、明日がVS Beta2

481:デフォルトの名無しさん
07/07/27 05:27:41
Orcas Beta2はP2P配布を試みるらしい
URLリンク(www.microsoft.com)

482:デフォルトの名無しさん
07/07/27 05:31:21
>>480
VPCはもう出てる
URLリンク(www.microsoft.com)

483:デフォルトの名無しさん
07/07/27 07:17:13
imgもあるような
URLリンク(msdn2.microsoft.com)

484:デフォルトの名無しさん
07/07/27 07:17:54
つーかSilverlight RCのが遅いやん

485:デフォルトの名無しさん
07/07/27 07:19:33
ん、RTMは今年中っぽい?なら助かる。

486:デフォルトの名無しさん
07/07/27 07:59:28
>>483
おお、全部出揃ってるな。

487:デフォルトの名無しさん
07/07/27 08:40:37
すまん、>>481は勘違いだった

488:デフォルトの名無しさん
07/07/27 08:52:13
あげ

489:名無しさん♯
07/07/27 11:24:18
こちらの件にも注目してくださいな。(´・ω・`)

Microsoft Financial Analyst Meeting 2007
URLリンク(www.microsoft.com)

(プレゼン資料)
URLリンク(www.microsoft.com)
URLリンク(www.microsoft.com)
URLリンク(www.microsoft.com)

490:デフォルトの名無しさん
07/07/27 11:51:08
>489
読むのめんどくさいから要約してくれw


491:デフォルトの名無しさん
07/07/27 12:12:22
ドトネトはもはや古いテクノロジーである。
Silverlightマンセー。

492:デフォルトの名無しさん
07/07/27 12:56:46
ハァ?

493:名無しさん♯
07/07/27 14:37:56
>>490
.ppt見てからこちらを見てちょ。

MSのオジー氏、「クラウド」型インターネットサービスの今後を語る
URLリンク(japan.cnet.com)

ついでにこっちも。

「MSは広告企業になろうとしている」:バルマー氏、広告付きサービスに意欲
URLリンク(japan.cnet.com)

494:デフォルトの名無しさん
07/07/27 20:36:44
Beta2インストールに失敗するorz
Web Designer Toolsのインストールに失敗して先に進まねぇ

495:デフォルトの名無しさん
07/07/27 20:38:42
>>493
よく分からんけどなんも新しい話無いような。
なんか見落としてる?

496:デフォルトの名無しさん
07/07/27 20:54:43
バルマーでは…

497:名無しさん♯
07/07/28 06:57:01
>>495
まあ、ネタ的に目新しい話がないのは確かですが、うわさやリーク話じゃなくて
こういうのが公式の場で語られるようになったということで。


話は変わりますけど・・・、

F#のmonad構文のサンプルがあった。
URLリンク(www.codeplex.com)

asyncだけじゃなくて、何でも自由に作れるのね。
(quotationよりも高いレベルのメタプログラミングができるはず。)

F# blogでもそのうち解説書くらしいのでかなーり楽しみ。

498:名無しさん♯
07/07/28 08:01:14
作ってみた。

#light

type OptionBuilder () =
 member o.Return x = Some x
 member o.Bind (v, f) =
  match v with
   Some x -> f x
  | _ -> None
 member o.Let (x, f) = f x

let option = OptionBuilder ()

let _ =
 option
  { let x = 100
   let! y = None
   return (x * y) }
 |> print_any; print_newline ()


(実行結果)
None

499:デフォルトの名無しさん
07/07/28 09:23:33
この前のCTPスルーしたのもあるけど、WPFデザイナーで一応イベントメソッドが追加できるようになったのは新鮮。ていうか、Beta2でやっとできるようになったのか。。


500:500
07/07/28 14:53:57
>>499
なんでこんなに苦戦してるんだろうね。

501:名無しさん♯
07/07/28 16:54:08
スレ違いと思いながらも>>498ネタを続けてしまいますが、(´・ω・`)

 option
  { let x = 100
   let! y = None
   return (x * y) }

これはこう展開されるみたい。

 option.Let(100, fun x ->
  option.Bind(None, fun y ->
   option.Return(x * y)))

このアイディア、将来のC#に採り入れられないかな・・・。

502:デフォルトの名無しさん
07/07/28 18:57:49
>>498
>>501

なるほどねー
bindとかreturnとか基本的な操作を局所的に上書きする感じか

グローバルな演算子のオーバーロードと違って、
関心事によって使い分けられるところが(・∀・)イイ!ね

仮にC#にこれがあったら、
LINQ構文もこれに乗っけるだけで済んだように見えるけどどどうなんだろ?

