C♯, C＃相談室 Part34 - 暇つぶし2ch

C♯, C＃相談室 Part3 ..

465:435
07/12/02 23:13:03
書き込みが遅れてしまいすみません。

他の方々が書かれたソースを読んでいても薄々感じていましたが、やはり皆様
using を積極的に使うものなのですね。確かに衝突など滅多に起きませんし、
名前空間の構造が崩れることよりも行が横に長い方が害悪かもしれません。
皆様のご助言のお陰で漸く using を使うべきとの考えへと至ることができました。
ありがとうございました。

>>435
自分はむしろ真逆な質の人間だと思っていたのですが。一応 IntelliSense 等、
少しは使っています (というより IntelliSense を使わないで日々コーディング
できる方が居たら尊敬してしまいます)。

>>446
仰る通り、using ディレクティブでした。>>437 といい、きちんと見直したはずだった
のですが。お恥ずかしい限りです。

466:435
07/12/02 23:17:31
>>465 中のレスアンカ誤: >>435 → 正: >>439 でした。
またしてもやらかしてしまった。度々の訂正、申し訳ありません。

467:デフォルトの名無しさん
07/12/03 12:18:45
質問があります。環境はVS2003のC#です。

const　Point　pos = new Point(1, 1);

とやると
「'pos' に割り当てられた式は定数でなければなりません。」
というエラーが出ます。
定数にnewは使えるないんでしょうけど、どのようにしたら上記のような定義を実現できるでしょうか？

468:デフォルトの名無しさん
07/12/03 12:26:56
static readonly Point　pos = new Point(1, 1);
ふらっとC#スレに行け

469:デフォルトの名無しさん
07/12/03 12:30:39
>>467
残念なことに、constはプリミティブ型(int, double)か、後は例外的にString型のみしか認められない。
非常に不思議なことに、C#には改変不可を示す修飾（C++のconstやJavaのfinal)がない。
一応readonlyという似たようなものがあるが、これはコンストラクタでしか使えないのでメソッド内などでは使えない。

470:デフォルトの名無しさん
07/12/03 13:43:13
いたいことは何となく分かるがかなり変なこと書いてるぞ。

471:467
07/12/03 13:58:16
>>468-469
ありがとうございます。
readonly修飾子を使用することにしました。

472:デフォルトの名無しさん
07/12/03 16:09:37
>>471
プロパティの使用も検討してみては。

473:デフォルトの名無しさん
07/12/08 20:10:03
StreamReader sr = new StreamReader("C:\\test\\時間集計.txt", Encoding.GetEncoding("Shift_JIS"));
string text = sr.ReadToEnd();
sr.Close();
this.rtbIndication.Text = text;

Regex R_Ex = new Regex("this.");

//TextBox1.Text内で正規表現と一致する対象を1つ検索
Match M_stPath = R_Ex.Match(this.rtbIndication.Text);

while (M_stPath.Success)
{
int iFind = this.rtbIndication.Find(M_stPath.Value, RichTextBoxFinds.MatchCase);

this.rtbIndication.SelectionStart = iFind;
this.rtbIndication.SelectionLength = M_stPath.Value.Length;
this.rtbIndication.SelectionColor = System.Drawing.Color.Red;

M_stPath = M_stPath.NextMatch();
}

リッチスプレッドの中から特定の文字だけを抜き出して、そのフォントカラーを赤くしたいのですが
この場合、thisが複数あるにも関わらず、最初に見つかったthisしか赤くなりません。
どこがまずいのでしょうか？？

474:デフォルトの名無しさん
07/12/08 21:30:40
↑"this"です

475:デフォルトの名無しさん
07/12/08 21:45:22
とりあえずステップ実行でもしてみたらー？

476:デフォルトの名無しさん
07/12/08 22:12:01
>>475
原因は解っています。
int iFind = this.rtbIndication.Find(M_stPath.Value, RichTextBoxFinds.MatchCase);
の部分で、リッチテキストボックス(rtbIndication)のテキストの最初から読み込んでるから
必ず最初の"this"で止まってしまうのです
なにかいい方法はないでしょうか？

477:デフォルトの名無しさん
07/12/08 22:17:56
Findの任意の位置から検索開始できるオーバーロード使えばいいんじゃね

478:デフォルトの名無しさん
07/12/08 22:23:12
>>477
すいません、たとえばどのように書けばよろしいのでしょうか？

479:デフォルトの名無しさん
07/12/08 22:37:03
いやまずヘルプ見ろよ

480:デフォルトの名無しさん
07/12/08 22:37:58
>>all

解決しました！>>477ありがとう！

481:デフォルトの名無しさん
07/12/11 18:21:35
namespace IEnumeratorTest
{
public class Sample : IEnumerable<char>
{
public IEnumerator<char> GetEnumerator()
{
yield return 'C';
}
}
class Program
{
static void Main(string[] args)
{
foreach (char c in new Sample())
{
Console.Write("{0}", c);
}

}
}
}

C#2.0 yieldの勉強をしています。
このコードで何故コンパイルエラー（CS0536）が出るのかわかりません。
下記のどれにも違反していないのですが。。
・public キーワードが省略されている。
・戻り値の型が一致しない。
・static キーワードがある。
何か足りないものでもあるのでしょうか？
Visual C# 2005 Express Editionを使用しています。

482:デフォルトの名無しさん
07/12/11 18:46:25
MSDNを見るとIEnumerator<>は非ジェネリックのIEnumeratorを継承
していました。

また、以下の記述がありました。
実装時の注意このインターフェイスを実装するには、非ジェネリックの IEnumeratorインターフェイスを実装する必要があります。

そこで
IEnumerator IEnumerable.GetEnumerator()
{
//ここでIEnumeratorオブジェクトを戻さないとエラーになる
}

を実装する必要がありそうなのですが、何を書けばよいのかわかりません。

483:デフォルトの名無しさん
07/12/11 18:49:49
>>481
エラーメッセージ読め。

IEnumerable<T> は non-generic な IEnumerable を継承してるんで、
そっちの GetEnumerator も実装しないとだめ。

System.Collections.IEnumerator System.Collections.IEnumerable.GetEnumerator()

