***Javaのオススメ入 ..
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49:デフォルトの名無しさん
06/11/29 17:39:43
>>48
java言語プログラムレッスンにくらべたら独習の方が分かりにくいと思うが?

50:デフォルトの名無しさん
06/11/29 22:35:58
>>49
分かりにくいというより、やさしくないってだけでは?

51:デフォルトの名無しさん
06/11/30 02:20:07
>>45
fURLリンク(ftp.borland.co.jp)

52:デフォルトの名無しさん
06/11/30 02:31:15
TCP/IPの知識が必要なのは下巻のほうかな、
上巻は既に手元にあるがネットワーク系の話は
ないみたいだ。俺も上巻と下巻の間に勉強するかな

53:デフォルトの名無しさん
06/11/30 04:26:37
>>41
最初からJAVA?
Cはやらないの?

54:デフォルトの名無しさん
06/11/30 09:19:22
>>53
最近はそういうところも多い

55:デフォルトの名無しさん
06/11/30 22:58:14
Cの知識はJavaには必要ない。

しかし、出来るに越したことは無い。



そんなことより、なぜ、Javaプログラマはアルゴリズムを勉強しようとしない?


56:デフォルトの名無しさん
06/11/30 23:12:56
クラスが用意されてるからじゃね?
ソートのアルゴリズムを勉強するより、
Arraysクラスの使い方をおぼえたほうが早い。

57:45のスレを書いた者です
06/12/01 10:17:01
48 49 50 51のスレを書いてくれた方どうも有難う御座います^^
特に51のスレ主様態々参考書をアップデートしてくださって本当にありがとうございます(つw;

58:デフォルトの名無しさん
06/12/01 13:19:00
57には2ちゃんの入門書も紹介した方がいいのだろうかw

59:デフォルトの名無しさん
06/12/01 13:29:19
>>45
やさしさだけで選ぶなら、究極は『やさしいJava』なんだけどね。
この本がわからんようなら、もうプログラミングのことは忘れて、別の道を歩んだ方が
幸せになれるはずだ。
まあ、45はいろんな意味で世間知らずみたいだから、何やっても苦労しそうだが。

60:デフォルトの名無しさん
06/12/02 16:04:06
今「やさしいJava」で勉強してるのですが。この次はどんな本が良いのか分からないんですが。このテキストだけだと不安なので。どうかよろしくお願いします。

61:デフォルトの名無しさん
06/12/02 19:22:47
あなたが何をしたいか良く分からないのですが。

62:60
06/12/02 23:56:31
言葉足らずですいません。
Javaアソシエイツの試験を受けるために勉強してるのですが。
最終的には、プログラマー目指しています。
どうかよろしくお願いします。


63:デフォルトの名無しさん
06/12/03 00:08:05
うるせーよ工房

64:デフォルトの名無しさん
06/12/03 00:50:54
勉強したほうが良いアルゴリズムのリストとかありますか?

65:デフォルトの名無しさん
06/12/03 00:53:02
>>62
やさしいJava終えたなら創るJavaっていう本がいいよ。


66:60
06/12/03 01:05:11
>>65
ありがとうございます。早速本屋に行って見てきます。
アマゾンの評価も高いみたいなので。
どうもありがとうございました。

67:デフォルトの名無しさん
06/12/03 02:09:48
きしだタソ、今度はテスト駆動とかいうてるね。

68:デフォルトの名無しさん
06/12/03 02:23:58
創るJavaは地雷

69:デフォルトの名無しさん
06/12/03 13:47:44
Head First JavaのBeatBoxプログラムを、
正常にコンパイル出来たかたいますか?

本に書かれてあるソースコード打ち込んでコンパイルしたら、
-Xlint:uncheckedオプションを使えってメッセージが出て、
-source 1.4ってオプション? を使ってコンパイルは出来たんですが、
チェックボックスにチェックつけてるのに、
スタートボタンを押しても音がでませんorz

70:デフォルトの名無しさん
06/12/03 14:04:31
>>69
どこのやつかわからないけど結構ソースに間違い多いよ。
初版でいいなら持ってる。

71:デフォルトの名無しさん
06/12/03 14:05:55
なぜ音が出ないか?それを自分で考えるのも勉強だとは思わないかい。

72:デフォルトの名無しさん
06/12/03 17:00:23
>>65-66
毎度お馴染みの流れ、キタコレ

73:69
06/12/03 18:05:00
粘ったけど駄目でした。

>>70
13章 402Pにのってるソースコードです。

74:デフォルトの名無しさん
06/12/03 18:47:19
創るJavaの著者はなぜこうも必死なのか。

75:デフォルトの名無しさん
06/12/03 18:54:18
いや、べつに必死ではないだろ。
それなりにはいい本だと思うけど、
あれだけではJavaプログラマーにはなれないな


76:デフォルトの名無しさん
06/12/03 20:55:08
Eclipse使ってるんだがアプレットとかGUIとか全然わからん
教授も中華で意味不明だし

77:デフォルトの名無しさん
06/12/03 21:49:03
筆者じゃねーだろ
ここにきて創るJavaすすめてるのはきしだタソアンチ


78:デフォルトの名無しさん
06/12/03 22:58:37
>>73
適当に読んでて見逃してた。
ビートボックスとかまだやってないんだけど笑
結構長いんだよね。

自分では合ってても打ち間違ってることとかあるから気をつけてみよう笑
気が向いたら俺も試してみるわ。

79:デフォルトの名無しさん
06/12/04 09:48:59
>>64
アルゴリズム in Java
この手の本を買って読むと良い。

80:デフォルトの名無しさん
06/12/08 20:26:04
ソースコードリーディングから学ぶ Javaの設計と実装
URLリンク(www.amazon.co.jp)

Java言語仕様 第3版
URLリンク(www.amazon.co.jp)

81:デフォルトの名無しさん
06/12/09 00:35:06
↑氏ねよアフォリ厨。

82:デフォルトの名無しさん
06/12/09 00:36:49
itnewbooks01-22
itnewbooks01-22
itnewbooks01-22
itnewbooks01-22
itnewbooks01-22
itnewbooks01-22
itnewbooks01-22
itnewbooks01-22
itnewbooks01-22
itnewbooks01-22

こいつ通報しようぜ。

83:デフォルトの名無しさん
06/12/09 10:29:31
ソースコードリーディングから学ぶ Javaの設計と実装
URLリンク(www.amazon.co.jp)

Java言語仕様 第3版
URLリンク(www.amazon.co.jp)

84:デフォルトの名無しさん
06/12/09 10:51:02
とりあえず英語勉強してO'Reillyの本集めれ

85:デフォルトの名無しさん
06/12/09 16:37:20
コアJavaは新しい奴出ないの?

