【バグ管理】 BTS使ってる？【追跡ﾞ】２

【バグ管理】 BTS使っ ..

608:デフォルトの名無しさん
08/10/12 19:04:46
>>607
いや単に、提案能力欠如の告白だと思うぞ

609:デフォルトの名無しさん
08/10/13 10:00:05
「その”チケット”とやらはエクセルで入力できる？」っていうオヤジ相手に
どんな提案をすればいいのですか？ >>608

610:デフォルトの名無しさん
08/10/13 10:19:18
「何で"エクセル"とやらで入力する必要があるのですか？」とオヤジに
聞いてみれば？ >>609
いろいろあるだろうけれど、BTSの存在そのものを知らないことが多いじゃないの？

611:デフォルトの名無しさん
08/10/13 10:27:34
「EXCELじゃないと皆(というか俺)が扱えないだろう！」
「え？なぜ新しい物を覚えなくちゃいけないんだ！俺は○○だぞ！」

612:デフォルトの名無しさん
08/10/13 10:35:40
「エクセルの表の維持だけでいくら給料もらってるの？」
エクセルの一覧をひたすら管理することが、プロジェクトの進捗管理と思っている人は多い。
そんなことは個々にやらせて、どうすればいいのか考えることが重要なのに...

613:デフォルトの名無しさん
08/10/13 10:44:32
>>611
その「○○」は年齢ですね、
分かります。

614:デフォルトの名無しさん
08/10/13 12:01:45
会社からエクセルを没収したい

615:デフォルトの名無しさん
08/10/13 16:57:04
>>609
「プログラムを書く必要がありますが、Excelのデータを
投入することも可能です。但し作成するコストを考えると、
直接入力する方が得策だとは思います。」
とでも言えば？　必要ならホントに書けば良いだけだし。

って、まじに提案・交渉能力ないのか？

616:デフォルトの名無しさん
08/10/13 17:27:39
そもそも理を語ってもしょうがない相手だろ。
搦め手でいかないと。

617:デフォルトの名無しさん
08/10/13 18:12:52
そもそも4次受けという段階で提案する権限など無い

まー言って聞いて貰えたとしても
「イニシャルコストは誰が出すの？そんなゆとりは今ないよ？」
で終了だけどな。
>>615の会社はマトモな会社なんだろうが、世の中マトモじゃないところの方が多いんだぜ。

618:デフォルトの名無しさん
08/10/13 18:35:01
>プログラムを書く必要がありますが
とか、とても交渉能力語れるレベルの攻め手じゃないし・・・

619:デフォルトの名無しさん
08/10/13 18:49:08
>>617
> 「イニシャルコストは誰が出すの？そんなゆとりは今ないよ？」
> で終了だけどな。

だよな～。俺も言われた。

で、半年ぐらい経った頃、なんかの集まりかなんかで聞いてきたらしく「○○
(グループ会社だけど同業他社) のところは BTS 入れて効率アップをはかって
いるぞ。なんでお前等はそう言うツールを使わんのだ。」って言われた時には、
マジでぶち切れそうになった。

まあ、おかげでそのあと結構すんなり導入できたけど。(w

日本企業だから、同業他社はもう入れているというのはかなり効くから、そう
言う情報をどこかから仕入れてきて (もしくは、軽く脚色して) リークするの
が有効だと思う。

620:デフォルトの名無しさん
08/10/13 19:06:11
すくなくとも615みたいな会話能力では無理だろうな

621:デフォルトの名無しさん
08/10/13 19:14:49
アカウントによって見れるチケット範囲替えられるのってある？
ユーザに見せる用と内部管理用で分けたいんだけど

622:デフォルトの名無しさん
08/10/13 19:16:06
>>617
負け犬根性じゃいつまでたっても何も変わらない
>>619みたいにコストを絡めないと

623:デフォルトの名無しさん
08/10/13 19:27:44
>>619
>日本企業だから、同業他社はもう入れているというのはかなり効くから、そう
>言う情報をどこかから仕入れてきて (もしくは、軽く脚色して) リークするの
>が有効だと思う。

これはいいこと聞いた。サンクス。

624:デフォルトの名無しさん
08/10/13 19:30:37
>>619がコストを絡めているようには見えない件

625:デフォルトの名無しさん
08/10/13 19:36:32
>>624
効率アップ=コスト削減がわからない件について

626:デフォルトの名無しさん
08/10/13 19:55:13
>>618
同じことを言われてるので、パクろうと思ったのになぁ・・・
とりあえず模範解答よろしく～

