推薦図書/必読書のためのスレッド PART33

推薦図書/必読書のためのスレッド PART33 at TECH

1:デフォルトの名無しさん
06/12/26 22:36:28
前スレ
推薦図書/必読書のためのスレッド PART32
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

Javascript は Web 制作板、CGI は Web プログラミング板へ。
ゲーム関係の話題はゲーム製作板へどうぞ。

2:デフォルトの名無しさん
06/12/26 22:37:47
PART 1 URLﾘﾝｸ(pc.2ch.net)
PART 2 URLﾘﾝｸ(pc.2ch.net)
PART 3 URLﾘﾝｸ(pc.2ch.net)
PART 4 URLﾘﾝｸ(pc3.2ch.net)
PART 5 URLﾘﾝｸ(pc3.2ch.net)
PART 6 URLﾘﾝｸ(pc3.2ch.net)
PART 7 URLﾘﾝｸ(pc3.2ch.net)
PART 8 URLﾘﾝｸ(pc2.2ch.net)
PART 9 URLﾘﾝｸ(pc2.2ch.net)
PART10 URLﾘﾝｸ(pc2.2ch.net)
PART11 URLﾘﾝｸ(pc2.2ch.net)
PART12 URLﾘﾝｸ(pc2.2ch.net)
PART13 URLﾘﾝｸ(pc2.2ch.net)
PART14 ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
PART15 ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
PART16 ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
PART17 ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
PART18 ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
PART19 ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
PART20 ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
PART21 ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
PART22 ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
PART23 ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
PART24 ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
PART25 ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
PART26 ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
PART27 ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
PART28 ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
PART29 ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
PART30 ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
PART31 ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
PART32 ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

3:デフォルトの名無しさん
06/12/26 22:38:29
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4:デフォルトの名無しさん
06/12/26 22:39:41
***Javaのオススメ入門書***
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5:デフォルトの名無しさん
06/12/26 22:40:42
過去スレより
Windowsプログラミング本の定石

> Win32APIを使うなら
> Visual C++（1）はじめてのWindowsプログラミング翔泳社
> ↓
> Windows 2000プログラミング標準講座翔泳社
> ↓
> プログラミングWindows 第5版(上)(下) アスキー
>
> MFCを使うなら
> Visual C++（1）はじめてのWindowsプログラミング翔泳社
> ↓
> Visual C++（2）はじめてのオブジェクト指向プログラミング翔泳社
> ↓
> Visual C++（3）はじめてのMFCプログラミング翔泳社
> ↓
> 標準講座MFC6.0 翔泳社
> ↓
> MFCによるWindowsプログラミングアスキー
> ↓
> プログラミング Microsoft Visual C++ .NET Vol.1 基礎編、Vol.2 活用編日経BPソフトプレス
> (MFCによるWindowsプログラミングがあればVol.2だけでもよい)
> ↓
> MFCインターナルアジソンウェスレイパブリッシャーズジャパン
>
> スレッド関係
> Advanced Windows 改訂第4版アスキー
>
> サーバー関係
> プログラミング Microsoft Windows 2000 日経BPソフトプレス

6:デフォルトの名無しさん
06/12/26 22:41:52
過去スレより
STLを一から学ぶのに最適な書籍

> STL―標準テンプレートライブラリによるC++プログラミング第2版　マッサー他　ピアソンエデュケーション
> ↓
> Effective STL　メイヤーズ　ピアソンエデュケーション
> ↓
> リファレンス：C++ライブラリクイックリファレンス　レイリシュナー　オライリージャパン
>
>
> STL標準講座　シルト　翔泳社　：　お薦めではない。ちょっと物足りない感じ。
> C++標準ライブラリチュートリアル&リファレンス　ジョスティス　アスキー　：　が手に入らない今は上3冊がベストチョイス。

7:デフォルトの名無しさん
06/12/26 22:47:37
>>1
乙カレー

8:デフォルトの名無しさん
06/12/26 22:50:30

アフェリエイト目的のリンクはご遠慮ください。

9:デフォルトの名無しさん
06/12/26 23:46:47
×アフェリエイト
○アフィリエイト

10:デフォルトの名無しさん
06/12/27 00:24:00
○アフィエイト
○アフェリエイト

11:デフォルトの名無しさん
06/12/27 00:58:25
>>5-6の影響か、このテンプレ貼られるようになってから
Amazonのランキング上位に常に食い込む本になってるな

12:デフォルトの名無しさん
06/12/27 01:09:19
じゃあ次スレから>>5-6は外そう。

13:デフォルトの名無しさん
06/12/27 01:33:11
で、アフィの何が悪いの？

14:デフォルトの名無しさん
06/12/27 01:41:35
↑坊やは宿題やって早く寝なさい

15:デフォルトの名無しさん
06/12/27 01:43:58
ここのC++ページ見れる？

2ch Books
URLﾘﾝｸ(deztec.jp)

16:デフォルトの名無しさん
06/12/27 03:52:28
>>15
いいえ。
見たいなら、もとのところのURLをwayback machineにかければ？

17:デフォルトの名無しさん
06/12/27 05:59:04
>>14は雰囲気に乗っかってるだけの典型的下請け気質か

18:デフォルトの名無しさん
06/12/27 06:13:16
アフィ自体は悪く無い。
しかし、アフィ付き紹介サイトのURIが貼られると反応する奴や、
紹介する気が無くなるという奴もいる。

それなら、無い方がベターだよねって話。

19:デフォルトの名無しさん
06/12/27 08:06:17
write great codeは？

20:デフォルトの名無しさん
06/12/27 14:23:04
アフィ自体は悪くないけど、2chにそれを貼るのはガイドライン違反だからな。

21:デフォルトの名無しさん
06/12/27 18:22:58
>>19
よい。

22:デフォルトの名無しさん
06/12/27 19:00:20
Feel like dance いつの頃か諦めかけた夢

23:デフォルトの名無しさん
06/12/31 22:21:45
Swingを使ってJavaアプレットを作成したいんですが
アプレットに関する入門書で良書ありましたら教えてください。
Javaの基礎的なところは大体わかります。