86:デフォルトの名無しさん
06/12/10 14:56:11
プログラミングレッスンって2冊だから、
金がかかるんですけど、どうしたらいいですか?

87:デフォルトの名無しさん
06/12/10 15:00:51
嫌なら買わなければいいし、
買いたいなら買えば良い

88:デフォルトの名無しさん
06/12/10 15:31:59
金の無い子供は買うな。

89:デフォルトの名無しさん
06/12/10 16:30:38
C++を一通りやった人間にお勧めの入門書ってなんかある?
そいつがC++を本当に一通りやってるのかどうかは別としてさ

90:デフォルトの名無しさん
06/12/10 23:52:15
>>89
意味がわからんw
独習かコアでいいんじゃない?
コアはCとの比較もあったし

91:デフォルトの名無しさん
06/12/11 01:06:17
独習は糞

92:デフォルトの名無しさん
06/12/11 01:31:07
独習ってくそなんですか?
うちの大学の先生が進めてから近頃買おうかなって思ってたんですが

93:デフォルトの名無しさん
06/12/11 01:32:39
たしかにくそ
今はもっといい本いくらでもあるしな

94:デフォルトの名無しさん
06/12/11 04:10:09
コアJavaはでないらしい。
これで出たら俺は泣く


95:デフォルトの名無しさん
06/12/11 12:46:03
やさしいJavaよりも難しい文法書って何がありますか?

96:デフォルトの名無しさん
06/12/11 14:31:34
>>92
ドリルみたいな感じで力をつけるのには良いと思う。
悪くは無いよ。

97:デフォルトの名無しさん
06/12/11 14:52:58
脱脂粉乳で育った世代ですから

98:デフォルトの名無しさん
06/12/11 15:22:24
「独習Java」は悪い本ではないから金に余裕があるなら買ってもいいけど、Java1.1の時代に書かれてほとんどそのままだし、何か1冊というなら薦めない。

99:デフォルトの名無しさん
06/12/11 15:29:13
>>16
>著者の名前が「前橋」だったら捨てていいよ。ていうかゴミ
これは言い過ぎでは。

100:デフォルトの名無しさん
06/12/11 15:54:43
>>98
2005年に改訂版が出てますがほとんどそのままなんですか?

101:デフォルトの名無しさん
06/12/11 17:04:20
独習3版の監訳者のことば をまとめると、
『5.0には大きな変更があったけど翻訳書籍なので勝手に書き換えられないし
前版までの知識もそのまま使えるし今まで教科書的な使われ方をしてきた本なので
大幅な変更はせず新機能の簡単な紹介を付け足しときました。』

この本を読んでもジェネリクスはわからなかった

102:デフォルトの名無しさん
06/12/11 19:35:16
コアJavaが来年改訂されて出ると聞いたんだけどガセ?

103:デフォルトの名無しさん
06/12/12 00:30:22
>>100
ほとんど変わってない

104:デフォルトの名無しさん
06/12/12 00:40:55
オブジェクト指向の本で何かいいやつありませんか?
たくさんあってどれがいいか迷います。
人それぞれだと思いますが一般的な良書教えてください

105:デフォルトの名無しさん
06/12/12 00:59:25
「ネコでもわかるオブジェクト指向」

106:デフォルトの名無しさん
06/12/12 02:32:07
>>104
一般的って、…憂鬱本とか?

107:デフォルトの名無しさん
06/12/12 03:40:25
「オブジェクト指向でなぜ作るか」

108:デフォルトの名無しさん
06/12/12 14:29:06
「世界の女性器100選」

109:デフォルトの名無しさん
06/12/14 01:08:01
>>99
その人は知らんがそういう著者は普通にいるぞ
ごまかすために「〜研究会著」とかになってたりするけどな

110:デフォルトの名無しさん
06/12/14 22:02:52
Cをある程度学んだ人向けで、Javaの便利な機能・特長が分かりやすく解説されている本はないでしょうか?

111:デフォルトの名無しさん
06/12/15 02:22:13
>>110
創るJava

112:110
06/12/15 07:15:41
なるほどさんくす

113:結局
06/12/15 09:20:28
毒臭C
毒臭C++

から始めますた

114:デフォルトの名無しさん
06/12/15 21:30:11
>>110
創るJava以外でお願いします

115:デフォルトの名無しさん
06/12/15 22:55:54
『創るJava』図書館に無かったんでとりあえず『オブジェクト指向でなぜつくるのか』を読んでみました。

116:デフォルトの名無しさん
06/12/15 23:54:19
だからなんだよ工房

117:デフォルトの名無しさん
06/12/16 01:15:41
>>116
創るJavaが人気ありすぎてなかなか見つからないのです
スレ違いならすみません

118:デフォルトの名無しさん
06/12/16 16:23:17
>>115
県立図書館とかにあるかも

119:デフォルトの名無しさん
06/12/16 16:48:03
買えよ貧乏人

120:デフォルトの名無しさん
06/12/16 19:32:14
図書館で借りられるなら借りてみて、よかったら買うもんだろ普通は。

121:デフォルトの名無しさん
06/12/17 01:11:11
そうなの?

122:デフォルトの名無しさん
06/12/17 01:24:52
それはケチのすることです。

123:デフォルトの名無しさん
06/12/17 01:25:53
買うだけ買って読み終わったらオクに流す。

124:デフォルトの名無しさん
06/12/18 06:20:07
白ヤギさんからお手紙着いた。黒ヤギさんたら読まずに食べた。仕方が無いのでお手紙書いた。

125:デフォルトの名無しさん
06/12/18 07:15:40
黒ヤギさんからお手紙着いた。白ヤギさんたら読まずにヤフオク。売れなくて仕方がないからそのまま食べた。

126:デフォルトの名無しさん
06/12/21 00:52:20
コードコンプリートがお勧め

127:デフォルトの名無しさん
06/12/21 01:31:10
コードコンプリートってどのくらいの段階で読むべきなんだろな
このスレでいうJavaの入門段階ではあまりにも効率悪いと思われ
設計段階の指針が身にしみるのは、初心者レベルの経験を積まないと

128:デフォルトの名無しさん
06/12/21 02:45:39
まぁ、おまえにはムリ。

129:デフォルトの名無しさん
06/12/21 10:48:38
遠まわしにスレ違いを指摘されてるってのに、気づかないらしい。

130:デフォルトの名無しさん
06/12/22 03:07:54
推薦図書/必読書のためのスレッド PART31
スレリンク(tech板)l50


131:デフォルトの名無しさん
06/12/26 04:42:46
ヘルス嬢にアナル舐めをしてもらってる最中に
おもいっきり屁をこいたら激怒されて店員呼ばれた。
んで自分の息子くらいの年の店員に裸のまま
「いい大人が最低限の道徳くらいわきまえろ」と懇々と説教された。



132:デフォルトの名無しさん
06/12/26 18:28:23
マルチスレッドプログラミングって難しい?
コアJavaの応用編いきなり読んで分かる?

