推薦図書/必読書のためのスレッド PART34

推薦図書/必読書のた� ..

116:デフォルトの名無しさん
07/03/28 01:43:12
>>114
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
店頭にあるみたいだから、売ってるんじゃない？

117:デフォルトの名無しさん
07/03/28 01:56:27
>>114
㌧
ちょっと立ち読みしてみて、よさそうだったら買ってみる。

・・・なんか、俺、最近こればっか言ってるな。

118:デフォルトの名無しさん
07/03/28 01:57:25
あ、レス番ミスった。
>>117の>>114は>>116の間違いね。

119:デフォルトの名無しさん
07/03/28 08:16:08
>>104
amazonで検索しても第３版しか出てこないのだけど，第４版が出てるの？
洋書のことなのかな・・

120:デフォルトの名無しさん
07/03/28 10:04:08
>>119
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

121:デフォルトの名無しさん
07/03/28 11:06:17
>>120
おお～ありが㌧
危うく３版を注文してしまうとこやったわ
なんでC#で検索しても出てこないんだろう・・

122:デフォルトの名無しさん
07/03/28 16:43:12
C++ プライマーの第4版は入門書としてはどうなんでしょうか。
第3版がAmazonのレビューでボロクソに言われてたので躊躇してるんですが…
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

123:デフォルトの名無しさん
07/03/28 16:57:56
分厚いから誰も買わんね。
普通の人は独習C++とか買うし。

124:デフォルトの名無しさん
07/03/28 17:16:39
何らかの構造化プログラミング言語をやったことある人向け

125:デフォルトの名無しさん
07/03/28 17:29:27
プライマーは分厚いだけで中身は薄いから困る
買うだけ無駄、読むだけ無駄

126:デフォルトの名無しさん
07/03/28 17:58:34
読破した本を積み上げた高さが1メートルを超えると初心者卒業、
10メートルを超えてはじめて一人前なのだ。

127:デフォルトの名無しさん
07/03/28 18:02:29
プライマーって初版からどんどんページ数増えてるなｗ

128:デフォルトの名無しさん
07/03/28 18:19:00
積んでる本２Ｍくらい。読破した本というかページ数は漫画コミック一冊分くらい

129:デフォルトの名無しさん
07/03/28 18:19:35
C++もリリースしてから無駄にどんどん行数が増えるしな

130:デフォルトの名無しさん
07/03/28 23:52:54
>>122
入門書としては分厚くて挫折する可能性高いからNGだけど、
C++を網羅した一冊としてはプログラミング言語C++より読みやすくてリファレンスとしてはより実用的

C++入門書の次にあれこれ読もう、ってなったとき
下手な本をたくさん読むより、C++プライマー1冊読んだほうが本棚も頭もスッキリ

ただ、分厚い本は駄目、って人にとってはまったく駄目な本

131:デフォルトの名無しさん
07/03/29 00:19:27
本気で言ってるのか？

132:デフォルトの名無しさん
07/03/29 11:14:40
俺はプライマー4版以外の、一通り網羅した本読んだことないけど悪いとは思わなかったな

これよりいい本もあるだろうなあとは思ったがｗｗ

133:デフォルトの名無しさん
07/03/29 15:31:26
分厚い入門書は独習C++だけでいいよもう
そこから先はプログラミング言語C++とかの専門書の分野でしょ

134:デフォルトの名無しさん
07/03/29 18:03:00
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板:499番), 505

> 独習はお勧めできない。理由として、無味乾燥すぎる・無駄に網羅しようとして
> 何を習得させたいのか焦点がぼやけてる。

> 独習Cも持ってるがダイテルのほうが断然おもしれえ。

135:デフォルトの名無しさん
07/03/29 19:00:16
結城仁の本も無味乾燥じゃね？

136:デフォルトの名無しさん
07/03/29 19:04:43
> 独習はお勧めできない。理由として、無味乾燥すぎる・無駄に網羅しようとして
> 何を習得させたいのか焦点がぼやけてる。

そのまんまプライマーに当てはまるんだがｗ

プログラミングの専門用語は欧米人から見れば母国語だから
たとえばオブジェクトと言うだけでそのニュアンスを理解できるのだが，
日常でそんな単語を使わない日本人にはイメージがわきにくい。
ゆえに最初のとっかかりとなる入門書に関しては
日本人著者が日本人の視点で解説したものを読む方が理解しやすいとおもう。

個人的には柴田望洋氏の著書がおすすめ。

137:デフォルトの名無しさん
07/03/29 19:48:14
>>136
ググッてみたら著書の一部がpdfで公開されてたんでVB3日目の俺がちょっと読んでみた。
例えの上手い人の文章は読みやすくていいね。この人の名前は覚えとこう、と思った。

いやほんと、取っ掛かりって大事だよね。「解り出すと早い」人とか特に。

138:デフォルトの名無しさん
07/03/29 20:58:11
というかハーバートシルトはよくない
サンプルが無味乾燥すぎるよ

標準？？C++も独習C++も読む価値無し

139:デフォルトの名無しさん
07/03/29 21:46:21
紙面を割く必要のない奇天烈コラムと
自信過剰発言をスルーできるというのであれば
柴田望洋の本はオススメ。
騙されて信者になっちゃうようなお人好しにはオススメできない。

プライマーは「俺はこんな分厚い本を読破したんだぜ！」
って言いたい人のためだけにある本。
分厚いってだけでありがたみを感じる人は少なからずいる。
内容は悪くもないが良くもない。

140:デフォルトの名無しさん
07/03/29 21:51:28
じゃあ「プログラミング言語C++」は？

141:デフォルトの名無しさん
07/03/29 21:53:48
禿の退屈な文に耐え切れるか否かが問題だ

142:デフォルトの名無しさん
07/03/29 23:38:55
またしばぼうか

143:デフォルトの名無しさん
07/03/29 23:39:51
明解C++か？
これすげーみづらい糞本

144:デフォルトの名無しさん
07/03/29 23:41:32
C++を学んで最終的な目的という明確なものは特に無いんだが勉強してみようと思う
そこで入門、中級上級向けでそれぞれお勧め本を教えてください

145:デフォルトの名無しさん
07/03/29 23:51:05
C++ In-Depth Seriesを読めばいいよ

146:デフォルトの名無しさん
07/03/30 01:25:55
ITアーキテクトになる方法がまた延期になってるよ
昨日みたときは、発送まで２～３週間かかりますって書いてあったのに

147:デフォルトの名無しさん
07/03/30 01:49:03
うるせーばか

148:デフォルトの名無しさん
07/03/30 12:19:16
著者さま宣伝乙です。

149:122
07/03/30 18:51:24
アドバイスありがとうございます。
C++には定番の入門書みたいなものはないんですね…
本屋でじっくり中身を見比べて選んでみようと思います。

150:デフォルトの名無しさん
07/03/30 19:04:26
Ｃ言語で自作関数について詳しく書かれている本を教えてください。

151:デフォルトの名無しさん
07/03/30 23:40:58
ウンコもらした

152:デフォルトの名無しさん
07/03/30 23:58:09
どんな本にも書いてあるんじゃね?