24:デフォルトの名無しさん
07/01/01 01:29:01
>>23
Creating a GUI with JFC/Swing
URLﾘﾝｸ(java.sun.com)
Threads and Swing
URLﾘﾝｸ(www.math.cuhk.edu.hk)
The Last Word in Swing Threads
URLﾘﾝｸ(java.sun.com)
Painting in AWT and Swing
URLﾘﾝｸ(java.sun.com)

25:デフォルトの名無しさん
07/01/01 14:37:40
>>13
「悪い」じゃなくて「ウザイ」っつってんの。
日本語を理解できないバカはいるだけで邪魔だから失せろよ。
プログラムを勉強する前に人として最低限必要なことくらい身に着けましょうね、低学歴さん。

26:デフォルトの名無しさん
07/01/01 18:13:46
自分に有益な情報を人がタダで与えてくれるのが当然で
自分が払うわけでもない謝礼に「ウザイ」か
何もせず人に噛み付くことしかできないバカはいるだけで邪魔だな

27:デフォルトの名無しさん
07/01/01 18:44:21
>>26
情報提供したら報酬くれるサイトがあったと思う
そこへ行くといいよ

28:デフォルトの名無しさん
07/01/01 18:55:50
友情は

29:デフォルトの名無しさん
07/01/01 20:18:27
おまいらなんで元旦から喧嘩してるんだ

30:デフォルトの名無しさん
07/01/01 20:40:42
mixi炎上w

31:デフォルトの名無しさん
07/01/02 02:26:29
>>25
理由無き同調の後はいじめ助長発言か・・・
ゆとり世代ですか？

32:デフォルトの名無しさん
07/01/02 06:02:39
ゆとり関係あんのか

33:デフォルトの名無しさん
07/01/02 06:37:08
>>31
いや>>25は人の道を説いてるくだりで
2007年最初の笑いを提供したかったんじゃないか？

34:デフォルトの名無しさん
07/01/02 08:08:54
典型的な反面教師

35:25
07/01/02 12:58:58
どうもすいませんでした。今年一年は自粛します。

36:デフォルトの名無しさん
07/01/02 17:14:34
「やさしいC++」読み終えたばかりの初心者です
次は「C++プライマー」がいいかと思うのですが、レビューが見当たらないので迷ってます
やはり初心者には難しいでしょうか？アドバイス頂けると幸いです

37:デフォルトの名無しさん
07/01/02 17:51:23
一度手にとって読んでみれば良いだろ

38:デフォルトの名無しさん
07/01/02 18:03:25
とりあえず買え
半年経って読んでなければ売れ

39:デフォルトの名無しさん
07/01/02 18:18:07
>>37,38
いろいろ立ち読みしてみてこれが一番分かりやすそうだったけど
プロ向けとか書いてあるので不安だったんです＞＜
とりあえず買ってみることにします

40:デフォルトの名無しさん
07/01/02 18:32:53
プロ向けｗ

41:デフォルトの名無しさん
07/01/02 18:39:09
プライマーは読んでる途中で飽きちゃうんじゃないかな？
独習Ｃ＋＋やってからプライマーに行けば？

42:デフォルトの名無しさん
07/01/02 18:52:54
>>26
間接的に客が払うことになる。
その出費が無ければもっとギフトが貰えるかもしれない。

43:デフォルトの名無しさん
07/01/02 19:21:34
てめぇら前スレ埋めてから書き込めカス
プロ向け（笑）

44:デフォルトの名無しさん
07/01/02 20:03:11
C#の参考書でいいの教えてください。

45:デフォルトの名無しさん
07/01/02 21:57:15
お願いしますソフトウェアの設計法のついて学びたいんですが
今月号の日経ソフトウェアに書いてあることのもっと深いことが
書いてあるようなソフトウェア設計について学べる本を教えてくださいお願いします

46:デフォルトの名無しさん
07/01/02 22:09:52
どんなことが書いてあったの？

47:デフォルトの名無しさん
07/01/02 23:06:40
>>44
パソコン教科書 Visual C# 2006 Express Edition 入門

48:デフォルトの名無しさん
07/01/02 23:09:48
>>45
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

49:デフォルトの名無しさん
07/01/02 23:24:02
>>48
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
↑これとそれとぜんぜん関係ないと思われ。

50:デフォルトの名無しさん
07/01/03 01:15:48
間違った道へ進みそうだったから矯正してあげようと思ったんだが

51:デフォルトの名無しさん
07/01/03 03:21:49
お願いしますオブジェクト指向だけじゃなくて
開発の手法とかスパイラル型とかウォーターフォールとかテスト手法とか
について体系的に学びたいんですいい本ないですかお願いします

52:デフォルトの名無しさん
07/01/03 04:05:44
この辺か
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

53:デフォルトの名無しさん
07/01/03 04:28:20
ちょっと古いなぁ（汗
まずソフ開程度の資格を取ってからもう一回質問してみれば？

54:デフォルトの名無しさん
07/01/03 05:00:17
↑資格厨乙
そんな資格取ったって何も変わらないから。

55:デフォルトの名無しさん
07/01/03 05:00:52
やさしいCはマジで名著だよ。
あれ読破すればK&Rも理解できるようになる。

56:デフォルトの名無しさん
07/01/03 09:42:13
馬鹿だな。名著より実用書の方が重宝されるのだよ。現場では。

57:デフォルトの名無しさん
07/01/03 09:58:40
>>50
人を矯正しようとか考える前に自分の視野を広げたほうがいいよ。

58:デフォルトの名無しさん
07/01/03 12:36:11
>>56
ﾘｱ房は黙ってろよw

59:デフォルトの名無しさん
07/01/03 13:27:26
ITドカタの現場じゃ、「なんとかの技500」「なんとかの逆引き」みたいなコピペできる
サンプルプログラムが載ってるやつか、どのページにも画面写真が載ってて、この
アイコンをクリックしますみたいな解説が載ってるやつしか読まれないよな。

60:デフォルトの名無しさん
07/01/03 14:13:29
あははは。良書とかしか呼んでない奴って、コード耐性がないんだよな。
限界超えるとすぐスパゲッティ。その限界値も低い低い。

悔しかったら、良書を読まないとソフトが満足に作れないって証明してみろよ?