503:名無しさん♯
07/07/28 20:20:54
>>502
> 仮にC#にこれがあったら、
> LINQ構文もこれに乗っけるだけで済んだように見えるけどどどうなんだろ?

現状のLINQのような見やすいものはむずかしいと思います。
from〜selectのクエリー構文とか、通常のFuncと(Lambda)Expressionが
同じように見える件とか・・・。

ただ、LINQの元ネタはHaskellのList MonadとかQuery Monad(内容は実質State Monadと同じ)
らしいですから、よりオリジナルに近い実装ができるとは思います。

あ、でもC#で中置の演算子が自由に定義できないとやっぱり辛いか・・・。(´・ω・`)

504:名無しさん♯
07/07/28 20:27:20
F#では

let (|>) x f = f x

なんてのを定義すると、IL的には

public static U op_PipeRight<T, U>(T x, FastFunc<T, U> f) {
  return f.Invoke(x);
}

op_〜というメソッド名になりますし。こんなのがC#にもホスィ。

505:デフォルトの名無しさん
07/07/28 23:06:48
ぶっちゃけすべてのシステムF#で開発しちゃえばどうだ?

506:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:12:39
> すべて
NGワード

507:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 05:26:00
>>498
syntax error 起こして動かないぜ。
ちなみにF#のバージョンは1.9.1.18
type OptionBuilder () =
の後にclassとかいらんの?

508:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 06:11:36
最新版は1.9.2じゃね?

509:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 06:25:59
早起きですね

510:名無しさん♯
07/07/29 09:00:59
>>507
こちらのバージョンは1.9.2.7です。
言語仕様がまた細かく変わってますので要注意。( ゚д゚)ノ

URLリンク(blogs.msdn.com)

> ・Made class/interface/struct-end optional in for type definitions.

511:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:46:18
Entity Frameworkが外されたのでBeta1よりも地味になったな。

512:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:47:27
WPFやらXAMLやらLINQやらF#やらDLPやらSilverlightやら、新しいモノが大量に出てきてついていけないよorz

513:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:54:24
お、VC# ExpressではじめてWPFデザイナがきちんと動いた。(゚∀゚)

514:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:54:42
しかもそれがすぐ仕様変更でなくなるからね・・・

515:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:13:34
>>512
F#はごく一部の人以外気にしなくていいと思うが・・・

516:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:10:58
>>511
> Entity Framework

マジ?
でもまぁOracleで使えないってわかってから
どうでもよくなったんだけど。

>>512
F#はOrcasに含まれないだろ。
そんなかで気にしたほうがいいのはSilverlightだけだと思う。
DLPってDLRか?

517:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:36:26
> そんなかで気にしたほうがいいのはSilverlightだけだと思う。

そうかい?ウェブコンテンツの補助的な使い道しかないのにそんなに熱心に投資する価値は感じないけどな。

518:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:36:46
>>520
なに!またバージョンあがったんかい。
サンキュ。試してみます。


519:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:20:54
>>517
どうだろうね?投資するかどうかを見極めるために、気にしていたほうがいいのかなと。
個人的にはRubyやってみたいだけなんだが
WPFもLINQももうどうでもいい

>>518


520:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:28:26
F#のバージョンが上がりますた

521:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:32:55
>>519
色んなテクノロジが乱発されてる中で、ASP.NET + 動的言語ぐらいしかまともに使えそうなネタがないと思う。

522:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 20:09:39
ですよねー

523:デフォルトの名無しさん
07/07/29 21:39:15
>>520
優しいね。そういうの好き。

524:デフォルトの名無しさん
07/07/29 23:08:15 0
技術的によくできていても流行るとは限らない。
LINQもWFと同じ道だろうなあ。

525:デフォルトの名無しさん
07/07/29 23:22:29 0
バージョン上げても498が動かん。動かんぞー。と思っていたら
全角空白入ってた。orz

でもおかげでうまく動きました。
これでやっとリストモナドで非決定計算がやれる。


526:名無しさん♯
07/07/29 23:32:00 0
>>525
つSeq.singleton, Seq.map_concat

527:デフォルトの名無しさん
07/07/29 23:33:00 0
早速リストモナド作ってみた。

#light
type ListBuilder () =
  member m.Bind (v,f) = List.concat (List.map f v)
  member m.Return x = [x]
  member m.Let(v,f) = f v (*Functor?*)

let listM = new ListBuilder()

let _ = listM { let x = 100
        return x }
   |> print_any; print_newline();;