153:デフォルトの名無しさん
07/03/31 02:01:27
むしろ書いていない本があったら教えてくれ。

麻奈たんの縦書き本は除く。

154:デフォルトの名無しさん
07/03/31 06:47:02
関数だけに焦点絞ってる本で自分が知ってるのは

技術評論の
C言語関数の使い方＋作り方完全制覇

155:デフォルトの名無しさん
07/03/31 17:38:58
プライマーは結構重宝したけどな。ただ、あれは入門書ではないよ。
C++で出来る事がのってると考えた方が良い。入門書なら他を当たっ
た方がいいね。プライマーは２冊目に買う本だと考えたら妥当です。
辞典的な使い方でも問題ないよ。
C++なら、
適当な入門書、EffectiveC++、プライマー、プログラミング言語C++
の４冊あればそれなりに組めるようになるよ。あとは、デザインパ
ターン系やSTL系なども持ってればいいけどね。

156:デフォルトの名無しさん
07/03/31 17:42:31
ほそくしておくけど、
プライマー：c++で出来る事がのってる。
プログラミング言語C++：やりたい事に対する示唆を含んだ内容になってる。

入門書でおすすめはC++実践プログラミングなんだけどあれはあまり評判は
良く無いよね。プログラミングコードの書き方から学ぶという意味も含めて
初心者に一番いいと思ってるんだけどね。

157:デフォルトの名無しさん
07/03/31 20:46:15
プログラマやSE向けの業界紙って何かありませんか？
言語そのものじゃなくて業務や業種のことを知りたいです

158:デフォルトの名無しさん
07/03/31 20:48:16
>>157
日経の雑誌とか？

159:デフォルトの名無しさん
07/04/01 00:00:22
日経コンピュータ、InformationWorld, ComputerWorld (US版)、IEEE Computer, IEEE Softwareとかか

160:デフォルトの名無しさん
07/04/01 23:25:48
>>138
「STL標準講座」は最初にSTL学ぼうとしたときオレは役に立ったけどね。
「独習」のC++のほうは読んだことはないが。
無味乾燥でない例が載っている入門書って例えばどんなのなんだ？
入門書でヒネたサンプル載せてもしょうがない気がするが。

161:デフォルトの名無しさん
07/04/02 07:39:20
C#でコードが書かれた.NET（ not ASP ）の参考書で良いのはありますでしょうか。
まとめサイト見ても載ってないようなので。

162:デフォルトの名無しさん
07/04/02 13:52:54
>>160
創るJava

163:デフォルトの名無しさん
07/04/02 14:16:55
>>160
これならわかるC++

164:デフォルトの名無しさん
07/04/02 19:28:15
明解C＋＋も推してみる。
数行のコードから入って、
２・３章読む内にジャンケンとかおみくじ作れるから、
初心者のとっかかりとしてはいいよ。

165:デフォルトの名無しさん
07/04/02 22:00:48
>>162-164
トンクス
早速新人(なぜか他の部署から移動してきた漏れよりおっさん)に勧めてみるよ
C以外できないらしいから

166:デフォルトの名無しさん
07/04/02 22:24:18
>>165
>163-164はわからんが
造るJavaは中身を確認した方がいい

167:デフォルトの名無しさん
07/04/02 22:41:33
ていうか、はやくも絶版なんだがｗ
創っていたのはJavaじゃなくて人気のほうだったか

168:デフォルトの名無しさん
07/04/02 23:00:32
>>167
『創るJava』のこと？
だったら、いまきしだたそがガンガッて改訂版を書いてるんじゃなかったっけ？

と思ったのでぐぐってみた。
　　URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
やっぱり「ただいま改訂中」って書いてあった。

169:デフォルトの名無しさん
07/04/02 23:31:13
著者必死だなw

170:デフォルトの名無しさん
07/04/03 16:48:26
改訂版が出たら、また自演乙なんだろうなぁ…。

171:デフォルトの名無しさん
07/04/03 21:04:46
>>166
了解
絶版みたいだしw

172:デフォルトの名無しさん
07/04/03 23:05:06
そんなに明解c++いいのか
どうみてもみにくいぞ

173:デフォルトの名無しさん
07/04/03 23:18:04
>>172
それは『読みにくい』なのか

それとも『醜いソース』なのか。

174:デフォルトの名無しさん
07/04/03 23:37:02
どっちもだな。

175:デフォルトの名無しさん
07/04/04 00:03:57
Cの経験があるんなら Accelerated C++ が良いんじゃねーかな。

176:デフォルトの名無しさん
07/04/04 00:12:43
CとかJavaと違ってC++には
初心者がステップアップしていけるような良書がほとんどないよな

177:デフォルトの名無しさん
07/04/04 00:33:09
だからC++を始めるときはCからやれって言われるんだよな。
ベテランはこれを否定するけど、環境を考えるとこの意見もアリかなと思う。

178:デフォルトの名無しさん
07/04/04 01:10:14
>>175
同感
もう少し説明が欲しいなあと思う
部分も少しあるけど非常に良い本
だと思う　

リファレンスとしては使えないけど

179:デフォルトの名無しさん
07/04/04 01:12:22
おれは右も左もわからず勢いでC++覚えて、色々疑問に感じた時位にCの本買った。
邪道だよね。

180:デフォルトの名無しさん
07/04/04 02:23:17
ぬるぽテンツ

181:デフォルトの名無しさん
07/04/04 06:44:11

　　∧＿∧
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ 　>>180
　（＿フ彡　　　　　　　/

182:デフォルトの名無しさん
07/04/04 19:47:26
>>172-173
あれって、そんなにみにくいのか？
オレずっと、兄のお下がりの柴田本で勉強してたから、
あれでも特にみにくいとは思わなかった。
もしかしてヘンなクセついて、
オレもみにくいコード書くようになったかも？