627:デフォルトの名無しさん
08/10/13 20:33:06
要は日経なんちゃらの雑誌の表紙に
「BTSを使いこなして効率アップ」
と載れば使えるってことですね、わかります。

628:デフォルトの名無しさん
08/10/13 20:48:38
>>621
ここでなんか試しているみたいだ。
URLﾘﾝｸ(syo.cocolog-nifty.com)

Trac-Hacksの方は見てないのでわかんない。

629:デフォルトの名無しさん
08/10/14 00:22:03
>>628
おぉ、㌧
またこの人か、先いかれてるなぁ・・・

630:デフォルトの名無しさん
08/10/14 01:50:38
>>628
現場より日経を信じるということですね、わかります。

631:デフォルトの名無しさん
08/10/14 10:38:06
俺の場合はこんな流れでプロジェクトにtrac導入させた。

1.自分のPCにtracインスコ
2.ToDo的にチケット発行（勤務表提出とかそういうのも全てチケットに）
3.プロジェクトでSVNを使っていたのでtracでリポジトリひっぱってきて自分の分だけ管理
4.↑これを2～3週間行い、自分がtracに慣れる＆簡単な操作説明書を作る
5.tracの画面をメンバに見せて、簡単に説明（画面見れば現場レベルはみな欲しいと思う）
6.リーダーに複数人のメンバの同意の元に提案して導入にこぎつける

上の人間はコストを気にするから、構築済の環境を提示すればいい
もちろん自分のPC上にtrac環境作ったんじゃ実用に耐えられなくなるので
頃合いを見て、専用サーバに移す。
うちの場合はSVNサーバがあったからそこに俺が構築した。

632:デフォルトの名無しさん
08/10/14 10:55:15
>>572
VSSからSubversionにVSS2SVNで移行したんだけど、
ブラウザで見るとメッセージがWindows-31Jのエンコードエラーを
起こすんですよね。TortoiseSVNでは問題ないんだけど。

633:デフォルトの名無しさん
08/10/14 18:45:22
ウチの導入時はトップダウンだったなー
しかもソフト部隊じゃない別の関連部署のトップだった
（組み込み系だからハード部隊とかと一緒に仕事してる）

ハード部隊のほうにソフトに超詳しい人がいたりして
ソフト部隊ダメダメだったりする

634:デフォルトの名無しさん
08/10/14 20:54:45
今、Tracを20名強程度の部署で1プロジェクトあたり1-10名強ぐらいを
数プロジェクト平行で…と小規模で数年動かしてます。（特に問題無し）
一桁上の数百名といった規模のユーザ数で運用してる方はどんな感じですか？
サーバのパフォーマンスとかそう言う意味でなく、簡易マニュアル用意とかサポート体制とか。
人が増えれば変なユーザも出てくると思うんだよ。

635:デフォルトの名無しさん
08/10/14 21:48:41
>>631
理想的じゃね
すばらしい

636:デフォルトの名無しさん
08/10/15 10:03:09
>>631
>画面見れば現場レベルはみな欲しいと思う

素晴らしいメンバーばかりだな

637:デフォルトの名無しさん
08/10/15 10:09:35
>>631
愚痴ってないで行動しろって事だよな
tracなら無料だし、trac月なら数クリックで簡単にインストール出来るしね。

>>634
うちは100名超えるけど、個々のグループ単位で勝手にやってろって感じだな
一括しての管理はしてない。
100名超えてて一括で管理してる事例ってのは俺も気になるな

638:デフォルトの名無しさん
08/10/15 15:11:56
Tracを使い始めたのですが、すべてがプロジェクトごとに分断されているよう
で、どうしたものかと思っています。

・複数プロジェクトで共通のユーザ
・特定のプロジェクトに属さないWikiページ
といったものは作れるのでしょうか？

639:デフォルトの名無しさん
08/10/15 15:12:14
今はTracLightningと名を変えているんだぜ＞月

640:デフォルトの名無しさん
08/10/15 18:49:27
>>638
同一サーバ上での話と仮定して・・・

>・複数プロジェクトで共通のユーザ
passwoed fileを共有していればユーザIDは共通。
ただし、メールアドレス等の情報は共有しないので、
プロジェクト毎に設定が必要