=> [100]


528:名無しさん♯
07/07/29 23:35:27 0
あ、seqじゃなくてlistの方か・・・。
勘違いスマソ。

529:デフォルトの名無しさん
07/07/29 23:37:14 0
>>526
行き違い。orz
<T,Seq.singleton,Seq.map_concat>
でモナドになるのか。ファンクターがわからんけど。

530:名無しさん♯
07/07/29 23:37:57 0
>>527
こんなのも。

listM
 { let! x = [1..10]
  return (x * x) }

531:デフォルトの名無しさん
07/07/29 23:39:43 0
>>528
できるのなら何でも良い。サンキュ!!

532:デフォルトの名無しさん
07/07/29 23:43:03 0
>>530
すげぇ!!
でも、[1 .. 10]って構文あったっけ?
Seqの{1 .. 10}は知ってるけど。

って思ってfsiで試したら普通に使えた。1.9.2.7で新しく追加された?

533:名無しさん♯
07/07/29 23:48:57 0
>>532
Range Comprehensionが導入されたとき(1.1.13?)からありましたよ。

んで、今回の1.9.2から間にスペースを入れなくてもおkになりました。

[1 .. 10]

[1..10]

534:デフォルトの名無しさん
07/07/29 23:51:24 0
>>533
なるほど。
ていうか、ここめちゃ勉強になるわ〜。

535:デフォルトの名無しさん
07/07/29 23:55:16 0
もうなんでもありだな・・・

536:デフォルトの名無しさん
07/07/30 00:06:45
完全にF#スレになってるわけだが

537:デフォルトの名無しさん
07/07/30 00:57:09
Beta2に何か面白い新ネタある?

538:デフォルトの名無しさん
07/07/30 07:03:36
ないからこんな流れになってるんだろ

539:デフォルトの名無しさん
07/07/30 17:17:58
F#にIronRubyにIronPython…
もうお腹いっぱい

540:デフォルトの名無しさん
07/07/30 17:22:55
つ J#

541:デフォルトの名無しさん
07/07/30 17:25:14
>>529
> ファンクターがわからんけど。

リストと考え方は同じで、Seq.mapではないかと。

542:デフォルトの名無しさん
07/07/30 18:53:22
>>541
Seq.mapだけじゃダメだ。コンストラクタもなければ。
つまりT = (コンストラクタ,Seq.map)

543:デフォルトの名無しさん
07/07/30 18:59:56
というわけでまとめると
Seq Monad
<({},Seq.map),Seq.singleton,Seq.map_concat>

({}をSeqのコンストラクタとする。リストの[]と同じように解釈)

544:デフォルトの名無しさん
07/07/30 20:49:29
>>542
> コンストラクタもなければ。

「型の」コンストラクタ(type constructor)という解釈でおk?

でも、Functorの要素として入れるべきものなのか・・・。
(Monadの要素としてなら同意。)

545:デフォルトの名無しさん
07/07/30 22:58:45
>>544
>「型の」コンストラクタ(type constructor)という解釈でおk?
おk。

>でも、Functorの要素として入れるべきものなのか・・・。
Seq.mapだけだとFunctorにならないんだわ。

射だけじゃなくて対象も写さないと。

546:デフォルトの名無しさん
07/07/30 23:09:18
俺はFunctorはこういう風に理解してます的に読んでもらえるといいのだけど。

-------------------------------------------
駐車場にトラック10台が停まっていました。
そこに普通自動車が3台新たに停まりました。合わせて13台です。

F:Functor
F(駐車場にトラック10台が停まっていました。) = 10
F(そこに普通自動車が3台新たに停まりました。) = 3
F(合わせて) = (+)
F(13台) = 13
F(です。) = (=) (*これはちょい苦しい*)

F(駐車場にトラック10台が停まっていました。
そこに普通自動車が3台新たに停まりました。合わせて13台です。)
= (10 + 3 = 13)
-----------------------------------------------
Seq.mapだけだとこの例でいうならば(+),(=)しか変化しない。

547:デフォルトの名無しさん
07/07/30 23:14:29
なんじゃこりゃ。
と普通思うはずだが、よーく自分の思考プロセスを考えてみて下さいな。
必ず似たような作用を文章題なり現実の物体なりに作用させて
単純化(数式化)させているはず。
その作用こそが函手。

548:デフォルトの名無しさん
07/07/30 23:21:48
なんか自信あるんだか無いんだかわからんが多分それほど外れてはいない。

549:デフォルトの名無しさん
07/07/30 23:22:27
はず。

550:デフォルトの名無しさん
07/07/30 23:25:19
さーだーまーさーしー

551:デフォルトの名無しさん
07/07/31 07:53:59
空気が止まった。

552:494
07/07/31 19:57:49
やっと事故解決しますた・・・

553:デフォルトの名無しさん
07/07/31 20:38:54
どんな原因だった?

