VB.NET質問ｽﾚ (Part19)

VB.NET質問ｽﾚ (Part19 ..

554:デフォルトの名無しさん
07/02/12 16:23:00
>>550-551
なるほど、Newが使えるのは派生クラスだけだと。確かにMustInheritと出てはきてますたし
後段ヘルプのprotectedにも目が行かなかった、すまそですた。

しかしそうなると、ContexrMenuの場合、やっぱりｺﾝﾄﾛｰﾙ貼ってGUIでいちいち全部手で
書き込むしかないんですかね

555:デフォルトの名無しさん
07/02/12 16:23:59
>>554訂正　ContexrMenuの場合＞ContextMenuの場合

556:デフォルトの名無しさん
07/02/12 16:51:30
で、例えば

i0 = 2
For j = 0 To ContextMenuStrip2.Items.Count - 1
With ContextMenuStrip2.Items(j)

Dim newMItem As ToolStripMenuItem = New ToolStripMenuItem(.Text)

i = i0 + j
ContextMenuStrip1.Items.Insert(i, newMItem)
End With
Next

こんなことをすれば一応コピーの形はできるんだけど、WithEventで宣言してないから
HandlerはAddHandlerでこれもいちいち書かなくちゃいけないし、結局Mergeメソッドは
ないってことで、なんだか下位互換性のためにMainMenuもContextMenuも残してありますって
のはどうも言い訳っぽい気がするんだよね、なんでMerggeなくしたんだろ？？

557:デフォルトの名無しさん
07/02/12 17:09:27
>>556
だからくだらないことでクダ巻いてる時間に基礎を勉強した方がいいよ。
とりあえず文句いうのはせめて参照型の意味がわかるようになってからにしろって
あんた、かなり恥ずかしい発言してると思うよw

558:デフォルトの名無しさん
07/02/12 17:33:01
>>557
勉強は並行してやりますが、、それはおいておいて、下位のはずのMainMenuやContextMenuで
できてたMenuMergeを、上位のはずのMenuStripやContextMenuStripでなくなってしまった
のはなんでだろね？

上位なら上位らしくできるというべきじゃないのかな

559:デフォルトの名無しさん
07/02/12 17:33:46
できないんならできないでいいけど、だったら上位というのは問題だよな

560:デフォルトの名無しさん
07/02/12 17:37:28
>>557
それと、参照型の話は
Public Sub CopyTo ( _
array As ToolStripItem(), _
index As Integer )
がByValになってないってことかもしれんけど、それがどうしたって感じもする
違ってたら言ってほしいけど、世の中でCopyのコピペって、Cut&Pasteとは
異なる機能を言うよな、このCopyToの機能は明らかに　CutAndPasteToだぜ？

これのがはずかしいんじゃね？ｗ

561:デフォルトの名無しさん
07/02/12 17:39:55
もし仮にCopyToが参照型だからって言って、Cutされていい理由なんかないだろ？

参照型だというのなら、そしてCopyなんだというのなら、せめて、同一の実体を
使いませる意味で「割り当てる」って意味にしなけりゃおかしいと思うよ。それなら
消えるはずはないし。

562:デフォルトの名無しさん
07/02/12 17:40:54
あくまでもCutの意味なんだというのなら、明らかにCopyToの命名はおかしすぎるよ。

563:デフォルトの名無しさん
07/02/12 17:41:17
ろくすっぽ調べもせずにぐちゃぐちゃ言うのってすごく恥ずかしいよなｗ

ToolStripManager.Merge

564:563
07/02/12 17:49:02
それにCopyToしただけではコレクションの中身は消えない。

まさか、そのまま他のToolStripに追加したりしてないだろうなｗ

565:デフォルトの名無しさん
07/02/12 18:41:40
低能が粘着してるスレはここですか?

566:デフォルトの名無しさん
07/02/12 19:15:21
>>563
わかった、すまなかった。あんまり探すのに時間かかるんでイラついてた。
申し訳ない。
＞ToolStripManager.Merge
ありがとう。助かった。

>>564
>まさか、そのまま他のToolStripに追加したりしてないだろうな

mergeできないかもと思って、CopyToに手を出したんだけど、これは
ToolStrip型の配列に対して行なってみたら、元のContextMenuStrpが
空になった。これってやっぱりダメなのね、でも配列にと書いてあるんだが

567:デフォルトの名無しさん
07/02/12 19:41:50
バカの自覚がないところが痛いんだよね。

568:デフォルトの名無しさん
07/02/12 19:45:02
>>567
ん？別にバカでもなんでも構わないが、教えてくれたこの
＞ToolStripManager.Merge
で、実際に　一つのContextMenuから別のContextMenuに中身のTooStripMenuItemが
消えないでmergeされるコードはどうやって書くのか教えてほしいんだが。
良ければ教えてくれ。たのむ。

569:デフォルトの名無しさん
07/02/12 19:48:41
>>564では、CopyToで消えないと書いてあるよな、
ToolStripManager.Merge メソッドでもHelpにあるとおり、
＞そのまま他のToolStripに追加したりして
みたわけだが、やっぱり元のContextMenuからは消えてしまうんだよね。

これって何か恥ずかしいことでもしてるの？全くわからん。

570:デフォルトの名無しさん
07/02/12 20:05:14
こっちがやってみたのは、

ContextMenuStrip1.AllowMerge = True
ContextMenuStrip2.AllowMerge = True

sourceContextMenuStrip = ContextMenuStrip2
targetName = "ContextMenuStrip1"
returnValue = ToolStripManager.Merge(sourceContextMenuStrip, targetName)

こうすると　returnValue はTrueだが　ContextMenuStrip2　から全部消えてしまう。
これで何が間違ってるんだろ？

元に戻してみると確かに
returnValue = ToolStripManager.RevertMerge(targetName)
これで元には戻る。

571:デフォルトの名無しさん
07/02/12 20:30:55
マージなんだから消えるのが当然の挙動では？

572:デフォルトの名無しさん
07/02/12 20:39:59
>>571
やっぱり消えたの確認したのね、オッケーオッケー。いいよいいよ。
ってことは>>570のコードは別に間違ってないってことだよね？

＞マージなんだから消えるのが当然の挙動では？

しかし本当にそう思う？

さっきも書いた通り、前からあったMainMenuもContextMenuではちゃんと消えない
でMergeできてたんだよねー。当然上位のMenuでできないのは変でしょが。