どうせ、バグが少なくなる、とか、ステップ数が短くなる、とか、その程度だろ。

浅いな。浅い。浅すぎる。そんなので、一人前にゃなれないぜ。

61:デフォルトの名無しさん
07/01/03 14:48:56
>>54
ソフ開を取らなくてもいいけど、勉強過程で絶対その辺のジャンルは出てくるからいいだろ。
プログラマならソフ開くらい取れよｗ

62:デフォルトの名無しさん
07/01/03 14:50:25
>>60みたいな書き込みを見ると、もうすぐ春だなと実感する

63:デフォルトの名無しさん
07/01/03 15:14:39
超初心者なんですが
本選びに悩んでます
独習Ｃはそんなに分かりやすいですか?
猫ややさしいＣよりも分かりやすいですかね?

64:デフォルトの名無しさん
07/01/03 15:41:58
一冊目に独習Ｃはわかりにくいと思う

65:加齢なる一族 ◆lqZm7Xm54U
07/01/03 16:10:59
ぶっちゃけ、独習は必要ないから。
やさしいC→K&Rというのがベスト。

66:デフォルトの名無しさん
07/01/03 16:48:30
やっぱやさしいＣが初心者には一番かぁ
自分は関数・ボインタ・構造体の理解にかなり苦しんでます...
やさしいＣで理解出来なきゃもうＣ言語失格ですかね..

67:デフォルトの名無しさん
07/01/03 16:48:51
コンピュータの知識が多少あればやさしいＣはやさしすぎるかも。

68:デフォルトの名無しさん
07/01/03 18:51:34
ダイテル親子のC言語プログラミングは？

69:デフォルトの名無しさん
07/01/03 18:57:54
日本でおｋ

70:デフォルトの名無しさん
07/01/03 19:17:40
>>66
とにかく組めよ、組めばわかるさ
だな

K&Rなんて周りで読んでる人が多いから、仕方なく読むようなもんだぞ

71:デフォルトの名無しさん
07/01/03 20:06:13
完全に俺基準だが、初めてのプログラミングでCに
挑むのは無謀だと思うけどな。それこそ『初めての
プログラミング』でスクリプト言語から入るのがおす
すめ。

『やさしいC』だから大丈夫ってことでもない気がする。

72:デフォルトの名無しさん
07/01/03 20:10:21
Cとかjavaとかよりスクリプト言語の方がむずかったと思う俺は異端児です

73:デフォルトの名無しさん
07/01/03 20:24:30
>>66
なるべく簡単なサンプルを作って、ひたすらいじり倒せば良いよ。
何が分からないかわからないような状況なら、簡単なの組んで、値やアドレス表示させながら、色々いじる。
いじりながら、おかしい挙動したり、どうしてそうなるかわからなくなったら、聞くか調べる。
本だけ読むより、まずは組もう。
本の良し悪しはあるんだろうけど、まずは組む、そして、疑問が出たら本見たりググったり聞いたりする。
これの繰り返し。

74:デフォルトの名無しさん
07/01/03 21:45:28
20年前から伝わる秘伝の書には、こう書いてある。

習うより慣れろ。

75:デフォルトの名無しさん
07/01/03 22:45:54
俺はＣから入ったよ。
Ｃをやると、ﾒﾓﾘとかＯＳとかのこともいろいろ勉強する羽目になるので結果的オーライだぞ

76:デフォルトの名無しさん
07/01/03 23:29:58
Ｋ＆Ｒってそんなに凄いんですか?
分かりやすい?

77:デフォルトの名無しさん
07/01/03 23:45:50
Ｃ言語を作った人達が出した本。わかりやすいかは、読む人によるんじゃない？
原書で読めないなら、訳本読むことになるけど、大抵の訳本は読みにくい。

78:デフォルトの名無しさん
07/01/03 23:50:53
右も左もわからないような超初心者は書き込むなよ。
うざすぎ。

79:デフォルトの名無しさん
07/01/03 23:53:01
K&Rを崇めているのはC信者だけ。

80:デフォルトの名無しさん
07/01/03 23:58:19
ちゅうか古参人だろ

81:デフォルトの名無しさん
07/01/04 00:16:11
>>78
そんなにウザければ、上級者用推薦図書スレでも作れば？
どんな流れのスレになって欲しいんだか知らないが、前から初心者が一番来るスレなんだし、嫌なら来なきゃ良い。
それか、初心者用お勧め図書のまとめサイトでも作って貼りなよ。
自分で本選べず、ここでお勧め本探しに来るようなのは、大概初心者～中級者でしょ。
初心者がうじゃうじゃ居るのは仕方ない。

82:デフォルトの名無しさん
07/01/04 00:18:06
上級者は事故解決する腕があるのでこんなスレいらない

83:デフォルトの名無しさん
07/01/04 00:29:27
じゃあ、削除依頼でも出すか。

84:デフォルトの名無しさん
07/01/04 00:30:15
K&Rの訳本は最悪
K&Rの場合は原本を読むべき

85:デフォルトの名無しさん
07/01/04 00:38:33
訳にいちゃもんつけてたら、大体の本は失格だな。
K&RはそれなりにＣについての知恵があれば読み進められる。
知恵のない奴は全部を本から得ようとするから、結局全部人のせいｗｗ

86:デフォルトの名無しさん
07/01/04 00:45:10
>>85が良い事言った

87:デフォルトの名無しさん
07/01/04 00:50:13
Ｋ＆Ｒは訳レベルは普通だと思うけどな
俺が最悪だと思ったのはEffective Java

88:77
07/01/04 00:54:05
訳の酷さと、本の内容自体の良し悪しは別。
原書じゃないと読めないわけじゃなく、訳書は゛読みにくい゛だけ。
大抵の訳本は、原書のまま読むより読みにくいと言っただけなんだが、
何がそんなに気に触ったんだい？

89:デフォルトの名無しさん
07/01/04 01:00:18
K&Rを持ち出すと信者とアンチが暴れるので禁止

90:デフォルトの名無しさん
07/01/04 01:13:10
Cの書き方について、「K&Rに載ってました」と言うと、それだけで納得する上司がいるので重宝してます。

91:デフォルトの名無しさん
07/01/04 01:14:57
C++の必読書を教えてください。

92:デフォルトの名無しさん
07/01/04 01:18:13
Ｋ＆Ｒは普通に本屋で売ってますか?
プログラミング言語Ｃっていう本ですよね
かなり古い本?