554:デフォルトの名無しさん
07/07/31 20:45:34
F#使ってる奴多いんだな。まじでマイナーすぎるだろと思ってたけど俺もやるかな

555:デフォルトの名無しさん
07/07/31 20:50:35
>>554
今のところドキュメントがほぼ英語しかないのがネック。

556:デフォルトの名無しさん
07/08/01 20:15:52
VS2005と共存できる?

557:デフォルトの名無しさん
07/08/01 23:25:11
LazyList版。参考までに。

#light
type LListBuilder() =
  member l.Bind(v,f) = LazyList.concat (LazyList.map f v)
  member l.Return x = LazyList.consf x LazyList.empty
  member l.Let(v,f) = f v

let doLList = new LListBuilder()


558:デフォルトの名無しさん
07/08/02 06:11:37
F#コンパイラ再リリース

559:デフォルトの名無しさん
07/08/02 07:06:49
もうF#単体で出して欲しいね

560:デフォルトの名無しさん
07/08/02 08:47:05
ていうか、F#スレ立てろよ・・・。

561:デフォルトの名無しさん
07/08/02 13:13:37
>ていうか、F#スレ立てろよ・・・。

それは盲点だった。

562:デフォルトの名無しさん
07/08/02 13:57:54
>>561
立てます?結構需要はあるんじゃないでしょうか。

563:デフォルトの名無しさん
07/08/02 14:04:02
立ててみた
スレリンク(tech板)

564:デフォルトの名無しさん
07/08/03 00:04:40
このスレが過疎るぞ

565:デフォルトの名無しさん
07/08/03 00:31:37
そうか?

566:デフォルトの名無しさん
07/08/05 23:14:06
今頃Visual Studio 2005を購入した私はアフォですか。
ああそうですか。

567:デフォルトの名無しさん
07/08/05 23:16:04
時期が悪すぎる

568:デフォルトの名無しさん
07/08/05 23:29:30
俺んとこも買った。
正に予算消化。

569:デフォルトの名無しさん
07/08/06 05:15:44
visual studio 2005 って vista とあまり相性良くないよね。
早く次のバージョン出して欲しい。

570:デフォルトの名無しさん
07/08/06 10:50:11
みごとに過疎化したなw

571:デフォルトの名無しさん
07/08/06 13:24:02
んで、いつ発売なのよ?

572:デフォルトの名無しさん
07/08/06 13:37:43
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこい>>M$
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |

573:デフォルトの名無しさん
07/08/06 21:42:26
>>571
まあ今回は、今年中に手に入るだろ
色々含んだSP1も同時に出るといいよな

574:・∀・)っ-○◎●
07/08/07 01:25:31
MSは有料サービスパック商売になってきてるな
VS6はSP6まで出て、VB限定にせよVista用にサポート延長されてるのに。

575:デフォルトの名無しさん
07/08/07 01:47:02
何を今更

576:デフォルトの名無しさん
07/08/07 01:49:15
まあ金出せる奴が金出して、そのおかげで
ExpressEditionが維持できてるんだとしたら
そういう体制に別に文句は無いよ

Linuxのディストリみたいなもんかもな

577:・∀・)っ-○◎●
07/08/07 02:05:26
Linuxディストロ自体はたいして金かかってないよ。
間接的にはハードメーカーやMSとの確執のある企業が支援してるだけでユーザーからの吸い上げなんて大したこと無い。
つーより謹製開発ツールで開発者からの搾取が罷り通ってるのはMSくらいのもんだ。


578:デフォルトの名無しさん
07/08/07 02:46:12
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

>MS、Vistaへの無償開発ツールのバンドルを断念
>
>Microsoftは開発者たちのために、次期Windows OSのVistaに「Visual Studio Express」を含めようとした。
>だが、過去に経験した法的な問題からか、これをあきらめようとしている。