たとえば、一つのContextMenuにはどこのｺﾝﾄﾛｰﾙでも使う共通のメニューアイテム
を入れておいて、ｺﾝﾄﾛｰﾙ個別の内容は別に個別にｾｯﾄしてあるところにその共通
分のを　「マージ」　すると、どのｺﾝﾄﾛｰﾙにも共通項目が簡単につけられるし、
いらなくなったらはずせばいいわけでしょ。これが前はできてたのよ、なんで
こんな便利な機能を外しちまったわけ？？マージはマージであって、元を消して
いいなんて話はどう考えてもおかしいと、俺は思うね。だってそうなら前のMergeは
なんだったの？ってことで

573:デフォルトの名無しさん
07/02/12 20:42:43
でも、>>563-564には「消えない」という意味で書いてあるからなあ

回答待つことにするわ

574:デフォルトの名無しさん
07/02/12 21:01:56
>>565 >>567
回答くれるんならあんたでもいいけどな。

575:デフォルトの名無しさん
07/02/12 21:25:14
どうでもいいが、バカだと抜かしておいてたいしたことないのかよ＞>>565 >>567

576:デフォルトの名無しさん
07/02/12 21:53:26
マイクロソフトの現実にわかりにくいHelp検索できるだけでは威張れませんよね
それから基本的なことどうとかいうけど、権威を信じてるだけでプログラムの中身が
ないんじゃだめですよ。

577:デフォルトの名無しさん
07/02/12 21:54:13
それでヘーキでバカが、とか、痛いとかｗ
笑っちゃうねｗ

578:デフォルトの名無しさん
07/02/12 22:08:50
何を文句言ってるのかようやく分かったw
ToolStripItemの派生クラスのインスタンスは、複数のToolStripItemCollectionに
同時に所属(?)できないようだけど、そのことに文句をたれているのか。

例えばMenuStripの項目の一部をContextMenuStripの項目の一部として表示したい、
ということなら、ContextMenuStripをShowする直前にAddRangeしてClosedイベントで
元のMenuStripに復元するだけでしょそんなの。
何も難しく考える必要はない。

それと、>>563-564の言ってることは別に間違ってないよ。
よく考えてみ。
まあ知識がないのに考えても思いて学ばざるはなんとやら、だが。

しかし、何か昔のフェミかサヨクみたいな壮大な勘違いしてるようだけど、
別にマイクロソフトは君が頑張れる環境を整備する責任を負ってないよ。
まあ君が勘違い野郎でも別に俺には関係ないけどw

579:デフォルトの名無しさん
07/02/12 22:20:26
>>578
>別にマイクロソフトは君が頑張れる環境を整備する責任を負ってないよ

これこそ大きな勘違いだと思うけどなぁ
Helpがわかりにくいのは現実、結局あれこれ本みて調べないと調べたいことに
たどり着けなかったりするのはHelpとしてそれ自体「欠陥品」でしょ。
かつてのVB4.0のHelpは何でもすばやく出てきて優秀だった
生産性が良かったね

それがHTMLベースになりレスポンスは遅くなり、しまいにゃあちこち
勝手にリンクが切れたり、全く使いものにならんよこんなの
壮大な勘違いはマイクロソフトの殿様商売の方だろそもそも

580:デフォルトの名無しさん
07/02/12 22:25:26
>>579
そーだよなー
エクセルでも95のヘルプは良かったのに97で少し使いにくくなって、2000以降は
もう使う気しないもの

581:デフォルトの名無しさん
07/02/12 22:26:06
>>578
>例えばMenuStripの項目の一部をContextMenuStripの項目の一部として表示したい、
>ということなら、ContextMenuStripをShowする直前にAddRangeしてClosedイベントで
>元のMenuStripに復元するだけでしょそんなの。
>何も難しく考える必要はない

まあそうやれば「このダウングレードされた欠陥商品」の欠陥を補うことはできるな
それは>>570で済んでるよ

確かに
＞564 名前：563[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 17:49:02
＞それにCopyToしただけではコレクションの中身は消えない
＞まさか、そのまま他のToolStripに追加したりしてないだろうなｗ
こそ痛かったと思うぜｗ

だから、それじゃあいちいち元に戻さなくてもいいMergeの仕方をしてみせてくれよと
言ってんだが、結局できなかったってことだよなｗｗｗ

582:デフォルトの名無しさん
07/02/12 22:28:30
偉そうに言う割りに結局はマイクロソフトの弁護して終わるやつが多いのここｗ

583:デフォルトの名無しさん
07/02/12 22:30:01
だから>>564は別に間違ってないって言ってるのに。。
本当馬鹿だな

584:デフォルトの名無しさん
07/02/12 22:32:43
>>583
元にもどしてもどれば消えてない、とでも？
別の意味なら消えないマージの仕方を示してくれ。

いちいち戻すのはとても面倒でしょうがないからさ！

585:デフォルトの名無しさん
07/02/12 22:34:34
Microsoftに訊けよ。
いくら偉そうに言っても怒らないからあいつら。

586:デフォルトの名無しさん
07/02/12 22:35:32
中身の実体が別のところに張り付いてるから消えてない、ってのなら、
たとえば、こっちの桶にある水を別の桶に空けたら、こっちのは空っぽ
になってしまった・・・・・はて、これをこっちの桶からは消えたって言わないのか？
不思議な言語世界だぞそれはｗ

587:デフォルトの名無しさん
07/02/12 22:38:09
それから、前のMenuクラス群なら、Cloneが作れてちゃんと別ものがコピーで作れたぞ。
それがなんで新しいやつだとできないんだよ？だいぶへんなバージョンアップじゃないかね？？

588:デフォルトの名無しさん
07/02/12 22:39:58
>>585
バカとか言ってる時点で十分えらそうだろｗ
>>564とか言ってるくせにさ。消えてるじゃねえかよ、
Helpでやれと書いてあるとおりにやってんだぜ。

589:デフォルトの名無しさん
07/02/12 22:41:48
>>582
いやいやMSの弁護なんて誰もしてないって。
そうじゃなくて君が馬鹿だっていってるの。
だって与えられた条件はみんな一緒だぜw

MSDNは確かにお世辞にも分かり安くもユーザーフレンドリーでもないが、
君のその体たらくは単なる君自身の勉強不足に由来するのであってMSの責任じゃないでしょ。
っていうか、そもそもプログラマっていうのはそれなりにプロフェッショナルであるべきであって、
馬鹿が無理してやるべき性質のものじゃないんだけど。

