【Orcas】 Visual Stu ..
357:デフォルトの名無しさん
07/07/10 07:47:08
URLﾘﾝｸ(download.microsoft.com)
June CTPがVPCだけだけど出たよ。
358:デフォルトの名無しさん
07/07/10 20:51:51
今日ずっとそれで遊んでたが
359:デフォルトの名無しさん
07/07/10 21:02:21
>>358
どうだった？
何か感想希望
360:デフォルトの名無しさん
07/07/10 21:29:10
メニューのハイライトの色が変わってた
361:デフォルトの名無しさん
07/07/10 21:32:27
そんだけ！？
362:デフォルトの名無しさん
07/07/10 22:57:29
どんだけ～
363:デフォルトの名無しさん
07/07/11 09:15:32
もうちょっとほかにあるだろｗｗｗｗｗ
364:名無しさん♯
07/07/11 11:55:09
June CTPから、C#でPartial Methodが使えますよ。( ﾟдﾟ)
365:デフォルトの名無しさん
07/07/11 13:01:52
正直、partialメソッドって使いどころがわからん。
366:デフォルトの名無しさん
07/07/11 14:04:07
また延期ですかｗ
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
367:デフォルトの名無しさん
07/07/11 14:16:51
2008年2月末か。
180日間の試用で使ってる2005team Edition の期限が切れるまでに
リリースして欲しいな。。。
2月末になったらVisual Stdio 2009は2009年に発売です！とかになるかもしれんけど。
368:デフォルトの名無しさん
07/07/11 19:36:43
>>366
RTMは年内なんじゃね？
URLﾘﾝｸ(blogs.msdn.com)
>While the launch events are scheduled to kick off on February 27, 2008,
>Visual Studio 2008 will be released before the end of the year.
2005年、2006年、2007年と、年末RTMで年明け一般リリース&ローンチイベントという
パターンが確立しつつあるような。
369:デフォルトの名無しさん
07/07/11 20:44:28
年内RTMならMSDN契約期限に間に合う。
せめてVisual Studioだけでも・・・
370:デフォルトの名無しさん
07/07/11 21:21:51
>>369
MSDNを継続契約しないの？
必要だから継続契約汁と上司を恫喝汁
371:デフォルトの名無しさん
07/07/12 00:03:03
>>370
梅雨だからって汁多いよｗ
自重汁
372:デフォルトの名無しさん
07/07/12 00:06:07
【参院選】民主党から、在日コリアンの期待背負った金氏（民団）が立候補…在日参政権訴え
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
373:デフォルトの名無しさん
07/07/12 00:18:29
>>370
いや、個人持ちの奴。
MS様は今後ビジョンを語らないらしいので、
何が出るかわからないものに投資するのもどうかと思って
374:デフォルトの名無しさん
07/07/12 00:49:07
Partial Methodは大体コードジェネレータとかIDEが使う機能だろ。
partial Classと同じ感じ。
375:デフォルトの名無しさん
07/07/12 01:00:09
partial classはコントロール書くとき重宝してる
イベントとかそれ以外のメソッドとかプロパティで分けたり
partial methodは前にチラッと見たけど使ったことないな
URLﾘﾝｸ(www.divakk.co.jp)
376:デフォルトの名無しさん
07/07/12 01:02:28
partial classってどうなんだろう。
あんまり実装をばらばらのファイルに書かれると
わけわからなくなりそうなんだが
377:デフォルトの名無しさん
07/07/12 01:10:57
分割の仕方にルールがあればむしろわかりやすいでしょ
378:デフォルトの名無しさん
07/07/12 01:13:17
ルールはやぶられるためにある
379:デフォルトの名無しさん
07/07/12 01:18:13
大丈夫
我々にはVSがある
380:デフォルトの名無しさん
07/07/12 01:28:29
>>376
大きなクラスになりそうだけど
プロパティとメソドとか分けて
自分なりに分かりやすくなるようにする為に使ってる
結構コード量多くてうざいんだよね プロパティとか
381:デフォルトの名無しさん
07/07/12 01:36:45
ﾀﾞﾖﾈｰ
382:デフォルトの名無しさん
07/07/12 06:45:19
ところで次期Visual Studioは2007ではなくて2008だよね。
383:デフォルトの名無しさん
07/07/12 07:42:27
>>368
SQL Serverの場合は逆にlaunchが先でRTMが後らしい。
URLﾘﾝｸ(blogs.technet.com)
> From a SQL Server perspective, we did give more details that
> SQL Server 2008 would release in Q2 CY2008 (after the launch).