無償版を標準搭載すること、あるいは価格設定を競争的にすること自体でクレーム来ることあるもんなぁ。

579:デフォルトの名無しさん
07/08/07 02:48:53
ダンゴさんの居るスレは常に活気付くな。

580:・∀・)っ-○◎●
07/08/07 02:54:54
ホウ酸団子の酸味に惹かれてくるのですよ。

581:デフォルトの名無しさん
07/08/07 03:00:36
主要な住人はF#スレにエクソダス

582:デフォルトの名無しさん
07/08/07 08:50:00
電車の中、DSだらけだった。iPodも見たけど。

MS DSとかMS Wiiが要るんじゃね?
MS iPhoneもね。

583:デフォルトの名無しさん
07/08/07 12:28:06
>>580
ちょ、俺らゴキブリかよ!












おいしくいただきました。
つ-――

584:デフォルトの名無しさん
07/08/07 14:19:44
ホウ酸って酸味があるのか、、、、まあ酸ってつくからなあ

585:デフォルトの名無しさん
07/08/07 14:47:38
>>577
RedHat はすげー高いぞ・・・

586:デフォルトの名無しさん
07/08/07 14:52:38
って、イクラ?

587:デフォルトの名無しさん
07/08/07 15:03:19
サポート3年のでWS版が12万、AS版が60万位。
サポート要らねってんなら安いがそれだとRedHatにする意味が希薄・・

588:デフォルトの名無しさん
07/08/07 15:06:37
サーバー製品の製品代+サポート費ってことじゃ、安くね?
少なくともWin鯖より。

589:デフォルトの名無しさん
07/08/07 15:18:49
>>588
開発者にとってどっちが高いってことなら、
RedHatのWS版買うよりMSDNの方が安いんじゃね?

というか Redhat を安いといえるお金持ちなら、Win鯖だって大したことなくね?
少なくとも>>577は言いすぎではないかと。

もちろん安いってーか無料のディストリも沢山あるわけだが。

590:デフォルトの名無しさん
07/08/07 15:26:32
外奇地発生。

>開発者にとってどっちが高いってことなら、

おまいヴぁかだろ。
MSDN買ってるけど、会社のWinサーバーは別で買ってるよ。

>というか Redhat を安いといえるお金持ちなら、Win鯖だって大したことなくね?

特にWeb鯖性能としてWin鯖は悪杉るんだよ。
高い安いじゃなくてツカエン!


591:デフォルトの名無しさん
07/08/07 15:36:52
>特にWeb鯖性能としてWin鯖は悪杉るんだよ。
いつの時代の話ですか。

592:デフォルトの名無しさん
07/08/07 15:42:05
>いつの時代の話ですか。

今のヂダイです。
Longhornは終焉しますた。

593:デフォルトの名無しさん
07/08/07 15:45:44
鯖=Web鯖かよ

594:デフォルトの名無しさん
07/08/07 15:52:16
>>590
開発ツール等のサポートや値段に関してMSは高いとか
Linuxのディストリなら安いとかそうでもないとかいう話をしてたのに、
そんな急に関係ない話をされても・・・

同僚の傍によると急に皆が話をやめたり、目をそらされたりしない?

595:デフォルトの名無しさん
07/08/07 15:57:46
>開発者にとってどっちが高いってことなら、

>開発ツール等のサポートや値段に関してMSは高いとか

そういう意味で言えば、UNIXは全部無料だろうが。

頭割る杉じゃね?

596:デフォルトの名無しさん
07/08/07 16:02:13
ターゲットOSが無いと開発できないじゃん。
「できない」は言い過ぎか

597:デフォルトの名無しさん
07/08/07 16:04:17
>>595
>>594でやんわり怒られてるんだからまずはちゃんと謝れよw
だれもお前と話してくれなくなるぞ

598:デフォルトの名無しさん
07/08/07 16:04:39
>そういう意味で言えば、UNIXは全部無料だろうが。
>そういう意味で言えば、UNIXは全部無料だろうが。
>そういう意味で言えば、UNIXは全部無料だろうが。
>そういう意味で言えば、UNIXは全部無料だろうが。
>そういう意味で言えば、UNIXは全部無料だろうが。
>そういう意味で言えば、UNIXは全部無料だろうが。
>そういう意味で言えば、UNIXは全部無料だろうが。
>そういう意味で言えば、UNIXは全部無料だろうが。
>そういう意味で言えば、UNIXは全部無料だろうが。

599:デフォルトの名無しさん
07/08/07 16:10:38
UNIXは無料だおね。

600:デフォルトの名無しさん
07/08/07 16:12:03
UNIXは開発ツール無料なんだから、もうM$DNなんてクズCD-ROMの山買うのヤメネ?

