推薦図書/必読書のためのスレッド PART34

推薦図書/必読書のた� ..

465:デフォルトの名無しさん
07/05/02 01:52:54
>>464
なんか漠然としすぎだね、もちっと具体的に何がしたいか定めて
質問したほうがいいんじゃないかな
とりあえず、ヘルプでファイル関係のAPIの仕様でもながめたら？
ところで、バイナリファイルとテキストファイルの違いはわかる？
そのへんから勉強したらいいと思うよ

466:デフォルトの名無しさん
07/05/02 02:29:29
>バイナリファイルとテキストファイルの違いはわかる？
それはわかります。

>ファイル関係のAPI
マルチメディア系ですが、mmioなどは見ました。

マルチメディア系はRIFFファイル、チャンクで囲った所にデータ入れたり、
アーカイブ化もただ後ろにファイルくっ付けて一つのファイルにしたりと、
色々な雛形があるのは解りましたが、広いというか、まだ断片的な理解故なのか
ファイルに対し、謎の気持ち悪さを感じています。

上に限らず、ファイル関連に対して
なぜそうなのか、そうするのかが見えてこなくて、オーバーフローです。
本を読んでもC/C++書籍だと簡単なファイルの読み書き、
WIN32系の本でもAPIの読み書き命令のみ記述。頭が例外処理です。

467:デフォルトの名無しさん
07/05/02 10:07:47
>>466
ファイルの読み書きとファイルのフォーマットは別物だぞ。
拡張子をなんのためにつけるのかから勉強した方がよくないか？

468:デフォルトの名無しさん
07/05/02 11:15:19
眠い

469:デフォルトの名無しさん
07/05/02 11:15:27
>>464
画像ファイルのフォーマットだけでも３０種類以上あるわけだけど
とりあえずWindows標準(?)のBMPファイルフォーマットでも見てみたら？
RIFFとか言ってるからWaveとかAVIファイルのことかとも思うけど

470:デフォルトの名無しさん
07/05/02 12:37:28
VS2003以降のASP.NET周りがよくわかっていないのですが、
詳しく書かれているお勧めの本があったら教えてください、お願いします。

471:デフォルトの名無しさん
07/05/02 13:00:18
なにがどうよくわかっていないのですか？

472:デフォルトの名無しさん
07/05/02 21:38:26
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473:デフォルトの名無しさん
07/05/04 11:11:21
Java6プログラミング講座って読んだ人いる？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

Javaの入門書を1冊読んだ上で、これを読もうと思うんだけど
必要ないかね？

474:デフォルトの名無しさん
07/05/04 16:37:11
オライリー本の値段の高さについて

475:デフォルトの名無しさん
07/05/04 16:59:02
安かろうが高かろうが買う人は買うし買わない人は買わない類のモノだから無問題

476:デフォルトの名無しさん
07/05/04 17:02:21
game programming gemsの値段の高さについて

477:デフォルトの名無しさん
07/05/04 20:04:11
安かろうが高かろうが買える人は買うし買えない人は買わない類のモノだから無問題

478:デフォルトの名無しさん
07/05/04 20:07:29
gems1-5が研究室の本棚にあった件について

479:デフォルトの名無しさん
07/05/04 21:20:06
安かろうが高かろうが買える人は買うし買えない人は買わない類のモノだから無問題　

480:デフォルトの名無しさん
07/05/04 21:25:32
安かろうが高かろうが買える人は買うし買えない人は買わない類のモノだから無問題

481:デフォルトの名無しさん
07/05/04 23:20:46
オライリー高かったら、秀和システムのでも買えばいい。

482:デフォルトの名無しさん
07/05/04 23:25:34
安かろうが高かろうが買える人は買うし買えない人は買わない類のモノだから無問題

483:デフォルトの名無しさん
07/05/05 01:54:07
自分で書けばタダだよ～

484:デフォルトの名無しさん
07/05/05 02:04:05
おれの知り合いで本書いてるやつがいるけど、
はっきりいって給料泥棒やろう。
能力ないのに、能書きとゴマすりだけでサラリーマンやってる。
そいつがいうには、MS のヘルプを訳すだけで一冊500万くらいになるって。
マンションの頭金にしたとか。
そいつの机の上には不細工なガキの写真が飾ってある。

ナツメ社ってのがメインらしい。

485:デフォルトの名無しさん
07/05/05 02:11:30
本書くやつって、基本的に評論家がおおい。
評論家と一緒に仕事すると損をする。疲れるだけ。
自分でコーディングやって翻訳やってるやつはまだましだが。

みんなわかってるから大抵は社内で放置状態。

486:デフォルトの名無しさん
07/05/05 02:37:33
できないクン脳味噌はそんなものさ

487:デフォルトの名無しさん
07/05/05 02:44:20
いや、マーケティング的にはまとを射ているぞ。
大多数のできないクンはナツメ社を買う。
できるやつはネットやほとんど売れない難しい本しか買わない。
ブックオフにならんでいる本をみたらわかる。

社内で放置状態になることで執筆時間がとれるし。
つまり、そいつはわかってるやつってことだ。人間的にはクズだけどな(W

488:デフォルトの名無しさん
07/05/05 02:53:16
人間的に屑か？
そういう立ち居振る舞いが出来るやつってある意味、信念強そうだけど
普通、まわりのプレッシャーに負けて、仕事に必死になるよ
それで家族犠牲にしているやつをたくさん見てきている
家族のためにマンション買ったんだ、立派だろうに
俺なんて未だにボロい社宅アパート・・・

489:デフォルトの名無しさん
07/05/05 10:03:04
まあ、給与所得１４００万＋印税の彼をみてると。必死で会社にしがみついているように見えるけどね。
ファミリーパパとしては立派かもしれないけど、性格的に一緒に仕事はやりたくないってだけ。

490:デフォルトの名無しさん
07/05/05 12:40:08
正直、能書きとゴマスリだけで会社に居座るには、それなりの能力が要るよ。
そんな能力を磨くぐらいなら、普通に仕事している方が楽しいから、
オレは普通に仕事してるけどね。
生き方のポリシーというか価値観が、根本から違うんだろうね。