484:デフォルトの名無しさん
07/12/11 18:50:59
>>482
IEnumerator IEnumerable.GetEnumerator() の中身は、
return this.GetEnumerator(); にでもしとけ。

485:デフォルトの名無しさん
07/12/11 19:02:48
Yieldの使い方を根本的に間違ってるわけだけどな。
Yieldを含む　IEnumerableなファンクションが暗黙にいろいろやってくれる。
この例だとstaticにしてもいいな。

public　class　Sample　{　
　　public　IEnumerable<char>　Hoge()　{　yield　return　'C';　}　
}

foreach　(char　c　in　new　Sample().Hoge())
　　Console.Write("{0}",　c);

486:デフォルトの名無しさん
07/12/11 19:28:55
>>483
>>484
>>485
ありがとうございました。解決しました。

>>485
別法でしょうか。まだ詳しいことは分からないのと
サンプルの方法も間違っていなそうなので、とりあえず
これを使っていこうと思います。

487:デフォルトの名無しさん
07/12/11 20:12:58
int x = 100, y = 200;
private Storyboard story;
private DoubleAnimation myDoubleAnimation;
private DoubleAnimation myDoubleAnimation2;
private void WindowLoaded(object sender, RoutedEventArgs e) {
Rectangle rect = new Rectangle();
rect.Width = 10;
rect.Height = 10;
. (省略
myDoubleAnimation = new DoubleAnimation();
myDoubleAnimation.From = 10;
myDoubleAnimation.To = x;
myDoubleAnimation.Duration = new Duration(TimeSpan.FromMilliseconds(2000));
myDoubleAnimation2 = new DoubleAnimation();
myDoubleAnimation2.From = 10;
myDoubleAnimation2.To = y;
myDoubleAnimation2.Duration = new Duration(TimeSpan.FromMilliseconds(2000));
Storyboard.SetTargetName...(省略
story = new Storyboard();
story.Children.Add(myDoubleAnimation);
story.Children.Add(myDoubleAnimation2);
story.Begin(this, true);
}
private void click(object sender, RoutedEventArgs e) {
story.Stop(this);
x = 200;
y = 300;
story.Begin(this, true);
}
.NET3.0ですが、ストーリーボードの子要素の中身を変更するのってどうやるんでしょうか？
xとyの値をクリックで変えたいのですが、上記の方法ではうまくいかず、
クリックしてもx,yは100,200のままで変わりません。どうすればいいのでしょうか？

488:デフォルトの名無しさん
07/12/12 01:25:48
yieldって使うか？用途が見えないのは理解不足なだけなのか？

489:デフォルトの名無しさん
07/12/12 01:27:37
うん

490:デフォルトの名無しさん
07/12/12 02:07:33
用途ってか、Enumerable返すメソッドが簡単に作れるから便利ってだけだけど。
状態を持つ場合なんか手で書きたくないしね。

491:デフォルトの名無しさん
07/12/12 04:35:41
>>487
myDoubleAnimation.Toはint?だからclickの中でx変えただけじゃ元の値のままですよ。
意図通りの挙動をさせるにはこんな感じ？

private void click(object sender, RoutedEventArgs e) {
story.Stop(this);
x = 200;
myDoubleAnimation.To = x;
y = 300;
myDoubleAnimation2.To = y;
story.Begin(this, true);
}

492:491
07/12/12 04:38:58
×int?
○double?
寝ぼけてました。

493:デフォルトの名無しさん
07/12/12 07:41:59
yieldは列挙とマイクロスレッドが主な用途だろうな
こう言語機能をこんな風に使うとこんなことができるよてきなTips(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

494:デフォルトの名無しさん
07/12/12 12:22:21
foreachと組み合わせるとなかなかいい塩梅だよ。

495:デフォルトの名無しさん
07/12/12 12:22:41
オライリーのプログラミングC#見たけど
ユーザー定義型のソート基準を決めるのに
IComparerを実装するのって面倒ですね。
この点はC++のほうが分かりやすくて楽チン。

496:デフォルトの名無しさん
07/12/12 12:34:29
>>>493
その手のサイト運営してる身だけど、
そういう Tips は結構まとめるの面倒なのよね。
日記とかにちまちま書いてる人はいるけど、それを1箇所に集めるとなると。
「この辺りを Tips にまとめて欲しい」みたいなの列挙しといてくれたら
そのうちページに起こすけど。

>>495
いや、IComparison<T> デリゲートでもソートできる。
C# 3.0 だと、
list.Sort((x, y) => y.CompareTo(x));
とか書ける。

497:デフォルトの名無しさん
07/12/12 12:36:10
2.0でも、十分楽だと思うけど。

　　　　Array.Sort(table,　delegate(Hoge　x,　Hoge　y)
　　　　　　{
　　　　　　　　return　・・・；
　　　　　　});

498:デフォルトの名無しさん
07/12/12 12:44:30
delegateは未読です。
C#は記法がキモイのはC++と同じで、
慣れるまで時間がかかりそうです。

499:デフォルトの名無しさん
07/12/12 12:47:37
C++ がキモイって。
いったい、元々どこの畑にいたんだ。

500:デフォルトの名無しさん
07/12/12 12:57:45
>>496
よかったらサイトのアドレス教えてください＠メアド

501:デフォルトの名無しさん
07/12/12 18:52:31
TextBoxに色付けたり
インデント開始と停止する系の命令はあるですか？

502:デフォルトの名無しさん
07/12/12 20:28:42
釣り？

503:デフォルトの名無しさん
07/12/12 20:35:34
はい

504:デフォルトの名無しさん
07/12/12 20:47:52
リッチなやつにしとけ

505:デフォルトの名無しさん
07/12/12 23:14:34
ブルジョワテキストボックスでも開発するか

めちゃくちゃリソース食うの。

506:デフォルトの名無しさん
07/12/12 23:15:23
word呼べよ

507:デフォルトの名無しさん
07/12/13 04:30:30
例外をcatchするとデバッグしにくいという問題は、
IDEのメニュー「デバッグ」「例外」で対応できる。
基本的にはSystem.IO系やNullReferenceExceptionの「スルー時中断」にチェックを入れる。
あとは発生したベースで必要な例外を追加していけばいい。