601:デフォルトの名無しさん
07/08/07 16:15:20
UNIXはサポート無料?

602:デフォルトの名無しさん
07/08/07 16:15:40
無料ですよ

603:デフォルトの名無しさん
07/08/07 16:16:09
>>601
開発ツール等のサポートや値段に関してMSは高いとか
Linuxのディストリなら安いとかそうでもないとかいう話をしてたのに、
そんな急に関係ない話をされても・・・

同僚の傍によると急に皆が話をやめたり、目をそらされたりしない?


604:デフォルトの名無しさん
07/08/07 16:16:59
されない

605:デフォルトの名無しさん
07/08/07 16:17:32
開発ツール等のサポートや値段に関してMSは高いとか
Linuxのディストリなら安いとかそうでもないとかいう話をしてたのに、
そんな急に関係ない話をされても・・・

同僚の傍によると急に皆が話をやめたり、目をそらされたりしない?


606:デフォルトの名無しさん
07/08/07 16:19:11
開発ツール等のサポートや値段に関してMSは高いとか
Linuxのディストリなら安いとかそうでもないとかいう話をしてたのに、
そんな急に関係ない話をされても・・・

同僚の傍によると急に皆が話をやめたり、目をそらされたりしない?

607:デフォルトの名無しさん
07/08/07 16:19:49
開発ツール等のサポートや値段に関してMSは高いとか
Linuxのディストリなら安いとかそうでもないとかいう話をしてたのに、
そんな急に関係ない話をされても・・・

同僚の傍によると急に皆が話をやめたり、目をそらされたりしない?


608:デフォルトの名無しさん
07/08/07 16:20:25
開発ツール等のサポートや値段に関してMSは高いとか
Linuxのディストリなら安いとかそうでもないとかいう話をしてたのに、
そんな急に関係ない話をされても・・・

同僚の傍によると急に皆が話をやめたり、目をそらされたりしない?





609:デフォルトの名無しさん
07/08/07 16:20:36
開発ツール等のサポートや値段に関してMSは高いとか
Linuxのディストリなら安いとかそうでもないとかいう話をしてたのに、
そんな急に関係ない話をされても・・・

同僚の傍によると急に皆が話をやめたり、目をそらされたりしない?

610:デフォルトの名無しさん
07/08/07 16:20:55
開発ツール等のサポートや値段に関してMSは高いとか
Linuxのディストリなら安いとかそうでもないとかいう話をしてたのに、
そんな急に関係ない話をされても・・・

同僚の傍によると急に皆が話をやめたり、目をそらされたりしない?


611:デフォルトの名無しさん
07/08/07 16:21:08
みんなこのコピペ気に入ったの?

612:デフォルトの名無しさん
07/08/07 16:27:34
大ブーム

613:デフォルトの名無しさん
07/08/07 16:56:06
> 同僚の傍によると急に皆が話をやめたり、目をそらされたりしない?

無職おっさんに同僚なんていませんよwww

614:デフォルトの名無しさん
07/08/07 18:58:33
Visual Studioなみの開発ツールを用意してから、やってこい。

615:デフォルトの名無しさん
07/08/07 19:09:09
>Visual Studio

時代遅れ

616:デフォルトの名無しさん
07/08/07 19:10:08
じゃあ、Visual Studio 2245 で

617:デフォルトの名無しさん
07/08/07 20:18:58
どこぞのFPSかよ・・・

618:デフォルトの名無しさん
07/08/07 22:32:02
別に無料のUNIX開発環境レベルなら、MSでも無料なんじゃないの?

619:デフォルトの名無しさん
07/08/07 22:36:50
んだ、Visual Studio Expressは只。

620:デフォルトの名無しさん
07/08/07 22:52:21
Windows SDKも無料だなぁ

621:デフォルトの名無しさん
07/08/07 23:42:57
AIX や Solaris は GCC 使うのでなきゃ、今やCコンパイラすら有料ですがな

622:デフォルトの名無しさん
07/08/07 23:50:20
AIXやSolarisの純正コンパイラ/開発キットが
無料だった時代ってあるの?

623:デフォルトの名無しさん
07/08/08 00:04:19
上の方でちらっと出てたけどUNIXは何が無料なの?