133:デフォルトの名無しさん
06/12/27 00:05:02
>>132
そういう、本読んでわかるようなものだと思ってるなら、難しい。

134:デフォルトの名無しさん
06/12/27 00:05:57
ただ複数のプログラムを同時に走らせるだけのマルチスレッドならめちゃくちゃ簡単。

135:デフォルトの名無しさん
06/12/27 15:15:30
>>133
じゃあどうすれば分かるものだと思えばいいの?

136:133
06/12/27 15:31:16
うるせーよ工房

137:デフォルトの名無しさん
06/12/27 19:30:47
根拠もなく適当な事を書いて
答えられなくなったらうるせーか
どっちが工房なんだか

138:デフォルトの名無しさん
06/12/27 19:37:50
くだらん質問するほうもどうかと。

139:デフォルトの名無しさん
06/12/28 01:24:04
132の知識にもよるんじゃないかな?
俺は仕事でもつかっているから読めたけど...
難しいのは確かです。
マルチスレッドプログラミングはちょっと見て
いらないと思いました。


140:デフォルトの名無しさん
06/12/28 18:11:07
ちょっと不安だから、Javaスレッド完全制覇とかいう本読んでみる、
あとネットワークプログラミングも一冊何か先にやってみるよ

141:デフォルトの名無しさん
06/12/28 23:41:40
「Java並行処理プログラミング」が新しいAPIの話も含まれてるからいいんじゃない?

142:デフォルトの名無しさん
06/12/30 19:09:57
Javaアプリケーション作成講座―Swingプログラミング徹底攻略

一ヶ月くらい前に新品を売ってるネット書店みつけたんだけど、
その書店が見つからないorz
疲れた。。。


でも、amazonの評判は良いのに何で絶版になったんだろう?

143:デフォルトの名無しさん
06/12/30 19:38:54
「Swingプログラミング徹底攻略」でぐぐったら赤坂玲音のサイトにぶつかったよ。URLリンク(www.wisdomsoft.jp)
男だったの?


144:デフォルトの名無しさん
06/12/31 01:45:39
>>143
ホントだ。
女の名前の方が少しは売れやすいと思ったのかな?w

145:デフォルトの名無しさん
06/12/31 01:59:10
れおんって、
女の名前か?

146:デフォルトの名無しさん
06/12/31 02:00:23
コアjava応用読み終わった。
まあ、普通かな?


147:デフォルトの名無しさん
06/12/31 02:09:11
> 143
どうみても、オタ男だろ。サンプルからして

148:デフォルトの名無しさん
07/01/01 20:29:35
>>142
その本持ってるよ。
売ってあげようか?2万円くらいで。
新品同様でつ。

149:デフォルトの名無しさん
07/01/03 03:38:17
あのー質問なんですが、
創るJAVAで454ページのソースを打ち込んでも
76行目がエラーになるのですが、これは間違いですか?
ちなみにエラー内容はシンボルが理解できませんなのですが。
持っている方、教えてください。
よろしくです。


150:デフォルトの名無しさん
07/01/03 10:09:51
神奈川大学のJavaプログラミングの授業ただでビデオでみれるぜ
URLリンク(e-learning.inf.ie.kanagawa-u.ac.jp)

151:デフォルトの名無しさん
07/01/03 22:04:14
>>149さんと同じく『創るJava』なのですが…
文中にあるちょっとした注意文とか「ワン★ポイント」「注 ★ 意」などのコラムで言っていること
が理解できない場合はみなさん気にせず次を読み進めていますか?

具体的には286ページの「特に意味のない値を識別子として利用する場合は、必ず名前付き
定数を使うようにしましょう。」の文と、同ページ「注 ★ 意」コラムの以下に引用する部分です。

>名前付き定数の値は、コンパイル時にバイトコードに埋め込まれます。そのため、定義しているの
>とは別のソースファイルで名前付き定数を使っているときにその値を修正したときには、名前付き
>定数を使っているソースファイルを再コンパイルしない限りその修正が反映されません。

名前付き定数を使っているソースファイルというのはおそらく定数を定義しているソースファイルと
使用しているソースファイル両方を指すのでしょうが、ふつうソース文を修正したら、実行時にコン
パイルしますよね。なんでこんなことを書くのだろう?

もっと知識を深めて、具体的に問題にぶち当たりそうなときに読み返せばいいのかな。

152:デフォルトの名無しさん
07/01/03 22:34:07
何のコンパイラでもそうだけど、使っているソースはまず修正、コンパイルしなおししないのが普通だからね
int型とかは危険だけど、今はそういう用途はほとんどenumつかうからいいか

153:デフォルトの名無しさん
07/01/05 00:23:05
>>151
> なんでこんなことを書くのだろう?
まさに、151みたいな勘違いをするやつがいるからだろう。

154:デフォルトの名無しさん
07/01/09 11:13:49
>>149
454ページのソースってdatabase/SearchSample.javaのことだろうか。
俺のは初版1刷だけど、実行できてるよ。問題なし。

で、76行目って
ResultSet rs = ps.executeQuery();
のところか? import java.sql.ResultSet; を忘れてるんじゃねぇの?
import文も含めて、打ち込んだ内容を見直してみれ。

155:デフォルトの名無しさん
07/01/10 00:26:31
文法が終わったら、「Javaではじめるアルゴリズム入門」をやるとよい。

156:デフォルトの名無しさん
07/01/10 01:10:33
このスレでいうのもなんだけど、
アルゴリズムの勉強にJavaを選ぶべきではないというのが定説。

157:デフォルトの名無しさん
07/01/10 01:42:50
アルゴリズムの勉強にJavaを選んだんじゃなくて
Javaを選んで、そのスキルアップの一環としてアルゴリズムも勉強するんだろ。

158:デフォルトの名無しさん
07/01/10 02:26:54
そんなことより問題はなぜマツウラのベストにTHE美学が入ってないのかということですよ。

159:デフォルトの名無しさん
07/01/10 12:47:34
スレ違い

160:デフォルトの名無しさん
07/01/10 14:19:53
最近でたやさしいオブジェクト指向ってどうですか?