590:デフォルトの名無しさん
07/02/12 22:45:28
>>589
お前のはバカを連発して>>564の矛盾を糊塗しているだけｗ

591:デフォルトの名無しさん
07/02/12 22:48:10
中身のないプログラムのバージョンアップはやめろというのが先決だろ？ｗｗ
マイクロソフトは金儲けでソフト重くすればインテルと組んでハードもどんどん
仕方なしにでも買わせられる、これはグルでうまくやってるつもりなんだろｗ

592:デフォルトの名無しさん
07/02/12 22:49:59
俺の大学時代の友人にもこういう被害妄想傾向の持ち主が一人いたな。。
奴は今元気にやってるだろうか。

593:デフォルトの名無しさん
07/02/12 22:53:15
結局、こっちの桶から中身は移動して消えていたのが正しかった、しかし
>>564は調べもしないでいいかげんなことをのたまって偉そうにしただけだった
これが違うというのなら、桶の中身が消えていないというのなら、ちゃんと
Mergeしてもこっちの方からは消えていかないMergeがあることを実際に示せなければ
おかしいはずだ

それができないことに後から気がついたもんでそんな言い訳をこいて指摘した
方を馬鹿だということで逃げ切ろうとｗ

別に消えてもいいんだよ、ちゃんと調べて消えてることを知った上でものを
言っていたんならなｗ

594:デフォルトの名無しさん
07/02/12 22:57:30
お前さんも痛い奴だな。
だから>>564は間違ってないって。
嘘だと思うなら実際やってみ

595:デフォルトの名無しさん
07/02/12 23:08:01
おい！
どうでもいいけど、数字コテくらいつけろよ>>547

596:デフォルトの名無しさん
07/02/12 23:08:32
>>594
そのコードを出して見せてくれよ

とずっと言ってるのに出さない理由は？
　１．簡単すぎてあほらしいから出せない
　２．ホントはできないから出せない
答えはどっちですかあ？

If　１　Then　
　回答コード
Else
　すみませんでした
　どうも
End If

597:596
07/02/12 23:12:14
もし１なら、先にそれを出しておけばいいこと

しかし、それを出して説明しないから言ってきただけでしょが？＞>>594

戻せば戻るって、そんなのは当たり前、とっくに>>570でわかってますよ
と前にも言ってますが。

598:デフォルトの名無しさん
07/02/12 23:13:48
コードって言ったってCopyToメソッド一行書くだけじゃんw

まあいいや、例えばformのLoadイベントハンドラに次のように書いてみ。
Dim count As Integer = ContextMenuStrip1.Items.Count
Dim items As ToolStripItem() = New ToolStripItem(count - 1) {}

ContextMenuStrip1.Items.CopyTo(items, 0)

どう、消えたかな？ｗ

599:デフォルトの名無しさん
07/02/12 23:16:14
馬鹿だのなんだのと御託は言うくせに、結局、
>>578で
＞ToolStripItemの派生クラスのインスタンスは、複数のToolStripItemCollectionに
＞同時に所属(?)できない
とか言ってるんだから、無理なんでしょ原理的にさ
なら、元々できるわけないじゃん。

結局マイクロソフトはオブジェクト指向だのなんだのとDelphiの開発者を札束で
引き入れて「好きなようにやっていいよ」と甘い言葉でエンジニアのマスターベーションを
させて、OOPをいいことにクラスを乱造させて収集が付かないほどに膨れ上がって
るのが現実ではないんかな

クラスを作り散らかしてはまた捨てての繰り返しｗ
いい加減にしろよ

600:デフォルトの名無しさん
07/02/12 23:17:32
いい加減スレ違いなんですけど。
MSの批判がしたいならそれなりの場所でやってくれませんか？

601:デフォルトの名無しさん
07/02/12 23:20:59
いやいやこういうお人は出て行けって言っても絶対出て行かないから、
それならせいぜいからかって楽しませてもらうべきだよw

602:デフォルトの名無しさん
07/02/12 23:23:47
>>547
お前どんだけ書き込んでんだよ。
よそでやれ。
ああ、別にMSの製品に問題ないとは思わないが、
お前の痛さの方がよっぽどひどい。

603:デフォルトの名無しさん
07/02/12 23:43:19
沸点の低いスレだ

604:デフォルトの名無しさん
07/02/12 23:49:02
>>598
別に役に立たない代物で、途中までで消えてないからいいって話は全然無いからｗ
Public Class Form6
　　Private ContextMenuStrip1 As New ContextMenuStrip
　　Private ContextMenuStrip2 As New ContextMenuStrip
　　Private ToolStripMenuItem1 As New ToolStripMenuItem
　　Private ToolStripMenuItem2 As New ToolStripMenuItem
　　Private ToolStripMenuItem3 As New ToolStripMenuItem
　　Private items As ToolStripItem()
　　Private count As Integer
　　Private Sub Form6_Load(ByVal sender As Object, ByVal e As System.EventArgs) Handles Me.Load
　　　　ToolStripMenuItem1.Text = "ToolStripMenuItem1"
　　　　ToolStripMenuItem2.Text = "ToolStripMenuItem2"
　　　　ToolStripMenuItem3.Text = "ToolStripMenuItem3"
　　　　ContextMenuStrip1.Items.Add(ToolStripMenuItem1)
　　　　ContextMenuStrip1.Items.Add(ToolStripMenuItem2)
　　　　ContextMenuStrip1.Items.Add(ToolStripMenuItem3)
　　　　count = ContextMenuStrip1.Items.Count

　　　　items = New ToolStripItem(count - 1) {}
　　　　Application.DoEvents()
　　　　ContextMenuStrip1.Items.CopyTo(items, 0)
　　　　Application.DoEvents()　'<----　あんたの言ってるのはここまでの話でしょ。

　　　　For i As Integer = 0 To count - 1
　　　　　　ContextMenuStrip2.Items.Add(items(i))
　　　　Next
　　　　Application.DoEvents()
　　　　Me.ContextMenuStrip = ContextMenuStrip1
　　　　Label1.ContextMenuStrip = ContextMenuStrip2
　　End Sub　
End Class