624:デフォルトの名無しさん
07/08/08 00:09:59
>622
あー、ほら。Sun OSの時代とか。OS がハードのおまけだった頃

625:デフォルトの名無しさん
07/08/08 01:25:47
全然詳しくないので質問させてください。

自称「マネージメントもできる」派遣クンが
「Visual Studioが僕のプログラムどおりに動かない原因を調べるのは僕の仕事ではありません。」
と言っています。


彼のVisual Studioプログラムが動かないのを調べるのは誰の仕事なのでしょうか?

626:デフォルトの名無しさん
07/08/08 01:26:25
URLリンク(news.netcraft.com)
IIS up 2.6 Million Sites while Apache Down 991K Sites

IIS増加中?

627:デフォルトの名無しさん
07/08/08 13:05:39
VS 2008 Beta が会社の MSDN でダウンロードできるんですが、
だれもダウンロードしてません。「おまえちょっといじっておけ」
といわれたのでいじろうと思うんですが、VS 2005 Professional
が入ってるマシンに同居させても大丈夫なんでしょうか?

もう一台PC用意する物理的スペースがないんで、同居不可能なら
VMware ででも使おうと思っているんですが、同居してらっしゃる
事例があれば教えてもらえたらラッキーと思って。

628:デフォルトの名無しさん
07/08/08 13:12:17
VS2008インストールに関していえば、VS2005に影響はなかったな。
インストールオプションによりOfficeソフトに影響は出てるがw
アンインストールでVS2005関連のファイルが削除される可能性はあるかもしれないが、
再インストールすれば問題なし。

629:デフォルトの名無しさん
07/08/08 15:00:56
VS2008は年内に出ると思う?

630:デフォルトの名無しさん
07/08/08 15:01:43
何か新たな問題が発覚しない限り、出るでしょう

631:デフォルトの名無しさん
07/08/08 15:02:16
結構Bata2でバグが多いから、来年にずれ込む可能性はあると思う。

632:デフォルトの名無しさん
07/08/08 15:50:37
2002って、vistaで使えないんだっけ。
サポートなくてもいいから。

633:デフォルトの名無しさん
07/08/08 16:55:39
あれ?2008来年1月末決定じゃなかったっけ?

634:デフォルトの名無しさん
07/08/11 01:14:29
日本語版が出たというのにこの静けさは一体

635:デフォルトの名無しさん
07/08/11 01:47:38
VirtualPC版つかえば


636:デフォルトの名無しさん
07/08/11 02:29:17
Standard版ないお〜

637:デフォルトの名無しさん
07/08/11 02:31:19
別に英語版で困らないからな。

638:・∀・)っ-○◎●
07/08/11 02:37:18
Intel C++のインテグレーションしたたら強制的にプロジェクトが英語になるし
慣れる慣れる

639:デフォルトの名無しさん
07/08/11 04:25:55
2008初めて導入してみた。
x64で__asmが使えるか試してみた。やっぱり駄目だった。
IDEの操作性は2005とほぼ同じ。というか設定が引き継がれた。
Vistaでの動作安定してくれるなら買いだな。

640:デフォルトの名無しさん
07/08/11 04:33:46
2008のEditionごとに機能比較を解説してるページある?

641:デフォルトの名無しさん
07/08/11 04:56:11
IDEとしての昨日はVS2005にXAML用のUIを追加しただけだろうね。
正式VS2008もたぶん同じだと思う。
開発者にとっては新しく作り直す程、機能に不満が無かったんだろう。

642:デフォルトの名無しさん
07/08/11 05:02:32
なるほどd
XAMLやってないししばらくは2005Proのままでいいかな・・・

643:デフォルトの名無しさん
07/08/11 05:06:00
C#3.0の言語仕様に慣れたい人、SilverLight、XAMLなどの新技術に慣れたい人は
インストールする価値はあるよ。
ASP.NETやC++ネイティブ、Formsを行うだけなら不安定なBata2をインストール
するまでも無い。

644:デフォルトの名無しさん
07/08/11 05:16:49
ああ、C#3.0はそのうちやっとこうと思ってた
でも正式リリースされてからでいいな
2008はExpressで済まそうかな

645:デフォルトの名無しさん
07/08/11 07:40:08
どうせw2kでは使えないんだろ!