161:デフォルトの名無しさん
07/01/10 20:37:53
翔泳社のプログラマ養成入門講座Javaの1巻と2巻を買った。

1はソフトバンクのやさしいJavaと同じくらい。
2はなんか仕事でやる人用って感じがする。

Java→C→C++→Windowプログラミングで勉強していくつもりだった
私にはいきなりC++の説明が出てびびった。


ソフトバンクの基礎からのサーブレット/JSPは割といい出来だと思う。

ただ・・・将来、PGになってJavaでプログラミングをしたいから、
お仕事で使える知識を身につけたいと思う、私には入門書としては良いできだと思うが
あまり使えなさそうなイメージだと思った。


MYCOMの基礎からのJDBCは、前の方はほとんどSQL関連の説明で最後にJavaでという感じ。


ラトルズのJava+MySQL+Tomcatで作る掲示板とプログっていう本は、勉強した後に読むべきだと思った。

162:デフォルトの名無しさん
07/01/10 20:42:40
Javaとは関係ないが、本を集めていてオライリーの本のコーナーを見て思ったんだが、

あそこのHTMLやJavaスクリプトの本って面白いよね。
オライリーの本は値段が高くて眠くなる学術書って感じのイメージがあったんだが

Web関連の本って大量に出版されて結構なお値段で売ってるけど
検索エンジンで調べたら出てくる程度の内容をわかりやすくして売ってる程度で
面白い本がすくないんだけど細かいところまで解説してあって少し感動した。

値段分の価値はあると思った。

163:デフォルトの名無しさん
07/01/11 00:09:00
>>161
久雄氏ねよカス
同じような本ばかり出すな金の亡者。

164:デフォルトの名無しさん
07/01/12 12:23:03
OreillyのJavaScriptの本は内容古すぎだけど

165:デフォルトの名無しさん
07/01/14 19:10:26
そうか?
JavaScript部分に関しては、いまでもまったく問題なくて同程度に書かれた本も少ない貴重な本だと思うよ。

166:デフォルトの名無しさん
07/01/14 21:25:46
皆さんの意見を総合的に勘案すると・・・

「やさしいJava」→「創るJava」→「コアJava」

という順番になりますね。(アンチの方も多いですが)
参考にさせていただきます。

現在私は「やさしいJava」を一通り理解できた段階です。
とりあえず「コアJava」を買ってみて、難しすぎるのであれば
「創るJava」も買い足そうかと思います。

いずれにしろ、Javaを極める道のりは長いですねぇ〜。

167:デフォルトの名無しさん
07/01/14 21:36:20
そりゃああんた、その3冊を読んだからって、まだまだ全然足りないし、そのあともいろんな
本とおつきあいすることになるよ。のんびりと楽しむつもりでいくしかないわなw

168:デフォルトの名無しさん
07/01/14 21:37:54
>>166
Head First Javaもお勧め

169:デフォルトの名無しさん
07/01/14 22:39:15
>166
創るは要らないんでは

170:デフォルトの名無しさん
07/01/14 22:51:48
しかし、入門書もほどほどにして、早く問題意識をしぼること。自分はどんなソフトを
作りたいのか。それが一番大事だよね。

171:デフォルトの名無しさん
07/01/14 23:40:14
Javaの場合は、コアJavaレベルを習得した後での、
分岐が激しいからな。

基本はデータベースをもうちょっとやってサーバーサイドか。
携帯アプリ方面にいく道も。
クライアントGUIの方向にいってしまうとちょっと肩身の狭い道を進むことになるな。
Javaでしかできないことを目標にやるのが一番精神衛生上いいかもねー。

172:デフォルトの名無しさん
07/01/14 23:52:09
やりたいことやればいいんじゃね?
ゲーム作ったりツール作るのは悪いことではないだろう

やりたくないことを延々とや利続けるのは難しいのでは?

173:デフォルトの名無しさん
07/01/18 22:56:57
>>148
>Javaアプリケーション作成講座―Swingプログラミング徹底攻略
新品同様ってことは、使えない本だったの?

174:デフォルトの名無しさん
07/01/19 00:34:31
>>173
おまえには売らないから安心しなさい。

175:デフォルトの名無しさん
07/01/19 00:47:42
>>173
ん?絶版で手に入らなくて悔しかったの?
ざまぁw

176:デフォルトの名無しさん
07/01/20 15:23:32
>>173
糞本

177:デフォルトの名無しさん
07/01/20 22:13:37
漏れもここでだまされて買ってしまった
はやく売りたい


178:デフォルトの名無しさん
07/01/20 22:19:10
じゃあ僕に売ってください

179:177
07/01/21 01:53:57
かまいませんよ。
5000円振り込んでください。

180:178
07/01/21 02:09:37
わかりました

181:デフォルトの名無しさん
07/01/21 02:17:29
できれば代引きにしていただけませんか?


182:
07/01/21 20:23:21
自分持ってるけど、そんなにいいか?
値段(2400円)を考えると、500ページもありお買い得だったとは思うけど
内容的にもうちょっと深くできたんじゃないのかと思う。
他にSwingのまとまった本あまりないから売るつもりはないけど。

183:デフォルトの名無しさん
07/01/21 21:23:57
普通に糞だよ。あの著者は電波だからw
尼の評価とかアテにならんよ。

184:デフォルトの名無しさん
07/01/21 22:02:23
それなりにいい本だけどな。
どんなところが糞かも書いてないのは、タダの電波だな。

185:デフォルトの名無しさん
07/01/21 23:34:27
どんなところがいいのかも書いてないのは、タダの電波だな。

186:デフォルトの名無しさん
07/01/21 23:57:54
URLリンク(www.amazon.co.jp)

187:デフォルトの名無しさん
07/01/26 03:59:03
やらしいJAVA

188:デフォルトの名無しさん
07/01/26 04:01:34
まっはしたない

189:デフォルトの名無しさん
07/01/26 05:22:13
ねぇ〜ばえ〜んねぇ〜ば〜え〜ん 私たちの未来は〜
ねぇ〜ばえ〜んねぇ〜ば〜え〜ん 私たちの明日は〜

190:デフォルトの名無しさん
07/02/04 23:55:45
ソフトバンクに頑張って欲しい。かなり実践的な、SeaserによるWebアプリケーションスーパーサンプルとか、JSFスーパーサンプルとか。あとIBATIS、HIBERNATEも。実践的な内容でお願いします。

191:デフォルトの名無しさん
07/02/05 23:15:23
リファクタリング―プログラミングの体質改善テクニック

Java入門本ではないのでスレ違いになるかもしれないけれど、
この本に書かれている手法を勉強するとOOPへの理解が深まるよ。

192:デフォルトの名無しさん
07/02/06 05:21:09
>>191
尼の評価すごく良いけど、値段もすごく・・・


193:デフォルトの名無しさん
07/02/06 14:30:29
>>191
それ面白いと思うけど、原著の方が読みやすくない?