93:デフォルトの名無しさん
07/01/04 01:39:41
訳本が悪いとは言ったが訳が悪いとは言ってないんだが

94:デフォルトの名無しさん
07/01/04 01:39:50
K&Rって、Ｃ言語を作った人達が出した本なのに、
間違った説明がけっこうあるよね。

95:デフォルトの名無しさん
07/01/04 01:48:13
>>94
どの辺？
もしかしてANCI以前？

96:デフォルトの名無しさん
07/01/04 01:50:28
>>95
ANCI?

97:デフォルトの名無しさん
07/01/04 01:51:11
typo
ＡＮＳＩね

98:デフォルトの名無しさん
07/01/04 02:09:11
>>81
初心者乙

99:77
07/01/04 02:34:03
昔のは、そうだね。今のＫ＆Ｒは、そんなこと無いんじゃない？読んでないけど。
厳密な規格知りたいなら、ＩＳＯの取り寄せるだけで良い気がするけどね。

>>98
初心者で良いけど、このスレは初心者～中級者が、一番恩恵受けるスレだと思うよ。
上級者だと自負するなら、自分が望む本を選ぶこと出来ると思うし、そもそも書籍になる以前の情報に興味を持つだろうから、このスレには情報提供者としてしか来ないんじゃない？
ここは、昔読んで良かったと思える本や、流し読みしてみて間違った情報が少なそうな本を晒すスレだと思ってるんだが、違うかな？

100:デフォルトの名無しさん
07/01/04 02:41:19
>>93
訳本が悪くて、訳は悪くないって…原書が悪いって言ってるんだよな？それは。

101:デフォルトの名無しさん
07/01/04 03:09:56
>>100
他の可能性は思いつきませんか
そうですか

102:デフォルトの名無しさん
07/01/04 03:15:09
漏れは訳もかなり悪いというか
おかしいところがいっぱいあると思う

103:デフォルトの名無しさん
07/01/04 03:18:35
訳の良し悪し＝原書が伝えようとしてることを、なるべく正確に伝えられるか＋訳された言語で読みやすいか（元が読みにくいなら致し方無い）＋ミスの多少。
原書が悪くなく、訳も悪くないのに訳本が悪くない具体的なケースを教示してくれ。
頭の悪い自分には、想像もつかない。

104:103
07/01/04 03:20:05
原書が悪くなく、訳も悪くないのに訳本が悪い←の間違い。

105:デフォルトの名無しさん
07/01/04 03:36:08
訳の議論は不毛です。
今後はしないようにしませんか？

時間の無駄です。

106:デフォルトの名無しさん
07/01/04 03:40:50
すみません
K&Rの間違いを指摘するスレってありますか？

107:デフォルトの名無しさん
07/01/04 03:42:41
俺が覚えてるのは配列とポインタの部分

108:デフォルトの名無しさん
07/01/04 03:43:32
>>103
K&Rの場合は原著ではソースが1頁に収めて見やすくする等の努力が見られるのに、
訳本ではその辺の体裁がめちゃくちゃとかそういう話は聞いたことがある。

109:デフォルトの名無しさん
07/01/04 03:46:57
要するに編集が悪かったんだな

110:103
07/01/04 03:55:50
>>108
本のレイアウトや、紙質とか、重さや太さや開きにくさとかまで言及されたら何とも…
まぁ、理解した。
訳本も、原書も良いが、レイアウトが原書と違うから良く無いって主張なんだね。

>>105
不毛だね。やめるよ。
ただ、原書なら勧められるけど、訳本だと誤訳や訳し方が悪くてニュアンスが変わる場合もあって勧められない場合もあるから、
原書なら◎、訳本なら要注意としか勧められない本もある。

111:デフォルトの名無しさん
07/01/04 08:38:30
誘導スレできてる
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

112:デフォルトの名無しさん
07/01/04 09:24:37
K&Rの演習
この程度の問題ができないとプログラマとして役に立たないことを認識させてくれる。
たいていの入門書はわかったような気分になるだけで、何の役にもたたないのが多い。

演習 1-22
長い入力行を、入力の n 字目にある最後の非ブランク文字の後で、"折りたたむ"プログラムを書け。
プログラムは、行が非常に長くても、また指定行までにブランクもタブもない場合についても、
ちゃんと動作するようにせよ。

演習 1-23
Cプログラムからすべてのコメントを除去するプログラムを書け。
引用符で囲まれた文字列や文字定数を正しく扱うことを忘れないこと。
Cのコメントは入れ子になっていない。

演習 1-24
カッコ、中カッコ、大カッコのつりあいがとれていないといった
プログラムの基本的な構文エラーのチェックを行うプログラムを書け。
引用符・２重引用符・コメントなどの処理も忘れないこと。

113:デフォルトの名無しさん
07/01/04 10:06:20
>また指定行までにブランクもタブもない場合についても

これ原文通り？

114:デフォルトの名無しさん
07/01/04 10:16:17
本見て自分で打つのめんどいから某所からコピペした

115:デフォルトの名無しさん
07/01/04 10:17:56
指定桁
が正解

116:デフォルトの名無しさん
07/01/04 11:12:06
なんて迷惑な誤訳なんだ

117:デフォルトの名無しさん
07/01/04 11:33:58
誤訳かどうかに関わらず、その間違いは客先仕様にありがちなのでいい実務訓練になるw

118:デフォルトの名無しさん
07/01/04 12:34:37
K&Rとやらはどこで売ってるんですか？
そして日本語ですか？

119:デフォルトの名無しさん
07/01/04 13:00:05
>>118
プログラミング言語Cでググレ

120:デフォルトの名無しさん
07/01/04 14:12:41
>>93は言って後悔してるからその辺でやめれ

121:デフォルトの名無しさん
07/01/04 14:16:22
ふぅ
ようやく
前スレ梅
性交

122:デフォルトの名無しさん
07/01/04 14:28:12
梅乙

123:デフォルトの名無しさん
07/01/04 17:15:52
装飾が少なくて書いてあることが簡潔(いや主観だけど)だから読みやすいし
その分自分でちゃんと考えないといけなかったから面白く読めたよ＞K&R
カバー外せばほぼ無地で、他のCの本みたいにごつくないから人目でも気にせず読めるのが良かった