491:デフォルトの名無しさん
07/05/05 12:49:22
マ板に逝け。

492:デフォルトの名無しさん
07/05/05 13:25:26
中二のGWであった

493:デフォルトの名無しさん
07/05/05 16:03:22
MIDIプログラミングの勉強にｵｽｽﾒの参考書って何かありますか？

「ＭＩＤＩプログラミング」で検索すると、音色ごとの特性やシーケンスデータの編集のコツについての情報のほうが多めにひっとするのですが、
そっちのプログラミングではなくてＭＩＤＩ音源を制御するアプリケーションのプログラミングの勉強ができる本を探しているところです。

494:デフォルトの名無しさん
07/05/05 16:32:50
ホント批判だけはいっちょまえだな、マってこんな奴ばっか？

495:デフォルトの名無しさん
07/05/05 17:41:24
この辺はどう？あんま、Midiを作ろうと思ったことが無いんで、そっち系はさっぱり。
だれか、詳しい人頼む。
URLﾘﾝｸ(www.pluto.dti.ne.jp)

496:デフォルトの名無しさん
07/05/05 17:57:24
>>494
自己紹介乙

497:デフォルトの名無しさん
07/05/05 18:58:44
ほんま自己紹介乙だなｗ

498:デフォルトの名無しさん
07/05/05 20:11:51
しかし自身の批判はいっちょまえでは無いという、
自分を指したとき自分が番兵になる自己参照型ポインタ。

499:デフォルトの名無しさん
07/05/05 20:20:40
マはキモイ奴ﾊﾞｯｶってのがよくわかった

500:デフォルトの名無しさん
07/05/05 20:27:26
客に対してなんという暴言でしょうか

501:デフォルトの名無しさん
07/05/05 20:30:45
>>495
ﾚｽありがとうございます。
一覧になってて使いやすそうですね。
・・・と思ったらさっき自分で検索してて同じところにたどり着いたとこでしたｽﾏｿ

502:デフォルトの名無しさん
07/05/05 20:35:19
>>499
それはマ全員に対する誹謗中傷ということでよろしいでしょうか

503:デフォルトの名無しさん
07/05/05 20:36:44
今日から（マ）のつく不自由業

504:デフォルトの名無しさん
07/05/05 20:49:50
>>501
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

505:デフォルトの名無しさん
07/05/05 22:51:24
>>501
max/mxpを使うとか？

506:デフォルトの名無しさん
07/05/05 22:52:20
ごめん、間違えた
mxp→msp

507:デフォルトの名無しさん
07/05/06 07:55:56
この本どうよ？著者がエロい人らしい。

インサイドMicrosoft Windows 第4版　上下

URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)

508:デフォルトの名無しさん
07/05/06 08:05:58
いいよ

509:デフォルトの名無しさん
07/05/06 09:16:53
もうすぐVistaに対応した5版が出る気もするけど

510:デフォルトの名無しさん
07/05/06 10:18:01
>>509
なんだってー注文しちゃったよ・・・ところでこの本あったら>>5の
プログラミングWindows 第5版(上)(下)、Advanced Windows 改訂第4版はいらない？

511:デフォルトの名無しさん
07/05/06 10:32:52
>>510
同じMS出版なのに片方を買う必要が無くなるほど内容を被らせるわけ無いだろ…

512:デフォルトの名無しさん
07/05/06 10:32:56
>>507
「歴史をふりかえって」の写真の３人は誰 ?
「監訳者紹介　自称ITジャーナリストって何 ?

不安を感じ、原著も買いました。

513:デフォルトの名無しさん
07/05/06 10:59:08
>>510
Advancedもいるよ
どっちもM$が潰れない限りに於いては無駄にならないよ

514:デフォルトの名無しさん
07/05/06 14:01:00
>>513
ありがとう、金貯まったらAdvancedも買ってみるよ。

515:デフォルトの名無しさん
07/05/09 20:57:20
>>5
そんなにもたくさんの本で、何段階もの学習ステップが必要なのだろうか。
>> Win32APIを使うなら
>> MFCを使うなら
まずは、
プログラミングWindows 第5版(上)
プログラミング Microsoft Visual C++ .NET Vol.1 基礎編
の2冊があれば十分ではないのだろうか。
C++を理解してることは当然だが。
初めから、この本で学習できない人はプログラマーをあきらめたほうが
良いのではないか。

516:デフォルトの名無しさん
07/05/09 21:11:24
もはや>>5を参考にしている奴なんかいないんじゃないのか？

517:デフォルトの名無しさん
07/05/09 21:14:19
>>484
賢い生き方ってやつじゃね？

518:デフォルトの名無しさん
07/05/09 21:17:29
最近Windowsアプリを簡単に作るって意味で
今更MFC覚えるよりも.NET覚えたほうが良さそう感じがするんだけど
現段階からスタートするってことを前提にした場合、MFCを薦める理由ってなんかある？

519:デフォルトの名無しさん
07/05/09 21:31:32
JavaはやってたからC#から始めるのがよさそうと
思ってるオレ

520:デフォルトの名無しさん
07/05/09 22:06:34
C#はいろいろな所に使いまわし効くんで結構いい言語だと思うよ。
良著には出会ったことがないが・・・

521:デフォルトの名無しさん
07/05/10 15:25:47
なぜかvisual basic.netについての推薦図書情報が載ってない
これは乗せるまでも無いって事なのか・・？
こまったよ

522:デフォルトの名無しさん
07/05/11 12:09:34
勝手に困ってなさい。

523:デフォルトの名無しさん
07/05/12 06:01:34
>>521
とりあえずMSDNでもおすすめします

524:デフォルトの名無しさん
07/05/13 09:54:18
実用組込みOS構築技法
　－情報通信を支える基礎技術RTOS入門－（CD-ROM付）
　(ISBN4-320-12025-6)
　永井正武　監修
　澤田　勉・権藤正樹・永井正武　著
ってどうですか？
組み込みの勉強しようと思って見たけど
私、ソースコードに記入の漏れがあったり、コメントが少なくて
わかりにくいなって思った。