194:デフォルトの名無しさん
07/02/06 14:39:15
出た、原著厨。出た。

195:デフォルトの名無しさん
07/02/06 15:07:26
原著と訳書の両方の言語に精通している人からみて
訳書の方が読みやすいという事があるかもしれないが、まあ、それは異常事態。
だから、原著の方が読みやすいのが、言われるまでもない、必然。


小説でなく専門書に対して、そんな訳が書ける人なら、
ぜひとも自分で専門書を書いて欲しい。(書けるはず)


ただ、異常に訳文がおかしいという事はあり得るので、
そういう時は、"原著が読みやすい"という表現より、
"訳書が、あまりにもひどいので、辞書片手でないと読めない人でも原著を薦める"
とでも言えば、適切なのではなかろうか。

196:デフォルトの名無しさん
07/02/06 16:24:41
たいていの人はそこまで英語力がないから訳書のほうを読むわけ。
原著のほうが読みやすいとかほざいてるやつは単なる自己満足とエゴのカタマリ。

「俺は原著のほう読んでるだぜ。どうだ凄いだろ。」と言ってるのと同じ。実にくだらない。

197:デフォルトの名無しさん
07/02/06 16:29:26
>>196
一般的にはそうかも知れないけど、リファクタリングに限れば
>>193が正論じゃない?

198:デフォルトの名無しさん
07/02/06 16:29:27
辞書片手に苦労しながら読むくらいならはじめから訳書読めって話。
そもそも読むことと内容を理解することは別問題。

手段と目的を混合しておる。
見栄張るなよ。

199:デフォルトの名無しさん
07/02/06 16:31:46
>>198に同意。
内容理解にはリファクタリングは原著の方が
すっきり入ってきてよいと思われ。

200:デフォルトの名無しさん
07/02/06 17:10:19
>>196

他の本であれば自分も原著厨乙とでも書いただろうが、
Refactoringは別格じゃないか?

201:デフォルトの名無しさん
07/02/06 20:14:28
リファクタリングってそんなに訳ひどいの?

202:デフォルトの名無しさん
07/02/06 20:32:19
>>201
訳は立ち読みでしか見ていないけど、まあ普通と思う。

203:デフォルトの名無しさん
07/02/07 01:05:57
原著を5ページ読んであきらめるくらいなら、クソ訳を全部読むほうがいい

204:デフォルトの名無しさん
07/02/07 02:46:27
>>201
普通に理解できる
逆にどこが悪いのかわからん

205:デフォルトの名無しさん
07/02/07 10:51:39
じゃあ自演ということで

206:デフォルトの名無しさん
07/02/07 11:12:57
まあ読み比べてみて、気に入った方読めばいいんじゃね?

207:デフォルトの名無しさん
07/02/07 11:16:29
日本語で読みたい人は訳、ファウラー萌えな人は原著買うでしょ。
それだけだと思う。



自分はファウラー萌え派。

208:デフォルトの名無しさん
07/02/07 11:43:10
原著だ訳書だというのはどうでもいいが、ろくに翻訳もできないやつが良書を
翻訳するのはやめてほしい。

209:デフォルトの名無しさん
07/02/07 13:21:25
>>208
激しく同意。

210:デフォルトの名無しさん
07/02/07 15:43:08
Javaのオブジェクト指向が絶対にわかる本
というのを買った。買わなきゃ良かったorz

211:デフォルトの名無しさん
07/02/07 16:07:41
>>210
これ↓買うといいよ。

なぜ、あなたはJavaでオブジェクト指向開発ができないのか
URLリンク(www.amazon.co.jp)

212:デフォルトの名無しさん
07/02/07 17:02:29
>>211
d。
バカな俺はまず易しい本をと思ったら予想以上にくだらない内容ですた。。

213:デフォルトの名無しさん
07/02/07 17:02:29
なんで日本人が書くとこんなタイトルになってしまうんだろうね。

憂鬱な〜
なぜ、〜できないのか
猫でもわかる〜

自虐的というかネガティブというか…なんかもう暗くてかなわん。
そのくせオライリーのLearningシリーズは邦訳されると「入門」になっちゃうし。

214:デフォルトの名無しさん
07/02/07 17:03:28
>>208
ろくに翻訳が出来てない例を列挙してくれ
参考にするから

215:デフォルトの名無しさん
07/02/07 18:20:48
>>214
『プログラミング言語C』(K&R著 石田晴久訳)

216:215
07/02/07 18:21:56
>>214-215
すまん。ここJava書スレだったか。orz

217:デフォルトの名無しさん
07/02/07 18:27:48
>>215
Javaじゃないけどその本は確かにすごかったな。
さすがにそれだけは原書買い直したorz

218:デフォルトの名無しさん
07/02/07 20:37:35
「Javaによるはじめてのアルゴリズム入門」かなりの良書。


219:デフォルトの名無しさん
07/02/07 22:34:48
Cの本を焼きなおしただけ。
アルゴリズムカタログとしてはいいかもしれんが、良書というほどでもない。

220:デフォルトの名無しさん
07/02/07 23:43:13
アルゴリズムの辞書として重宝しとりま

221:デフォルトの名無しさん
07/02/08 00:25:23
入門書のスレだからなぁ
アルゴリズムの入門には別の本のほうがいいな

222:デフォルトの名無しさん
07/02/08 00:29:29
Javaプログラマのためのアルゴリズム

223:デフォルトの名無しさん
07/02/08 00:31:13
Javaによるアルゴリズムとデータ構造

224:デフォルトの名無しさん
07/02/08 00:32:51
カンナ8号線

225:デフォルトの名無しさん
07/02/08 00:34:58
いつまで入門書で迷ってんだよコイツらwww

226:デフォルトの名無しさん
07/02/08 01:47:10
>225ナイス

227:デフォルトの名無しさん
07/02/09 15:14:25
これはひどい

228:デフォルトの名無しさん
07/02/09 16:21:36
あわわ、関羽!