>・特定のプロジェクトに属さないWikiページ
特定のプロジェクトに属さないプロジェクトを別途作成
するしかないと思う。

641:デフォルトの名無しさん
08/10/15 18:53:06
>>640
passwoed → password

642:638
08/10/15 20:21:19
>>640
ありがとうございます。やはりそういうことになりますか…。
とりあえずそれでやってみます。

TraMというプラグインがあるのですが、
- Light Material -: Tracのマルチプロジェクト管理用Plugin - TraM.
URLﾘﾝｸ(lightmaterial.blogspot.com)

0.11系では使えないようです。
0.11に対応する予定は、今のところはっきりしていないようですね。
URLﾘﾝｸ(dev.rectang.com)

643:デフォルトの名無しさん
08/10/15 21:28:48
メールアドレスをTracプロジェクトごとに設定しなくてもすむ方法が1つだけあります。
メールアドレスがある程度固定されていて、なおかつメンバーの出入りが少ない、という条件付きですが。

Tracはもともとユーザ名に@が付いていたらメールアドレスと見なしますが、
「ユーザ名に@が付いていなくてもメールアドレス」と見なす、という設定があります。
(たしか、trac.ini [notification] use_short_addr だと思います）

これを使って、Tracを稼働するホストにメールサーバ（中継専用でよい）を立てて、
ユーザ名とメールアドレスの対応をあらかじめ定義しておくと、
（UNIXなら/etc/aliasにでも「username: mail-to-user@example.co.jp」の用にして定義）
以後は、ユーザさえ判れば（=anonymousでなければ）、メールが通知されます。

自分はSubversionの通知メールも送るよう設定するときに/etc/aliasに
上記の設定をやっていたので、この方法を使っています。

644:デフォルトの名無しさん
08/10/16 21:27:14
> ・複数プロジェクトで共通のユーザ
LDAPサーバ立てて、TracのLDAPプラグインを使うってのは？

クライアントマシンにWindows導入してて、ドメインサーバに
Active Directoryを導入してるようなケースならば、
別途LDAPサーバを立てる必要すらないハズ……

645:デフォルトの名無しさん
08/10/16 22:35:24
自分の運用例
ユーザ→BASIC Auth(HTTPS)→mod_dav_svn+mod_krbなど→Kerberos→Active Directory
という感じです。
ユーザクライアントから見たらTracは単なるBASIC認証を要求するWebサーバで、
Webサーバから見たら認証先がActive Directoryで動くKerberosとなります。
>>644
BASIC認証なのでクライアントマシンはWindowsである必要はなく、
Linux等からもアクセス出来ます。せっかく実ユーザがKerberos認証の元に居るのに
BASIC認証経由で生パスワードが流れるのが嫌なので、HTTPSのみにしてます。
ってな話はMicrosoftのKB参照（機械翻訳で設定ファイルまで翻訳されてるから注意ね）
URLﾘﾝｸ(support.microsoft.com)

>Active Directoryを導入してるようなケースならば、
>別途LDAPサーバを立てる必要すらないハズ……
Active Directory = LDAP + DNS + Kerberos + αじゃないか？

646:645
08/10/16 22:38:47
>>645 apache module 名の記憶違い
誤： mod_krb
正： mod_auth_krb

647:デフォルトの名無しさん
08/10/16 22:39:55
>>619
日本関係なく、第三者からの話は信頼性があがるという・・・

>>6631
いい流れっすね

648:デフォルトの名無しさん
08/10/16 22:51:00
>>637
>100名超えてて一括で管理してる事例ってのは俺も気になるな
元の質問者です。>>634=>>645
上に書いた様にユーザはDirectory Server上に居るから
ユーザ管理はプロジェクト毎にAuthzするだけなんすけどね。

649:638
08/10/17 00:45:31
ご返事遅くなりました。すみません。

>>643
これは便利ですね！早速検討させていただきます。こんな設定があったんです
ねえ。

>>644
とても興味深いです。残念ながら、うちはActiveDirectoryを導入していない
のですが、もし導入したら是非やってみたいです。

650:デフォルトの名無しさん
08/10/17 09:32:37
mantis 1.1.3が出てたんだけど、試しに入れてみたら
「config_inc.phpの前後にスペース入ってるから駄目」
みたいなエラーが出て動かない（もちろんスペースなんか入ってない）
1.1.2だとちゃんと動いてたんで、1.1.3のバグかな？

651:デフォルトの名無しさん
08/10/17 12:18:46
>>650
テスト環境で入れたけど、そんなメッセージでなかったよ…。
もうちょっと詳しく＆原文そのまま貼ってほしいです。