525:デフォルトの名無しさん
07/05/13 14:03:01
おまえがそう思ったんならそうなんだろう

526:デフォルトの名無しさん
07/05/14 03:56:18
この人はいったい何者ですか？
URLﾘﾝｸ(www.hyuki.com)

527:デフォルトの名無しさん
07/05/14 06:18:43
>>526
URLﾘﾝｸ(www.hyuki.com)

528:デフォルトの名無しさん
07/05/14 23:33:28
いままでVB6を使ってて、最近VB.NETを勉強し始めましたが、
作りがどーしてもVB6みたいになってしまいます。

たぶんOOPとかを正しく理解できていないのも理由の一つだと思ったのですが、
その辺りの事をわかりやすく解説している書籍ってありませんか？

529:デフォルトの名無しさん
07/05/14 23:37:08
VB.NETは頭が足りなくてVB6から離れられない馬鹿の為の緊急措置。
そんな物を使わず使用言語をC#にすればいい。

530:デフォルトの名無しさん
07/05/14 23:38:32
>>528
なんだ、その、もう十年近くもVB6使ってきたんだろ？
どうせならVB6がどうしても使えなくなるまで粘ってみるのはどうだ？

531:デフォルトの名無しさん
07/05/14 23:49:58
>>528
普通にOOP関連の本をよめばいい。
読むだけなら、JavaでもC#でも問題ないだろ。

532:528
07/05/15 00:48:42
>>529
VB.NETを経由したほうが、C#を理解しやすいんじゃないかと思いました。
いずれはC#も勉強するつもりです。

>>530
まだ5年くらいです。(´Д｀；)ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
このままVB6だけだとこの先不安なんです…orz

>>531
折角なら、言語と一緒に学んだほうが覚えやすいかなと思ったので、
VB.NET+OOPみたいな感じで探してました。

533:デフォルトの名無しさん
07/05/15 00:54:19
>>532
マジメな話、VB6 がどうしても使えなくなるまで粘れば、
VB.NET もとっくに古くさい技術になってて覚える必要なくなってると思うぞ。
で、そのころ流行ってる新しい言語に飛びつけばおｋ

534:532
07/05/15 00:58:07
>>533
確かにそれはありえますね('A`)
でもきっとその頃には俺は別の職(ry

まぁそうなったら新しい言語に飛びつきます。

535:デフォルトの名無しさん
07/05/16 01:14:20
>>532
「いずれは」とか言ってるなら、今からC#やるんだ。

536:デフォルトの名無しさん
07/05/16 01:30:58
>>535
禿同。C#のほうがOOPの習得には遙かに適している。言語仕様とか学習教材の面で。

537:デフォルトの名無しさん
07/05/16 20:19:00
層が違うんだから、アリと言えばアリなのかもな。
初心者向けの必読書はこういうところだと評価辛くなりがちだし。

538:537
07/05/16 20:20:05
ごばく(´･ω･)

539:デフォルトの名無しさん
07/05/16 21:06:23
(　´∀`)つ＜´･ω･)

540:532
07/05/16 21:44:15
結局531の言うように、OOP関連の本買って来ました。
本の中で使用している言語はC++でしたが(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｰｲ

相談に乗って下さった方々、ありがとうございました。

541:デフォルトの名無しさん
07/05/16 22:03:18
「独習C++」って評判がいいので読んでみましたが…
「C++の絵本」より内容薄くないっすか？

542:デフォルトの名無しさん
07/05/16 22:34:58
あれは問題集みたいなもんなんで

543:デフォルトの名無しさん
07/05/16 22:40:18
なるほど。
入門書なんだから問題やって慣れてその後、Effectiveでも読めよって事ですかね。
現場で社員に支給している会社があったんでもっとリファレンス的な部分があると
思い込んでたので・・・。

544:デフォルトの名無しさん
07/05/16 23:08:21
>>543
独習シリーズはリファレンスとしては使えない

545:デフォルトの名無しさん
07/05/17 02:52:25
アグリゲートとかデリゲートとかなぜNonDelegatingQueryInterfaceが必要なのかとか、
COMを理解したいのですが、良い本あったらおしえて

546:デフォルトの名無しさん
07/05/17 05:13:10
両方金の無駄

547:デフォルトの名無しさん
07/05/17 09:00:26
と、両方に挫折した >>546 が言っております。

548:デフォルトの名無しさん
07/05/17 14:47:28
546は誰にレスしているの？
そこからわからん漏れがいる。。

549:デフォルトの名無しさん
07/05/18 19:56:33
何にせよ、具体的な意見ではないので考慮に値しない

550:デフォルトの名無しさん
07/05/18 23:44:31
>>524
実用組込みOS構築技法は、付録が充実しているよね。
ただ、どのくらいの人がこれを買うんだろ？
高い。
本当に少ないと思う。　＞　コメントが少ない

551:デフォルトの名無しさん
07/05/19 00:52:42
今さらCOMかよ。>>545

552:デフォルトの名無しさん
07/05/19 00:56:08
>VB.NETを経由したほうが、C#を理解しやすいんじゃないかと思いました。

ダッチワイフをいくら抱いても童貞は童貞。

553:デフォルトの名無しさん
07/05/21 10:25:14
関係ないがC++やった後ならC#に失望する事も少ないはず。

554:デフォルトの名無しさん
07/05/21 10:32:51
昔Cやった後にVC++やって絶望しました

555:デフォルトの名無しさん
07/05/21 10:36:59
それで？

556:デフォルトの名無しさん
07/05/21 10:42:56
C から入って C++ やり始めて結局失望して
(もちろん C++ を理解出来なかった訳ではなく理解した上での失望)
ひょっとして C# ならと期待したもののまた裏切られたり

557:デフォルトの名無しさん
07/05/21 11:00:42
VC++なんてGUIが使えるCだろｗｗｗｗｗ
って思ってたら何の何の
OOPやらgeneric programmingやら例外やらCOMやら
いろんな概念の寄せ鍋で無知な私では手も足も出なかったという話です