384:名無しさん♯
07/07/12 08:22:56
>>373
> MS様は今後ビジョンを語らないらしいので、
「動くモノが十分に整ってない」ビジョンは語らないというだけだと思いますが･･･。
MIX07とか、昨日のWPCとかでいろいろと語られてますよ。
んで、WPCに合わせてタイミングよくVoltaの情報が解禁。
URLﾘﾝｸ(channel9.msdn.com)
参考
URLﾘﾝｸ(blogs.zdnet.com)
385:デフォルトの名無しさん
07/07/12 13:06:18
>>383
>launchが先でRTMが後
よくよく考えてみると激しくシュールな話だな。
386:デフォルトの名無しさん
07/07/12 13:15:32
>>384
難読化厨涙目だな < Volta
387:デフォルトの名無しさん
07/07/12 13:44:32
トラ
388:デフォルトの名無しさん
07/07/12 15:27:12
Visual Studio 2009 になるかもね
389:デフォルトの名無しさん
07/07/12 15:57:06
>>384
Cloudな世界って、「気づいときには、もうそこかしこにあった」ような流行の仕方をするもんだと思ってたけど、
(まあ偉い人の頭の中で予言されていたかどうかは置いておいて)
今回みたいに観客席に向かって「Cloudいきまーす」と予告ホームラン目指されるのはなんか不吉だ。
390:名無しさん♯
07/07/12 18:11:23
>>389
観客席にいるのは実はパートナー企業という説も･･･。こんなの出てますし。
URLﾘﾝｸ(partner.live.com)
パートナー経由で普及させていって、成果が出はじめるころにPDCかも。
391:デフォルトの名無しさん
07/07/12 21:30:01
>>309
ﾜﾗﾀ
URLﾘﾝｸ(jp.techcrunch.com)
>65% が元カレ、元カノの動静をFacebookを利用して探っている
>15.5%の男性と1.6%の女性がFacebookでマスターベーションしたことがある
>ZuckerbergのSNSのおかげで、19.9%の男性と11.4%の女性がくっついた。
>68.2%の女性と61.9%の男性が他人のFacebookのプロフィールを見てあれこれ評価した。
>36.9%の女性、36%の男性がFacebookを止めようと考えたことがある。
>約90%の男女がFacebookを来年も使っているだろうと予想している一方、3分の1の男女は5年後も使っているだろうと考えている。
392:デフォルトの名無しさん
07/07/13 12:15:20
Microsoft，ついに「クラウド・コンピューティング」に言及
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
具体化するマイクロソフトの「Cloud OS」
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
393:デフォルトの名無しさん
07/07/13 12:22:35
＞Microsoftを殺したのはIntel
＞URLﾘﾝｸ(bousyo.blog45.fc2.com)
4GHz CPU（2007 年には夢の10GHz CPU）を前提とし・当てにしていた
Longhorn や.net など、Microsoft の計画は全て崩れました。
しかもそれ以降、ハードウェアは停滞期（ハードウエアの停滞がもたらす「巧みな発想の時代」？）に陥り、
進歩するのはネットワークばかり。いつの間にかPC （の機能）は家庭やオフィスより、
データセンターに置かれるのが普通になってしまいました。
ところで、このままネットワーク優位の時代が続き、
デスクトップはネットワークに吸い取られてしまうのでしょうか？
答えはやはり熱処理にありそうです。
もしデータセンターが今そこにあるITの電力問題を解決できなければ、
PC は再び家庭やオフィスに帰ってくるかもしれません。
394:デフォルトの名無しさん
07/07/13 12:58:31
>>391
mixiみたいなもんだな
395:デフォルトの名無しさん
07/07/13 20:21:25
.NETマジでいらん
396:デフォルトの名無しさん
07/07/13 20:32:33
時代について行けないのですね
397:デフォルトの名無しさん
07/07/14 15:30:14
>>384
Part 2
URLﾘﾝｸ(channel9.msdn.com)
デモ見たけど、ここまでして.NET + C#を使う意義が理解できないなあ。
398:デフォルトの名無しさん
07/07/14 16:58:08
うーん。
JavaScriptでいいじゃん、て気がする。
399:名無しさん♯
07/07/14 18:00:42
>>397-398
C#/VBのコードはほとんどそのままで、ターゲットの層(1層、2層、3層、...)を拡張していける
というのがポイントですから、「seamless experience」の開発者版という感じでしょうか。
将来未知のターゲットが必要になったとしても、作り直しはしないで
「tier-splitting refactoring」でだけ済む、と。
結局、.NETの生き残った価値はプログラミングモデルとCLIのような抽象層で、
ランタイム実装は何でもいい(Flash・JavaScriptでもいい)というわけですね。
でもまあ、移行・統合の技術だから、おもしろみという点では微妙なのは確かですが･･･。(´･ω･`)
400:デフォルトの名無しさん
07/07/14 20:25:42
400
401:デフォルトの名無しさん
07/07/15 01:14:47
MSがＩＴを主導する時代は終わったよ。
そろそろ、目を覚まそう。
402:デフォルトの名無しさん
07/07/15 06:39:31
MSがいつITを主導していたのか知りたいものだ
403:デフォルトの名無しさん
07/07/15 12:09:19
つ 情報スーパーハイウェイ構想
404:デフォルトの名無しさん
07/07/15 14:21:54
ITなんてクソ食らえだ
405:デフォルトの名無しさん
07/07/15 14:25:08
>>404
少し疲れてるようだね。2週間ほど休暇をとりたまえ。
406:デフォルトの名無しさん
07/07/15 14:33:54
時代はIT革命ですよ
407:・∀・）っ-○◎●
07/07/15 14:53:09
ところで2008だよな
408:デフォルトの名無しさん
07/07/15 15:04:05
>>407
スレが立った時点ではまだ名称が決まってなかった
409:・∀・）っ-○◎●
07/07/15 15:35:29
もう名前Visual Studio Vistaでよくね？（語義を深く考えるとおかしいけど、気にスンナ
410:デフォルトの名無しさん
07/07/15 15:48:18