646:デフォルトの名無しさん
07/08/11 08:09:52
とりあえず騒いでみる。

Visual Studio 2008 Beta2 日本語版 提供開始
URLリンク(www.microsoft.com)
> Visual Studio 2008 Beta 2 日本語版の提供を開始しました。
> Visual Studio 2008 としては今回初めての日本語版ベータの提供と
> なりますので、ぜひご評価ください。Visual Studio 2008 Beta 2 日本語版は
> このページより入手することができます。 (2007 年 8 月 10 日, 製品情報)

キター!!!!!!!!

647:デフォルトの名無しさん
07/08/11 08:11:24
評価したいけど
2005と克ち合ったりしないか心配

648:デフォルトの名無しさん
07/08/11 09:07:13
日本語版は Professional Edition がないのか・・・。

649:デフォルトの名無しさん
07/08/11 09:21:09
>>647
MS製品のベータ版はOS再インストール覚悟の上で使うものだろ?

650:デフォルトの名無しさん
07/08/11 10:43:55
VirtualPCにインストールかいしぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ


651:デフォルトの名無しさん
07/08/11 11:52:48
フォームエディタの機能なんかはたいして変わってないのかな?
標準で使えるコントロールとかも。

652:デフォルトの名無しさん
07/08/11 12:32:22
おいおい.NetFramework3.5のインストールだけでどんだけかかるんだよorz


653:デフォルトの名無しさん
07/08/11 13:38:14
>>652
え?大幅に短くなったと思うけど。
ダウソで問題起きてる?

654:デフォルトの名無しさん
07/08/11 13:45:46
>>647
問題ない。アンインストール時に、いくつか環境ぶっ壊す仕様になっているけど、修復で直るそうな。詳しくはリリースノートを見るべし。
あとソリューションをダブルクリックした場合は2005になる。

655:デフォルトの名無しさん
07/08/11 13:48:49
なんかあまり盛り上がってないな
まあ環境新規に作るのめんどうだしな・・・

656:デフォルトの名無しさん
07/08/11 14:01:13
>>653
あああぁ、たぶんてか間違いなくVirtualPCでやってるからだわ、
2005の環境壊すのが怖かったもんで…


657:デフォルトの名無しさん
07/08/11 14:36:44
>>652
おれもそうなったけど
.net framework3.5インストール中にwindows updateで再起動するように要求されるでしょ?
インストール中でも再起動しないと終わらないよ。
再起動後もう一度インストールしなおせばOK

658:デフォルトの名無しさん
07/08/11 16:39:11
がーん、VS2008ってWin2000じゃ動かないのか。。。
せっかく4時間かけてダウンロードして1時間かけてDVD焼いたのに。orz

悔しいから障害報告。
Autorunで起動させたときのメッセージが
「この製品はWindows98、Windows ME、Wi」
あたりで改行されずに消えてWindows2000の名前が出てきませんよ、MSさん。

659:デフォルトの名無しさん
07/08/11 16:43:00
DVD焼くとこがすごいわ

660:デフォルトの名無しさん
07/08/11 16:46:42
常識的に考えて仮想ドライブだよな

661:デフォルトの名無しさん
07/08/11 16:54:12
そっか、仮想ドライブという手があったか。。。
ノーパソでは使ってたのに考えもしなかったよ。
さらに追い討ち。。。orz

662:デフォルトの名無しさん
07/08/11 17:06:29
>>658
君にはレベルが高すぎたようだ

663:デフォルトの名無しさん
07/08/11 17:19:53
等幅Meiryoが欲しかったな

スレ伸びないな

664:デフォルトの名無しさん
07/08/11 17:30:19
プログラマなのにVCD知らないとはw

665:デフォルトの名無しさん
07/08/11 17:48:48
しかもRなんぞに焼いていたら、もう目も当てられない。

666:デフォルトの名無しさん
07/08/11 18:23:40
べつにRなんか50円くらいなんだから、
そんなに痛い話でもないだろう

667:デフォルトの名無しさん
07/08/11 18:26:14
どちらかというと未だに2000に固執してることのほうが痛い

668:デフォルトの名無しさん
07/08/11 18:43:04
それは言えるな

669:デフォルトの名無しさん
07/08/11 19:14:04
658の人気に嫉妬

670:デフォルトの名無しさん
07/08/11 20:22:41
.net 3.5のインスコに時間がかかりすぎて驚いたw
VB 2008Expressだけど、インテリセンスがさらに強化された(Asやキャスト関数まで補完されるようになった)以外は殆ど変わらないな〜。
やっぱりWPFとかに使わないと意味なし?

671:デフォルトの名無しさん
07/08/11 21:51:50
何か不満があるならMSに問い合わせてみれば。
機能追加されるかもよ。


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