不安になってきたから、教えてほしい。
みんながキレイだと思うコードって、どんなの？

183:デフォルトの名無しさん
07/04/04 19:58:22
↑しばぼう必死だなｗ

184:デフォルトの名無しさん
07/04/04 20:09:50
↑アンチしばぼう必死だなｗ

185:デフォルトの名無しさん
07/04/04 20:13:57
↑しばぼう必死だなｗ

186:デフォルトの名無しさん
07/04/04 20:16:06
break;

187:デフォルトの名無しさん
07/04/04 20:20:35
>>182
C++プログラミング入門でも嫁

188:デフォルトの名無しさん
07/04/04 22:31:14
しばぼう（笑）

189:デフォルトの名無しさん
07/04/04 23:01:59
望洋はもう2chで宣伝するのやめろよ。
以前は騙されて明解Cを買う奴が続出したけど、
C++の方の出来の悪さにみんな目が覚めたよ。

190:デフォルトの名無しさん
07/04/04 23:04:54
3 人中、3人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。

不可の無い良書, 2007/2/8
レビュアー： Saradin "SARA" - レビューをすべて見る

筆者は現在Ｃの入門者に最も支持された
明解Ｃ言語入門編（2004年）の著者です。

この著者のＣ＋＋の書籍として
プログラミング講義C++ （2000年）がありましたが、
今となっては内容も古く、著者が頭角を現してきたのが
ここ最近であると言うこともあり、明解Ｃ言語に比べると
分かりにくい記述が目立ち、明解Ｃ言語でＣを覚えた人が
同じ著者の本では満足にC++にステップアップできない状況でした。

このたび本書はプログラミング講義Ｃ＋＋で指摘された悪い箇所を
全面的に見直し、内容に追加・変更を大幅に加え、
明解Ｃ言語と同じスタンスで発刊されました。
私は一度著者のプログラミング講義Ｃ＋＋で挫折していたのですが、
こちらは無駄に説明しすぎると言うことも無く、解説も分かりやすくなっているし
ちょっとカラフルで読みやすいです。
ただ、Ｃ＋＋は結構イメージが大切なので「Ｃ＋＋の絵本」などを手元において
本書でイメージが湧かないところに活用するとより効率的な学習ができるかもしれません。
私は「Ｃ＋＋の絵本」と本書を同時に購入し、本書で詰まったら絵本でイメージを
掴んでから本書を読むと言うスタイルを繰り返している内に難しいとされるＣ＋＋に
全く苦手意識を持たずに学習が進められました。
いきなり正統派の独習Ｃ＋＋とかプログラミング言語Ｃ＋＋とか読んだらかなりの
確率で挫折するし、かといって内容が薄すぎる本を読んでも何も身に付かないこと
が多いので私個人の体験から出た結論ですが、全然Ｃ＋＋の経験が無い方はこの本
で学習されることをお勧めします。
ちなみにこの本はプログラミング講義Ｃ＋＋と違い、Ｃ言語の経験が本当の意味で
ゼロでもある程度いける作りなのでいきなりＣ＋＋を狙う方にもお勧めです。

191:デフォルトの名無しさん
07/04/04 23:08:24
どの部分をさして出来が悪いのか具体的に示してくれ

192:デフォルトの名無しさん
07/04/04 23:12:27
>>190
どう見ても作者本人か、出版社担当者です
ありがとうございました

193:デフォルトの名無しさん
07/04/04 23:19:03
レビュアーランキングって知ってるか？

194:デフォルトの名無しさん
07/04/04 23:22:33
>>193
kwsk!

195:デフォルトの名無しさん
07/04/04 23:27:29
アマゾンの機能の一部だよ。
レビュアーのプロフィールやレビュー記録を見れば、
>>190が作者本人や出版社担当者ではないことは一目瞭然なのに、
つまらない煽りで無知をさらすアンチ必死だなと。
悔しかったらちゃんと本の内容チェックしてから、悪いところを指摘しろよ。
バカな煽りをすると、相対的に柴田の株を上げることになるんだぞ。

196:デフォルトの名無しさん
07/04/04 23:33:03
>>173
＞それは『読みにくい』なのか
こっち

>>182
内容が悪いというわけではない
難しいわけでもない
なんか1ページに詰め込んでかいてあって
他の本と比べると見にくかった

行間がせまっくるしい感じ

これ初心者が見やすいのかなといつも疑問に思ったわけだ

197:デフォルトの名無しさん
07/04/04 23:35:45
>>190
レビューの内容じゃねーな

198:デフォルトの名無しさん
07/04/04 23:37:45
>>195
＞悔しかったらちゃんと本の内容チェックしてから、悪いところを指摘しろよ。
買わそうとするこの発言上手いね

199:デフォルトの名無しさん
07/04/04 23:40:27
あのレビュアーは他のもそんなでバイトっぽい

200:デフォルトの名無しさん
07/04/04 23:46:55
>>195
> >>190が作者本人や出版社担当者ではないことは一目瞭然
もうちょいkwsk!

201:デフォルトの名無しさん
07/04/04 23:52:48
肝心の本の内容についてのレビューが書いてあるように俺の目には見えないから
作者乙とか書き込まれても仕方がないように思えるんだが

202:デフォルトの名無しさん
07/04/05 00:06:59
>このたび本書はプログラミング講義Ｃ＋＋で指摘された悪い箇所を
>全面的に見直し、内容に追加・変更を大幅に加え、
>明解Ｃ言語と同じスタンスで発刊されました。

激しく出版担当乙といいたくなるな、この部分

203:デフォルトの名無しさん
07/04/05 00:10:49
>自己紹介
>都立大女子大生です。

>>199
腐女子の釣りだったようです
本当にありがとうございました

204:デフォルトの名無しさん
07/04/05 00:37:00
>>195
そんなもんアテにならねーよ。
著者の中にはレビュー数稼いでから満を持して書き込む奴だっている。

205:デフォルトの名無しさん
07/04/05 00:38:56
>>204
kwsk!