605:デフォルトの名無しさん
07/02/12 23:49:49
>>601
何を言ってるカス野郎めｗてめえでコード書いて確かめてから言え馬鹿者めが！！

606:デフォルトの名無しさん
07/02/12 23:51:10
結局、>>604の最後までやって別の桶に移すと元の桶からは消えていくんだよ。

これで消えてないの？ｗ

607:デフォルトの名無しさん
07/02/12 23:51:26
doevents って vb6　？

608:デフォルトの名無しさん
07/02/12 23:53:42
>>578が回答で、結局は新しいToolStripとやらは、いちいち移しては戻し
してやらないと使いものになりません、と言ってるだけですよｗ

面倒な話ですなあｗｗ

609:デフォルトの名無しさん
07/02/12 23:54:02
>>604
ほんっと被害妄想傾向の激しいやっちゃなあ。。
>>564になんて書いてあるか読めないのかねえ

610:デフォルトの名無しさん
07/02/12 23:54:13
>>607ってこういうやつには馬鹿とかはいわねえのなｗ

611:デフォルトの名無しさん
07/02/13 00:09:03
コレダ！！！！！！！！！！

Friend Sub MoveItem(ByVal value As ToolStripItem)
If (Not value.ParentInternal Is Nothing) Then
Dim num1 As Integer = value.ParentInternal.Items.IndexOf(value)
If (num1 >= 0) Then
value.ParentInternal.Items.RemoveAt(num1)
End If
End If
Me.Add(value)
End Sub

612:デフォルトの名無しさん
07/02/13 00:09:36
>>609
だから？

こっちはそんなこと問題にしてない。＞>>581
ずっと言ってる通りですよ。

613:デフォルトの名無しさん
07/02/13 00:16:47
.NETを反転すると。。。

"TEN."。。。。すなわち「点→ . 」
くだらねぇ小細工してんじゃねぇよ！

614:デフォルトの名無しさん
07/02/13 00:27:18
>>611
すまんがｱｸ禁になった、ケータイからでは書けません。
解説頼む。

615:デフォルトの名無しさん
07/02/13 02:07:19
>>589
で、これほど馬鹿馬鹿といわれるほどこっちは酷いはずはないと思うぜ。

悪いのは、単えに！グレードダウンしたマイクロソフトのMenuクラスだよ
これをいいわけしてるだけでしょｗ

616:デフォルトの名無しさん
07/02/13 02:08:31
しかもやってみないで言ってた>>563な
これのほうがはるかに恥ずかしいｗｗ

617:デフォルトの名無しさん
07/02/13 03:31:51
仕様についてMSの肩を持つ気はないとしても、
そういうのとは全く別問題でお前は恥ずかしい
というのが多くの人の感想だと思うぞ。

618:デフォルトの名無しさん
07/02/13 04:29:19
>>617
それってのははじめに　Protected　だったのがどうとか言ってるの？

そんなの忙しければ見落とすことはあるよ。なんだそんなことで馬鹿にするしか脳がないのか

619:デフォルトの名無しさん
07/02/13 04:31:21
ここで重要なのは、
　＞仕様についてMSの肩を持つ気はない
だけで十分、こっちはちゃんと金払ってVS2005買ってるんだからな
作り散らかしただけのよくも検討されてないバージョンアップは
文句いって当然だぜ。

620:デフォルトの名無しさん
07/02/13 04:41:29
それに、ToolStripMenuItemがどうやってもコピーされない仕様なんて、前からある
Mergeの仕様からしたら異常な変化であることは疑いない、それをHelpに初めから
明示していないMSのズサンなドキュメント設計は何者なの？ｗ

とにかくMSは無理やり金と人掛けて作り散らかしてるよ＞クラスの山

それでその中で右往左往して苦しめといわんばかりの言語になってるのも疑いないな

621:デフォルトの名無しさん
07/02/13 06:07:07
もし仮にOOP的に開発してどうしてもMergeをこうするしかなかったというのなら
おかしな話にも思う。別にAｄｄしたらこっち側から無くなってしまう仕様なんて
おかし過ぎるよｗそれじゃ、わざわざプロパティにContextMenu入れてあるのと
矛盾する設計じゃないか、わざわざ右クリックのｲﾍﾞﾝﾄをﾊﾝﾄﾞﾙしなくても自動的に
出せるからそうなってるはずなのに、それをわざわざ世話する必要があることになる。

622:デフォルトの名無しさん
07/02/13 06:09:28
だからこそ前のMenuはそうなっていなかった、Mergeしても消えなかった、そのほうが
理にかなってるさ

623:デフォルトの名無しさん
07/02/13 08:01:51
>>618
嵐は去りましたか

624:デフォルトの名無しさん
07/02/13 08:28:04
プログラマならMSに対して苦言の一つも持ってない方が珍しいとは思うが、
こんな被害妄想狂の戯言にはさすがに誰も同調する気になれんよな。
批判が全然的を射てないし

例えばさんざん前のMenu前のMenuとか言ってるが、そもそもToolStrip は
次世代のMenuでありMenuの機能を継承してるんだ、なんだ誰も言ってないだろうw
妄想狂ｸﾝの一人勝手な思い込みだろそれw

Controlを継承してるって所からも、この被害妄想狂ｸﾝが問題にしてるような動作は
プログラマならおおよそ推定可能な動作だしなあ。

625:デフォルトの名無しさん
07/02/13 08:33:52
馬鹿って言われて逆上しちゃったんだね

626:デフォルトの名無しさん
07/02/13 09:00:19
多動性障害児ｶﾜｲｿｽ

627:デフォルトの名無しさん
07/02/13 09:54:21
>>624
お前がMSの回し者ならいいそうな言い訳だなｗ

そもそもが>>620に書いた通りだぜ、勝手に仕様をぐちゃぐちゃにしておいて
マニュアルの記述に一言もないとはなｗ

帰ったらちゃんとMSに言っておけ馬鹿野郎めがｗｗｗ

628:デフォルトの名無しさん
07/02/13 09:58:29
どんどん仕様を目まぐるしく変えておいて、マニュアルには一言も断わりを入れぬまま
プログラマがいちいち全部実験してみて、おーそうか、こういうふうに動くのか、
へー、いろいろとかえるもんなんだね、MSさんね、暇なんだね、いや人間が金に
引っ張れるだけ引っ張ってこれたから余ってる人員ですき放題に毎回あっちだこっちだと
仕様変えて楽しんでは無駄な時間をプログラマに取らせては悦に入ってるわけなんだろな、
生産性の低いドキュメント作っては迷惑の掛け通しのマイクロソフトは何様？