508:デフォルトの名無しさん
07/12/13 04:34:09
今は特に言う事無いけど何か思いついたら次からここに書き込むよ

509:デフォルトの名無しさん
07/12/13 09:26:21
スルー時中断ﾜﾛﾀ

510:デフォルトの名無しさん
07/12/13 18:23:06
にゃるるで言及されてたC#のお偉いさんの話は本当なのだろうか。
もしマジだとしたら、ｶﾞｸﾌﾞﾙもので正直この先も使うか考えてしまう。

511:デフォルトの名無しさん
07/12/13 18:27:37
何の話か言えよ

512:デフォルトの名無しさん
07/12/13 19:09:25
ヘジたんが AOP 嫌いだとかクエリ式嫌いだと書かれてたアレ？
そんなガクブルな話書かれてたか？

513:デフォルトの名無しさん
07/12/13 20:18:43
>>512
そんなことは常識だろ

514:デフォルトの名無しさん
07/12/13 20:52:09
>>513
いや、だから、常識なのに何をガクブルしてんの？と。

515:デフォルトの名無しさん
07/12/13 21:34:46
クエリ式もあれはひどいよな
使い物にならん

516:デフォルトの名無しさん
07/12/13 22:38:37
いやいや、クエリ式は使い出すと便利でしょうがないよ。

517:デフォルトの名無しさん
07/12/13 22:41:45
>>516
LINQのほとんどの演算子が使えないのに？

518:デフォルトの名無しさん
07/12/13 22:59:40
>>517
どういうこと？
「LINQ to SQL では LINQ の標準クエリ演算子を全部サポートしてないのに？」といいたいのかな？

519:デフォルトの名無しさん
07/12/13 23:02:05
>>518
拡張メソッドでは呼び出せて、SQLにも使えるのに
クエリ式では使えないものがいっぱいあるだろ

520:デフォルトの名無しさん
07/12/13 23:11:29
>>519
ああ、そういうことね。

まあ、それでも、let とか2重 from とか使うときはクエリ式便利。

from x in a
from y in b
select new { x, y };
とか、クエリ式使わないと SelectMany 使って書くの大変よ。

521:デフォルトの名無しさん
07/12/13 23:16:59
正直letとか使われるとコードがわけわかんなくなる
拡張メソッドでいいじゃん

522:デフォルトの名無しさん
07/12/13 23:25:31
や、let はむしろ便利だろ
il からコード起こしてみたらすごいことになってたけどｗ

523:デフォルトの名無しさん
07/12/13 23:26:16
クエリ式この世からなくなってくれればコード読みやすくなるのに

524:デフォルトの名無しさん
07/12/14 00:33:05
csvファイルを読み込んで数値計算をさせたいのですけれど
どうやったらいいのか分かりません。
条件式書くのとcsvファイルを読み込んでそのまま出力することはできます。
むしろそれくらいしかできない初心者です。
アドバイスお願いします。

525:デフォルトの名無しさん
07/12/14 00:34:09
>>524
そのまま出力できるならその値を出力せずに計算すればよかろ

526:デフォルトの名無しさん
07/12/14 00:37:08
>>525
普通に計算式を書いてから、その後出力する処理を書けばいいということでしょうか？

527:デフォルトの名無しさん
07/12/14 00:38:05
>>526
その通りだ

528:デフォルトの名無しさん
07/12/14 00:41:13
>>527
あああああ　そうだったんですか。
難しく考えすぎてました。ありがとうございました。ものすごく助かりました。

529:デフォルトの名無しさん
07/12/14 08:35:40
てもその計算式をどうやって解析するかは想像できてるか？

530:デフォルトの名無しさん
07/12/14 08:36:06
天パ男死ね。バケモン。身障。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。天パ男死ね。バケモン。身障。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
天パ男死ね。バケモン。身障。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。天パ男死ね。バケモン。身障。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
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天パ男死ね。バケモン。身障。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。天パ男死ね。バケモン。身障。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。

531:デフォルトの名無しさん
07/12/14 10:33:22
WinAPI の DllImport やら、 const int WM_HOGE みたいなのをC++ヘッダファイルから
自動生成するようなツールってないの? VB6 にあったやつみたいな。
それか、WinAPI をひたすらラッピングした .NET Frx 向けライブラリ。

532:デフォルトの名無しさん
07/12/14 10:38:01
>>531
こういうのは？
URLﾘﾝｸ(www.pinvoke.net)

533:デフォルトの名無しさん
07/12/14 11:14:51
>>532
おおサンクス。ググっても DllImport の解説やら、WinAPI を使ったサンプルばっか出てきて
困ってたんだよね。これで幸せになれそうだ。

534:デフォルトの名無しさん
07/12/14 12:18:55
たしかアドインでPInvoke関連のヤツがあったはず。
具体的に何を補助してくれるのかしらんが、余裕があれば試してみたらいい。

535:デフォルトの名無しさん
07/12/14 12:23:20
そのアドインも>>532のリンク先にある

536:デフォルトの名無しさん
07/12/14 15:06:38
隔離スレなのにずいぶん機能してるな

537:デフォルトの名無しさん
07/12/14 15:14:57
オライリープログラミングC#
プログラミング Microsoft Visual C# 2005 言語編

C#の勉強をはじめる場合、どちらがお勧めですか？

538:デフォルトの名無しさん
07/12/14 15:29:59
難しくなさそうなのをちょっと読んで
あとは使ってれば分かる

539:デフォルトの名無しさん
07/12/14 17:47:31
>>537
すでにほかの言語が使えるなら、オライリーが無駄な説明がなく理解しやすい。
下はシラネ。ただ、言語編とかつくのは他のも読む前提で書かれてることが多い。
後、@itのC#入門改訂版ならタダで読める。正直助長な部分もあるが、本を買う前に一度見てみて、
それだけでは不十分だと感じてから本を買っても遅くないんじゃないか？

540:デフォルトの名無しさん
07/12/14 18:58:04
ってかMSDNとかの Microsoft 様のドキュメント読めば十分すぐるだろ・・・

541:デフォルトの名無しさん
07/12/14 20:11:48
>>540
リファレンスには十分だが、携行できないしいろんな意味で不十分
「C#の勉強を始める場合」だからな。