>>409
次スレは 【Orcas】 Visual Studio 2008 【.NET3.5】 Part2 だよ！
ここは早く使い切るのだよ！
と言っても、2008年2月までには十分行けそうだけどね
MSDNとEEは2007年末に手に入るかもしれないが。
411:・∀・）っ-○◎●
07/07/15 16:18:43
2005はサブスクライバ向けの英語版だけかろうじて2005年内だったな。
2007年中に出るのに2008っておかしくね？
Server 2008と合わせただけかもしれんが。
412:デフォルトの名無しさん
07/07/15 16:32:13
2005年に2005が出たことの方が異常かと
413:デフォルトの名無しさん
07/07/15 18:53:29
週刊とか月刊の雑誌みたいだな。
そのうち、2009、とかが2007年に出るようになるのかも。
414:デフォルトの名無しさん
07/07/15 19:04:48
Windows 2000もRTMは1999年だが。
今のところWindows Server 2008には.NET 3.5がプリインストールというプランは死んでないはずなので
その辺ひっくるめて2008に統一してるだけだと思う。
URLﾘﾝｸ(leonmeijer.nl)
415:デフォルトの名無しさん
07/07/15 19:25:28
だんごはくんな！！
Cellスレに引きこもってろ！！
416:デフォルトの名無しさん
07/07/15 19:27:18
>>412
あれは2006って名前にすると
予定: VS2004 実際: VS2006 となって
「2年も遅れたのか！！」っていわれる可能性があったから
417:デフォルトの名無しさん
07/07/16 11:38:39
>>415
名前欄だけ脳内あぼーんしてればいいだろ
他の名無しと大して違うことしゃべってないんだから
418:名無しさん♯
07/07/17 07:05:07
F# 1.9.2がすごいことになってる件。( ﾟдﾟ)ﾉ
・CodeDomのサポート
・Type Extensionのサポート
・どう見てもモナー度な非同期(並行)処理用ライブラリ
・そのライブラリで非同期処理のDSLを作ってる？
などなど。
でも、サンプルや解説がないと相当難解･･･。('A`)
419:デフォルトの名無しさん
07/07/17 08:41:29
>>399
＞将来未知のターゲットが必要になったとしても、作り直しはしないで
ｗｗｗ
420:名無しさん♯
07/07/17 14:43:12
REMIX07 TOKYO プログラム一覧
URLﾘﾝｸ(www.event-information.jp)
･･･Windows LiveもPopflyも不在の次世代Web。('A`)
終わっとる。
421:デフォルトの名無しさん
07/07/17 15:14:38
レスの数わずか９で終わったスレ：
＞Windows Live プログラミング
5 ：デフォルトの名無しさん：2007/05/23(水) 03:51:43
くだらねえ。なんでタダでMSの奴隷にならなあかんの。
7 ：デフォルトの名無しさん：2007/06/15(金) 08:37:17
漏れのW-zero3に
LIVEのサービスにシンクロするのを入れたけど
接続しっぱなし、常に電源オンで
頭にきて速攻消した。
OFFICEは付き合いで買ってみたけど
VSはもう川根。
8 ：デフォルトの名無しさん：2007/06/15(金) 23:14:07
>>5
Webサービスの類は自前でサーバを作らない限りどこかの会社の奴隷じゃよ
9 ：デフォルトの名無しさん：2007/06/16(土) 13:29:16
だからLAMPで組むところが多い
422:デフォルトの名無しさん
07/07/17 15:52:47
いろいろ機能追加あってよさそうだが、VS2005TeamSuiteですら使い勝手の面で導入を断念したんだが、今度はまともな使い勝手を備えた製品になるのか?
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
423:デフォルトの名無しさん
07/07/17 15:57:32
＞ 「Microsoftは単に製品を作っているのではなく、企業がビジネスを営むのを助けているのだ」（スリドハラン氏）
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
424:デフォルトの名無しさん
07/07/17 16:08:14
無職には実感ないだろうけどね
425:デフォルトの名無しさん
07/07/17 16:12:34
Delphiなんか使ってるから無職になるんだよ(ﾌﾟｹﾞﾗ
426:デフォルトの名無しさん
07/07/17 17:13:14
J#なくなっちゃうんですね。
まぁどうせ使わないんだけど
427:名無しさん♯
07/07/17 19:05:09
F#のasync monadにすでに言及してる人がいた。ｽｺﾞｽ。（；＾ω＾）
URLﾘﾝｸ(fsharpnews.blogspot.com)
async { ... } で囲ってやると、中の処理がAsync.BindやらAsync.Returnに自動展開してくれるっぽい。
428:デフォルトの名無しさん
07/07/17 21:19:48
F#ってMS Researchだよね。
Cωみたいなやつ？
429:デフォルトの名無しさん
07/07/17 21:35:50
Windows Liveっていう名称はもうやめろ。
なんかむかつく。
大体ネット上のサービスを目指してるのに
特定クライアントである「Windows」を名称につけるなんて理解できん。
430:デフォルトの名無しさん
07/07/17 21:43:55
へぇぇF#ってCobolみたいな奴かと思ったけど面白そう。
もう安定してるんかね？
431:デフォルトの名無しさん
07/07/18 02:13:26
F#やりたくなってきあ
432:デフォルトの名無しさん
07/07/18 02:17:56
>>429
つMicrosoftLive
433:名無しさん♯
07/07/18 08:15:34
> async { ... } で囲ってやると、中の処理がAsync.BindやらAsync.Returnに自動展開してくれるっぽい。
Async<_>じゃなくて、AsyncModule/AsyncBuilderが使われてた。
(fslib\control.fsの中にasync構文を使った例あり。)
このアイディアはLINQみたいな隔離空間にすごく応用できそうな希ガス。
434:デフォルトの名無しさん
07/07/18 21:57:11
なんだ関数型言語か・・・
435:デフォルトの名無しさん
07/07/19 06:39:50
某所ってここなん？
436:デフォルトの名無しさん
07/07/19 11:05:55
ここだろうな…
437:デフォルトの名無しさん
07/07/19 22:04:39