たかがZ80のBasic作ってから商売できてうまくいって図に乗っただけの癖になｗｗｗ

629:デフォルトの名無しさん
07/02/13 10:01:13
金儲け主義の脱銭奴のビルゲイツの頭には自分らが世間から搾取するための
策略と戦略だけがますは念頭にあるらしいことが、結局はこういう末端の製品の
品質にしっかり現われているってことを自覚しら方がいいと、正当に文句をヤツの
頭の中に届かせてやれよｗｗｗおんどらよ

630:デフォルトの名無しさん
07/02/13 10:04:48
知ったかぶりして、これが正当な仕様だと？いちいち全部テストしてから初めてわかる
動作仕様のプログラム製品なんて価値があるのか？そんなことをしていたらどんどん
世間の生産性は落ちていくぞ。

そうすることへの反省も批判もないからMSに引っ掻き回されてまたつまらない無駄を
これからもしていくようになるのさ。金儲けて有り余ってしかたないんなら、その金の一部
でもましなマニュアルやヘルプを書けるやつを養成して少しでも世間の生産性に実質的に
品質で貢献するようにしてくれよ、いい加減よ！！！

631:デフォルトの名無しさん
07/02/13 10:08:20
高い金払って買ってるんだぜ、何万円も出して買わされてるこっちの身にもなってくれよ、
いい加減よ。こんなド品質のHelpでましに全部プログラム掛けてる人間がどれだけいるんだよ？
全くの欠陥商品でしかないぜ。高い金分捕って売ってるならそれだけの義務があるはずだぜ。

632:デフォルトの名無しさん
07/02/13 10:13:29
まだいるのかよｗ

ここはお前のくる所じゃないんだｗ
お母さんが心配してるから、もう病院に帰るんだｗ

633:デフォルトの名無しさん
07/02/13 10:19:43
ちょっと質問です～！

まずこういうSQL鯖のDBのカラム構造があります。

DataKey(int)(PK) DataValue(decimal(18.9)) DataTime(datetime)

でストアドにこの3つを渡してDataKeyが一致したカラムをSelectして
DataTime=ストアドの引数のDataTime
であればDataValueを更新
ってやってたわけなんですが
これをAdo.NETのDataAdoptorでも何でもかまわないので実現できないでしょうか？
ADO.NETでは内部保持していると異なっていればUpDateとかやってるようですが････

何か条件をつけてやれば出来るのか？というのもMSDNみた感じなさそうだったんで、今一歩思いつきません。
出来ないのであればおとなしくストアドに任せるようにしますが、簡単な更新処理とかをわざわざストアドにして処理変更時に二重にメンテしたくない為、変更したいと考えています。

634:デフォルトの名無しさん
07/02/13 10:25:52
また不親切で膨大なMSDNの海でおぼれ掛けてる不幸な開発者の一人が救助を
求めているじゃないか・・・
いつまでもこういう状態がつづくんだろうな、百科事典ぜーんぶ知らなきゃなんにも
できませーん、てシステムは本当に正しいのかい？＞All少しは仕組みを見直した
方がいいに決まってるだろが！

635:デフォルトの名無しさん
07/02/13 10:37:29
>>634
ぶっちゃけ並の人なら
MSDNヘルプに対するヘルプが必要なのは否めないと思う

636:デフォルトの名無しさん
07/02/13 10:42:03
>>635
そうだよな、この仕組みに改善の余地がないとがんばるMSには文句を言うのが
本来なら筋ってもんだよな

あんまり続けると迷惑かかるからやめとくけど、えらそうに最後はMS持ち上げて
終わる工作員気味の人間の工作にはもうホントにうんざりだよorzこの世界は
馬鹿と連発してPGへの心的工作でMSが君臨す片棒担いでる連中がいる気が
本当にするんだよね、そんじゃね

637:デフォルトの名無しさん
07/02/13 11:30:48

（・∀・）

638:デフォルトの名無しさん
07/02/13 11:31:29
>あんまり続けると迷惑かかるからやめとくけど
>あんまり続けると迷惑かかるからやめとくけど
>あんまり続けると迷惑かかるからやめとくけど
>あんまり続けると迷惑かかるからやめとくけど

639:デフォルトの名無しさん
07/02/13 11:48:10
MSに言ってくれたまえ。

640:デフォルトの名無しさん
07/02/13 11:58:25
>>639
コラ！
お母さんがここに来たら駄目だって教えてあげたでしょ！

もう、帰りますよ！

皆さん、うちの>>639がご迷惑をおかけしまして、すみません。J('A` )し

641:デフォルトの名無しさん
07/02/13 12:00:05
ちょｗｗｗ　み･･･皆様方････

おいらの>>633の質問をなにとぞなにとぞ～～

642:デフォルトの名無しさん
07/02/13 12:23:32
＞被害妄想狂ｸﾝ、

そんなに1.1以前のMenuがお気に入りなら、
別に普通に使い続ければ良いだけだよ。

廃止になったわけじゃないんだから。

643:デフォルトの名無しさん
07/02/13 12:30:12
>>641
できるよ。

URLﾘﾝｸ(msdn2.microsoft.com)(VS.80).aspx

DataSetで好きなように編集した後に
DbDataAdapter.Update メソッドで更新でおｋ。

644:デフォルトの名無しさん
07/02/13 17:42:43
>>628
>たかがZ80のBasic作ってから
8080

645:デフォルトの名無しさん
07/02/13 23:30:25
MouseDownイベントでマウスクリックしたときの処理を書いてるんですけど
長押しクリックには対応してないんですね･･･。
長押しクリックに対応させる方法ってあるんでしょうか？

646:デフォルトの名無しさん
07/02/13 23:32:41
MouseDownでTickCount覚えといて、MouseUpで差をとればいいんでない？

647:デフォルトの名無しさん
07/02/13 23:39:43
>>646
即レスありがとうございます
それならできそうですね！
明日やってみます

648:デフォルトの名無しさん
07/02/13 23:43:43
>>643
遅レスごめ
把握Where句にいれちゃえばどうにでも条件はできちゃうってことですね
あとRowVersionとかも含めて

649:デフォルトの名無しさん
07/02/14 00:36:28
OS:Windows2000 ServicePack4 にて、サービスの登録をしようとすると以下のようなエラーがでます。