542:デフォルトの名無しさん
07/12/14 20:13:03
>>539
C++は使えるのとJAVAの文法の基本は分かっているので
オライリーにしてみます。MSの本は高すぎるのもネックです。
>>540
基本を押さえたら適宜参照してみます。

543:デフォルトの名無しさん
07/12/14 20:48:26
携行できないのはたしかにその通りだけど、↓あたりとか折角無料なのに
スルーしてしまうのはもったいないと思う。

URLﾘﾝｸ(msdn2.microsoft.com)

544:デフォルトの名無しさん
07/12/14 20:51:56
>>542
正直、C++ と Java 使えるなら MS のドキュメントだけで十分だと思うけど。

545:デフォルトの名無しさん
07/12/14 21:07:26
MSDNの
・C# プログラミングガイド
・Java 開発者のための C# プログラミング言語
あたりに一通り目を通しとけば、まあいけると思うけどな。

どうしても紙媒体が好きならオライリーのC#いいと思うよ。

546:デフォルトの名無しさん
07/12/14 21:19:20
以外とWebですますっていう人間多いのか？
俺は新しい言語を勉強するときには、とりあえず一冊本を買うんだが、
Webだけだと記憶しづらくないか？

547:デフォルトの名無しさん
07/12/14 21:20:23
msdnはローカルに入れますよ

548:デフォルトの名無しさん
07/12/14 21:25:51
>>547
ごめん、Webっていうのは言葉のあやで、デジタルデータでってこと。

549:デフォルトの名無しさん
07/12/14 21:30:31
あんまり紙資源を無駄にしたくないから本は買わない
ウラニウムとどっちが無駄かは知らんけど

550:デフォルトの名無しさん
07/12/14 21:42:48
「Web ですます」というより、C# は「Web ですむ」。
それくらい日本語情報充実してる。

551:デフォルトの名無しさん
07/12/14 22:00:43
どっちにしろ公式のドキュメントには目を通しておく必要があるし、
MSの物の場合それだけで十分なことも多いからなぁ・・・

552:デフォルトの名無しさん
07/12/14 22:02:49
俺の場合基本的に本ですべてすませて、必要なところだけ公式のドキュメントを見る。

553:デフォルトの名無しさん
07/12/14 23:18:24
俺も情報をつかむ程度ならweb、じっくり勉強するなら本だな。
論文とかもできるだけ印刷して読む・・・あ、単純に紙媒体が好きなだけかな？結局好みの問題かも。
でもディスプレイとずっと睨めっこするのは辛くない？

というかMSDNは重いのが・・・
動的生成なサイトってイライラが溜まって好きじゃないんだよなｗ

554:デフォルトの名無しさん
07/12/14 23:30:20
>>553
禿胴。昔はモニター越しの情報も紙媒体も一緒だと考えてたんだが、
長年やってるうちに結局紙媒体の方が覚えやすいっていう結論になった。

555:デフォルトの名無しさん
07/12/15 00:38:52
オライリーの本は二部が難しいな。
のマーシャリングやらアセンブリやら属性、シリアル化とか
わけわからん。
ここはC#というよりは.NETの世界なんだろうけど。

556:デフォルトの名無しさん
07/12/15 00:57:36
>>555
二部って何を指してるの？

557:デフォルトの名無しさん
07/12/15 00:59:39
何らかの言語触ってりゃC#なんか一日で書けると思うが
まークラスライブラリは必要になったときに引くが

558:デフォルトの名無しさん
07/12/15 01:07:27
１日もかかるかよ

559:デフォルトの名無しさん
07/12/15 09:48:19
>>556
本の目次

560:デフォルトの名無しさん
07/12/15 10:01:01
>>557は本当に一日で習得できた？
プログラムを動かすだけならコピペでも出来るし、
それに一通り使えるようになった後ではいままでやってきたことがひどく簡単なことだったと思うもんだよ。

561:デフォルトの名無しさん
07/12/15 10:09:47
何らかの言語触ってりゃ
コボラー
絶対無理ｗ
まあ、かけるだけならアホプログラムでも書けるといえなくもないから、
1日でとか短時間を自慢げに言うのって馬鹿にしか見えんよね。

562:デフォルトの名無しさん
07/12/15 10:13:54
このスレらしいくだらない話だなｗ

563:デフォルトの名無しさん
07/12/15 10:18:49
>>560
C++やらJavaやらやってたんで、楽勝だったよ。

564:デフォルトの名無しさん
07/12/15 10:20:54
文法理解しただけで「習得」したと思っちゃう人いるよね。

565:デフォルトの名無しさん
07/12/15 10:34:09
何らかの言語と
C++やjavaじゃぜんぜん条件が違うわけだが。
まあそんなことはどうでもいい。
できるって言うレベルが人によって違いすぎて何の意味もないわな。

566:デフォルトの名無しさん
07/12/15 10:42:55
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
>　私自信、新しいプログラミング言語を３日でマスターできなかったら負けだと思っている。
>　もちろん「マスター」にもピンからきりまであるが、ここでいう「マスター」は、もちろんライ
>　ブラリーやクラスを端から端まで覚えるということではなく、その言語の特徴をつかんで、
>　一目見てその言語で書かれた事がわかるようなコードを読み書きできることを指す。

567:デフォルトの名無しさん
07/12/15 10:47:36
C#なんて、2.0あたりまでは、メジャーな言語の寄せ集めみたいな文法で、
入門書をパラパラと読んで「ああ、こういう言語ね」と思えないようなヤツは不勉強すぎ。

568:デフォルトの名無しさん
07/12/15 10:48:53
言語自体の割合は小さくなってフレームワークなんかの割合がでかいって
偉い人も言ってたのにね。

569:デフォルトの名無しさん
07/12/15 10:52:31
1.1まででの壁はデリゲートぐらいか
2.0は匿名メソッド（のスコープ）

言語としてはこじんまり

570:デフォルトの名無しさん
07/12/15 11:09:48
あ、こういう言語ね
書ける
ここでいうマスター

はいはいなんの意味もないね。
ほんとに言語固有の部分は少ないしね。
まあそれでも仕様のボリュームはそれなりにあるけど、
ごく基本的な部分だけでもプログラムは書けるしな。