229:デフォルトの名無しさん
07/02/09 19:42:51
はわわ、ご主人さま

230:デフォルトの名無しさん
07/02/11 18:28:06
Effective Javaの新しいのが今年中に出るらしいという事で、
プログラミングレッスンを読んだ後、それ以外の本で繋ぐとしたら
何がよろしいでしょうか。

231:デフォルトの名無しさん
07/02/11 19:53:04
出ねーよ。

232:デフォルトの名無しさん
07/02/14 18:30:54
>>198
見栄ですむ問題じゃないわな
そもそも出版される数が全然違うし
英語ならネット上の情報量は圧倒的に多い
英文が読めるアドバンテージは限りなく大きい
辞書片手に格闘するところから始めなきゃ
いつまでたっても読めるようにはならないさ

233:デフォルトの名無しさん
07/02/23 19:18:42
>>232
そういう話をしてるんじゃないだろ。
和訳が出てる本を原著でよむことの話だ。

234:デフォルトの名無しさん
07/03/04 13:17:12
俺が買った「Java超入門」。
HelloWorldレベルの説明の後、いきなりアプレット作成に方向転換しやがったので
床に叩きつけてやった

235:デフォルトの名無しさん
07/03/04 20:28:50
サンプルでアプレットを基盤にしたプログラムを組むような入門書は捨てたほうがいい


236:デフォルトの名無しさん
07/03/05 00:04:14
別にAppletでもしっかり言語をやる本ならいいんじゃね?
あるかどうかしらんけど

237:デフォルトの名無しさん
07/03/05 01:17:55
アプレット使ってる時点で古すぎることがわかるな。

238:デフォルトの名無しさん
07/03/05 01:29:36
じゃあ、今は何よ?

239:デフォルトの名無しさん
07/03/05 01:35:51
yahoo gameだってアプレットじゃん
知ったかぶってんじゃねーよカス

240:デフォルトの名無しさん
07/03/05 09:54:17
アプレットメインのサンプルプログラムでいくと
たいてい入出力関係が疎かになる。

241:デフォルトの名無しさん
07/03/05 13:08:02
そんなことはないと思うが
ストリームとかはしっかり理解しないといけないだろうし
チャットプログラムとかサンプルで出てきそうな気がするし

サーバーサイドメインの本はユーザーインターフェース関係がおろそかになる
のは確かだと思うけどな

242:デフォルトの名無しさん
07/03/05 14:13:13
当たり前だろw

243:デフォルトの名無しさん
07/03/05 15:04:54
じゃあ、今は何よ?

244:デフォルトの名無しさん
07/03/07 23:45:11
Eclipse+VisualEditorとかNetBeansだな。

245:デフォルトの名無しさん
07/03/08 19:09:38
アプレットとかとかわんねえじゃん。流行ってるだけでさ。

246:デフォルトの名無しさん
07/03/09 04:33:52
は?
EclipseもNetBeansもIDEであって、アプレットとは全然違うぞ。わかってるか?
IDEは流行じゃないぞ。

247:デフォルトの名無しさん
07/03/10 03:35:32
jbuilderの時代もあったのぉ

248:デフォルトの名無しさん
07/03/11 23:17:42
java厨は頭悪いから仕方ない

249:デフォルトの名無しさん
07/03/27 17:56:19
入門書が終わったらなにを勉強したらいいの?

250:デフォルトの名無しさん
07/03/27 18:08:07
はぁ?
そんなことも自分で考えられないのか?ゆとり厨は。


251:デフォルトの名無しさん
07/03/27 18:41:45
指示待ち世代とかマニュアル世代なんて言葉もあったね
昔からそんな人は一定数いる

252:デフォルトの名無しさん
07/03/28 11:00:58
>>249
ひまならSwingで遊んでれば?

253:デフォルトの名無しさん
07/03/28 17:30:24
オブジェクト指向を極めるには、認知科学系の本も読んでおくと良いかもと思う門外漢の私

254:デフォルトの名無しさん
07/04/05 21:04:43
このスレを読んで創るJavaを買おうかと考えたのですが、これはCをかじった程度の知識では厳しいですかね?
Javaの文法やOOPに関して何も知らないので、こういうことを既知としているなら入門書のようなものから買うべきかなと
本当は自分で読んで確かめたいのですが、近場の書店に置いてないもので・・・

255:デフォルトの名無しさん
07/04/05 21:19:07
作るJavaは今度改訂版が出るぞ

256:デフォルトの名無しさん
07/04/05 21:55:08
>>254
創るJavaは入門書だが

257:デフォルトの名無しさん
07/04/06 05:27:05
創るJavaは自演だが

258:デフォルトの名無しさん
07/04/06 05:37:03
自演の入門者を創るJava

259:デフォルトの名無しさん
07/04/06 15:30:56
>>254

Cかじってるならおつりが来る。
っていうかCをやってない方がJavaの習得は早いと思う。
OOPなんて何年もかけてじわじわ分かってくるもんだから気にしなくていい。
まあ他の本を1冊読んでから『創るJava』読むと、違いがはっきりして面白いかも。

260:デフォルトの名無しさん
07/04/06 17:04:25
プログラム言語Java第4版ってどうですかね・・・

ついさっき、批評とか見ずに勢いで買ってきちまったんだが・・・orz

261:デフォルトの名無しさん
07/04/06 18:24:59
>>260
買ったんなら批評頼むよw

262:デフォルトの名無しさん
07/04/06 18:40:08
>>261
最初の20ページくらい読んだ感想でよければ、、、
・モノクロ
・レイアウトが見にくい
・翻訳がクソ
・ボリュームある
・内容はまとも
・だが、演習問題はクソ

263:デフォルトの名無しさん
07/04/06 19:20:51
こいつの翻訳は糞だぞ。
俺も前の版のやつ買ったけど、翻訳があまりにも糞でムカついてすぐに売っぱ
らったよ。
こいつの日本語の不自然さは、英語のできない学部生がゼミとかで英語の論文
を翻訳したのと同じぐらい酷い。
プロとして失格レベルの翻訳者が良書といわれる原著を翻訳するのは本当にや
めてほしい。

264:デフォルトの名無しさん
07/04/06 19:28:46
>>263
こいつって誰?