>C:\Documents and Settings\Administrator>C:\WINNT\Microsoft.NET\Framework\v2.0.50
>727\installutil E:\exe\remote_server.exe
　…
>インストール段階で例外が発生しました。
>System.ComponentModel.Win32Exception: アカウント名が無効であるか、または存在しま
>せん。あるいは、指定したアカウント名のパスワードが無効です。

>インストールのロールバックを開始しています。

下記のような開発環境や他のマシンにて登録を試した際には上記のエラーは出ませんでした。
(どのマシンにもFrameworkのv2.0.50727がインストールされています。
また、どのマシンもアドミニストレータでログインし登録しようとしています)
OS:WindowsXP Professional Version2002 ServicePack2
OS:Windows Server 2003 ServicePack1

調べたところ [CoputerName\Account] が必要らしいとのことなのですが、
どのようにすればサービスの登録が行えるのでしょか？

650:デフォルトの名無しさん
07/02/14 00:43:05
TextBox に連続したキーボード入力をしているとし、途中キーボード入力が途絶えた事を検知するには、
いかなるイベントとを組み合わせればよろしいでしょうか。。

651:デフォルトの名無しさん
07/02/14 00:52:33
>>650
その連続の定義ってどんな感じなんだろう
マウスクリックが入ったらだめとか
最初にキーが押されてから次のキー押すところまでが1秒以内とか・・・
いろいろあると思うけど

652:デフォルトの名無しさん
07/02/14 01:05:48
そんな間抜けな質問に回答する気になれるあんたを尊敬するよ。

653:デフォルトの名無しさん
07/02/14 01:08:30
>>652
ん～
俺自身もびっくりだ
疲れてるんだろうな
釣りとしか思えないのにw

654:デフォルトの名無しさん
07/02/14 01:31:48
>>427 >>461
誰かー、方法ない？

655:デフォルトの名無しさん
07/02/14 01:45:42
誰か画像処理おしえてくれー

656:デフォルトの名無しさん
07/02/14 01:49:22
>>654
何のためにしたいかわからないが
力になれなくてすまない

>>655
釣りにしても質問大雑把過ぎｗｗｗｗ

657:デフォルトの名無しさん
07/02/14 03:35:38
>>654
PE ヘッダ調べれ
あとコンソール系の API 呼び出し（GetConsoleTitle とか）の成否で判断するとか

658:デフォルトの名無しさん
07/02/14 09:25:10
初歩的ですいません。
Vb2005でクラスを追加した後、そのクラスのデザイナ
画面を出すにはどうしたら良いんでしょう。
ユーザーコントロールや，コンポーネントではなく
クラスの追加でやりたいです。どなたか。

659:デフォルトの名無しさん
07/02/14 09:34:59
Excel操作について質問させてください。

C:\text.jpgの画像ファイルを、Excelの特定の位置へ特定のサイズで表示させたいのですが、
どのようにすればよろしいでしょうか。VB.net2005、Excel2002です。
ちなみにCellへ値を入れる操作等はできます。

ネットで調べても画像関係は載っていなかったので質問させていただきました。
よろしくお願いします。

660:デフォルトの名無しさん
07/02/14 13:10:10
>>659
エクセルのマクロで画像を挿入する処理を記録して、ソースを解析すれば
できそうな気がする。

661:デフォルトの名無しさん
07/02/14 14:39:34
>>658
>クラスのデザイナ画面
ほう、2005になってようやく「真のビジュアル」BASICになったんですね。
そりゃすげぇ。

662:654
07/02/14 15:24:49
>>656
>>657
ありがと。

663:649
07/02/14 15:46:45
とあるサイトにて解決しました。

EXE作成時に、ServiceProcessInstallerのAccountをLocalServiceにしていましたが、

「Windows2000にはLocal Serviceグループは存在しません。」
URLﾘﾝｸ(www.sophos.co.jp)

と、ありました。
これが原因で2003ServerやXPの時は無事で、2000Server時にアカウント名やパスを求められたらしいです。
AccountをLocalSystemに変更したらエラーは発生しなくなりました。

某掲示板とマルチになりますが、お騒がせしました。

664:デフォルトの名無しさん
07/02/14 21:30:50
>>660
あれには苦い思い出が…w

665:デフォルトの名無しさん
07/02/14 23:03:09
vb6.0から2005に乗り換えたばかりで、
クラス配列のプログラム例を試して「こりゃ便利」とか思っている初心者です。
どんどん使ってみようと思っていますが、一つ疑問があります。

変数とメソッドを含むクラスの配列を用意し、配列全体をインスタンス化したとします。
そのとき、メソッドも配列要素の数だけメモリ上に確保されてしまうのでしょうか。
だとすれば、同じ働きのメソッドのコピーがたくさんできることになるので、
激しくメモリの無駄になるのではないかと思います。

それとも、変数などのデータ部分だけ要素数分確保されるような賢い仕様に
なっているのでしょうか。
そのあたりご存知の方おられましたらよろしくお願いします。

666:デフォルトの名無しさん
07/02/14 23:09:14
>>665
クラスをメモリに確保してるんだからすべてにきまってるんじゃないかな？
じゃなかったら各クラス（以後オブジェクト）のメソッドも使えないっしょ？
一部はメソッド使いたくないなら使わない部分だけ構造体にして格納して取り出すときにTypeOfで調べてぶんきさせてもいいだろうし
ぶっちゃけ同じことVB6でもできると思うんだけど・・・
むしろ型を持ったまま配列に放り込めるのが強みだと思ってるんだが…・

それぁ、全部構造体にしてメソッドはモジュールにでも書き出すとかさ
いろいろ手はあると思う。

それに、そのくらいのメモリ気にする時代でもないと思うんだ
それだったらもっと別のところ削れるだろうし

667:デフォルトの名無しさん
07/02/14 23:15:57
>メソッドも配列要素の数だけメモリ上に確保されてしまう
の意味が不明

668:デフォルトの名無しさん
07/02/14 23:20:09
プログラムコードをメモリ上に展開するって話でしょ？
データはインスタンス分確保されるだろうけど、
コード部分は共用するんじゃなかった？

669:デフォルトの名無しさん
07/02/14 23:20:44
コード部分は共通。リフレクション使ってアセンブリを読み込めば出来るかもしれないけどね。
VB6でもクラスの配列は使える。