ん？どっかで話題にされてるの？
438:デフォルトの名無しさん
07/07/20 09:48:06
ここなのか？
わざわざ言及されるほど盛り上がってるとも思わんけど。
439:デフォルトの名無しさん
07/07/20 11:43:41
＞ 盛り上がってる
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
440:デフォルトの名無しさん
07/07/20 11:50:47
つまんね
441:名無しさん♯
07/07/20 18:26:31
Popflyがアップデート。
Facebook連携って何？って思ったら、mashupのURLを送りつけるだけだった。(´･ω･`)
442:デフォルトの名無しさん
07/07/21 00:30:23
> Popfly
入れねーよ
443:デフォルトの名無しさん
07/07/21 02:46:14
URLﾘﾝｸ(marketshare.hitslink.com)
Mac OS と 1%しかシェアが変わらない Vista (笑)
444:デフォルトの名無しさん
07/07/21 05:31:44
かわいそうだろ、Macが
445:デフォルトの名無しさん
07/07/21 10:38:26
>>443
マーケットシェアっていうから、最近の販売シェアだと思ったら違うんだね。
現用OSなんだ。
調査方法で変わるから信憑性はわからんが、面白い。
・2000よりVistaの方が多いのか。
・MacOSとMacIntelが別の統計なんだ。
・まだまだIntel Macは少ないんだな。(俺のMacもG4だ)
・MeはLinux以下かよ。
446:デフォルトの名無しさん
07/07/21 11:51:54
>>441
Facebookは次のMicrosoftに化けるか？
URLﾘﾝｸ(jp.techcrunch.com)
447:デフォルトの名無しさん
07/07/21 14:58:23
ほとんどスレ違いだな
448:デフォルトの名無しさん
07/07/21 15:56:49
【派遣ネガティブ根性チェック】
3つ以上、チェックがつけばアナタの性格はひん曲がっており、
ネガティブ負け組派遣人生を歩んでいます。
□派遣先正社員の作った糞開発ツールはたとえ腐っててもマンセーして使う
□派遣先の人事権のある社員の意見はたとえ間違っていてもマンセーする
□仕様とは正社員から口伝されるものだ
□口伝された仕様を意図どおり理解できなかったのは自分の責任だ
□昼食は必ず派遣先の社員と行くべきだ
□自分の仕事で問題が発生しても解決するのは派遣の仕事ではない
□派遣先から「いつまでもここで仕事してくださいね(安い金でｗ)」と言われて嬉しい
□自社で仕事なんてできるわけがない
□派遣労働の問題点の話題が出ると感情剥き出しにして反論する
□派遣労働の問題を指摘する人は嫌いだ
□派遣先には仕事だけでなくプライベートについてもグイグイ引っ張って欲しい
□奢ってくれる派遣先正社員を尊敬する
□自分の月額金額を知らないのは当然だ、単金を聞いてはいけない
□派遣先正社員より自分の生涯収入が低いのは当然だ
□チビは派遣先にかわいがってもらいやすから派遣には有利だ
449:名無しさん♯
07/07/22 16:38:42
>>446
Windows Liveも目指してる方向性はFacebook Platformみたいなものだと解釈してるけど、
悲しいほど理解されてないよね･･･。(´･ω･`)
それと、Office LiveもZohoみたいなことやればいいのに。
450:デフォルトの名無しさん
07/07/24 13:55:55
IronRubyのAlphaリリース入れてみたが、
Stringすらまともに実装されてなくて絶望した。
正式リリースは遠そうだな…
451:デフォルトの名無しさん
07/07/24 14:18:03
>>450
Alphaじゃなくてpre-Alpha。
452:デフォルトの名無しさん
07/07/24 16:31:10
それはまずいな。
MSだからRuby側のコミュニティも協力してくれなさそうだしｗ
453:デフォルトの名無しさん
07/07/24 16:34:13
んなこたない
454:デフォルトの名無しさん
07/07/24 16:46:40
親玉のMatzがアンチMSなんだから協力するわけないだろ
455:デフォルトの名無しさん
07/07/24 16:52:37
まぁRuby.NET自体には需要があるってことで。
456:デフォルトの名無しさん
07/07/24 17:27:58
ねぇよｗ
457:デフォルトの名無しさん
07/07/24 17:42:53
まぁJ#が流行ってるってことで。
458:デフォルトの名無しさん
07/07/24 18:38:28
あるといいねえ
459:デフォルトの名無しさん
07/07/25 00:04:05
泣かせるんじゃねぇよ...
460:デフォルトの名無しさん
07/07/25 08:44:35
つまんね
461:デフォルトの名無しさん
07/07/25 10:02:15
>>460
君がいつも言われてることだね(ﾌﾟｹﾞﾗ
462:デフォルトの名無しさん
07/07/25 10:25:55
＞「全業界がVistaに失望している」
＞URLﾘﾝｸ(blog.japan.cnet.com)
全業界「つまんね」
463:デフォルトの名無しさん
07/07/25 14:05:57
最近vistaが心地よくなってきた(＇･ω･＇)
464:デフォルトの名無しさん
07/07/25 14:14:14
どうしてもあの
うにょぉん
と出てくる画面を使っていると気持ち悪くなってくる
そんなおれは最初家でも会社でも嬉しげに使っていたが
仕事場のPCはエアロ切って使ってる
465:デフォルトの名無しさん
07/07/25 14:44:05
ウィンドウのうにょーんとメニューのフェードを切ってる
これでずいぶん快適
466:デフォルトの名無しさん
07/07/25 15:03:33
>>462
そこで引用されてるdellだかgwだかの人の話、アホすぎて論評する気にもならん・・・
Linux だって MacOS だって新バージョン使いたくてPC買うやつなんて殆どいないだろｗ
どんだけ他力本願な商売やってんだよ。PC屋はだまって魅力的なハード作れよ。
467:デフォルトの名無しさん
07/07/25 23:10:11
新バージョン使いたくてうずうず
468:デフォルトの名無しさん
07/07/25 23:28:40
>>464
MacOSXおすすめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
469:デフォルトの名無しさん
07/07/25 23:32:11
>>468
ちょっｗｗｗｗ
俺ゲロはきそうで涙目ｗｗｗｗｗ
ドックもひどいｗｗｗ
最初はよかったんだ・・・
嬉しげにデロデロデロ～とか動かして ＳＵＧEEEEEE!!!!!!!