124:デフォルトの名無しさん
07/01/04 20:14:42
K&R＜読む人間を選ぶ本だ

125:デフォルトの名無しさん
07/01/04 21:03:51
すくなくともこのスレにいるような人間が読む本ではないな。
学生ばっかりでしょ、ここ。

126:デフォルトの名無しさん
07/01/04 21:04:26
うむ。

127:123
07/01/04 22:21:50
俺専攻じゃないからなぁ…専攻してる人は独習とか猫とか望洋とか晴彦とか、そういうのでがしがしやってくんかね

128:デフォルトの名無しさん
07/01/04 22:24:32
保存料と防腐剤は違います。
着色料・保存料無添加と書いてあっても防腐剤は入っています。

市販の野菜（トマト）ジュースを常飲していると
体内にすこしずつ防腐剤が蓄積されていくのです。

129:デフォルトの名無しさん
07/01/04 23:18:44
ベンゼンの化学式も理解できな低学歴が防腐剤を語るな

130:デフォルトの名無しさん
07/01/05 00:20:59
↑黙ってろ糞学生

131:デフォルトの名無しさん
07/01/05 01:38:11
できな低学歴

132:デフォルトの名無しさん
07/01/05 01:51:29
>>128
マジですか
漏れかなり常用してるんですけど
実際に1本(350ml)あたり何ppm入っていて
そのうち何割が排出されて何割が蓄積に廻って
んでtotalどれだけ蓄積されると
発病性が現れたり致死量になるとか分かりますか？

133:デフォルトの名無しさん
07/01/05 01:56:53
>>132
ここで毒学をちょこっと独学した俺が一言。

つ「量が毒をなす。」

どんな猛毒でも少量なら平気だし、逆にどんな物質(水や空気であろうと)でも過剰に接種すれば死に至る。
食の基本は沢山の種類を少量ずつ接種すること。

134:デフォルトの名無しさん
07/01/05 02:57:00
野菜は果物は生で食えよ。
ジュースでお手軽に栄養補給できるわけねぇだろうが。

135:デフォルトの名無しさん
07/01/05 03:03:29
「わけがない」という言い方は、単に自分の「信仰」をぶつけてるだけ。
信仰を見せ合う会話というのも存在するが、この会話はそうじゃないのでは。

136:デフォルトの名無しさん
07/01/05 03:04:38
>>135
理屈をこねたいだけの学生は失せろ。

137:デフォルトの名無しさん
07/01/05 03:19:06
ほんと学生は馬鹿だな。

138:デフォルトの名無しさん
07/01/05 03:31:30
>>137
ほんと藻前は馬鹿だな。

139:デフォルトの名無しさん
07/01/05 03:40:53
>>138
ほんと藻前はヒマだな。

140:デフォルトの名無しさん
07/01/05 04:08:31
そのまんま東がんばれ

141:デフォルトの名無しさん
07/01/05 04:23:10
>>136
無駄に素早い反応にﾜﾗﾀ

宗教ｺﾜｽ

142:デフォルトの名無しさん
07/01/05 04:32:18
>>141
無駄な書き込みするな学生。

143:デフォルトの名無しさん
07/01/05 05:07:42
>>142
無駄な書き込みするなニート。

144:デフォルトの名無しさん
07/01/05 05:42:44
2chもガキが増えたよなぁ

145:デフォルトの名無しさん
07/01/05 05:48:22
>>144
無駄な書き込みするな古参

146:デフォルトの名無しさん
07/01/05 05:50:39
頭悪いからコピペのオウム返ししかできないの？

147:デフォルトの名無しさん
07/01/05 05:51:50
学生こそがニートだろうがw

148:デフォルトの名無しさん
07/01/05 05:59:08
>>147
ニートの意味知らないのかｗｗｗ

149:デフォルトの名無しさん
07/01/05 06:13:49
学生の意味知らないのかｗｗｗ

150:デフォルトの名無しさん
07/01/05 08:39:41
tech板の良心だなここは

151:デフォルトの名無しさん
07/01/05 12:04:45
>>148
俺は自活してるからニートではないなぁ。残念ながら。
学生は親のスネカジリだからニートとほとんど変わらないな。

152:デフォルトの名無しさん
07/01/05 12:06:04
学生＝ニート

153:デフォルトの名無しさん
07/01/05 12:20:42
俺は違うぞ

154:デフォルトの名無しさん
07/01/05 12:27:07
学生なら、in Educationだし、せいぜいNETだろ。
アルバイトしてたらNT。

155:デフォルトの名無しさん
07/01/05 12:38:39
>>148
親のスネかじって2chか。めでてぇな。
ガキがインターネットなんて10年早いんじゃないか？

156:停止しました。。。
07/01/05 12:40:33
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

157:デフォルトの名無しさん
07/01/05 12:55:05
>>155
正直、高校生以下にはネットは早いとオモ。
もっと勉強とか読書、部活動に力を入れるべきだ、とえらそーに2ちゃんでほざいてみる。