571:デフォルトの名無しさん
07/12/15 11:13:31
そんなんだから、ライブラリでも設計実装させたら
とんでもないことになったりする。

572:デフォルトの名無しさん
07/12/15 11:22:58
深く考えずに、細かいところを検証せずに
やたらマニアックなことする奴も氏ね、
コードは複雑で冗長でそのくせ穴だらけでたいして役にも立たない、
ああもうトラウマだぜ。

573:デフォルトの名無しさん
07/12/15 11:30:57
みんなすごいんだね。
俺なんて、他人のサンプルコード見ては
「なんだよ、このアトリビュート。どうやって学んだんだよ」
「このプログラムの設計ってまず何からどうやって作ったんだ？」
ってな感じで右往左往して
Ｃ言語で作ったプログラムをＣ＃で組んでみようと思っても
上手くいかないし。
よし、JAVA宿題スレにそのプログラムの問題投稿して
解いてもらって、そこからJAVA経由で理解しようと
思ったけど、返ってきた答えが答えになってない
不完全なプログラムだったりして、どーしたもんかと考えたり・・・

基本構文はすぐに解ったけどオブジェクト指向が出来てない
自分に辟易する。

574:デフォルトの名無しさん
07/12/15 11:32:45
それは単に自分の頭が悪いだけで、
みんながすごいわけじゃなかろう。

575:デフォルトの名無しさん
07/12/15 11:35:21
>>573
あんまりふらふらせずに一つの言語に専念してみたらどうだろうか？
ここで上がってる多言語使える人間も、基本的には一つの言語を十分に学んでから、
その言語を起点して他の言語を学んでる人が多いはず。
複数の言語を同時に習得しようとすると、文法やメトリックを混同してまったく勉強できないことも多い。
俺は、とりあえずjavaが使えれば、基本的なOOP的言語は文法の違いだけですぐに覚えられると思う。

576:デフォルトの名無しさん
07/12/15 11:42:36
多言語を習得するというのは、実はそれほどすごいことじゃない。
文法とライブラリを使用する程度なら、その言語の主要概念(OOPとか)をすでに習得していればそれこそ丸一日あれば十分。
だから、Javaさえ覚えられればCやC++、C#は使えるも同然だし（言語固有の習慣や文法を除いて)、
言語を習得したっていうのは、言語の設計概念を理解してるかということに直結すると思う。
だから、一日で十分とかいってる人間も、似たような概念で構成された言語を、
今まで覚えた言語の概念を流用して使えるといってるわけで、
関数型言語をまったく知らない状態から、haskellを一日で自由に使えるわけがない。

577:デフォルトの名無しさん
07/12/15 11:53:33
＞だから､Javaさえ覚えられればCやC++､C#は使えるも同然だし(言語固有の習慣や文法を除いて)

無茶ゆうなｗ
ってか、言語固有の習慣や文法を除いて
ってどういうこったよ？それはどう使えるっていうんだ？
C++まともじゃなくてもやったことあるなら
そんな台詞はどうやっても出てこん。

578:デフォルトの名無しさん
07/12/15 11:56:40
java屋がC#始めると変なとこだけ潔癖症でかなわん。
C#の文法でjavaを書く癖が直ってくれない。

579:デフォルトの名無しさん
07/12/15 12:01:02
あるある、チェック済み例外がうじうじとか言い出すよな。

580:デフォルトの名無しさん
07/12/15 12:17:54
>>573
そうだね。
こんだけオブジェクト指向が広まってるのに、たとえば、
「C一筋で10年、それ以外にはまったく興味もなくてすごしてしました。
いまさらC#やJavaなんてできません」
みたいなPGって激しくオワットルね。

581:デフォルトの名無しさん
07/12/15 12:23:13
C++勉強してればオブジェクト指向の概念自体はだいたいわかるんじゃないのかな。
時歳に使いこなせるかどうかは別だけど。

582:デフォルトの名無しさん
07/12/15 12:28:23
C++よりゃよっぽどオブジェクト指向部分に集中し易いjavaでも
結局思い切り人次第だからな～

583:デフォルトの名無しさん
07/12/15 13:14:59
>>577
同意。C++の複雑度はJAVAの比ではない。C++を知ってる人間なら
JAVAはえらく簡単に覚えられるが、その逆は真ではない。

584:デフォルトの名無しさん
07/12/15 13:34:40
C++は手動でメモリ管理しなきゃならんし
標準ライブラリも足りないものだらけだし
言語自体にも罠がいっぱいある

585:デフォルトの名無しさん
07/12/15 13:44:33
>>584
メモリ管理なら、今やスマートポインタを使わない
なんて考えられない。boostがよりいっそう充実して
ライブラリが進化することを期待する。現にそうなって
きている。

586:デフォルトの名無しさん
07/12/15 13:47:44
いい加減すれ違い。

587:デフォルトの名無しさん
07/12/15 13:50:49
ここを隔離スレと知っての発言か？

588:デフォルトの名無しさん
07/12/15 14:10:25
いや、おまいらまずC#が生まれた背景を理解しろよ。一言だとJavaのパクリだがｗ
「C#はC++をモデルとしてプログラマーを面倒で煩雑な作業から開放するために
　作られたより効率的開発のしやすい言語」でC++プログラマーが開発者なんだよ。
つまり、C#はC++からメモリ開放や宣言の煩雑さを省いたオートマバージョンなんだよ。
つまらないCopyとCloneの違いなんてC++プログラマーは一瞬で理解できる。
それを勘違いしているC#ヲタはC#はすばらしいと思っているが、
C#でC++より優れたものを作れるかといったら答えはYESでもありNOでもある。
「何に優れたものか」によって尺度が違うからな。
C++⊃C#、VB.NET　これは間違いない。C++を極めればどんな言語でも理解できるよな。
ただ、C++を極めると簡単に言ってもSTL、ATLからUNIX系、MS系や
地方言語のマクロ、コンパイラ、デバイスのインターフェースからOS制御、途方もないボリュームだ。
OSを記述する言語としてのC++ではなく、業務アプリを作るC++を学ぶなら
表面だけなら言語経験より開発手法や設計思想なんかの方がよっぽど重要なのかもな。