670:デフォルトの名無しさん
07/02/14 23:21:12
>>667
あれじゃね？
変数10k
メソッド部分5k
とかの計15kのサイズのクラスがあって
それをインスタンスつくってArrayListとかにほりこんだときに
15k､10k､10k､10k､10k
とかで保持してくれないのかな？
ってことじゃね？

普通にないけどさｗｗｗ
これできたらじゃぁ2個目のクラスはメソッドどうなるんだよｗｗｗ
てことになるわけだが、そんな常識は無視して考えようｗｗｗ

671:665
07/02/14 23:25:12
>>666
ありがとうございます。
>じゃなかったら各クラス（以後オブジェクト）のメソッドも使えないっしょ？
たしかにそうですね。

>それに、そのくらいのメモリ気にする時代でもないと思うんだ
もともとマイコンのプログラミングから入ったので、メモリ節約癖がしみついてしまっている自分。
メモリがギガバイトクラスになっても、気にせずにはいられない自分に欝。
こういうあたりでいつのまにか時代に取り残されてしまうんだな。

672:デフォルトの名無しさん
07/02/14 23:28:20
>>671
いやいや、節約は大事だけど
まぁ、導入する環境とかも含めて考えていけば節約する場面もあると思うよ
非接続データ保持したりすればメモリ食うから、超ぼろいマシンでメモリ足りなくなるかもしれないところはきっと接続でやったりするだろうし
ケースバイケースじゃないかな？と

あくまで、本当に無駄のない部分そぎ落としてからの作業になるけど

と素人PGがいってみるｗｗｗｗ

673:デフォルトの名無しさん
07/02/14 23:37:48
>>670
じゃあ Shared メソッドはどうなるんだよ

674:デフォルトの名無しさん
07/02/14 23:42:14
>>673
実体化した場合Sharedの部分もオブジェクトのメモリ部分に格納されるんじゃないかな？

あくまでクラスのインスタンス化されていないものもメモリに格納されていて
実体化はそれのコピーっしょ？

実体化しないSharedメソドはインスタンス化されていない部分を使用しているんじゃないかと考える

675:デフォルトの名無しさん
07/02/14 23:48:35
連投ごめ

一応俺の浅はかな考えだからｗｗｗ
もし、本当に知ってる人いたら教えてｗｗｗｗ

676:665
07/02/14 23:58:34
自分で質問しておいてなんですが、
私もちょうど本を見てて「共有メソッドってのがあるじゃん！！」と思ってたところでした。
VB2005に乗り換えて最初に買った、林晴比古のVB2005ビギナー編です。

共有メンバと呼ばれる変数とメソッドは、いくつインスタンス宣言をしても
メモリ上にひとつの実体しか確保されない。

と説明されています。

677:最凶VB厨房
07/02/15 09:11:25
(インスタンス)メソッドの実体は何個インスタンス作ろうが常に一つです。

インスタンスメソッドの起動にはインスタンスへのアドレスとそのアドレスから
メソッドへの相対アドレスの二つを必要とします。

678:デフォルトの名無しさん
07/02/15 09:29:46
そのアドレスからの部分間違えた。
他にも微妙に間違えておるわ。

679:デフォルトの名無しさん
07/02/15 10:11:48
フラッシュを用いたブラウザゲームに連動するソフトを作りたいと思ったのですが、フラッシュから文字列データを取得等は可能でしょうか?
例えば、このような機能を実装したいとした場合に可能かどうかという事です。

ゲーム上で｢***はレベルが15に上がった｣というメッセージが表示された時、
プログラムの方で予め登録しておいた文字列とマッチングを行い、｢レベル｣が｢15｣になった事を検地してデータファイルを更新する等の所定の動作を実行するといった感じです。

680:デフォルトの名無しさん
07/02/15 11:28:01
カメラでディスプレイをモニタして画像を解析する

681:デフォルトの名無しさん
07/02/15 11:41:02
マジレスしたら>>679のやりたいことググって見つけた

682:デフォルトの名無しさん
07/02/15 11:57:38
お助けください

・VB6
・SPREAD　ver.6.0

【現象】
EnabledをＦａｌｓｅにするとスクロールバーまで固定されてしまいます。

【質問】
スプレッドシートを表示専用(.EnabledをFalse)にしつつ、
スクロールバーを有効にする方法を教えて頂きたいです。

【備考】
.OperationModeでもスクロールバーが固定されてしまう。

683:デフォルトの名無しさん
07/02/15 12:11:47
そんなの販売元に訊けよ

684:デフォルトの名無しさん
07/02/15 12:13:54
そもそもスレ違いだ

685:デフォルトの名無しさん
07/02/15 12:34:18
西京味噌ｲﾗﾈ

686:デフォルトの名無しさん
07/02/15 12:44:37
>>676
これだからﾊﾙﾋﾟｺ本は…

Shared だろうが何だろうが、同一クラスのメソッドやプロパティが
インスタンス毎に生成されたりはしない。

687:デフォルトの名無しさん
07/02/15 14:49:29
アプリケーションの設定情報の管理方法について
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)

↑この方法で設定を読み出し・書き込みするときに
My.Settings.My_WidthのMy_Widthを変数にすることは出来ないのですか？
例えば
HENSUU=My_Width
My.Settings.HENSUU
こんな感じに・・・

設定する項目が多いとその数だけTextBoxが必要になりますよね？

688:デフォルトの名無しさん
07/02/15 15:00:36
>>687
My.Settings.My_Width = HENSUU じゃ駄目なのか？

689:デフォルトの名無しさん
07/02/15 17:15:14
Dim mProcess As New Process()
mProcess.StartInfo.FileName = "notepad.exe"
mProcess.StartInfo.UseShellExecute = True
mProcess.StartInfo.WindowStyle = ProcessWindowStyle.Minimized
mProcess.Start()
なら最小化されるのに、
mProcess.StartInfo.UseShellExecute = False
だと、なぜか最小化されません。そういうものなのでしょうか？
mProcess.StartInfo.UseShellExecute = True
で、最小化で起こすことはできないのでしょうか？

690:デフォルトの名無しさん
07/02/15 18:11:00
>>687
My.Settings("My_Width") = 10

691:679
07/02/15 20:08:28
>679ですが、自分なりに調べてみましたがわかりませんでしたorz
そのゲームというのは自分の作品では無いのですが、それでも文字列や数値データを取得する事というのは可能なものなのでしょうか・・・
カメラは無しでお願いします