206:デフォルトの名無しさん
07/04/06 00:33:17
Javaを学ぶ上で必読な本と言えば何がありますか？

ちなみにJavaについて大まかに知識はあります。

ファイル入出力やスレッド、Windowアプリケーション（AWT）

207:デフォルトの名無しさん
07/04/06 00:34:50
>>206
Java言語仕様とか

208:デフォルトの名無しさん
07/04/06 00:48:27
出版社とか教えて頂けないでしょうか？

209:デフォルトの名無しさん
07/04/06 00:51:34
オナーニー

210:デフォルトの名無しさん
07/04/06 00:51:43
ググレ

211:デフォルトの名無しさん
07/04/06 00:56:43
>>206
『プログラミング言語Java 第4版』(ピアソンエデュケーション)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

『Effective Java プログラミング言語ガイド』(ピアソン・エデュケーション)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

『Java言語仕様第3版』(ピアソンエデュケーション)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

『並行処理－すれ違い処理の勘所－』(講談社)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

212:デフォルトの名無しさん
07/04/06 02:25:42
>>211
どうもです。

林　晴比古糞説を聞いたのですが真偽のほどはどうなのでしょうか？

213:デフォルトの名無しさん
07/04/06 08:17:24
人間は糞から産まれないからな。
文章書いてるし人間だと思うよ。

214:デフォルトの名無しさん
07/04/06 11:05:41
>>212
木木ハルさんなら
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

215:デフォルトの名無しさん
07/04/06 17:59:54
DAMENAYATSUHANANIWOMITEMODAME

216:デフォルトの名無しさん
07/04/06 18:50:09
>>215自身が証明してるわけだな。

217:デフォルトの名無しさん
07/04/06 22:02:39
『言語仕様』はSunのサイトで手に入るから買わんで良い。

218:デフォルトの名無しさん
07/04/06 23:39:56
>>212
少なくとも俺は薦めることはできない。

219:デフォルトの名無しさん
07/04/07 01:27:20
なんだよ、のだめって

220:デフォルトの名無しさん
07/04/07 01:57:09
>>219
誤爆？

221:デフォルトの名無しさん
07/04/07 02:00:00
>>211のリンク先のこと

222:デフォルトの名無しさん
07/04/07 02:01:34
>>221
はぁ？

と思ったら、意表を突かれた。orz

223:デフォルトの名無しさん
07/04/07 12:45:16
>>211
4版出てたのか･･･

224:デフォルトの名無しさん
07/04/07 13:02:29
まじでなんだよのだめって

225:デフォルトの名無しさん
07/04/07 14:27:08
リンクを貼り間違えて、いま自分が買おうとしているものを
晒しちまったってことだろうな。まあ、のだめで良かったな(w

226:デフォルトの名無しさん
07/04/07 15:28:10
COBOLの参考書はどれがお薦めですか？

227:デフォルトの名無しさん
07/04/07 17:02:57
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

228:デフォルトの名無しさん
07/04/08 16:07:31
たまにネットで情報が手に入るから書籍なんていらん
って奴いるけど知識の薄いこと浅いこと
マジで考え改めろって思う
ネットの情報はじっくり知識を付けるのには正直向いてねぇ
欲しい情報がピンポイントで手に入る分知識に厚みがない応用が効かない
ネットの一人称文書ばっかり読んでるとどうしても説明が下手くそになる
新人が来て対象業務のオススメ書籍の一冊も紹介できないことを恥と思え

229:デフォルトの名無しさん
07/04/08 16:14:36
ここで言っても意味あるのか
極まれにそういうの来るけど効果ないし

230:デフォルトの名無しさん
07/04/08 16:19:12
書籍というより
そこいらの妙な入門書買うならネットの方がマシって事なんじゃないの?

231:デフォルトの名無しさん
07/04/08 16:47:16
それだって書籍の内容より薄いのばっかりだと思うがな
ネットだけで済ますなんて俺は怖くてできない
全体的にやっぱり薄いんだよね
間違っててもだれもチェック入らんし
ネットにはネットの書籍には書籍の長所や短所があるんだよね
それを知っているのも実力の内だと思うんだよね

232:デフォルトの名無しさん
07/04/08 16:57:09
Accelerated C++
いきなりvectorが出てきて笑った
STLといえば俺が昔挫折した部分じゃないかってね
しかしクラスが登場するのは結構遅いんだなぁ…
一応独習C、独習C++の初っ端ぐらいまではやった(というより課題やってただけ)
なんで出てきてないものでも勝手に使ってやっちゃってるけど

233:デフォルトの名無しさん
07/04/08 17:05:58
①ネットでちょろっと学ぶ
②本格的に学ぼうと書店に行く
③下地が若干ある分、糞本を排除出来てｳﾏｰ

これが正しい順序だ

234:デフォルトの名無しさん
07/04/08 17:20:19
①何でもいいからど素人向けの本を半分くらい読む
②表紙に動物の絵が描いてある本で本格的に学習

ではどうか？

235:デフォルトの名無しさん
07/04/08 17:27:34
>表紙に動物の絵が描いてある本
詳しく

236:デフォルトの名無しさん
07/04/08 17:32:20
③むしろ動物の方に興味がでてしまいペットショップに転職余生は猫とノンビリ暮らすGoodEnd
でどうか

237:デフォルトの名無しさん
07/04/08 17:39:18
>>235
オライリー

238:デフォルトの名無しさん
07/04/08 17:49:04
①’ 図書館で薄っぺらい本借りて1～2日で流し読み

239:デフォルトの名無しさん
07/04/08 18:15:00
プログラミング言語Java 第4版が出るらしいじゃん。
でも第3版は訳がよくないってAmazonとかに書かれてるんだけど本当？
第4版でも訳者は変わってないみたいだから余計に気になる･･･

240:デフォルトの名無しさん
07/04/08 18:38:48
ｊａｖａのライブラリのキチガイ継承作り直して欲しい
ちゃんとオブジェクト指向わかってる人に作らせてよ
覚えたての馬鹿が何でもかんでも継承してめちゃくちゃにしただけじゃん
何に基づいて設計したんだよｗ