558:デフォルトの名無しさん
07/05/21 11:03:09
分かったからスレタイ嫁

559:デフォルトの名無しさん
07/05/21 13:08:44
ﾜﾛﾀ

560:デフォルトの名無しさん
07/05/23 11:07:21
これどうかな？
プロトコルをいちから作っていくという本。
言語は何を使って実装しているんだろうか？

俺流プロトコル実装入門
URLﾘﾝｸ(www.cbook24.com)

561:デフォルトの名無しさん
07/05/23 16:40:32
現在、大学でC言語のアルゴリズムの勉強をしているのですが授業になかなか付いていけません。
買った教科書を読んでも硬い文章でなかなか理解できません。
理解できないというかイメージは出来るのですがそれをプログラムに表すことができません。
そこでアルゴリズムの入門書を買おうと思っているのですが

・プログラミングの宝箱アルゴリズムとデータ構造
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

・C言語によるアルゴリズムとデータ構造
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

のどちらかにしようと思っています（定本はあまりプログラムを書き慣れていないので微妙かなと）。

C言語の勉強には
C言語入門
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
を使って基本的なことは理解できているつもりです。
よろしくお願いします。

562:デフォルトの名無しさん
07/05/23 17:09:31
宝箱のほうがいいと思うよ
望洋選ぶなら定本のほうがいいかと

563:デフォルトの名無しさん
07/05/23 17:55:48
内容的には宝箱の方かな
望洋はCD-ROMに視覚的にアルゴリズム動作がみれる
ソフトがあるみたいだから、イメージをつかむには良いかもしれない
それほど悪くはないと思う

立ち読みして決めたら？

564:デフォルトの名無しさん
07/05/23 20:00:54
プログラミング言語C++は誤りが非常に多いようだけど買わないほうがよいすか？
今後訂正されて出版されるのかな・・・
英語はさっぱりなので原著は無理っす。

565:561
07/05/23 21:05:17
>>562 >>563
有り難うございます。
望洋本には何か問題があるのでしょうか？
アマゾンで中身を見た限り、問題はないように思えたのですが。
二つとも生協にはなく、近場に本屋がないので確認できませんが宝箱のほうが良さそうですかね。

566:デフォルトの名無しさん
07/05/23 22:43:15
>>565
望洋のアルゴリズムの本に関してはさほど問題ないと思う
ただ、解説では宝箱の方がやや分かりやすいかと
望洋の本で売り(と言えるかどうか…)なのは
視覚でアルゴリズム動作がみれるソフトがついてること
動作が見れるなんてのはwebで探せばありそうだけどね

567:デフォルトの名無しさん
07/05/24 07:16:20
>>561
宝箱持ってるけどアルゴリズム自体の説明は詳しくは
書かれていない感じ。サンプルコードはあるけどね。
宝箱ととも第一種情報処理、今はソフトウェア開発技術者
だっけ？用のアルゴリズムの参考書なんかあれば
一緒買えばいいと思うけど。

立ち読みしてきめたほうがいいわな

568:デフォルトの名無しさん
07/05/24 13:21:22
いいわな

↑
こういう口調

569:デフォルトの名無しさん
07/05/24 14:39:57
いいわな

↑
こういう口調

↑
何が言いたいんだ

570:デフォルトの名無しさん
07/05/24 20:51:27
今日友達から、珠玉のプログラミングとかいう名前の本を薦められたんだけど、
これっていい本なのかな？

571:デフォルトの名無しさん
07/05/24 20:54:03
>>570
友達に借りてみたら?

572:デフォルトの名無しさん
07/05/24 21:06:06
>>570
友達を疑ってやるなよ

573:デフォルトの名無しさん
07/05/24 22:49:36
>>570
Amazonで評価を見てみるとか、図書館にあったら呼んでみるとか
普通に本屋で立ち読みしてみるとか。

ああ今気づいた
「ほにゃ」で変換出来たんだ。

574:デフォルトの名無しさん
07/05/24 23:52:59
プラグイン拡張可能なアプリの設計について解説してる本とかってありますか？
Eclipseのプラグインアーキテクチャ解説でもいいんですが、
なんか良本があれば読んでみたいです。

575:デフォルトの名無しさん
07/05/25 01:07:08
Eclipseﾌﾟﾗｸﾞインでamazon検索してみれ
ケントベックさんのやつがあるだろう
白い表紙の
あれ嫁
あと、Javaオープンソースのコードリーディングな本もお勧め、タイトル忘れる
Eclipseのコードがちょっこす解説してあった気がした

576:デフォルトの名無しさん
07/05/25 01:20:27
MFC始めたいんだけどテンプレの本買ったらC言語の知識が必須とあった。
付属のCDで十分？それとも何か買ったほうがいい？

577:デフォルトの名無しさん
07/05/25 02:07:31
>>576
MFCは過去の遺物だから、今更始めるのも個人的にどうかと思うけど。
他の言語が扱えるなら、本は特に必要ないかもしれない。
そうでないなら、はじめての○○系等の入門書で、自分が読みやすいのをチョイス。
それで構文の感覚掴んだほうがいい。

とりあえず、その付属のCDとやらの中身見ながら、わかんなかったら購入を考えればいいんじゃない？

578:デフォルトの名無しさん
07/05/25 02:10:59
MFC なら C じゃなくて C++ の知識が必須だろう。

579:デフォルトの名無しさん
07/05/25 10:54:33
MFCが過去の遺物だと？

580:デフォルトの名無しさん
07/05/25 11:00:48
同じ環境依存でも今なら.NETがあるし
MFCより使いやすいマルチプラットフォームなライブラリも数多く出てる
つーわけどMFCは完全に過去の遺物

581:デフォルトの名無しさん
07/05/25 11:12:45
基本的なアルゴリズム理解しても
どうせjavaやら.netのフレームワーク使うだけなんだろ？

582:デフォルトの名無しさん
07/05/25 11:16:28
>MFCより使いやすいマルチプラットフォームなライブラリも数多く出てる
そんなにあるか？例ｷﾎﾞﾝ