265:デフォルトの名無しさん
07/04/06 19:30:44
>>264
事故レス。"Java本 糞訳"でぐぐったからもういいです。

266:デフォルトの名無しさん
07/04/06 22:17:58
いやー、プログラミング言語Javaが糞訳だと知ってホッとした。
第4版が日本語になってないからと原著を買ったのに、
それから1ヶ月もしないうちに日本語版が出てちょっと鬱になってたんだわ。


267:デフォルトの名無しさん
07/04/06 22:59:05
>>266
原著をかうとは・・・おぬし、なかなかやるな!

268:デフォルトの名無しさん
07/04/06 23:57:31
で、読んだのか?

269:デフォルトの名無しさん
07/04/07 01:13:03
>>266
ジャガの原薯?

270:デフォルトの名無しさん
07/04/07 03:51:58
>>267
ああいう本って、必要なところだけ見ればよくて全部見るひつようもないし、ソースコードだけ見れれば結構わかるし、原著でもいいかもね。

271:デフォルトの名無しさん
07/04/07 05:16:23
要するに「俺は英語が読めるんだぜ、どうだ、すごいだろ」って言いたいわけね。
香ばしいな。

272:デフォルトの名無しさん
07/04/07 10:36:34
てか、読んでないけどな。

273:デフォルトの名無しさん
07/04/07 14:22:30
英語うんぬんはどうでも良くて、
他人の持ち物の価値を下げることによって、
相対的に自分の持ち物の価値を上げてるところが痛いんだよ。


と自分 (>>266) で解説してみるテスツ


274:デフォルトの名無しさん
07/04/08 00:26:52
英語を読むなんて他人のプログラム読む事より遥かに簡単だろ。
問題にする方がどうかしてる。
それにプログラムを先に読んでしまえば、本文なんて理解したも同然。
一度でも経験すればそこんとこが分かるはず。

275:デフォルトの名無しさん
07/04/08 02:13:24
どうやったら>271の解釈になるのか気にならないかね?
(:D)| ̄|_

276:デフォルトの名無しさん
07/04/08 02:36:49
オリジナルのプログラムをお持ちの方いらっしゃいませんか?
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277:デフォルトの名無しさん
07/04/08 10:21:17
ベクターでいいじゃん

278:デフォルトの名無しさん
07/04/08 12:34:43
プログラミング初めてでjavaやるなら優しいjavaがいいよ。
アマゾンとか行ってみると本毎にユーザーのレビューがあるから参考に。
それと自分にあった参考書とかあるから、色々な参考書やってみると良い。


279:デフォルトの名無しさん
07/04/08 12:50:22
eclipse使って学習するような入門書って無いんですか?

280:デフォルトの名無しさん
07/04/08 13:30:11
俺は見たことがない。eclipseは基本的な使い方が分かれば、それの参考書は不要。
疑問な部分はググれ!

281:デフォルトの名無しさん
07/04/08 13:59:50
eclipseの参考書あるにはあったが、javaのPG組めない上に説明ばかり。
やるだけ無駄。

282:デフォルトの名無しさん
07/04/08 14:17:56
ってか参考書くらい自分で選べ!

283:デフォルトの名無しさん
07/04/08 23:55:30
svsdv

284:デフォルトの名無しさん
07/04/11 03:18:03
プログラミング言語JAVAはまた翻訳がだめなのか

285:デフォルトの名無しさん
07/04/12 18:48:32
JAVAの入門書を選ぶとき、わかりやすさ以外に注意しておいたほうがいいことって何?

286:デフォルトの名無しさん
07/04/12 19:02:35
他の言語をやってるならソースコードが肌にあうもので
プログラミング言語自体初めてならソースコードが沢山載ってるもので

287:デフォルトの名無しさん
07/04/12 20:16:55
大学の授業でJavaでネットワークのことをやることになりました。
TCP/IPソケットプログラミングJava編てのが自分的にいいなと思ったのですがどうですか?
あとほかにもおすすめのがあったら教えてください

288:デフォルトの名無しさん
07/04/12 21:46:41
>>285
新しさ。
構造的にJava5に対応していない本は避けたほうがいい。
たとえば独習Javaは一応Java5の構文の説明を追加しているけど、Vector使ってたり、内容が昔のままで今は勧めれない。
GUIのサンプルでSwingのJFrameとかのコンポーネントじゃなくてAWTのコンポーネント使ってる本もやめたほうがいい。

289:デフォルトの名無しさん
07/04/12 22:04:34
>>288
そもそもJFrameとかAWTとかよくわからないんですが・・・
とりあえず出版年月がここ2、3年のにしとけばOKということでしょうか。

290:デフォルトの名無しさん
07/04/12 22:57:25
Swing の方がAWT より速いんだわ。
実用性を考えたら、Swing 覚えた方がよさげ。
昔は逆だったらしい。


291:デフォルトの名無しさん
07/04/12 23:31:05
速度はAWTのほうが今でも速い、というかフットプリントの差だな
AWTは互換性のためにだけ残されているようなもので、機能としては本当に低機能で拡張性がないからつかわれなくなっただけ

292:デフォルトの名無しさん
07/04/13 00:16:46
>>290
逆というか、Swingは1.2からの標準だからな。

293:デフォルトの名無しさん
07/04/17 23:40:53
SwingはAWTをラップしただけ。

294:デフォルトの名無しさん
07/04/17 23:47:35
ほとんどのピアが軽量ピアに置き換わったんじゃないのか
あとAWTEventMulticasterみたいな変なのがなくなったりいろいろあるじゃん

295:デフォルトの名無しさん
07/04/18 00:06:39
>>293
お前はあふぉだな

296:デフォルトの名無しさん
07/04/18 00:10:55
Swingは1枚のウィンドウにいろんな部品の絵を描いて動かしているので
環境側のリソース消費は部品ごとにウィンドウ(コントロール/ウィジェット)
が必要なAWTよりは少なくて済むんじゃなかったっけ?


297:デフォルトの名無しさん
07/04/18 06:16:00
ということが解説されている入門書はありませんか?