241:デフォルトの名無しさん
07/04/08 18:44:50
JavaといいC++といい改訂の度に厚くなっていくな

242:デフォルトの名無しさん
07/04/08 18:47:58
>>239
うるせーよ工房

243:デフォルトの名無しさん
07/04/08 18:48:32
COBOLのオススメ入門書教えて。

244:デフォルトの名無しさん
07/04/08 19:00:48
最近ちょっとボコル宣伝増えてるよな
その影響かな

245:デフォルトの名無しさん
07/04/08 19:11:25
「やさしいCOBOL入門―演習問題で基礎から学ぶ」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
って、どうですか？

246:デフォルトの名無しさん
07/04/08 20:46:24
ペットショップは何気に激務という罠

247:デフォルトの名無しさん
07/04/09 00:36:12
今度ボコられてきてといわれる。
次の派遣先。

248:デフォルトの名無しさん
07/04/09 07:52:21
>>232
そこがミソだということを。。
訳者さんのホムペご覧アレ

249:デフォルトの名無しさん
07/04/09 08:41:10
っていうかまえがきに書いてあるがな

250:デフォルトの名無しさん
07/04/10 13:07:55
C#の入門書を探しています。
C#ゲームプログラミングは持っていて一通りはやったのですが
特にゲームを作りたい訳ではなくC++よりも手軽に小規模なツールを作成したいと思っています。
そこで、そういった用途に用いるのにお勧めの本や入門書があればご教授お願いします。

251:デフォルトの名無しさん
07/04/10 15:36:18
>>250
「C#によるプログラミングWindows」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
上下巻揃えると1万円超えるけど
C#と.NetFrameworkでローカルアプリ作るのが目的ならこれ以上の本は無いと思う。

252:デフォルトの名無しさん
07/04/10 19:45:39
GDI+ の話ばっかりでつまらん

253:デフォルトの名無しさん
07/04/10 20:47:20
>>251
ググった時唯一のamazonリンクがそれだったんですが、やはり良い本なんですねー。
ちょっと高めなので躊躇してたんですがとりあえず上巻だけでも買ってみます！
ありがとうございました。

254:デフォルトの名無しさん
07/04/11 15:41:39
VB6のデータベース本でおススメできるものはありますか？
自身のレベルはVB自体は少し使えますがデータベースはど素人ですが。

255:デフォルトの名無しさん
07/04/11 21:00:42
創るＪａｖａ売ってない・・・。

「やさしいjava」の次に何かおすすめ本ありますか？

256:デフォルトの名無しさん
07/04/11 21:14:59
GUIやりたいならやさしいJava活用編

257:デフォルトの名無しさん
07/04/11 21:21:07
>>255
Head First java

258:デフォルトの名無しさん
07/04/11 23:35:57
>>250
もう遅いかな？
どの程度のレベルなの？
ぺゾルドの本はいい本だが、正直初心者には重いよ。
説明が無味乾燥だし、とにかく長くて長くて、ＩＤＥ使ってないし。
よくこれを入門書として薦める人がいるけど、実際に入門レベルから解説してるけど、
俺は怖くて薦められない、学習はプログラムに限らず全体像を掴むのが第一だと思ってるから。
ペゾルドは本は一般的に入門者は耐えられないよ。
俺は大学でＣとpascalやらされたけど、それでも耐えられなかった。

259:デフォルトの名無しさん
07/04/12 00:30:24
>>258
まだ見てます、お答えありがとうございます。
私のレベルですが、C/C++の入門書＋猫でもWin/ネット、Winゲームプログラミングなどを読んでいて
本の出ていたもの以外ではWin32APIやDirectXのライブラリを使用して簡単なゲーム（オセロとかボスのみのSTGとか）作った事がある程度です。
（それもネットで調べながら騙し騙しの作成でした…）

C++の学習の時独習シリーズを読みましたが正直かなり辛かったので今回は避けたのですが
やっぱり翻訳系の良書はそういったものなんですね。
もうamazonで注文してしまったので挑戦してみるつもりですが
もし他に良い本がありましたらご紹介願えないでしょうか

260:デフォルトの名無しさん
07/04/12 02:06:44
>>259
買っちゃったか、図書館で見てからでもよかったと思ったが、レス見て安心した、Ｃ＋＋ができるんだ。
じゃあ多分余裕で判るよ、入門書って書いてあったからもっと基礎的な本希望かと思ってた。
解説にＣとＣ＋＋が出てくる、知らなくても判るけど知ってるとなお良いよ。
問題は上巻だけで８００ページを超えるって事だなｗ
あとひたすら文字、文字、文字だ。

正直、ＣとＣ＋＋ができるなら、簡単なアプリを作りたいだけなら、
猫とか１０日でなんたらとかいうやつ読めば余裕でできるよ。
それにどうせＩＤＥ使うんでしょ？
だったらビジュアル系のＩＤＥ使って説明してる本の方が色んな意味で手っ取り早い。

ペゾルドはＩＤＥ使わずに書かせるから取り合えず作ってみようっていうタイプには向いてないよ。
でもＣ＃の本質から理解できるしリファレンス代わりにもなるから長く使えるという利点もある。
>>251も書いてるけど、Ｃ＃の解説本としては最強、入門書としては疑問だけどね。

261:デフォルトの名無しさん
07/04/12 03:29:56
>>260
C++ができる、なんて言えるほどじゃないですが少し安心しました。
というか、図書館ってこういう本置いてるんですか？
大阪の田舎なんでCとかBASICの本位しか見かけたことないですが…

Win32APIを利用してのツールなら簡単なものであれば多少は作れるのですが
もう少し手軽に作りたいなと思いC#に手を出してみようと思って>>250の様に質問させていただいたのです。

IDE使わずに書かせるんですか…ちょっと考えていたものと違うものになりそうですが
オブジェクト指向について曖昧な部分も多いのでこれを機会にしっかりと勉強してみたいと思います。
モチベーション維持のためにもIDEがんがん使ってるような本も探してみることにしますｗ