583:デフォルトの名無しさん
07/05/25 14:17:21
>>580
でも、完全に　ってのは言い過ぎじゃない？
まだ保守とかでは用途あるでしょ。

自分は趣味プログラマーだからどうでもいい話なんだが。

584:デフォルトの名無しさん
07/05/25 15:21:03
MFCは史上最凶のライブラリという点で勉強する価値がある

585:デフォルトの名無しさん
07/05/25 16:27:20
でもMFCのおかげでHSPからC++にすんなり移行出来たぜ？
BCBのVCLの方がいいって聞くけどBCB売ってなかったもん(´・ω・`)

586:デフォルトの名無しさん
07/05/26 01:47:47
C++ならQtだろ、常識的に考えて

587:デフォルトの名無しさん
07/05/26 07:58:32
工エエェェ（´д｀）ェェエエ工工

588:デフォルトの名無しさん
07/05/26 08:12:25
>>570
ﾑﾂｶｼｽ？

589:デフォルトの名無しさん
07/05/28 11:45:16
今頃MFCプゲラ。.NET Frameworkだろ。
と誰も言わないのが不思議だ。

590:デフォルトの名無しさん
07/05/28 13:30:25
MFCではなくSTLだったりしてな

591:デフォルトの名無しさん
07/05/28 13:34:53
>>518
現状では.NETは起動が重すぎる

592:デフォルトの名無しさん
07/05/28 14:41:36
.NETはGUIがもっさり

593:デフォルトの名無しさん
07/05/28 15:49:10
そこでATLですよ

594:デフォルトの名無しさん
07/05/28 15:51:59
Puzzles for Hackers読もうぜ

595:デフォルトの名無しさん
07/05/28 16:55:10
.net Framework ブチ殺したくなる容量

596:デフォルトの名無しさん
07/05/29 09:42:09
.NETが重いとゆーよりWinFormsの実装が糞すぎる。
WPF？　さらなる糞です。

597:デフォルトの名無しさん
07/05/29 19:05:27
M$の話しばっかでツマンネ
素人だらけだな

598:デフォルトの名無しさん
07/05/29 19:28:44
やっぱり玄人の言うことは違うな

599:デフォルトの名無しさん
07/05/31 05:27:51
しばらくPerlやらCやらをあった後にC++に手を出すべく
「Accelerated C++」を読み終えたんですが、クラスのあたりから作者の思考についていけなくなりました。
（言ってる事・やってる事はかろうじて分かるけど、なぜその発想になるのか分からない、という感じです）
クラスやOOPの概念・必要性が全然分かってないのかと思い、
「憂鬱なプログラマのためのオブジェクト指向開発講座」か「C++再考」を考えているのですが、
どちらが相応しいか（or他にいいものがあれば）教えてください。
てか、そもそも次に進む方向性はあってるんでしょうか・・・？

600:デフォルトの名無しさん
07/05/31 05:32:29
途中送信ごめんなさいorz
入門書とされている「Accelerated C++」は、他の書籍に頼らず
分かるまで徹底的に読むべきなのかなぁとか思ったりで、
ご意見いただければ幸いです。

601:デフォルトの名無しさん
07/05/31 05:50:33
>>600
C++再考は中級者向け
著者は同じだがAccelよりも難しい
ただ、訳が素晴らしいから両方買った

標準口座C++　→　ツマランから捨てた
Accel　→　挫折
これならわかるC++　→　憂鬱　→　Accel
その他、同じ訳者のCマガ連載（2002、2003年）もいいと思う。
　
一度挫折したし入門書とは思わないが、Accelは良書だと思う。
ただリファレンスとして読む本ではない。

602:デフォルトの名無しさん
07/05/31 05:52:13
講座でした。これはハーバートシルト

基本、シルト本はスルーしてる。
独習も全然よくないと思う。無味乾燥。

603:デフォルトの名無しさん
07/05/31 13:59:26
同意＞シルト
独習Cと独習C++でC/C++に入門し、標準講座STLを読み始めたところで
やっと気づいた。この著者の本つまんな過ぎるわ。

604:デフォルトの名無しさん
07/05/31 17:30:21
>>603
もっと早く気づけよｗ

独習Cは別にそんなつまらん本ではないと思うけどな。
というか、ちょっと分厚くて練習問題がついただけの初心者向けの本に
何をそんなに期待しろと。
まあ独習C++は俺もヒドイと思う。

605:デフォルトの名無しさん
07/06/01 00:18:49
確かに独習C++は酷いと思った。
酷すぎてどこが酷いか忘れてしまったか、或いは全てが酷かったのか、或いは或いはその両方か。

606:デフォルトの名無しさん
07/06/01 05:42:40
独C++は７－８年前に買って読むの放棄したな。
もう一度目を通してみる、何がダメだったんだろ？

独Cと独Javaは２－３回ずつ解いたんだけどね

607:デフォルトの名無しさん
07/06/01 06:50:09
ちゃんと覚えては居ないんだけど
文法についての説明ばっかりで、オブジェクト指向についてはかなりはしょられてた様な記憶がある。

あと、何となく日本語訳がいい加減だったような……
独Cに比べて、首ひねりながら読むことが多かった気がする

608:デフォルトの名無しさん
07/06/01 09:29:10
C++なんて一冊でどうにかなるもんじゃない
おまえらが勘違いしてただけ
訳がいい加減でもコードを見ることによって紛れが無くなる
基本的なsyntaxを把握する目的ならば悪くない

609:デフォルトの名無しさん
07/06/01 09:48:47
今からやるならOOPはjavaかC#で覚えるほうが
手っ取り早い気がす

610:デフォルトの名無しさん
07/06/01 11:03:13
VC6++についてた本(入門書？)が最凶
中学の頃読んだけどさっぱり分からんかった
ゼロからアレ一冊で出来る様になったやついんの？

611:デフォルトの名無しさん
07/06/01 13:09:41
>>610
中学では無理だろ、あれは。
ちなみに職業プログラマだったらわかるかというと、
あまりに内容が薄すぎて、しょせんは入門ってところである