298:デフォルトの名無しさん
07/04/18 18:34:33
うるせーよゆとり学生

299:デフォルトの名無しさん
07/04/20 00:38:06
今までに大学の講義とかでC言語でしかプログラム組んだことないんだけど(演習とか)
そういう人向けのJava入門書とか無い?
もしくは注意事項とか
現在はどういうプログラミングが必要かとかまだ定まってないからとりあえず慣れとこうといった感じの考えなんで
できれば順を追って基本的・汎用的なところを舐めるようなのが欲しいかな

300:デフォルトの名無しさん
07/04/20 01:31:50
Cわかるならさわっていってなれたほうが早いと思う

301:デフォルトの名無しさん
07/04/21 12:42:23
Cの知識は大して役に立たない。
基本的な文法が似通ってるから、初歩的なことは勉強しなくていいだろうけど。
オブジェクト指向とかデザインパターン系の本は読んだ方がいいよ。

302:デフォルトの名無しさん
07/04/21 12:45:34
さわってるだけじゃCのプログラムをJavaの構文に置き換えただけみたいになっちゃう
オブジェクト指向とデザインパターンの勉強はしたほうがいい

303:デフォルトの名無しさん
07/04/22 00:47:05
はっきり言おう。頭を壁にぶつけて、Cの記憶を抹消しろ。
それからJavaの勉強をするのだ。この方が早く習得できる。
CとJavaの文法が同じ?そんな取るに足らないことはどうでもいい。
10年間Javaの勉強をするとしたら、Javaの文法の勉強など2〜3日だ。

304:デフォルトの名無しさん
07/04/22 00:48:51
むちゃくちゃやなぁ
Cに限らず他の言語の基礎が出来ているからこそ新しい言語の習得が容易なだけでは?
C++からJavaだと切り替えは多少必要だが、Cやアセンブラはは基礎としてしっておくべきだし

305:デフォルトの名無しさん
07/04/22 00:57:24
アセンブラまでいくと基礎でなくて教養でない?

306:デフォルトの名無しさん
07/04/22 00:58:15
Cもアセンブラも一生必要ない。もちろんこれからプログラムを勉強する人間の場合だ。
古参のプログラマにとって必要だっただけだ。
Javaをやる上でCやアセンブラをやったメリットはただ一つ。
一般的なアルゴリズムを習得してあるからそれをJavaに移植できるという点だけだ。
しかし、プログラミング入門者はそれもJavaで勉強すればいいだけのこと。

307:デフォルトの名無しさん
07/04/22 01:04:46
でもCしらないってやつは大概電子計算機概論も知らんやつが多くてJavaも使い物にならないやつが多すぎる希ガス
それに上の話ではすでにCをしっているという人に対しての話なのに忘れろとかめちゃくちゃなこといってるからなぁ

308:デフォルトの名無しさん
07/04/22 01:15:19
自分でも誤解を生む表現だったと思う。
イベントの処理やマルチスレッドの扱い、コードの再利用の仕方などに関して、CとJavaでは
大きな隔たりが有るので、CからJavaに移るときにかなり戸惑うことになる。だからCを忘れろ
と言ったのだ。アルゴリズムまで忘れてはいけない。もったいない。これは一生の宝だ。

309:デフォルトの名無しさん
07/04/22 05:05:22
けど、Cでポインタ使ってイベントハンドラ実現したり、コードの再利用の努力してれば、戸惑うというよりただ便利と思うだけだな。

310:デフォルトの名無しさん
07/04/25 22:59:29
>>297 亀レス
グラフィックJava2〈Vol.2〉Swing編 (上) 出版が2000年10月1日。
内容の概略が↓でpdfファイルで読めるから「swingの歴史」や「swingとawt」で検索してみてください。
URLリンク(www.ascii.co.jp)

311:デフォルトの名無しさん
07/04/30 01:58:04
Javaはこの先危ないぞ。
別の言語をお勧めする。

312:デフォルトの名無しさん
07/04/30 02:14:17
kwsk

313:デフォルトの名無しさん
07/04/30 02:19:42
C++とかアセンブラが持ち直してくる。

314:デフォルトの名無しさん
07/05/01 02:12:38
kwsk

315:デフォルトの名無しさん
07/05/06 21:46:32
学生なんですが、これからの流行は
C++?C#??
それともVBですか?教えてください

316:デフォルトの名無しさん
07/05/07 00:05:15
全部やっとけ。
難しくないから。

317:デフォルトの名無しさん
07/05/07 00:55:56
もし3つともやるつもりがあるなら
C++を最初にやるといいよ


318:デフォルトの名無しさん
07/05/07 01:42:40
>>315
最初にC/C++やると難しすぎるかもしれない。
最初にC#やって関数の値渡しと参照渡しを理解してから、
C/C++をやるとポインタをスムーズに理解できると思われ。
VBは初心者でもGUIを作れるがプログラミングを
身につけたいならC系言語でコンソールアプリをみっちりやったほうがいい。

319:デフォルトの名無しさん
07/05/17 11:13:31
コアjava買おうと思ってるんですけど
5〜6年前の本ということで
内容が古くて使えなくなっている(もうオススメできなくなっている)部分などはあるんでしょうか?


320:デフォルトの名無しさん
07/05/17 14:23:54
Jframe#frame.show()がお勧めできない。

321:デフォルトの名無しさん
07/05/17 14:28:38
>>315
どれもこれからの流行じゃないことにワラタ

322:デフォルトの名無しさん
07/05/19 20:06:15
JavaからRubyへ ― マネージャのための実践移行ガイド
Bruce A. Tate 著

「成功するプログラム言語の出現は、ほぼ10年周期で起こっているようです。・・・・
・・・・・・・・現在はまさに、新しい言語が登場し、Javaの凋落時期にあたります。」


URLリンク(www.oreilly.co.jp)
URLリンク(www.oreilly.com)


323:デフォルトの名無しさん
07/05/19 23:50:39
x11環境で自習できる入門書おしえてください

324:デフォルトの名無しさん
07/05/20 00:19:00
インストールさえどうにかできれば、どの本も大丈夫だろ。
普通のLinuxとかMacならインストールも問題ないはず。

325:デフォルトの名無しさん
07/05/20 09:02:20
x11環境の扱い方がわからないってならばスレ違いだけどね

326:デフォルトの名無しさん
07/05/21 23:23:04
コアJavaって、今でも有効かな?

327:デフォルトの名無しさん
07/05/22 00:01:45
>x11環境の扱い方がわからないってならばスレ違いだけどね

聞いたのおれだけどそれは的はずれじゃね?
最初にあったのがx11環境で、
それを元に入門書から見よう見まねで実習したいっつってんだからよ
入門書としては売れないだろうが、需要はゼロではない
適当にコンソールだけの入門書で練習しときゃいんだろうけど


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