しばらくして気づいた・・・・アニメーションせんでいいわ と
470:デフォルトの名無しさん
07/07/25 23:52:54
>>468
マカーはあれ最高！って使ってるのにｗｗｗ
471:デフォルトの名無しさん
07/07/26 02:46:07
スレ違いを承知でダベる。ごめん。
ドックではフォーカスされたアイコンとその近辺が拡大されるが
あれには致命的な点が一つある
選びたいアイコンまでの、現在のマウスの位置からの距離と、
実際にそのアイコンがフォーカス状態になるまでの移動距離が
一致しない。
画面上の距離と、マウスの移動量のカンケイは、体で覚えてしまうものだ。
つまり距離を見て、どれだけ動かせばいいかを決め、そう動かしている。
ドックはそれを壊す。だから使いにくい。
拡大率をなしあるいは下げてるマカーが多いのはそのせい。
ajax,WPF,Silverlight等で、UIへのチャレンジができるようになったが、
ドックみたいなクソUIにしないよう、気をつけたいものだ。
472:デフォルトの名無しさん
07/07/26 08:46:11
＞MacOSXおすすめ
こっちの方が魔法のランプの入出力並みに徹底してて気持ち良い。
473:デフォルトの名無しさん
07/07/26 09:02:30
つまんね
474:デフォルトの名無しさん
07/07/26 10:52:38
>>471 それはなれの問題だと思う。
475:デフォルトの名無しさん
07/07/26 11:11:14
>>471
つまりそびえたつクソのようなUIにするんですね？
476:デフォルトの名無しさん
07/07/26 12:12:10
そこで拡大率を変更できるなら、まだ良心的だよ。
そういう変更ができないのが真の糞UI。
477:デフォルトの名無しさん
07/07/26 20:47:08
いまさらなんだけど、VC8のランタイムってSide-by-Sideという作法でないと
使えないんだな・・・exeと同じディレクトリに置いとけば使えると思ってたわ・・・。
なかなかめんどくさいな・・・。
478:デフォルトの名無しさん
07/07/27 00:44:48
プライベートアセンブリとして一緒に置けばいままでどおりだよ
マニフェストファイルが必要なことだけが違う
479:デフォルトの名無しさん
07/07/27 00:55:08
Beta2もうすぐらしいね
480:デフォルトの名無しさん
07/07/27 04:16:07
今日はSilverlight RC、明日がVS Beta2
481:デフォルトの名無しさん
07/07/27 05:27:41
Orcas Beta2はP2P配布を試みるらしい
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
482:デフォルトの名無しさん
07/07/27 05:31:21
>>480
VPCはもう出てる
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
483:デフォルトの名無しさん
07/07/27 07:17:13
imgもあるような
URLﾘﾝｸ(msdn2.microsoft.com)
484:デフォルトの名無しさん
07/07/27 07:17:54
つーかSilverlight RCのが遅いやん
485:デフォルトの名無しさん
07/07/27 07:19:33
ん、RTMは今年中っぽい？なら助かる。
486:デフォルトの名無しさん
07/07/27 07:59:28
>>483
おお、全部出揃ってるな。
487:デフォルトの名無しさん
07/07/27 08:40:37
すまん、>>481は勘違いだった
488:デフォルトの名無しさん
07/07/27 08:52:13
あげ
489:名無しさん♯
07/07/27 11:24:18
こちらの件にも注目してくださいな。(´･ω･`)
Microsoft Financial Analyst Meeting 2007
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
(プレゼン資料)
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
490:デフォルトの名無しさん
07/07/27 11:51:08
>489
読むのめんどくさいから要約してくれｗ
491:デフォルトの名無しさん
07/07/27 12:12:22
ドトネトはもはや古いテクノロジーである。
Silverlightマンセー。
492:デフォルトの名無しさん
07/07/27 12:56:46
ﾊｧ?
493:名無しさん♯
07/07/27 14:37:56
>>490
.ppt見てからこちらを見てちょ。
MSのオジー氏、「クラウド」型インターネットサービスの今後を語る
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
ついでにこっちも。
「MSは広告企業になろうとしている」：バルマー氏、広告付きサービスに意欲
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
494:デフォルトの名無しさん
07/07/27 20:36:44
Beta2インストールに失敗するorz
Web Designer Toolsのインストールに失敗して先に進まねぇ
495:デフォルトの名無しさん
07/07/27 20:38:42
>>493
よく分からんけどなんも新しい話無いような。
なんか見落としてる？
496:デフォルトの名無しさん
07/07/27 20:54:43
バルマーでは…
497:名無しさん♯
07/07/28 06:57:01
>>495
まあ、ネタ的に目新しい話がないのは確かですが、うわさやリーク話じゃなくて
こういうのが公式の場で語られるようになったということで。
話は変わりますけど･･･、
F#のmonad構文のサンプルがあった。
URLﾘﾝｸ(www.codeplex.com)
asyncだけじゃなくて、何でも自由に作れるのね。
(quotationよりも高いレベルのメタプログラミングができるはず。)
F# blogでもそのうち解説書くらしいのでかなーり楽しみ。
498:名無しさん♯
07/07/28 08:01:14
作ってみた。
#light
type OptionBuilder () =
member o.Return x = Some x
member o.Bind (v, f) =
match v with
Some x -> f x
| _ -> None
member o.Let (x, f) = f x
let option = OptionBuilder ()
let _ =
option
{ let x = 100
let! y = None
return (x * y) }
|> print_any; print_newline ()
(実行結果)
None
499:デフォルトの名無しさん
07/07/28 09:23:33
この前のCTPスルーしたのもあるけど、WPFデザイナーで一応イベントメソッドが追加できるようになったのは新鮮。ていうか、Beta2でやっとできるようになったのか。。
500:500
07/07/28 14:53:57
>>499
なんでこんなに苦戦してるんだろうね。
501:名無しさん♯
07/07/28 16:54:08
スレ違いと思いながらも>>498ネタを続けてしまいますが、(´･ω･`)
option
{ let x = 100
let! y = None
return (x * y) }
これはこう展開されるみたい。
option.Let(100, fun x ->
option.Bind(None, fun y ->
option.Return(x * y)))
このアイディア、将来のC#に採り入れられないかな･･･。
502:デフォルトの名無しさん
07/07/28 18:57:49
>>498
>>501
なるほどねー
bindとかreturnとか基本的な操作を局所的に上書きする感じか
グローバルな演算子のオーバーロードと違って、
関心事によって使い分けられるところが(・∀・)ｲｲ！ね
仮にC#にこれがあったら、
LINQ構文もこれに乗っけるだけで済んだように見えるけどどどうなんだろ？
503:名無しさん♯
07/07/28 20:20:54
>>502
> 仮にC#にこれがあったら、
> LINQ構文もこれに乗っけるだけで済んだように見えるけどどどうなんだろ？
現状のLINQのような見やすいものはむずかしいと思います。
from～selectのクエリー構文とか、通常のFuncと(Lambda)Expressionが
同じように見える件とか･･･。
ただ、LINQの元ネタはHaskellのList MonadとかQuery Monad(内容は実質State Monadと同じ)
らしいですから、よりオリジナルに近い実装ができるとは思います。
あ、でもC#で中置の演算子が自由に定義できないとやっぱり辛いか･･･。(´･ω･`)
504:名無しさん♯
07/07/28 20:27:20
F#では
let (|>) x f = f x
なんてのを定義すると、IL的には
public static U op_PipeRight<T, U>(T x, FastFunc<T, U> f) {
return f.Invoke(x);
}
op_～というメソッド名になりますし。こんなのがC#にもﾎｽｨ。
505:デフォルトの名無しさん
07/07/28 23:06:48
ぶっちゃけすべてのシステムF#で開発しちゃえばどうだ?
506:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:12:39
> すべて
NGワード
507:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 05:26:00
>>498
syntax error 起こして動かないぜ。
ちなみにF#のバージョンは1.9.1.18
type OptionBuilder () =
の後にclassとかいらんの？
508:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 06:11:36
最新版は1.9.2じゃね？
509:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 06:25:59
早起きですね
510:名無しさん♯
07/07/29 09:00:59
>>507
こちらのバージョンは1.9.2.7です。
言語仕様がまた細かく変わってますので要注意。( ﾟдﾟ)ﾉ
URLﾘﾝｸ(blogs.msdn.com)
> ・Made class/interface/struct-end optional in for type definitions.
511:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:46:18
Entity Frameworkが外されたのでBeta1よりも地味になったな。
512:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:47:27
WPFやらXAMLやらLINQやらF#やらDLPやらSilverlightやら、新しいモノが大量に出てきてついていけないよorz
513:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:54:24
お、VC# ExpressではじめてWPFデザイナがきちんと動いた。(ﾟ∀ﾟ)
514:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:54:42
しかもそれがすぐ仕様変更でなくなるからね・・・
515:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:13:34
>>512
F#はごく一部の人以外気にしなくていいと思うが･･･
516:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:10:58
>>511
> Entity Framework
マジ？
でもまぁOracleで使えないってわかってから
どうでもよくなったんだけど。
>>512
F#はOrcasに含まれないだろ。
そんなかで気にしたほうがいいのはSilverlightだけだと思う。
DLPってDLRか？
517:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:36:26
> そんなかで気にしたほうがいいのはSilverlightだけだと思う。
そうかい？ウェブコンテンツの補助的な使い道しかないのにそんなに熱心に投資する価値は感じないけどな。
518:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:36:46
>>520
なに！またバージョンあがったんかい。
サンキュ。試してみます。
519:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:20:54
>>517
どうだろうね？投資するかどうかを見極めるために、気にしていたほうがいいのかなと。
個人的にはRubyやってみたいだけなんだが
WPFもLINQももうどうでもいい
>>518
？
520:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:28:26
F#のバージョンが上がりますた
521:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:32:55
>>519
色んなテクノロジが乱発されてる中で、ASP.NET + 動的言語ぐらいしかまともに使えそうなネタがないと思う。
522:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 20:09:39
ですよねー
523:デフォルトの名無しさん
07/07/29 21:39:15
>>520
優しいね。そういうの好き。
524:デフォルトの名無しさん
07/07/29 23:08:15 0
技術的によくできていても流行るとは限らない。
LINQもWFと同じ道だろうなあ。
525:デフォルトの名無しさん
07/07/29 23:22:29 0
バージョン上げても498が動かん。動かんぞー。と思っていたら
全角空白入ってた。orz
でもおかげでうまく動きました。
これでやっとリストモナドで非決定計算がやれる。
526:名無しさん♯
07/07/29 23:32:00 0
>>525
つSeq.singleton, Seq.map_concat
527:デフォルトの名無しさん
07/07/29 23:33:00 0
早速リストモナド作ってみた。
#light
type ListBuilder () =
member m.Bind (v,f) = List.concat (List.map f v)
member m.Return x = [x]
member m.Let(v,f) = f v (*Functor?*)
let listM = new ListBuilder()
let _ = listM { let x = 100
return x }
|> print_any; print_newline();;
=> [100]
528:名無しさん♯
07/07/29 23:35:27 0
あ、seqじゃなくてlistの方か･･･。
勘違いスマソ。
529:デフォルトの名無しさん
07/07/29 23:37:14 0
>>526
行き違い。orz
<T,Seq.singleton,Seq.map_concat>
でモナドになるのか。ファンクターがわからんけど。
530:名無しさん♯
07/07/29 23:37:57 0
>>527
こんなのも。
listM
{ let! x = [1..10]
return (x * x) }
531:デフォルトの名無しさん
07/07/29 23:39:43 0
>>528
できるのなら何でも良い。サンキュ！！
532:デフォルトの名無しさん
07/07/29 23:43:03 0
>>530
すげぇ！！
でも、[1 .. 10]って構文あったっけ？
Seqの{1 .. 10}は知ってるけど。
って思ってfsiで試したら普通に使えた。1.9.2.7で新しく追加された？
533:名無しさん♯