あ、最後に一つ、上下巻別れてるようですが下巻は画像処理関係がメインと考えてよろしいのでしょうか？

262:デフォルトの名無しさん
07/04/13 02:05:02
>>261　大阪の田舎のイメージがいまひとつなんで、そっちの事情とは違うと思うが、
うちの田舎（人口1万切るかどうかぐらい）の弩田舎でも、結構こういう本もそろってる。
　まぁ、C#　はそのもの自体の普及率とか認知度の面があるから、
案外自分で、取り寄せなど希望書を出すとすんなり入れてくれる。
洋書なんか自分で買うにはちょっと戸惑うような本でも、入れてくれたりするから
図書館で洋書版入れてもらって、自分で翻訳版買うとかもできるよ。

（あと、田舎の方がそういう希望書が少ないらしく、かなり融通が利くと司書さんに話し利いたことある。
　ただ、これはうちの田舎がやたらに金持ってる自治体だからかもしれないけどね・・・

263:デフォルトの名無しさん
07/04/13 06:32:10
大阪の田舎のほうはいろんな意味でやヴぁい

264:デフォルトの名無しさん
07/04/13 10:30:05
大坂の子供、子供なのにおっさんみたいなツラしたのがいる。

265:デフォルトの名無しさん
07/04/13 14:30:22
犯罪都市大阪の住民の世間話スレじゃないんだけど

266:デフォルトの名無しさん
07/04/13 19:22:21
>>262
なるほど、言われてみれば図書館に取り寄せて貰えばいいだけですよね！
私の地域も田舎の割にお金持ち（らしい）ので下巻についてはお願いしてみようと思います。

さて、今日やっとamazonから本が届きました。
早速挑戦していますが、C++を少し囓ったお陰で今のところはとてもわかりやすいです。(仰るとおり前知識無しでは辛そうです。）
皆様のおかげでもう少し頑張れそうです、ありがとうございました｡

267:デフォルトの名無しさん
07/04/13 20:11:10
図書館って、言えば入荷してくれるのか？知らなかった。

268:デフォルトの名無しさん
07/04/14 00:19:59
素で盗んだり、破ったり、落書きしたりするのがはびこってるがな

269:デフォルトの名無しさん
07/04/14 09:04:03
図書館に言ってみたら「自分で買ってください」って言われたんだけど……。

270:デフォルトの名無しさん
07/04/14 09:06:58
じゃあ自分で買え

271:デフォルトの名無しさん
07/04/14 11:58:11
地元の大学の図書館ならこの手の本揃ってるんじゃねーか？
しらんけど

272:デフォルトの名無しさん
07/04/14 11:58:58
>>269
ふつー、リクエストする用紙とかあるけどな。

273:デフォルトの名無しさん
07/04/14 14:15:40
>>269
理由もなくそれだけ？
どこの低脳図書館だよそれ

利用者のニーズは重要な情報なのにそんなに無下に扱うなんて
他の似たような文献勧めるとか近場の図書館の所蔵調べるとか、
気の利いてる奴なら他の図書館から取り寄せるとか複写サービスくらい提案してみるべきなのに

で、どんな本頼んだんだ？

274:デフォルトの名無しさん
07/04/14 14:49:16
横からマジレスすると、
年度末で予算消化済の時期に新規購入依頼してもしょーがないと思う。
取り寄せや複写サービスは、デフォで提供されているはず。
担当者がラチ空かない香具師なら、別の図書館探すがよろし。
ウチの近所には大学図書館があるんで、論文誌の閲覧とか重宝してる。

275:デフォルトの名無しさん
07/04/14 15:54:47
>>273
区とか市の図書館の司書のひとって、残念ながら、そんな感じが多くない？
司書としての仕事の誇りというよりは、公務員的な安定性のほうが仕事の誘因となっているような

むしろ貸出・返却業務や書籍棚の整理のような簡単な日常業務だけやっていたい、みたいな印象が強いな
個人的な印象だけど

司書の対価もなかなか厳しいものもあるから、司書の立場を考えると批判ばっかりはできないけどね

276:デフォルトの名無しさん
07/04/14 15:57:39
図書館は・ドラえもん・の・ポケット・では・ない！

277:デフォルトの名無しさん
07/04/14 17:05:03
>>275
どっかの評論家の本で「本の置き場所にこまったら、古本屋に売ったりしないで、図書館に寄贈しろ、
また必要になったら読みにいける」みたいなことが書いてあって、そのとおりだと思って、近所の図書館に
寄贈を申し出たら「はぁ?」みたいな対応されて凹んだことがあるな。

278:デフォルトの名無しさん
07/04/14 17:13:29
>>271
学生証ねえとはいれねーよ

279:デフォルトの名無しさん
07/04/14 17:34:06
>>277
実は図書館も置き場所に困ってるんだぜ

280:デフォルトの名無しさん
07/04/14 17:53:04
>>277
現実は一部の馬鹿のせいで曲がってたり破れてたり汚れてたりするんだよな

281:デフォルトの名無しさん
07/04/14 18:20:43
別に図書館なんて売上ノルマあるわけじゃない
そんなに真面目な奴がいたら近所の本屋が潰れるっつーの
バランス崩れんだよ

282:デフォルトの名無しさん
07/04/14 18:21:12
>>278
まったくそのとおりだｗ

283:デフォルトの名無しさん
07/04/14 18:24:13
>>282
最近は一般にも許可出すところもあるんだぜ
HPとかで確認汁
ただしDQNはお帰りください

284:デフォルトの名無しさん
07/04/14 18:29:35
コラコラせっかくDQNを門前払いしたのに

285:デフォルトの名無しさん
07/04/14 18:32:07
一応国立だけど入館も借りるのも可能だったはず、一度に借りれる冊数は少なかったと思うけど

286:デフォルトの名無しさん
07/04/14 18:35:43
ちなみに般教向け副読本以外の一般向け解説書は
たとえ目録には載っていても
所在が講座や研究室になっていて
一般人は閲覧すらできない事も多いｗ

287:デフォルトの名無しさん
07/04/14 19:16:28
下手な本置いたら、不良リーマン～浮浪者の溜まり場になりかねないからな
おいらの学生時代にも、学外の変なおじさんが常駐して奇声を発するようになり、
入館証チェックが厳しくなった事がある

288:デフォルトの名無しさん
07/04/14 19:17:45
>>285
まえに東大(本郷)のインフォで一般利用可能か聞いたら、学生で
なくとも卒業生なら融通するが、そうじゃなきゃ駄目っていわれた。