612:デフォルトの名無しさん
07/06/01 13:55:23
あれはC++コンパイラではない。
VC(++)6と表記すべき

613:デフォルトの名無しさん
07/06/01 20:18:04
C++ は VC5 についてた本で勉強したけど、よく分かったよ。

614:デフォルトの名無しさん
07/06/01 23:10:28
SIMDについて書いた本教えてください。

615:デフォルトの名無しさん
07/06/02 00:34:52
>>614
www.amazon.co.jp/Programming-Windows-Springer-Professional-Computing/dp/185233794X

616:デフォルトの名無しさん
07/06/02 00:46:17
洋書ですか・・・
日本語ではないですよね

617:デフォルトの名無しさん
07/06/02 00:47:14
>>616
間違えた

日本語でSIMD取り扱ってのはないですかね？

618:デフォルトの名無しさん
07/06/02 00:52:00
Intel のマニュアル以上に知りたい事があるの？

619:デフォルトの名無しさん
07/06/02 01:19:34
知りたいのはSIMDでしょ

620:デフォルトの名無しさん
07/06/02 01:47:04
CPU に関係なく、という意味で言ってるの？

621:デフォルトの名無しさん
07/06/02 02:07:33
そら難しい、スレ違いじゃね?
どのCPUか知らないが、スパコンでも設計するのか

622:デフォルトの名無しさん
07/06/02 03:51:53
スレ違いならすみませんが、
自分は今、大学生で基本情報かセキュアドの
どちらを取るか迷っていますので、助言お願い致します。
自分の希望はSE等の開発でなく、ネットワーク関係か
情報セキュリティー関係（第一希望）の職に就きたいと
思っています。因みにプロバイダーに就職を希望しています。
やはり、開発でないのなら、セキュアドでしょうか？
難易度的にはどちらが難しいでしょうかね・・・・？
もしくは、基本情報、シスアドの方がいいでしょうか？

623:デフォルトの名無しさん
07/06/02 04:16:23
>>622
マルチ？

【プログラマー】 - 未経験　32歳　ITへの転職は可能？
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板:22番)

624:599-600
07/06/02 05:10:09
>>601さん
遅くなりましたが、ありがとうございます。
「これならわかるC++」と「Accelerated C++」の難易度に開きがありすぎて悶絶してましたが
似たような体験をされたという事で、参考にさせていただきつつ、
とりあえず「憂鬱な～」買ってきます。

625:デフォルトの名無しさん
07/06/02 07:35:08
>>622
ラストワンマイル問題について何か認められることをする

626:デフォルトの名無しさん
07/06/02 11:27:52
>>622
この業界では無能で周りの足を引っ張るだけの給料泥棒は
もうお腹いっぱいなので他所の業界でおねがいします。(；´д｀)人

627:デフォルトの名無しさん
07/06/02 13:14:54
とかいってる人間が一番いらないと思われてるってことはままある

628:デフォルトの名無しさん
07/06/02 16:48:38
>>614
URLﾘﾝｸ(www.cutt.co.jp)
IA-32 SIMD リファレンスブック（上）

・・・高いよ。

629:デフォルトの名無しさん
07/06/02 19:53:43
Linuxカーネル解読室

これってLinuxをちょっと使ったことがある程度の自分でも、理解できる本なのかね？

630:デフォルトの名無しさん
07/06/02 20:11:59
中田氏の中出し

631:デフォルトの名無しさん
07/06/02 20:51:51
>629
CPUとOSの仕事について知識があれば理解できる

632:デフォルトの名無しさん
07/06/02 20:56:23
先入れ後出し　→　First In Last Out
後入れ先出し　→　Last In First Out
生入れ中出し　→　？

633:デフォルトの名無しさん
07/06/02 21:07:17
>>631
サンクス！

634:デフォルトの名無しさん
07/06/02 21:08:22
>>632
Fuck In Fuck In

635:デフォルトの名無しさん
07/06/02 21:11:00
>632
roll in roll out

636:デフォルトの名無しさん
07/06/02 21:29:46
>>632
Fuck 'n Cum Out

637:デフォルトの名無しさん
07/06/02 22:48:52
それじゃ外出しだろおおおおおおおおお

638:デフォルトの名無しさん
07/06/02 23:07:31
Fuck In Inside Out ?

639:デフォルトの名無しさん
07/06/02 23:22:53
Fuck of the small world

640:デフォルトの名無しさん
07/06/02 23:26:11
これ以上続くようならお前らをFuckするぞ

641:デフォルトの名無しさん
07/06/02 23:30:20
you are fuck!

642:デフォルトの名無しさん
07/06/02 23:36:30
>>637
落ち着けｗ

おまいら一体何の図書を推薦するつもりだ

643:デフォルトの名無しさん
07/06/02 23:41:17
People of the fuck, by the fuck, for the fuck,

644:デフォルトの名無しさん
07/06/02 23:48:34
落ち着け

645:デフォルトの名無しさん
07/06/03 00:13:09
Fuck off you all!!!!

646:デフォルトの名無しさん
07/06/03 00:20:15
落ち着け

647:デフォルトの名無しさん
07/06/03 00:25:54
和書
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

カスタマーレビュー
この商品に最初のレビューを書いてください。

648:デフォルトの名無しさん
07/06/03 00:34:58
たまに絶版になってる本を「定石」とか言ってるのが居るけど
手に入らない本を薦めて何がしたいのかと思う、今日この頃

649:デフォルトの名無しさん
07/06/03 00:46:15
優越感

650:デフォルトの名無しさん
07/06/03 00:54:55
逆に考えるんだ、絶版になる本を定石とよぶんだ

651:デフォルトの名無しさん
07/06/03 00:55:26
良い本だから絶版になってるのを知らないんじゃないかな？
あとは>>649

652:デフォルトの名無しさん
07/06/03 00:58:15
そこで図書館ですよ
良い本こそ復活してほしいね
でも出版のほうがあれだからなあ

653:デフォルトの名無しさん
07/06/03 01:15:13
良い本だけど読み手が少ないから絶版になったりする

654:デフォルトの名無しさん
07/06/03 01:49:59
ここはセドラーのおれさまが宣伝する場なのだ

655:デフォルトの名無しさん
07/06/03 10:18:51
>>628
303 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 14:50:25
URLﾘﾝｸ(www.cutt.co.jp)