158:デフォルトの名無しさん
07/01/05 13:20:42
質問があるのですが・ﾊ Kｮ刳・ﾍ囗ｵ舛A冤EC
qU�ｺｲ・ﾇｬ\宰p _'"wa'G・ﾁ WﾓXU0ｰ)ｨOﾔ5久緖ﾖdVﾆ�"・・bBE・･'・cﾇo"c穉]､駱・OЙ@ﾊp$"・ﾐ粂p]*ﾑLｩm・ﾉ味瀰&鉧細・ﾘfｴﾍTｿ挽ｮｵh'XZ籃ﾕ釘ﾂ・ｵ8cl｣Rｴ|&・jﾀﾀ+,&X・"・妨|ﾆ
IﾎAﾜ駝 pC觀ｵt �ﾙ ZC��&Pｧ・・妤竺�ｱｮｷWsｷｴ首ﾄ?蠎ｩ+・2ｦ2AYｨｾ!韶o・
gｩﾍｭ&ﾑxU�穎#"尭ﾖ-%・ｬｦQ・・F2挺%ｨｼﾀ)貭IIQ2ﾑ<摎ｬ3竜・ﾂ
:鈿}薜Iｺv[iGﾇzｾ\・ｦｿｱｻ<4領ﾄｱ・ﾏ絽<ｾ

159:デフォルトの名無しさん
07/01/05 13:28:43
学生でin educationの人っているの？

160:デフォルトの名無しさん
07/01/05 13:41:08
最近は大坊も精神年齢低いからな。

161:デフォルトの名無しさん
07/01/05 13:41:57
KEIKOが変な太り方してるのは、小室が彼女にピルを飲ませてるからなんだ
とかくミュージシャンは快楽に溺れてしまうもの

俺がアーティストだった時には、コンドームを被せたチムポを
マムコに入れるなんて発想は、皆無だった
中出しこそ、アーティストの自己実現であり全てだったから

162:デフォルトの名無しさん
07/01/05 14:09:18
ところでVisualBasic6.0の良書ってないんでしょうか？

163:デフォルトの名無しさん
07/01/05 14:14:23
>>162
「VisualBasicのBasicな学び方」って本がそこそこよかった希ガス

164:デフォルトの名無しさん
07/01/05 14:56:11
>>159
>>159
>>159
>>159

165:デフォルトの名無しさん
07/01/05 15:22:35
どうでもよい。

166:デフォルトの名無しさん
07/01/05 15:31:18
野菜はジュースで採ったほうが実は効率が良いらしい。
食物繊維が大きいので、生野菜を噛んだだけではあまり細かくならず、吸収されにくい。
できるだけみじん切りにして食酢と吉。
よってジュースは結構吸収がよく、理想的な飲み物だとか。

167:デフォルトの名無しさん
07/01/05 16:11:02
もっと言うと、分子構造破壊して、原子にまで分解してから吸収すると良いらしい。
頑張れば、体内で再構成出来る。
仙人なんて、大気吸って、素粒子にまで分解してから、原子から作り直してるんだぜ？

168:デフォルトの名無しさん
07/01/05 16:16:37
C++メインで使ってるプロのゲームプログラマです。
これからWindowsアプリの作り方覚えたいんですが、おすすめの本ありませんか？
>>5のテンプレに載ってる本はもうさすがに古いよね？そうでもない？

169:デフォルトの名無しさん
07/01/05 16:22:02
>>167
文系乙

170:デフォルトの名無しさん
07/01/05 18:40:03
文系だの理系だのと拘っているのは学生だけ。
ガキは小便して寝ろ。

171:デフォルトの名無しさん
07/01/05 18:41:41
>>166
それは違う。
野菜ジュースはビタミンA以外の栄養素はほとんど死んでる。
食物繊維もビタミンCもほとんど無いに等しい。

172:デフォルトの名無しさん
07/01/05 18:47:11
透明な飲み物で食物繊維をとったと主張するバカはホント笑えるｗ

173:デフォルトの名無しさん
07/01/05 19:02:17
笑いのツボが狂ってることに笑えるｗ

174:デフォルトの名無しさん
07/01/05 19:11:21
>>171
ん？
生野菜をミキサーにかけたら、その時点でビタミンＡ以外の栄養素は死んでるの？
理由を教えて欲しい。
マジでわからん。

175:デフォルトの名無しさん
07/01/05 19:27:13
>>174
市販のジュースのことを言っているのだよ、坊や。

176:デフォルトの名無しさん
07/01/05 19:30:44
>>175
市販のジュースはなんで栄養素がほとんど死んでるの？

177:デフォルトの名無しさん
07/01/05 20:19:46
Y(･∀･)Y ｩゥ～

178:デフォルトの名無しさん
07/01/05 20:30:40
>>176
食物繊維は液体よりも搾りかすの方により多く含まれているというのが一点。
加熱殺菌して容器に納めるので熱に弱いビタミンC等は製造過程で大量に破壊されてしまうというのが二点。
ビタミンA(カロチン)は、安定性の高い物質だから、こうした加工工程でもあまり壊れることはない。

179:デフォルトの名無しさん
07/01/05 20:35:34
>>178
そうだったのか
㌧クス

180:デフォルトの名無しさん
07/01/05 20:37:16
>>175
166には市販とは書いてないよ
みじん切りで酢と提言してるのを読むと
むしろ自作と捉える方が素直じゃないかな

181:デフォルトの名無しさん
07/01/05 20:42:38
スレ違い氏ね。

182:デフォルトの名無しさん
07/01/05 20:43:39
Y(･∀･)Y ｩゥ～

183:デフォルトの名無しさん
07/01/05 21:04:24
とりあえず野菜だ

184:デフォルトの名無しさん
07/01/05 21:14:39
System.out.println("yasai");

185:デフォルトの名無しさん
07/01/05 21:18:04
class Yasai{
　public static void main(String[] args){
　　System.out.println("Y(･∀･)Y ｩゥ～");
　}
}

186:デフォルトの名無しさん
07/01/05 21:19:10
>>170
文系コンプレックスがあるのはむしろオマエみたいな社会人だろ

187:デフォルトの名無しさん
07/01/05 21:37:51
>>186
きゃはははははははは
ちょっと間をおいてみたら予想通りの反応だなｗ（ぷぷっ
いろいろと、ご　く　ろ　－　さ　ー　ん　ｗ
真性の基地外って、こういうのを言うんだろーな。
通報しといてやるよｗ

188:デフォルトの名無しさん
07/01/05 21:38:21
日本社会には７割の文系がいてそのうちの９割は惨めな人生を
送っていることを社会人は知ってるよ
１割の金持ちを羨むより自分より下にいる９割を見て
文系は大変だなと思ってる