07/07/29 23:48:57 0
>>532
Range Comprehensionが導入されたとき(1.1.13？)からありましたよ。
んで、今回の1.9.2から間にスペースを入れなくてもおｋになりました。
[1 .. 10]
↓
[1..10]
534:デフォルトの名無しさん
07/07/29 23:51:24 0
>>533
なるほど。
ていうか、ここめちゃ勉強になるわ～。
535:デフォルトの名無しさん
07/07/29 23:55:16 0
もうなんでもありだな・・・
536:デフォルトの名無しさん
07/07/30 00:06:45
完全にF#スレになってるわけだが
537:デフォルトの名無しさん
07/07/30 00:57:09
Beta2に何か面白い新ネタある？
538:デフォルトの名無しさん
07/07/30 07:03:36
ないからこんな流れになってるんだろ
539:デフォルトの名無しさん
07/07/30 17:17:58
F#にIronRubyにIronPython…
もうお腹いっぱい
540:デフォルトの名無しさん
07/07/30 17:22:55
つ J#
541:デフォルトの名無しさん
07/07/30 17:25:14
>>529
> ファンクターがわからんけど。
リストと考え方は同じで、Seq.mapではないかと。
542:デフォルトの名無しさん
07/07/30 18:53:22
>>541
Seq.mapだけじゃダメだ。コンストラクタもなければ。
つまりT = (コンストラクタ,Seq.map)
543:デフォルトの名無しさん
07/07/30 18:59:56
というわけでまとめると
Seq Monad
<({},Seq.map),Seq.singleton,Seq.map_concat>
（{}をSeqのコンストラクタとする。リストの[]と同じように解釈）
544:デフォルトの名無しさん
07/07/30 20:49:29
>>542
> コンストラクタもなければ。
「型の」コンストラクタ(type constructor)という解釈でおｋ？
でも、Functorの要素として入れるべきものなのか･･･。
(Monadの要素としてなら同意。)
545:デフォルトの名無しさん
07/07/30 22:58:45
>>544
>「型の」コンストラクタ(type constructor)という解釈でおｋ？
おｋ。
>でも、Functorの要素として入れるべきものなのか･･･。
Seq.mapだけだとFunctorにならないんだわ。
射だけじゃなくて対象も写さないと。
546:デフォルトの名無しさん
07/07/30 23:09:18
俺はFunctorはこういう風に理解してます的に読んでもらえるといいのだけど。
-------------------------------------------
駐車場にトラック１０台が停まっていました。
そこに普通自動車が３台新たに停まりました。合わせて１３台です。
F:Functor
F(駐車場にトラック１０台が停まっていました。) = 10
F(そこに普通自動車が３台新たに停まりました。) = 3
F(合わせて) = (+)
F(１３台) = 13
F(です。) = (=) (*これはちょい苦しい*)
F(駐車場にトラック１０台が停まっていました。
そこに普通自動車が３台新たに停まりました。合わせて１３台です。)
= (10 + 3 = 13)
-----------------------------------------------
Seq.mapだけだとこの例でいうならば(+),(=)しか変化しない。
547:デフォルトの名無しさん
07/07/30 23:14:29
なんじゃこりゃ。
と普通思うはずだが、よーく自分の思考プロセスを考えてみて下さいな。
必ず似たような作用を文章題なり現実の物体なりに作用させて
単純化（数式化）させているはず。
その作用こそが函手。
548:デフォルトの名無しさん
07/07/30 23:21:48
なんか自信あるんだか無いんだかわからんが多分それほど外れてはいない。
549:デフォルトの名無しさん
07/07/30 23:22:27
はず。
550:デフォルトの名無しさん
07/07/30 23:25:19
さーだーまーさーしー
551:デフォルトの名無しさん
07/07/31 07:53:59
空気が止まった。
552:494
07/07/31 19:57:49
やっと事故解決しますた・・・
553:デフォルトの名無しさん
07/07/31 20:38:54
どんな原因だった？
554:デフォルトの名無しさん
07/07/31 20:45:34
F#使ってる奴多いんだな。まじでマイナーすぎるだろと思ってたけど俺もやるかな
555:デフォルトの名無しさん
07/07/31 20:50:35
>>554
今のところドキュメントがほぼ英語しかないのがネック。
556:デフォルトの名無しさん
07/08/01 20:15:52
VS2005と共存できる？
557:デフォルトの名無しさん
07/08/01 23:25:11
LazyList版。参考までに。
#light
type LListBuilder() =
member l.Bind(v,f) = LazyList.concat (LazyList.map f v)
member l.Return x = LazyList.consf x LazyList.empty
member l.Let(v,f) = f v
let doLList = new LListBuilder()
558:デフォルトの名無しさん
07/08/02 06:11:37
F#コンパイラ再リリース
559:デフォルトの名無しさん
07/08/02 07:06:49
もうF#単体で出して欲しいね
560:デフォルトの名無しさん
07/08/02 08:47:05
ていうか、F#スレ立てろよ・・・。
561:デフォルトの名無しさん
07/08/02 13:13:37
>ていうか、F#スレ立てろよ・・・。
それは盲点だった。
562:デフォルトの名無しさん
07/08/02 13:57:54
>>561
立てます？結構需要はあるんじゃないでしょうか。
563:デフォルトの名無しさん
07/08/02 14:04:02
立ててみた
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
564:デフォルトの名無しさん
07/08/03 00:04:40
このスレが過疎るぞ
565:デフォルトの名無しさん
07/08/03 00:31:37
そうか？
566:デフォルトの名無しさん
07/08/05 23:14:06
今頃Visual Studio 2005を購入した私はアフォですか。
ああそうですか。
567:デフォルトの名無しさん
07/08/05 23:16:04
時期が悪すぎる
568:デフォルトの名無しさん
07/08/05 23:29:30
俺んとこも買った。
正に予算消化。