こんな本が出てるね。初学者にはありがたいかも。
SSSE3やSSE4の解説は載ってないっぽいけど、仕方ないか・・・。

304 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 20:06:23
上下で都合2ﾏｿ取ろうっての？ボッタクリ過ぎだろ。
x86アセンブラ入門＋IntelのPDFで十分。

305 名前：・∀・）っ-○◎●[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 16:37:14
>>303
要らん

操作画面の横でPDF表示する為のサブディスプレイを2万で買ったほうが有意義

306 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 16:53:13
ひでぇ商売だ

307 名前：・∀・）っ-○◎●[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 16:59:20
著者の情報調べてみた
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)

最近の作品さっぱり無いな

309 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 17:44:22
>>303
不要。
最近のコンパイラは、SSEを自動的に使ってくれる。
むしろ、その最適化にやさしいコードを書いた方がよい。
手動で最適化したところで、大抵数パーセントも上がらない。

656:デフォルトの名無しさん
07/06/03 13:09:01
何かの定番本でも
「最近のコンパイラは賢くてパイプライン最適化もやってくれるからハンドアセンブル要らないよｗｗｗｗ」
みたいな事が書いてあったな
パタヘネ本の最新版だったっけ

657:デフォルトの名無しさん
07/06/03 13:15:19
MSとかIntelのコンパイラはそうなのかね
gccはSSEとかやってくれるの?

658:デフォルトの名無しさん
07/06/03 18:22:40
でもアセンブラに詳しい人にそういうこと言うと一笑に付されるよね

659:デフォルトの名無しさん
07/06/03 19:10:13
でも初心者の願望だけど、
ハンドアセンブルを使ったバイナリhack的な事もできるようになりたいとは思う

660:デフォルトの名無しさん
07/06/03 20:51:08
はじめて読む４８６って随分古そうな本だけど、今買って読んでも役に立つ内容なのかね？
それとも内容が古すぎて役に立たないとかあるのかな？

661:デフォルトの名無しさん
07/06/03 20:52:56
役に立ちますよ

662:デフォルトの名無しさん
07/06/03 20:57:25
クソ教授のせいでその本がかりられん
学生のためのもんだろ図書館は・・・

663:デフォルトの名無しさん
07/06/03 21:06:44
たいてい研究室に置きっぱなしだから入るしかない

664:デフォルトの名無しさん
07/06/03 23:43:12
ちゃんと買いなよ

665:デフォルトの名無しさん
07/06/03 23:56:56
>>662
一ヶ月ほど占有してましたが先日返却しましたごめんなさい

666:デフォルトの名無しさん
07/06/04 00:21:18
>665
教授乙

667:デフォルトの名無しさん
07/06/04 13:58:54
ホビーJavaプログラマがC++を学ぶ際に、お勧めな入門書を教えてください
Javaとの比較や、Java経験者がおかしやすいミス等が記されていると、とても助かります

宜しくお願いします

668:デフォルトの名無しさん
07/06/04 18:45:57
最近出たコンピュータアーキテクチャのエッセンス
という本の参考文献に書いてあったが、
pattersonとヘネシーの
Computer Architecture: A Quantitative Approachの
4th edが出るらしい。ここで宣伝しとくぞ。

669:デフォルトの名無しさん
07/06/04 18:55:55
邦訳されるの？

670:デフォルトの名無しさん
07/06/04 20:48:59
>>667
ホビーC++になるの？
どっちにせよJavaやっていたならばEffective Javaとリファクタリングを読んでおけ。
C++やるにせよ役に立つ。

671:デフォルトの名無しさん
07/06/04 21:05:08
>>669
3版も邦訳されたし来年中には出てるんじゃない？

672:デフォルトの名無しさん
07/06/04 23:58:07
>>670
ありがとうです。
Effective Javaはまだ読んでいませんが、一通りオブジェクト指向とテスト駆動開発はできます。
スタンドアロンのアプリケーションを作っています。
当分Javaですが、いずれは自分で実行速度のでるものを作りたいと思っています。

673:デフォルトの名無しさん
07/06/05 11:26:24
JavaプログラマーがC#の入門書を読み終わって、
次に読むC#の本を教えてください。
Java経験者が陥りやすい箇所が説明されていると、助かります
（ちなみにネットワーク関係はサッパリなので、それは不要です）

674:デフォルトの名無しさん
07/06/05 21:15:39
MSDN

675:デフォルトの名無しさん
07/06/07 08:37:44
>>669
翔泳社で準備中とのことだ

676:デフォルトの名無しさん
07/06/07 23:39:47
The Art of UNIX Programming もとうとう翻訳が出るのな。
今月は欲しい本が多すぎて困る・・・

677:デフォルトの名無しさん
07/06/08 00:24:02
>>676
マジで！？
頑張って英文読んだのに・・・

678:デフォルトの名無しさん
07/06/08 00:29:52
>>677
頑張って読めるんだったらそれに越したことはないだろ。

679:デフォルトの名無しさん
07/06/08 00:30:56
>>675
日経BPじゃなくて翔泳社なの？

680:デフォルトの名無しさん
07/06/08 00:33:25
>>679
コンピュータアーキテクチャのエッセンスの参考文献には
翔泳社が準備中と書かれてた

681:デフォルトの名無しさん
07/06/08 01:10:50
>>680
ひょえー。トンクス。

682:デフォルトの名無しさん
07/06/08 13:14:47
c#のwindowsプログラミングで中級者以上を対象にした本ってないですかね？
どれもこれも超入門書しか発見できないんですが・・・。
言語仕様の高度は本はあるんですが、ちょっとやりたい事とは違うし。