189:デフォルトの名無しさん
07/01/05 21:50:47
↑くだらねぇ夢見てんじゃねぇよ学生。

190:デフォルトの名無しさん
07/01/05 21:52:42
高学歴理系無職ニートの俺様に対する当てつけか

191:デフォルトの名無しさん
07/01/05 21:57:16
>>189
一握りの金持ちを見て文系ハッピーとかいえるのは幸せですね

192:デフォルトの名無しさん
07/01/05 22:09:21
理系は視野狭すぎ。

193:デフォルトの名無しさん
07/01/05 22:15:45
文系は視野広すぎ。

194:デフォルトの名無しさん
07/01/05 22:19:18
理系-知識＝大半の文系
理系-理系知識+専門知識＝一握りの文系

195:デフォルトの名無しさん
07/01/05 22:46:04
どうでもいいが、スレ違いだガキども。

196:デフォルトの名無しさん
07/01/05 23:26:15
マジレスすると、186と169は別人。
187の必死さが少なくとも186と俺の2人には伝わった。

197:デフォルトの名無しさん
07/01/05 23:30:37
マ板でもそうだけど、文系や低学歴をいじめるのは専用スレでやれよ。
ここは図書板だぜよ

198:デフォルトの名無しさん
07/01/06 00:31:41
>>196
きゃはははははははは
ちょっと間をおいてみたら予想通りの反応だなｗ（ぷぷっ
いろいろと、ご　く　ろ　－　さ　ー　ん　ｗ
真性の基地外って、こういうのを言うんだろーな。
通報しといてやるよｗ

199:デフォルトの名無しさん
07/01/06 00:55:59
＞通報し解いてやるよｗ

200:デフォルトの名無しさん
07/01/06 01:03:59
write great code vol.2はどう？

201:デフォルトの名無しさん
07/01/06 01:08:06
vol.1を読んでから読めよ

202:デフォルトの名無しさん
07/01/06 01:12:40
今vol.1読んでます。まだ前半しか読んでないのですが、普通の本でした。

203:デフォルトの名無しさん
07/01/06 01:34:23
面白いと思ったらvol.2も買え

204:デフォルトの名無しさん
07/01/06 01:45:29
ご教授お願いします。
.net2003でoracleのプログラミング（実務）を習得したいのですが、
比較的大きな書店（紀伊国屋・ヨドバシ等）に行ってもOracleプログラミングの
本自体が皆無に等しいです。
（１冊だけ”Oracleプログラミング教習所”があったのですが、内容があまりよくなかった。）

お奨めoracleプログラミングの書籍等ありましたら教えて下さい。

205:デフォルトの名無しさん
07/01/06 02:07:46
>>198
き
も
ち
い
性
通

206:デフォルトの名無しさん
07/01/06 03:45:19
>>198の文面は、最近の2ｃｈでは貴重。

207:デフォルトの名無しさん
07/01/06 04:09:52
>>204
書店にいって、Oracleプログラミングの本が皆無に等しかったっていう報告はいらないよ。
Oracleプログラミング教習所が何故よくなかったのかも、その文面じゃ理解できない。

Oracleプログラミングを学ぶ前にもっとやることがあるでしょ

Oracle+.NETプログラミング・バイブルがお勧め

208:デフォルトの名無しさん
07/01/06 06:09:11
K&Rが終わったと思ったら今度は野菜かよ

209:デフォルトの名無しさん
07/01/06 08:30:40
プログラムに関する読み物系で面白いもの無いですか？
「それがぼくには楽しかったから」とか面白そうだけど売ってないです。
「闘うプログラマ」とかは面白かったです。

210:デフォルトの名無しさん
07/01/06 11:03:21
有意義な時間をすごそうよ～

211:デフォルトの名無しさん
07/01/06 14:58:52
・ハッカーと画家
・Joel on Software
・UNIXという考え方

このへんならそこらの書店によく売ってるな

212:デフォルトの名無しさん
07/01/06 17:35:01
>>207
ご回答有難うございます、ネットで調べたところ表紙と大分類の項目しか
見れなかったのですが、とても良さそうな本なので早速購入する予定です。

また、質問の際に言葉足らず部分かあり大変申し訳ありませんでした。

ちなみに”教習所”がNGだった理由は、参照設定・Oracleを使う場合の宣言の説明等がない点、
にもかかわらず基本的な所のみの記載で直ぐにに使えなくなりそうな点、等の理由により自分に
とっては数千円をだして購入するに値しないと判断しました。

213:デフォルトの名無しさん
07/01/06 23:42:35
>>211
ハッカーと画家　面白そうですね。
寝る前に読む本が欲しかったのでアマで買っちゃおうかな。

214:デフォルトの名無しさん
07/01/06 23:55:37
>>213
ハッカーと画家は日本語版向けの新規書き下ろしもあるし、
写真・ソースが本文中にあって付録の用語集もあるから読みやすくて面白い
面白いが故にプログラマとしてはかなり偏った経歴を送っている筆者の影響を受けすぎないように注意だｗ

215:デフォルトの名無しさん
07/01/07 15:31:45
いつから野菜ジューススレになったのかと思ったｗ

Ｃ♯系の本では
ペゾルドの「Ｃ♯によるプログラミングWindows」上下巻
オライリーの「プログラミングＣ♯ 第４版」
しか持ってないな

むしろ今後は .NET Framework な本を買うべきなのか迷ってる。
MSDNライブラリはいまいち読みにくいんだよな...情報量あるけど

216:デフォルトの名無しさん
07/01/07 21:00:01
UNIXという考え方は書かれた時期を踏まえとかないと？マークになるだろうな

217:デフォルトの名無しさん
07/01/08 04:06:18
マニュアルを読むためのマニュアルとか書いたら売れそうだな。

218:デフォルトの名無しさん
07/01/08 04:24:54
>>214
>プログラマとしてはかなり偏った経歴を送っている筆者

偏ってないプログラマの経歴ってどんなの？
その手の意味でフツーのプログラマ像なんてないと思うんだが。プログラミングの世界ってあまりも多種多用だからねぇ。
F1レーサ、宅配便の配達員、タクシーの運転手等々を同じドライバーというカテゴリで一括りにしてしまう乱暴さに近いものがある。