卒業以前に入学もしてません。

>>286
だよねー。研究室がお宝の山だったりするんだろうなあ。

289:デフォルトの名無しさん
07/04/14 19:25:45
たとえば学内の先生や出身大学の図書館に紹介状書いてもらうのも一つの手だろうな。
露骨に営利目的だと遅かれ早かれ断られるだろうがなｗ

290:デフォルトの名無しさん
07/04/14 19:29:39
旧帝卒の俺は高みの見物

291:デフォルトの名無しさん
07/04/14 19:31:33
学士院会員だと相互運用おｋだっけ

292:デフォルトの名無しさん
07/04/14 19:37:06
>>291
臭いと断られると聞いたことがある。オタはつらいな。

293:デフォルトの名無しさん
07/04/14 19:49:33
臭い旧帝卒、残念だったな

294:デフォルトの名無しさん
07/04/14 19:51:35
>>292
オタがくさいというのは偏見だろう

295:デフォルトの名無しさん
07/04/14 20:11:58
頭がおかしい奴は
すぐ話題が脱線するんだな

296:デフォルトの名無しさん
07/04/14 20:12:09
そうそう、見た目だけオタクな俺みたいな奴が一番臭い・・・ってなんでやんっ！！

297:デフォルトの名無しさん
07/04/14 20:17:12
頭が弱い奴は大抵くちで呼吸しているので
己の息の臭さに気付いていない

298:デフォルトの名無しさん
07/04/14 20:25:23
>>288
関東の片田舎でよければ歓迎しますよー自分情報関係の学科じゃないので研究室は無理ですが
日下部陽一から橋本和明まで幅広く取り揃えてございます

299:デフォルトの名無しさん
07/04/14 20:34:59
>>298
どうしてそこでvoi(自粛)さんが出てくるかなああw

300:デフォルトの名無しさん
07/04/14 20:53:25
>>294
オレは、週に一回しか風呂に入らないよ。

301:デフォルトの名無しさん
07/04/14 20:54:35
>>300
♂ or ♀？

スペック晒してみ。

302:デフォルトの名無しさん
07/04/14 21:07:21
頭悪そうなのが自作自演しているな

閑話休題

仕事で必要な書籍なら、教育予算か図書購入費、なければ必要経費から支出してもらうように上司と相談しろ。
もし有無を言わさず却下されたなら、それはロクでもない組織だから、さっさと辞めちまえ。

303:デフォルトの名無しさん
07/04/14 22:49:44
>>301
多分、半島人なんじゃね？
確か、奴らが風呂に入るのは１０日に１回とかそんな頻度だったハズ。

304:デフォルトの名無しさん
07/04/14 22:55:39
次の患者さん、どうぞ

305:デフォルトの名無しさん
07/04/14 23:18:20
たしかに病気だな。
都合の悪いのは全部、朝鮮人にしちゃうとか。

306:デフォルトの名無しさん
07/04/14 23:29:06
次の患者さん、どうぞ

307:デフォルトの名無しさん
07/04/14 23:54:49
先生、そして諸君！みなさんは、週に、何回くらい、風呂に入るのでしょうか。

308:デフォルトの名無しさん
07/04/15 00:21:54
毎日。

309:デフォルトの名無しさん
07/04/15 00:32:00
日に二回は入ってるよ

310:デフォルトの名無しさん
07/04/15 00:34:50
毎日入らないと気になる奴は潔癖

311:デフォルトの名無しさん
07/04/15 00:40:32
るせー、脂ぎっしゅだからで入らないと大変な事になるんだよ馬鹿

312:デフォルトの名無しさん
07/04/15 00:41:02
なるほど、それでは、先生、諸君！そして皆さんの、見た目は、やはり、オタクなのでしょうか？

313:デフォルトの名無しさん
07/04/15 00:55:49
－－－－－　き　り　と　り　せ　ん　－－－－－
ばっちいので触らないように

314:デフォルトの名無しさん
07/04/15 01:03:51
便所のあとで手を洗わないけど、べつに病気になったりしないしな。

315:デフォルトの名無しさん
07/04/15 01:08:09
>>314
うんちの後で尻穴を拭うのに使うのは左手でしたっけ？

316:デフォルトの名無しさん
07/04/15 01:19:40
>>314
頼むからチンコ触った後ぐらいは手を洗ってくれ。男ってトイレで手を洗わんヤツが多すぎる。
これだから、入り口に扉(個室のことじゃないぞ)がついてるトイレにはいきたくない。

317:デフォルトの名無しさん
07/04/15 01:23:15
>>316
＞男ってトイレで手を洗わんヤツが多すぎる。

んー？質問だけど、>>316は男子で、シッコするときに使うのは男子トイレだが
それ以外の目的では女子トイレにも出入りして観察に怠りないってことでＯＫ？

318:デフォルトの名無しさん
07/04/15 01:27:08
まあ、たとえば、携帯って便器より雑菌が多いって話があるけど、だれも別に消毒したりしないだろ?
トイレのドアくらい気にすんな。

319:デフォルトの名無しさん
07/04/15 01:42:09
>>317
貴様何者だ！　何故それを！？　・・・じゃなくて、どっかでそんな情報を読んだ。
人が見てないと、男は９割が手を洗わないらしい。女も５割が洗わんらしいけど。

320:デフォルトの名無しさん
07/04/15 01:48:59
じゃあ俺は残りの1割なのか

･･･もしかして潔癖症なんだろうか？

321:デフォルトの名無しさん
07/04/15 01:55:50
>>320
洗面所でチンコも洗ってるようならやばいだろうけど、そうでなきゃ誤差の範囲でしょ。気にしなーい。

>>319
ヘンタイさんでなくてよかったよ。

322:デフォルトの名無しさん
07/04/15 02:01:20
>>321
俺、頭がちょっとボケてたりする時や、なんか考え事してる時に、
洗面器に小便しそうになることがある。いまんとこ未遂で済んでるけど。

323:デフォルトの名無しさん
07/04/15 02:03:08
>>318
昔、携帯電話を水洗いしてしまって、壊したことがある。(←俺バカ
洗おうとした理由は、忘れた。
バイ菌が気になったんじゃないよ。何かで汚したからだったかな。
手になじんててさ、相棒みたいな感じになってたから、悲しかった。