もう、家計簿とHallow Worldは作りすぎました。
メーラーとかメッセンジャー、ペイントソフトとか
作りたいんですが、そのレベルの本てないですかね？

683:デフォルトの名無しさん
07/06/08 13:21:36
それはC#よりはSEの知識が必要
言語はなんだっていい

684:デフォルトの名無しさん
07/06/08 14:04:20
SEの知識はいらんだろ

685:デフォルトの名無しさん
07/06/08 14:24:15
中級者だったらソース読めば？

686:682
07/06/08 15:14:25
C#のソースってあんまり落ちてなくて・・・・。
Tipsみたいのはあるんですが、大規模なのはあまり無いんですよね。
あっても見たい物とは少し違ったり。

あと、中級者って言うほど中級者でもないのですよ。
あくまで入門書を数冊読破し、基本文法、フレームワークの基礎、
簡単なアルゴリズムがわかってるってレベルです。
入門者ではないけど、中級者にはちょっと及ばないレベル。

大きなプログラムはまだよく理解できません。
解説がついてるアプリのサンプル集なんかがあるといいんですけどね。
なぜかC#のは無いのです。
JAVAとかはあるんみたいなんですが。

解説の詳しい、アプリサンプル集みたいのないですかね？

687:デフォルトの名無しさん
07/06/08 16:57:14
> C#のソースってあんまり落ちてなくて・・・・。

URLﾘﾝｸ(www.google.com)

688:デフォルトの名無しさん
07/06/08 17:09:08
>>682
君に必要なのは、英単語の本
Hallow→Hello
まあHallow　Worldでも意味は通るけど・・・

Hallow（神聖にする）World（世界）

参考図書でなくてMSDNではだめなのかな？
何か作りたい物があれば、必ず問題点にぶつかるので、問題が発生するたびにMSDNで確認するとか
ソースと説明が記載されているから中級者から上級者には良いと思うのだが・・・

689:デフォルトの名無しさん
07/06/08 17:30:20
>>17のまとめサイトって古い本ばかりなんですが、信用してもいいんでしょうか？
C++とAPIを使ったアプリの解説本を探しています。

＞Visual C++（1）はじめてのWindowsプログラミング
これなんてもう8年前の本なんですが。

690:デフォルトの名無しさん
07/06/08 17:32:57
第一Win32API自体古い技術だからね…
本の古さはあんまり関係ないんじゃないかな？
流石に例に使われてるプログラミングスタイルが古すぎるって事はあるけど
その辺はwin32APIそのものとは関係ないし

691:デフォルトの名無しさん
07/06/08 18:26:15
>>688
Hallow Worldワロタｗ
って、今の世界に一番必要じゃないか。

MSDNは詳しすぎて辛いだろうと思う。
ある程度知っている知識を深くするという意味では十分すぎるぐらいだけど、
全く知らないものについて調べるのは辛いかも......

692:デフォルトの名無しさん
07/06/08 18:36:15
詳しすぎてうんぬん以前に、MSDNの読み方がわからなくて
Win95APIバイブルと首っ引きになってた時期がおれにも略｡

693:デフォルトの名無しさん
07/06/08 18:38:39
MSDNの読み方がわからなくてSDLに逃げた時期がおれにも(ry

694:デフォルトの名無しさん
07/06/08 18:55:32
C#のメーラー作りたいということだけど
俺C#知らないけどぐぐって見たら
C#にはメール送信用のクラスまで用意されてるじゃないか
いったい何を見てるんだ？

695:デフォルトの名無しさん
07/06/08 19:42:08
C#が不自由なく読み書きできるなら、Cだって読むくらいはできるだろうから、
作りたいソフト関係の本を買うなり、ソースが公開されてるソフトを読んでみるとかすればいい。

696:デフォルトの名無しさん
07/06/08 19:59:46
＞c#のwindowsプログラミングで中級者以上を対象にした本ってないですかね？

自分で執筆すれば？
で出版社に持ち込んでみるといい。
「ええ？C#の中級以上対象の本ですか？売れませんよｗｗ。ボツ」
と断られることだろう。

697:デフォルトの名無しさん
07/06/08 20:03:03
>>696
だが、万が一>>682が堂本光一や長澤まさみだったら、出版されちゃうかもしれない。

698:デフォルトの名無しさん
07/06/08 20:56:03
入門　　本に書いてあることしかできない
初級　　一応動く物が作れる
中級　　実用レベルのものが作れる
上級　　作れないものはない

699:デフォルトの名無しさん
07/06/08 21:00:52
独習C++は良本
悪いのはC++言語

700:デフォルトの名無しさん
07/06/08 21:28:11
その発想は無かったわ

701:686
07/06/08 22:59:08
>>688-698
たくさんのレスありがとうございます、感激しました。
ついでに英語脂肪ですんませんorz
最終学歴中学中退なもんで、社会人入試で三流大学に進みましたが面接だけだったので(´Д｀；ﾊｧﾊｧ

>>695
Cですか・・・あんまり自信がないですが、一応大学でやったので挑戦してみます。
できる人は言語の壁なんてないんだろうな、ああAPIとかわからんしorz

702:デフォルトの名無しさん
07/06/09 07:24:21
>>700
納得。

独習C++を改めて目を通してみたんだが、詰め込みすぎだわな。
独習Javaと独習Cを足して、内容はほとんど削らずに２で割ったような濃度。
いきなりやったら糞本と認定されるのは当然。

703:デフォルトの名無しさん
07/06/09 09:44:07
>>699
C++関連で色々勉強してきたけど、その発想が否定できない漏れガイル

704:デフォルトの名無しさん
07/06/09 11:55:46
こんな記事が
C++はなぜ人気がないのか
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)

あとこれ結構おもしろいよ
標準C++の歴史と哲学
URLﾘﾝｸ(www.ttoyota.com)

705:デフォルトの名無しさん
07/06/09 12:11:26
>>701
無理にAPIは覚える必要ないよ。
如何に早く目的の関数を辞書引き出来るかにかかってる。

>>704
上のURLで引き合いに出されてる本の監修の人、名前わかりにくいよねｗ
えぴすてーめーって読むんだっけ？

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