692:デフォルトの名無しさん
07/02/15 23:57:49
>>691
そのFlashが吐き出してくれなきゃまず、普通には無理だろうな
当たり前のことだが・・・

Flashが外部へ何らかのインターフェイスを持っているなら出来るがな
昔時間ない案件の時に適当にテキスト吐かせて無理やりやったことあるけど

693:デフォルトの名無しさん
07/02/16 00:34:36
アプリケーションの設定を soapformatter で保存しています。
が、xmlns がそのアプリケーションのアセンブリ名になり、
他のアプリケーションから読み書きできません。
どうしたらいいのでしょうか？

694:デフォルトの名無しさん
07/02/16 01:18:25
VBAだとTest1とTest2のマクロを一括で処理するには
プロシージャー名を記述すれば出来ますが
VB.NET 2005では、どう記述したら良いのでしょうか？

例)
Sub 一括()
Test1
Test2
End Sub

Sub Test1()
End Sub

Sub Test2()
End Sub

695:デフォルトの名無しさん
07/02/16 01:35:35
最近のPGはインスタンスごとにメソッドの実体ができるのかどうかとか、
本気で悩むくらい、常識的な感覚もなくなってるのか…

696:デフォルトの名無しさん
07/02/16 01:45:14
だってここVB.NETスレだよ?

697:デフォルトの名無しさん
07/02/16 08:19:19
>>695
常識的なプログラマならそんなアホな悩みを持つかよw

インスタンスメソッドなんて、実体はインスタンスへのポインタを引数にとる「関数」
に過ぎない、とOOP勉強して1時間で気づくだろ普通w

698:デフォルトの名無しさん
07/02/16 08:31:26
そういうもんだろうと予想はするけど、
本当に実装がそうなってるかどうか気になるってのは別におかしくないだろ

699:デフォルトの名無しさん
07/02/16 10:11:55
インスタンスごとにメソッド実体を持つなんて、
ちょっと考えられない。
ものすごく特殊な機能を実装している言語とかランタイムなら、
確かに絶対ないとは言い切れないが、少なくとも.NETレベルの
機能でそれはありえない。
ていうか、上で書いたのはそもそも、みんなインスタンス単位で持ってると
思ってるような書き込みが最初に続いていたからで。

700:デフォルトの名無しさん
07/02/16 10:15:45
少なくとも、まず共有されてると予想するのが先でしょ。
10000この配列にインスタンス格納したら
メソッドの実体が10000個できるのかよ。
メモリいくらあっても足りない。
継承してるメソッドとかどうなるんだよ。

701:デフォルトの名無しさん
07/02/16 10:17:48
＞ていうか、上で書いたのはそもそも、みんなインスタンス単位で持ってると
＞思ってるような書き込みが最初に続いていたからで。

すまん、読み返してみたらそれほどではなかった。

702:デフォルトの名無しさん
07/02/16 10:26:02
ちなみに、インスタンス毎に確保される、データ以外の領域ってのはちゃんとある。
型オブジェクトへのポインタと、同期テーブルインデックス。
32ビット環境では占めて8バイト分がとられる。

703:694
07/02/16 15:21:54
とりあえずCallで解決しました。
Call Button1_Click(Button1, e)

異なるイベントで、同じ処理を流用するとき
他に良い方法はありますか？

704:デフォルトの名無しさん
07/02/16 15:48:17
メソッド作って好きにに呼びゃあいいだろ

705:デフォルトの名無しさん
07/02/17 00:32:27
viEmuのアンインストール方法を教えて

706:デフォルトの名無しさん
07/02/17 00:35:31
事故怪血しました

707:デフォルトの名無しさん
07/02/17 07:51:57
URLを指定して該当ページのソースを読む事って出来ますか？
出来るとしたらどんな関数を使えば良いのでしょうか、教えて下さい

708:デフォルトの名無しさん
07/02/17 07:55:12
>>707
WebRequest　クラス

709:665
07/02/18 21:27:35
665です。
２日たって来てみたら、なにやら詳しそうな方のレスがついていて
ありがたいです。
>>697 >>792 を読んで、ホッとしました。
やっぱり無駄にメモリを食わない仕様になってるんですね。

710:デフォルトの名無しさん
07/02/19 00:12:34
>>792よろぴく

711:デフォルトの名無しさん
07/02/19 01:43:16
>>792 は難しそうなので
>>689 をよろしく

712:デフォルトの名無しさん
07/02/20 16:46:37
VBA実行処理中に経過時間をリアルタイムで表示させるには、どうしたらいいですか？

713:デフォルトの名無しさん
07/02/20 17:06:19
スレ違いです

714:デフォルトの名無しさん
07/02/20 17:08:34
えっ！VB.NETでVBAを操作する場合なのですけど？

715:デフォルトの名無しさん
07/02/20 18:37:46
>>712
Background Worker

716:デフォルトの名無しさん
07/02/20 20:46:01
AがBでもCでもない時、という条件を
A <> B AndAlso A <> C
と書いてるんですが、もっとスマートな書き方はあるでしょうか？

717:716
07/02/20 20:47:34
すみません、>>716まちがえました。
A <> B And A <> C
です。よろしくお願いします。

718:デフォルトの名無しさん
07/02/20 21:30:35
おれの経験じゃ、こういうピントがずれたことにこだわる傾向のある奴は
プログラマ向いてない。

719:デフォルトの名無しさん
07/02/20 21:54:24
それからさー、Helpのリンクがどんどん切れて行くんだが、
なんとかならんのかこいつは！！！

720:デフォルトの名無しさん
07/02/20 21:55:54
>>718
んなことない。
初心者は大抵そう。

721:デフォルトの名無しさん
07/02/21 01:45:26
質問です。

一覧系の画面を作るのに、Spreadを使用しているのですが、
特定の列を固定することはできるのでしょうか？
(ｴｸｾﾙのｳｨﾝﾄﾞｳ枠固定みたいな感じにしたい)
ﾌﾟﾛﾊﾟﾃｨを探してもそれらしき設定が見つかりません。

.NET標準のDataGridというｺﾝﾄﾛｰﾙには列固定を設定する
ﾌﾟﾛﾊﾟﾃｨがあるんですが、Spreadじゃできないんですかね…

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