はい長文ゴメンなさ～い。

589:デフォルトの名無しさん
07/12/15 14:27:21
痛い

590:デフォルトの名無しさん
07/12/15 14:45:54
C#にはあってC++にはない致命的なもの

一つのクラスを一つのソースファイルに書く機能
リフレクション
object型
クロージャ
式ツリー
自動シリアライズ
そしてもちろんGC

C++にあってC#にない致命的なもの

なし

591:デフォルトの名無しさん
07/12/15 14:49:50
テンプレートがないのは重症だろ

592:デフォルトの名無しさん
07/12/15 14:53:58
素晴らしい！これぞ隔離スレ

593:デフォルトの名無しさん
07/12/15 14:57:30
ファイルのインクルードは？

あれがないおかげで、プロジェクト全体から見えるシンボル(#defineで定義するやつ）
を定義しようと思ったらプロジェクトのプロパティーでチマチマやらんといかん。

面倒だし明示的じゃない。

594:デフォルトの名無しさん
07/12/15 15:18:13
C++にあってC#に無い物はわざわざ削った物ばかり

595:デフォルトの名無しさん
07/12/15 15:30:26
>>593
何を言ってるのか分からん
#defineをプロジェクトのプロパティでどう代用するんだ

596:デフォルトの名無しさん
07/12/15 15:36:50
>>595
ただ君が知らないだけなわりになぜか偉そうな口ぶりなのはどうなのw

まあ落ち着いて
URLﾘﾝｸ(msdn2.microsoft.com)(VS.80).aspx
の「Visual Studio 開発環境でこのコンパイラオプションを設定するには」でも読め。

597:デフォルトの名無しさん
07/12/15 15:46:21
C#で#defineはそんな使わんと思うんだが
マクロないんだし

598:デフォルトの名無しさん
07/12/15 15:54:10
>>596
この機能のことであればひとかけらも致命的ではないだろ
お前のコードはいろんなシンボルを使った#ifだらけなのかもしらんが
プロパティで設定すればいいだけの話だ

599:デフォルトの名無しさん
07/12/15 15:59:18
C# でも #if SYMBOL はやるけどもな。

#define は、
マクロ型関数は使うな、
プロジェクト全体に渡るシンボル定義はコンパイラオプション＋プロジェクト設定でやれ
ってこと。
プロパティはあんまり関係ないと思うが。

600:デフォルトの名無しさん
07/12/15 16:20:24
>>598
たしかに致命的ではないね。
その点は申し訳ない。

601:デフォルトの名無しさん
07/12/15 17:39:33
つ C++/CLI

602:デフォルトの名無しさん
07/12/15 18:19:16
>>590
おまえは本当に痛い。
リソースの乏しい久組み込みではGCが激しく邪魔になる。
一生Winアプリでも作ってろカスが。

603:デフォルトの名無しさん
07/12/15 18:39:26
まるで組込用途でC#使ったことがあるような言いぐさだなw

604:デフォルトの名無しさん
07/12/15 18:43:33
まあ組み込み用途ならCだし

605:デフォルトの名無しさん
07/12/15 19:03:47
>>603
適当に言いました。
すいませんでした。

606:デフォルトの名無しさん
07/12/16 00:34:29
>>591
っジェネリック

607:デフォルトの名無しさん
07/12/16 00:36:45
C#のジェネリックは実体化しなくても型チェックされるから、
肝心なところで使い物にならない。

608:デフォルトの名無しさん
07/12/16 00:38:05
型のチェックがガチガチなのはむしろ好きだがね
ちょっと間違うとコンパイルも通らない

609:デフォルトの名無しさん
07/12/16 00:44:21
CとかC++は何でもかんでも値型にキャストできるのが気持ち悪い。
なんでchar[]とかがintにキャストできるのかと。
ポインタはパフォーマンスアップに繋がるのはわかるがこれだけは
気持ち悪くてしょうがない。

610:デフォルトの名無しさん
07/12/16 00:48:55
C#の将来は明るいですか？
Windowsのソフトを作る予定がなくてもC#
を覚える必要があるか。JAVAとどっちを
勉強すべきか。

611:デフォルトの名無しさん
07/12/16 00:49:47
基本的にＣ＋＋はメモリ操作が特徴。
型なんてただのメモリの入れ物としてしか認識してないから。

612:デフォルトの名無しさん
07/12/16 00:52:04
>>611
CはともかくさすがにC++にそれは言い過ぎのように思う

613:デフォルトの名無しさん
07/12/16 00:52:26
>>611
C#の型はどうなの？

614:デフォルトの名無しさん
07/12/16 00:53:42
>>611
仮想関数があれば仮想テーブルや型情報、vptrもある。
ただの入れ物とは思えない。

615:デフォルトの名無しさん
07/12/16 01:11:04
Windowsのソフトを作る予定がないならC#使ってもしょうがない
作る予定があるソフトに必要な言語をやるといい

616:デフォルトの名無しさん
07/12/16 01:28:21
>>615
Linuxに移植されたら？
世界は変わるかも？

617:デフォルトの名無しさん
07/12/16 01:33:30
Monoのこと、ときどきでいいから思い出してください

618:デフォルトの名無しさん
07/12/16 01:35:46
>>617
しょっちゅう使ってるよ
ペンケースに入ってる

619:デフォルトの名無しさん
07/12/16 19:00:20
そういえばC++にはbool型をとる安全なifもないな

620:デフォルトの名無しさん
07/12/16 21:28:37
安全
そのようなものはC++の思想に反するのだよ

うそですすみません。

621:デフォルトの名無しさん
07/12/16 21:38:41
むしろif文にbool型しかとらないJava/C#が異端なんじゃねーの？
俺もbool型オンリーの方が好きだが、スクリプト言語してるとそうじゃない方が多い気がする。

622:デフォルトの名無しさん
07/12/16 21:47:50
型に寛容な言語だとboolだけってわけにもいかないから

623:デフォルトの名無しさん
07/12/16 21:48:27
D言語は

bool b = true;
if(b){} // これはいけるけど、
if(b = true) {} // これはだめだお

624:デフォルトの名無しさん
07/12/16 21:48:36
動的型じゃ意味ないわな

625:デフォルトの名無しさん
07/12/16 21:51:33
>>623
やるならここまできっちりやるべきなんだろうな

626:デフォルトの名無しさん
07/12/16 22:05:30
>>623
Dはbool以外の型の値もifに与えられるけど、
代入式を取れないってのは革新的だよね。