652:650
08/10/17 22:42:54
ごめんね、もう1.1.2に戻しちゃった。
ちなみにまったく同じconfig_inc.phpで1.1.2は正常動作。

たぶん$g_db_password行を追加するとエラーになったんだけど、
仕事が忙しいんでそれ以上追求しないで終わりにした。

653:デフォルトの名無しさん
08/10/18 03:29:05
>>665
それとは違うバグがあって、Mantis1.1.3はサイトから削除された。
Subversionでは1.1.4のタグがうたれたから、もう少しでリリースされる

654:デフォルトの名無しさん
08/10/19 15:46:43
絶対いないと思うんだけど、sourceforge.jpのウェブページでtrac動かしてる人いない？
sourceforge.netで動かしてる人がいたから、てっきりjpの方でも動くと思ってたのに、
どうやらモジュールの違いで無理みたい。

tracの方がなれてて便利だからそっちを使いたかったんだけど、
どっか無料でtrac使えるところないかなあ？

655:デフォルトの名無しさん
08/10/19 23:27:22
>>654
URLﾘﾝｸ(www.assembla.com)
日本語が通るかどうかはしらん

656:654
08/10/20 00:00:45
>>655
助かりました。調べてみたら、UTF8なんで日本語も使えるらしいです。

sourceforge.jpがもうちょっと便利ならtrac使う必要ないんだけどなあ。
どうしてあんなに無駄なものがあったり、逆に機能が足りないんだろう？

657:デフォルトの名無しさん
08/10/20 21:05:49
無駄なところや足りないところをふまえてtracが作られたから

658:デフォルトの名無しさん
08/10/20 21:51:56
なんにしてももうすこし扱いやすくならんかね

659:デフォルトの名無しさん
08/10/21 08:49:55
Trac入門執筆うらばなし
URLﾘﾝｸ(www.slideshare.net)

660:654
08/10/21 18:30:25
結局、xrea.comでレンタルサーバを借りて、自分でtracインストールすることにしました。
日本語環境やら、後々容量が膨らんだときのことを考えると、それが一番かなと思います。
せっかくアドバイスくださったのにすみません。

661:デフォルトの名無しさん
08/10/21 19:08:28
xreaって募集停止して大分経ってね？

662:デフォルトの名無しさん
08/10/21 19:53:57
すみませんが、Mylynについて質問です。

TracLightningで、以下のページを参考に、新ステータスresolved（解決した）
を作ってみました。そのresolvedになったチケットをWEBブラウザで見ると
「変更しない」「差し戻す」「解決済みに」の3つが表示されます。

しかしMylynだとアクションが「そのまま」しか表示されません。

これは何が起こっていて、どうすれば解決できるのでしょうか？

URLﾘﾝｸ(nil.checksite.co.uk)
↑のページを斜め読みしましたが、どうも解決できていないようです。

663:デフォルトの名無しさん
08/10/21 20:02:00
すみません、肝心の参考ページを貼り忘れました。

trac 0.11 ワークフローのカスタマイズ
URLﾘﾝｸ(takanory.net)

664:デフォルトの名無しさん
08/10/21 22:34:30
うろ覚えですまんが、確かMylynの方から設定をインポートするコマンドなかったっけ？
相手先のサーバーとメニューを同期する、みたいな方法があったようななかったような・・・。
一年前のことだから、間違ってたらｽﾏｿ。

665:デフォルトの名無しさん
08/10/21 23:11:12
>>664
ありがとうございます。ただ、チケット自体を同期するメニューしかないようです。

#3110 (Custom Workflow Actions Not Shown) - Trac Hacks - Plugins Macros etc. - Trac
URLﾘﾝｸ(trac-hacks.org)
こんなページを見つけました。
どうやらXML-RPCプラグインの問題で、未解決のようです。

Mylynを取るか、カスタムワークフローを取るかなのかしら。うーん。

666:デフォルトの名無しさん
08/10/22 07:54:34
>>661
>>660じゃないが、ふつーに借りれたけど

667:デフォルトの名無しさん
08/10/22 10:48:19
xreaの無料の方は募集してないよ

668:デフォルトの名無しさん
08/10/22 12:59:23
Trac Lightning を使っているのですが、突然リポジトリブラウザが使えなく
なってしまいました。

メニューに表示されないし、今までのURLは NOT FOUNDになってしまいます。
原因となった操作の心当たりはありません。チケットのコメントを一つ削除し
かけてやめたことがあるぐらいです。