569:デフォルトの名無しさん
07/08/06 05:15:44
visual studio 2005 って vista とあまり相性良くないよね。
早く次のバージョン出して欲しい。
570:デフォルトの名無しさん
07/08/06 10:50:11
みごとに過疎化したなｗ
571:デフォルトの名無しさん
07/08/06 13:24:02
んで、いつ発売なのよ？
572:デフォルトの名無しさん
07/08/06 13:37:43
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこい>>M$
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
573:デフォルトの名無しさん
07/08/06 21:42:26
>>571
まあ今回は、今年中に手に入るだろ
色々含んだSP1も同時に出るといいよな
574:・∀・）っ-○◎●
07/08/07 01:25:31
MSは有料サービスパック商売になってきてるな
VS6はSP6まで出て、VB限定にせよVista用にサポート延長されてるのに。
575:デフォルトの名無しさん
07/08/07 01:47:02
何を今更
576:デフォルトの名無しさん
07/08/07 01:49:15
まあ金出せる奴が金出して、そのおかげで
ExpressEditionが維持できてるんだとしたら
そういう体制に別に文句は無いよ
Linuxのディストリみたいなもんかもな
577:・∀・）っ-○◎●
07/08/07 02:05:26
Linuxディストロ自体はたいして金かかってないよ。
間接的にはハードメーカーやMSとの確執のある企業が支援してるだけでユーザーからの吸い上げなんて大したこと無い。
つーより謹製開発ツールで開発者からの搾取が罷り通ってるのはMSくらいのもんだ。
578:デフォルトの名無しさん
07/08/07 02:46:12
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
>MS、Vistaへの無償開発ツールのバンドルを断念
>
>Microsoftは開発者たちのために、次期Windows OSのVistaに「Visual Studio Express」を含めようとした。
>だが、過去に経験した法的な問題からか、これをあきらめようとしている。
無償版を標準搭載すること、あるいは価格設定を競争的にすること自体でクレーム来ることあるもんなぁ。
579:デフォルトの名無しさん
07/08/07 02:48:53
ダンゴさんの居るスレは常に活気付くな。
580:・∀・）っ-○◎●
07/08/07 02:54:54
ホウ酸団子の酸味に惹かれてくるのですよ。
581:デフォルトの名無しさん
07/08/07 03:00:36
主要な住人はF#スレにエクソダス
582:デフォルトの名無しさん
07/08/07 08:50:00
電車の中、DSだらけだった。iPodも見たけど。
MS DSとかMS Wiiが要るんじゃね？
MS iPhoneもね。
583:デフォルトの名無しさん
07/08/07 12:28:06
>>580
ちょ、俺らゴキブリかよ！
おいしくいただきました。
つ-――
584:デフォルトの名無しさん
07/08/07 14:19:44
ホウ酸って酸味があるのか、、、、まあ酸ってつくからなあ
585:デフォルトの名無しさん
07/08/07 14:47:38
>>577
RedHat はすげー高いぞ・・・
586:デフォルトの名無しさん
07/08/07 14:52:38
って、イクラ？
587:デフォルトの名無しさん
07/08/07 15:03:19
サポート3年のでWS版が12万、AS版が60万位。
サポート要らねってんなら安いがそれだとRedHatにする意味が希薄・・
588:デフォルトの名無しさん
07/08/07 15:06:37
サーバー製品の製品代＋サポート費ってことじゃ、安くね？
少なくともWin鯖より。
589:デフォルトの名無しさん
07/08/07 15:18:49
>>588
開発者にとってどっちが高いってことなら、
RedHatのWS版買うよりMSDNの方が安いんじゃね？
というか Redhat を安いといえるお金持ちなら、Win鯖だって大したことなくね？
少なくとも>>577は言いすぎではないかと。
もちろん安いってーか無料のディストリも沢山あるわけだが。
590:デフォルトの名無しさん
07/08/07 15:26:32
外奇地発生。
＞開発者にとってどっちが高いってことなら、
おまいヴぁかだろ。
MSDN買ってるけど、会社のWinサーバーは別で買ってるよ。
＞というか Redhat を安いといえるお金持ちなら、Win鯖だって大したことなくね？
特にWeb鯖性能としてWin鯖は悪杉るんだよ。
高い安いじゃなくてツカエン！
591:デフォルトの名無しさん
07/08/07 15:36:52
＞特にWeb鯖性能としてWin鯖は悪杉るんだよ。
いつの時代の話ですか。
592:デフォルトの名無しさん
07/08/07 15:42:05
＞いつの時代の話ですか。
今のヂダイです。
Longhornは終焉しますた。
593:デフォルトの名無しさん
07/08/07 15:45:44
鯖＝Web鯖かよ
594:デフォルトの名無しさん
07/08/07 15:52:16
>>590
開発ツール等のサポートや値段に関してMSは高いとか
Linuxのディストリなら安いとかそうでもないとかいう話をしてたのに、
そんな急に関係ない話をされても・・・
同僚の傍によると急に皆が話をやめたり、目をそらされたりしない？
595:デフォルトの名無しさん
07/08/07 15:57:46
>開発者にとってどっちが高いってことなら、
>開発ツール等のサポートや値段に関してMSは高いとか
そういう意味で言えば、UNIXは全部無料だろうが。
頭割る杉じゃね？
596:デフォルトの名無しさん
07/08/07 16:02:13
ターゲットOSが無いと開発できないじゃん。
「できない」は言い過ぎか
597:デフォルトの名無しさん
07/08/07 16:04:17
>>595
>>594でやんわり怒られてるんだからまずはちゃんと謝れよｗ
だれもお前と話してくれなくなるぞ
598:デフォルトの名無しさん
07/08/07 16:04:39
＞そういう意味で言えば、UNIXは全部無料だろうが。
＞そういう意味で言えば、UNIXは全部無料だろうが。
＞そういう意味で言えば、UNIXは全部無料だろうが。
＞そういう意味で言えば、UNIXは全部無料だろうが。
＞そういう意味で言えば、UNIXは全部無料だろうが。
＞そういう意味で言えば、UNIXは全部無料だろうが。
＞そういう意味で言えば、UNIXは全部無料だろうが。
＞そういう意味で言えば、UNIXは全部無料だろうが。
＞そういう意味で言えば、UNIXは全部無料だろうが。
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