627:デフォルトの名無しさん
07/12/16 22:12:14
Dはよく知らんが
while ((line = reader.ReadLine()) != null)
こういうのはOKなの？

628:デフォルトの名無しさん
07/12/16 22:13:29
>>626

メソッドのリターンコードで条件判定するようなプログラミングが簡単に
表現できない欠陥品だろＤ言語は

629:デフォルトの名無しさん
07/12/16 23:00:27
何を言ってるの君は？

630:デフォルトの名無しさん
07/12/16 23:02:10
bool以外の値をifに与えられちゃダメだと思うがね
boolの代入は規制すべきだと思う

631:デフォルトの名無しさん
07/12/17 11:12:08
そういった人それぞれのプログラミング思想を具現化したものがそれぞれの言語な訳です

632:デフォルトの名無しさん
07/12/17 22:19:44
だな

633:デフォルトの名無しさん
07/12/26 02:04:33
C言語(C++)のDLLを、C#と連携を取ろうと思いました。
char*の受け渡しで、詰まるところがありました。
以下のコードで、環境により、エラーが出たりでなかったりします。
（現在、エラーが出る環境がないため、エラーメッセージ失念……）

--------エラーとなるコード C#側(Form1.cs)---------
[DllImport("Hoge.dll")]
extern static StringBuilder GetHogeMessage();

private void Form1_Load(object sender, EventArgs e)
{
　　StringBuilder msg = GetHogeMessage();
　　this.label1.Text = msg.ToString();
}

-------エラーとなるコード CのDLL側(Hoge.dll)----------
char msg[255];
extern "C" __declspec(dllexport) char* GetHogeMessage()
{
　　sprintf_s(msg, 255, "ホゲホゲプー");
　　return msg;
}
--------------------------------------

以下のように、ネットで、よく見かけるコードに変えましたら、
エラーが出なくなりました。

続きます。

634:デフォルトの名無しさん
07/12/26 02:04:57
--------正しく動くコード C#側(Form1.cs)---------
[DllImport("Hoge.dll")]
extern static void GetHogeMessage( StringBuilder name, int len );

private void Form1_Load(object sender, EventArgs e)
{
StringBuilder msg = new StringBuilder(255);
GetHogeMessage(msg, 255);
this.label1.Text = msg.ToString();
}
-------正しく動くコード CのDLL側(Hoge.dll)----------
extern "C" __declspec(dllexport) void GetCurrentName(char* msg, int length)
{
　　sprintf_s(msg, length, "ホゲホゲプー");
}

私のよく知る Delphiでは、string ←→ char*(PChar)間では、
コンパイル時に自動で変換コードを入れているのが、
デバッガで逆アセンブルすると、わかります。

同様に、動作を知ろうと、Reflectorで、
ILに変換したのも読んでみたのですが、コンパイラマジックなどなく、
理解にいたりませんでした。

C#は（というか、MSIL？）、内部動作的には、char* → StringBuilderでは、何をやっているのでしょうか？
私は想像では、StringBuilder.pChar のような非公開のプロパティに、char*を代入して処理しているのでは？と思っています。

そうなると、上記のエラーとなるコードでは、インスタンスを生成していないために、
強引なキャストが起き、StringBuilderとして処理はされるものの、
msg.ToString などで、エラーが起きることがある、と。

この辺の、動作に関するドキュメント等ありませんでしょうか？

635:デフォルトの名無しさん
07/12/26 02:05:54
コードミスりました orz

--------正しく動くコード C#側(Form1.cs)---------
[DllImport("Hoge.dll")]
extern static void GetHogeMessage(StringBuilder name, int len );

private void Form1_Load(object sender, EventArgs e)
{
　　StringBuilder msg = new StringBuilder(255);
　　GetHogeMessage(msg, 255);
　　this.label1.Text = msg.ToString();
}
-------正しく動くコード CのDLL側(Hoge.dll)----------
extern "C" __declspec(dllexport) void GetHogeMessage(char* msg, int length)
{
　　sprintf_s(msg, length, "ホゲホゲプー");
}

636:デフォルトの名無しさん
07/12/26 02:10:16
マーシャラがStringBuilderが持ってるバッファのポインタをchar*として渡すだけ。
char*を返す関数なら普通にStringで受ければいい。

637:デフォルトの名無しさん
07/12/26 02:12:17
>>634
URLﾘﾝｸ(msdn2.microsoft.com)(VS.80).aspx

638:デフォルトの名無しさん
07/12/26 03:00:09
>>636-637
サンクス！！
アンマネージドと、マネージドの相互変換をマーシャリングというのですね。

Buffers のサンプル
URLﾘﾝｸ(msdn2.microsoft.com)(VS.80).aspx

>>637の文字列のところに書いてありました。
文字列の変更の可能性がある場合は、StringBuilderを使うのはあってるみたいです。
引数などで渡した場合、StringBuilderのバッファのポインタが渡されるだけなんですね。

アンマネージドで確保されたchar* を返却値としてもらう場合は、
自動的に、解放されるのを防ぐために、IntPtr でアンマネージのままもらって、
Marshal.PtrToStringAuto で、stringに変換すればいいのですね。

わかりました！
ありがとうございました。

639:デフォルトの名無しさん
07/12/26 11:48:22
.net のＶＢコードをC#に変換できるツールってないですか？

640:デフォルトの名無しさん
07/12/26 12:12:05
ありますよ

641:デフォルトの名無しさん
07/12/26 12:21:21
ありがとうです

642:デフォルトの名無しさん
07/12/27 18:45:28
ツールでＶＢコードをＣ＃に変換して
勉強がてらいじってるけどさっぱり分からん

c++でネイティブ書くなんて一生無理だなこれは

643:デフォルトの名無しさん
07/12/27 18:53:27
それはない
プログラミングが上達しない才能が無い限りいつかできるようになっちゃうよ

644:デフォルトの名無しさん
07/12/28 00:38:35
>>638
char*からなら、PtrToStringAnsiではないのか？

645:デフォルトの名無しさん
07/12/28 01:18:07
こんばんは。質問があります。
[管理ツール]－[データソース (ODBC)]-[ユーザDSN]でデータソースの設定を行う際、
表示される画面（例えばアクセスの場合だとデータベースの選択画面）をプログラム上で
出すにはどうすればいいのでしょうか？
ヒントか参考になるサイトでもいいので教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