手は洗ってる。ただハンカチってのも結構汚いらしいね。
エアーブローがあるトイレでは積極的にそれを使ってる。

324:デフォルトの名無しさん
07/04/15 02:04:18
>>322
未遂、…って象さん出しちゃったのか？

325:デフォルトの名無しさん
07/04/15 02:08:07
>>324
いまんとこ、チャックを下ろしたとこまでで済んでるんだけど、
いつか本当にやっちゃいそうな自分が怖い。

自慢するつもりはないけど、俺、脚が長いから、洗面器が
小便するのちょうどいい高さなんだよ。

それに洗面器と小便器ってなにげに似てない？

326:デフォルトの名無しさん
07/04/15 02:12:33
>>325
貶すつもりはないけど、脚が長くて象さんは適度に前向き(または短め)なのかな。

＞それに洗面器と小便器ってなにげに似てない？
うーん、うーん、うーん。そうかなぁ。

とりあえず「小便器で顔を洗わないように気をつけろ」とだけ言っておくよ。
それと、仕事が大変すぎるんじゃないか。無理するなよ。お大事に。

327:デフォルトの名無しさん
07/04/15 02:13:28
次の患者さん、どうぞ。

328:デフォルトの名無しさん
07/04/15 02:59:31
これは酷い自作自演の嵐

329:デフォルトの名無しさん
07/04/15 03:16:27
スレ違い

330:デフォルトの名無しさん
07/04/15 08:37:27
ところで、ここってなんのスレ？

331:デフォルトの名無しさん
07/04/15 09:43:33
最近のスレ潰しは巧妙だなぁと感傷に浸るスレ

332:デフォルトの名無しさん
07/04/15 10:12:22
図書館利用法の話が、彼の中の何かに火を付けたらしい。

333:デフォルトの名無しさん
07/04/15 11:24:17
>>330
水洗図書

334:デフォルトの名無しさん
07/04/15 15:40:37
誰がうまいこと言えと

335:デフォルトの名無しさん
07/04/15 16:33:39
一瞬ですごいゴミすれってるな

336:デフォルトの名無しさん
07/04/16 20:36:38
良スレなこともあまりないけどな。

337:デフォルトの名無しさん
07/04/16 20:55:21
板およびスレが適していれば、良スレな流れだったと思っているのは俺だけ？

338:デフォルトの名無しさん
07/04/16 20:58:59
>>337
どこがいいんだろ。生活板？シャワートイレ板ではないよなあ。
ちなみに手洗いする派？しない派？

339:デフォルトの名無しさん
07/04/16 22:07:42
「**のいい入門書を教えてください」みたいのばっかりじゃん。

340:デフォルトの名無しさん
07/04/16 22:22:57
ゲームプログラミングのいい入門書を教えてください。マジで。
ちなみにCやC++はマスターしてる前提で頼む（わからんとこは調べるけど）
つまり、言語覚えた次に必要なゲームプログラミングの知識を知りたいんだ
LW3Dで作ったオブジェクトを表示したり動かしたりなんてのは出来るんだけど
どうすればゲームになるのか想像できん

341:デフォルトの名無しさん
07/04/16 23:00:15
>>339
学生のガキばかりだからね、ここ。
しょうがないよ。

342:デフォルトの名無しさん
07/04/16 23:01:37
スレ違いの場合誘導願います。

Oracle　の学習をしたいと思っています。
データベースの知識が無いのでそこから始めたいと思っています。

現場で使えるSQL―Oracle/SQL Server対応　の購入を予定しています。

初心者レベル1冊
中級レベル1冊　をお勧めの本ご紹介願います。

343:デフォルトの名無しさん
07/04/16 23:15:07
学生・新人専用スレを作った方がいいんじゃない？

344:デフォルトの名無しさん
07/04/16 23:20:54
俺はちゃんと洗うよ。

345:デフォルトの名無しさん
07/04/16 23:41:09
>>342
うーん。Oracleの学習をしたいのかSQLの学習をしたいのか。
SQLの勉強をしつつ、あわせてOracleの管理(使い方レベル)っすかね。
なので、SQLは技術評論社のSQL書き方ドリルあたり。あわせて
Oracle関連をURLﾘﾝｸ(www.oreilly.co.jp)あたり。Oracleに
ついてはマニュアルやOTLにあるドキュメントもあわせて読む、でどう？

>>344
洗ったあと、手は拭くあるか？

346:デフォルトの名無しさん
07/04/16 23:50:22
そうか、OTNってのは　＿ﾄ￣|○ の仲間だったんか

挫折しながら半勃起

347:デフォルトの名無しさん
07/04/17 00:20:03
Oracle＝SQL＝データベース

じゃないの？よくわからんけど

348:デフォルトの名無しさん
07/04/17 00:22:32
>>345である。>>346すまそ。 OTNがただしい。あと半ポでもいじったら手洗おうな。

>>347 DB製品固有の操作や方言を考えてあのように書いたです。

349:デフォルトの名無しさん
07/04/17 00:28:58
>>345
ちゃんとハンカチで拭く。
手を洗うのは便器じゃなくて洗面器。
トレイでは象さんは洗わない。

そういえば、ウォシュレットでは黄門様は水洗いするのに
どうして象さんは洗わないんだろうな？

350:デフォルトの名無しさん
07/04/17 00:39:36
>>349 ポイントをおさえてますねw
漏れもタスクトレイでは、洗わないな。

マジレスすると、どこかの会社が特許を持ってるとかじゃないかな。

351:デフォルトの名無しさん
07/04/17 17:41:28
つ　ビデ

352:デフォルトの名無しさん
07/04/17 20:47:41
WinHttpを覚えたいのですが、お薦めの本は何ですか？

353:デフォルトの名無しさん
07/04/18 01:47:28
>>352
WinHttpってなんだよｗ

354:デフォルトの名無しさん
07/04/18 01:50:47
>>351
それは象さんじゃなくてアワビ用だろ。

355:デフォルトの名無しさん
07/04/18 02:24:21
>>353
WinINETの新しい版だそうですが、自分もよくわかってません
質問がナンセンスだったかもしれません

それらしい本amzon買いしてきます

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