何が起こったのか見当の付く方はいらっしゃいませんか？

669:デフォルトの名無しさん
08/10/22 13:07:28
それだけで分かる方も凄いと思うがApacheがちゃんと立ち上がってるのか？
プロセス上ではhttpd.exe

670:668
08/10/22 13:22:31
>>669
無理筋の質問で申し訳ありません。
Apacheは立ち上がっています。
実はプロジェクトは複数あるのですが、リポジトリブラウザが使えなくなった
のはその一つだけなのです。

671:668
08/10/22 13:29:09
すみません、自己解決しました。

trac.iniをいじっていたのですが、いつの間にか

[trac]
repository_dir = C:\TracLight...

この2行の間の改行を消して1行にしてしまっていたのです。
何やってんだ私。

お騒がせして申し訳ありませんでした。

672:デフォルトの名無しさん
08/10/22 17:28:21
まぁ人に話してるとバグの原因に気がつくことってよくあるなｗ

673:デフォルトの名無しさん
08/10/22 17:33:30
計算機センターの窓口には
「まずはこいつに問題を説明すること」というぬいぐるみを置いておく
という大学では有効とされるソリューションがあるなw

674:デフォルトの名無しさん
08/10/22 17:45:56
>原因となった操作の心当たりはありません。チケットのコメントを一つ削除し
>かけてやめたことがあるぐらいです。

↓

>trac.iniをいじっていたのですが、いつの間にか
>
>[trac]
>repository_dir = C:\TracLight...
>
>この2行の間の改行を消して1行にしてしまっていたのです。

675:668
08/10/22 21:29:09
すみません、iniファイルを編集していたのは昨日のことだったので、関係な
いと思っていました。
今思うと昨日のうちから、あのプロジェクトのレポジトリブラウザは機能しな
くなっていたんですね。ごめんなさい。

676:デフォルトの名無しさん
08/10/22 22:50:07
原因の特定が一番面倒なんだよな。
特に、初めてのものをさわってるときにはどこが影響して問題が発生してるのかわからんし。

677:665
08/10/28 23:07:48
お久しぶりです。
> Mylynを取るか、カスタムワークフローを取るかなのかしら。うーん。
結局、カスタムワークフローを取って、Mylynを諦めることにしました。

Mylynは、Tracに特化したクライアントではなく、さまざまなBTSに対して汎用
的に対応しています。そういう汎用化された抽象化層を持つことには多くのメ
リットがありますが、引き換えにTracのいくつかの機能を取りこぼしているよ
うです。

それはカスタムワークフローに限りません。例えば、通常のワークフローでも、
新規のチケットに対してのアクションは、Tracだと選択肢が4つ出ますが、
Mylynだと3つしか出ません。一応それでチケットを扱うことはできますが。

私たちにはTracから別のBTSに乗り換える予定は当分ないので、汎用的な抽象
化層を持つメリットは、今のところあまりないと思います。とりあえずTrac本
体で運用のノウハウを蓄積してから、また考え直すことにします。

ありがとうございました。

---

それにしても、MylynとTracの連携を紹介するページはたくさんあるのに、こ
の点に言及したページが無いのはなぜなんでしょう？英語だとある程度見つか
りますが。

678:デフォルトの名無しさん
08/10/29 17:59:10
>>677
もうすぐそういうページができそうだなー。

え、もちろん>>677がつくってくれるんだろ？ｗ

679:デフォルトの名無しさん
08/11/04 20:27:40
TracLightningを使ってるんだけど、別のマシンに移そうとして、プロジェクト
のバックアップを取って、それを別のマシンのTracLightのprojectsフォルダに
コピーしたところ、SampleProjectのsvnだけ、どうしても上書きできなかった。
（ファイルが使用中です）みたいなエラーになる。

TracLightのサービスは停止させておいたし、どうして上書きできないのか分か
らない。誰か分かる人いる？

680:デフォルトの名無しさん
08/11/04 21:29:18
あれ？今やり直してみたら、問題なく削除、上書きできてしまった。
何だったんだ？
試行錯誤にずいぶん時間かかったのに、くそう。

681:デフォルトの名無しさん
08/11/04 21:30:46
Unlocker 入れとけば、だれがロックしていたか原因がわかると思う。

682:デフォルトの名無しさん
08/11/04 21:39:42
>>681
ありがと。こんなのがあるんだね。検討してみる。