646:デフォルトの名無しさん
07/12/28 02:11:03
GetLastErrorをHRESULTに加工して
それから例外を作る装備はないですか？

647:デフォルトの名無しさん
07/12/28 04:48:09
>>644
そうですね。

Buffers のサンプル
URLﾘﾝｸ(msdn2.microsoft.com)(VS.80).aspx

の方でも同じようなやり方で、できるとありました。
どもです。

648:デフォルトの名無しさん
07/12/28 11:10:04
throw Marshal.GetExceptionForHR(Marshal.GetLastWin32Error());

649:デフォルトの名無しさん
07/12/28 11:18:20
LastWin32ErrorはHRESULTじゃないと言うに
GetHRForLastWin32Error

650:デフォルトの名無しさん
07/12/28 21:48:02
>>643
すげぇ才能だなｗｗ
逆にそれは見てみたい
＞上達しない才能

651:デフォルトの名無しさん
07/12/28 22:17:45
論理的思考を拒否する人。
感情や直感が最優先の人。
自分の思いが総て正しいと思う人。（これはちょっと微妙か
実際居ると思うぞ。

652:デフォルトの名無しさん
07/12/28 22:19:38
急に何の話してるの？

653:デフォルトの名無しさん
07/12/29 08:03:35
>>650
俺いっぱい見てきてるよ・・・

654:デフォルトの名無しさん
08/01/09 05:55:52
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)

655:デフォルトの名無しさん
08/01/13 23:45:17
da.Fill(dt)で取得したデータの内容をColumnNameでダイレクトに取得したいのですが
foreach以外に良い方法があるでしょうか？

656:デフォルトの名無しさん
08/01/13 23:57:24
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)

657:655
08/01/14 00:05:49
>>656
理解が足りてませんでした・・

ありがとうございました

658:デフォルトの名無しさん
08/01/14 12:01:58
質問です

SizeChangedイベントをハンドルしてInvalidateを呼び出して画面全体を再描画したいんですが
領域全体が無効化→背景色クリアが入ってしまい、その後に全体を書くので偉くちらつきます。
で、この背景色クリアを無効化したいんですが、どのようにしたら良いですか？

背景色クリアに関してはWinAPIで叩いてたころは確か
ブラシを入れないとか、Invalidateの引数でRedrawするかしないかを指定できたと思うんですが…

よろしくお願いします。

659:デフォルトの名無しさん
08/01/14 12:13:19
SetStyle(ControlStyles.UserPaint | ControlStyles.AllPaintingInWmPaint | ControlStyles.DoubleBuffer,true);
と設定してダブルバッファリングすればいい

660:デフォルトの名無しさん
08/01/14 12:18:12
いやダブルバッファするかどうかは別問題でしょ。
>>658についてはResizeRedrawを有効にすればOKだと思うけど。

なんか>>658はあまりよくわかってなさそうだから一応補足すると、
これは要するにいちいちInvalidateしなくてよくなるって意味ね。

661:デフォルトの名無しさん
08/01/14 12:21:52
用途によって違うだろ

662:658
08/01/14 13:24:59
>>660
ResizeRedraw=trueにしても駄目でした。
おっしゃるとおり、いちいちInvalidateしなくてよくなるんですが、
単に勝手にInvalidateを呼び出しているだけみたいですね。

結局ですが、多分.NETのInvalidateの実装が
InvalidateRect( m_hWnd, NULL, TRUE );
みたいにされちゃってるんだと思ったんで、
直接user32.dllのInvalidateRectをDllImportして
bEraseをFALSEで呼び出したらブラシのクリアが無くなりました。

ご返信していただいた方ありがとうございました。

663:デフォルトの名無しさん
08/01/14 15:07:20
>>658
なにもしない OnPaintBackground は?

664:658
08/01/14 16:11:11
>>663
.NET的にはそれが一番よさそうな実装方法ですね…
ありがとうございます。そちらのコードに修正します。

665:デフォルトの名無しさん
08/01/15 11:05:58
WM_ERASEBKGND をいじった事なかったのか

666:デフォルトの名無しさん
08/01/17 07:35:08
すみませんが教えてください。C#とC++は、．ＮＥＴで行っても処理速度は
あくまでも同じなのでしょうか？それとも、C++の方が圧倒的に早いのでしょうか？
C#とVBでは処理速度は描画も含めて同じだと思いますが、C++では直接
Win32APIで動かしていて高速動作するようになっているのでしょうか？
よろしくお願いします。

667:デフォルトの名無しさん
08/01/17 08:43:03
>>666
.NETが扱えるのはC++ではなくC++/CLI
C++/CLIが吐き出す中間コードはC#,VBと同じ
よって速度は同じ

668:デフォルトの名無しさん
08/01/17 09:33:13
C++/CLIはネイティブコードを埋め込める

669:デフォルトの名無しさん
08/01/17 11:07:18
>>668
C#もunmanaged使えば同じじゃないの？

670:デフォルトの名無しさん
08/01/17 11:18:37
同じ内容を書けば同じ速さになるはずということで

671:666
08/01/17 11:21:15
>>667-669
解説ありがとうございます。
たとえば、Windowsのエクスプローラはフォルダのフォーカス移動に伴う
ファイル表示でもものすごく高速に実行され、画面の描画もめちゃくちゃ
瞬時に行われ、ノートPCなどの描画が比較的遅いPCですと．ＮＥＴの
Ｆｏｒｍアプリケーションなどとはけっこう速度差を体感します。レインボウ
のような現象も顕著に出ていて、ネイティブのアプリケーションとでは
ものすごく遅い感じが否めませんでした。

こうした差は、C++/CLIを使って、すべてをネイティブコードにコンパイル
してしまうと、たとえばエクスプローラ並みにすばらしく高速で動くように
体感できるようになるということなのでしょうか。（長くてすみません）

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