219:デフォルトの名無しさん
07/01/08 08:31:03
野菜ジュースを引っ張って悪いけど、
加工後にビタミン類を添加してるんじゃないの？

220:デフォルトの名無しさん
07/01/08 12:24:02
>綜合警備保障（ALSOK）ってどうよ？その３ [転職]

おまえ悩んでるんだったらさっさと転職した方がいいよ

221:デフォルトの名無しさん
07/01/08 15:18:25
>>219
それだと100％じゃねぇだろカス

222:デフォルトの名無しさん
07/01/08 15:27:43
>>221
濃縮果汁を還元すれば100%より濃いジュースだって作れるぞ。
現に野菜と果物が入ってて果物100%のジュースだって売られているし。

223:デフォルトの名無しさん
07/01/08 15:44:58
論点をすりかえるなよ。

224:デフォルトの名無しさん
07/01/08 16:56:03
つまり、ジュースにおいて果汁が何%かは恣意的なものでしかないということだね。

225:デフォルトの名無しさん
07/01/08 16:59:55
野菜ジュースの栄養成分表って一体どの時点で計った奴なんだ？

226:デフォルトの名無しさん
07/01/08 17:07:47
野菜一日これ一杯vsコップ１杯で１日分の野菜
ｽﾚﾘﾝｸ(juice板)l50

227:デフォルトの名無しさん
07/01/08 17:15:41
>>221
100%ジュースで本当に100%のものは少ないよ

228:デフォルトの名無しさん
07/01/08 17:28:50
１００％ジュースが実際には９０％でも別にいいだろ。
残り１０％に何が入っているか別に気にしないだろ？

229:デフォルトの名無しさん
07/01/08 18:00:04
野菜（トマト）ジュースは防腐剤のせいで栄養台無しになってる事実を知らないのですか？果汁もんも同じですよ。
市販の野菜ジュースの栄養素がなぜほとんど死んでいるかというと、食物繊維は液体よりも搾りかすの方により多く含まれているというのが一点。
加熱殺菌して容器に納めるので熱に弱いビタミンC等は製造過程で大量に破壊されてしまうというのが二点。
ビタミンA(カロチン)は、安定性の高い物質だから、こうした加工工程でもあまり壊れることはない。
よって、市販の野菜ジュースではビタミンAと防腐剤しか摂取できない。
缶ジュースやペットボトルにされたジュースには防腐剤が入ってるから体によくない。
ペットボトルのお茶なんか最悪。防腐剤の塊。開封後の日持ちのよさときたら…自分で湯沸かして煮出した茶なんかすぐ腐る。恐ろしい防腐剤。
体にいい防腐剤なんて皆無。しかもコスト削減しないといけないから、人の健康は二の次。
常温保存できる食物や飲み物に疑問をもたないのはアホそのもの。野菜ジュースは自分で作るのが基本。メーカーの人間が一番わかっている。彼らはビジネスだから、防腐剤入りの野菜ジュースがあたかも健康的であるかのように宣伝する。
しかし、メーカーの人間で常飲しているのはほとんどいない。防腐剤が有害だと知っているからだ。アホが勘違いして飲んでくれるおかげで商売が成り立っている。

無能薬・有機栽培・防腐剤の入ってない自作フレッシュジュース、これにまさるものはない。普通の頭があればわかる話。変に知識を得れば、根拠バカのように間違った情報を得意気に晒す。
農薬必要信者が何を吠えようが、メーカー市販の野菜ｼﾞｭｰｽ＝経費削減の為に毒菜を中国から多数輸入して体に害のある安物の防腐剤を使用して健康ｼﾞｭｰｽとして販売してるという真理に変わりなし。
市販のジュース全般には防腐剤が入っているから、栄養半減で台無しどころか、防腐剤自体が体に蓄積されていき、体に悪い。しかし防腐剤はかなりの食材にも使われているため避けては通りにくい。野菜ジュースぐらいは自分で作って避けられる。
防腐剤は常温保存できる飲み物には全て入っている。食物にも入ってることがある。とにかく体にいいはずがない常温保存できる食物や飲み物に疑問をもたないのはアホそのもの。

[結論]
市販の常温保存可能の飲料＝防腐剤入り不健康飲料。

230:デフォルトの名無しさん
07/01/08 18:04:51
天然水で作った果汁100%ジュース……

231:デフォルトの名無しさん
07/01/08 18:19:32
>>229とりあえず、コピペ厨乙

232:￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
07/01/08 18:22:29
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　　　／　　　_ ＼ｶﾀｶﾀ　　（´Д｀　）またアホな書き込みしてるよコイツ
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233:デフォルトの名無しさん
07/01/08 18:25:56
ま、あくまでジュースはジュースだな

ここは野菜ジューススレじゃないから話戻そうぜ

234:デフォルトの名無しさん
07/01/08 18:26:59
>>227
確か100%ジュースって一度濃縮した果汁を還元してるもののことで、
濃縮果汁は20%に過ぎず残りの80%は果汁ではないなにかなんだよな。
で、真に果汁100%なジュースのことはストレートジュースという表記になってるんだそうだ。

ところでここってなんのスレだっけ？

235:デフォルトの名無しさん
07/01/08 18:35:21
>>234
それは5倍濃縮果汁を使った場合だな。
そしてその場合の80%に天然水を使えば>230だし、野菜抽出液を使えば野菜100%+果汁100%なんてのもできる。

236:デフォルトの名無しさん
07/01/08 18:42:55
そういえば昔、その濃縮還元の理屈で果汁120%を謳ってるグミがあったなw

237:デフォルトの名無しさん
07/01/08 18:43:08
野菜ジュースの話は他板でやれ

238:233
07/01/08 18:59:28
>>235
話を戻そうと誘導してやってんのに
しつけぇ奴だな、おまえは。

そもそもスレ違いなんだよ。
巣に帰れクソガキ。

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