【WinFX】 .net Frame ..
[2ch|▼Menu]
75:デフォルトの名無しさん
06/11/12 12:01:34
>>74
.NET 3.0 は C# 2.0 のままだから無理

76:デフォルトの名無しさん
06/11/12 14:29:33
で、なにがどうなったの?これ。

77:デフォルトの名無しさん
06/11/12 14:31:54
英語ページでぜんぜんわかりまっしぇーん

78:デフォルトの名無しさん
06/11/13 06:29:19
>>75
CLRのバージョンでどこで確認するの?

79:デフォルトの名無しさん
06/11/13 08:18:40
>>78
%windir%\Microsoft.NET\Framework

80:デフォルトの名無しさん
06/11/15 12:58:22
.NET Framework 2.0 廃止予定の API 一覧
URLリンク(www.microsoft.com)

81:デフォルトの名無しさん
06/11/15 13:11:47
意味わかんないです(><)
URLリンク(www.microsoft.com)

System.Windows.Forms.Form
ApplyAutoScaling()
メッセージ : このメソッドは非推奨になりました。
代わりに、ApplyAutoScaling メソッドを使用してください。

82:デフォルトの名無しさん
06/11/15 13:29:11
 ( <●><●>)   ドトネト1.0〜2.0廃止なのは分かってます
  (U      )つ  
    u  u


83:gtk2k
06/11/15 13:37:05
>>81
MSDNフォーラムのドキュメントフィードバックに投下させていただきました。

84:デフォルトの名無しさん
06/11/15 13:49:38
 ∧ ∧
(*‘ω‘ *)  ドトネっぽ
 (   )
  v v    
       廃止っ
   川
 ( (  ) )


85:デフォルトの名無しさん
06/11/15 13:50:42
>>81
ContainerControl.PerformAutoScale が正解らしい。

86:デフォルトの名無しさん
06/11/15 19:52:32
>>80









             .NET オワタ\(^o^)/    
                             , -、
.         , --、       , -、   _      (  j
        (   j     /   ⌒´  \    / /´
          \ \.  ∠   ハ M ,   ',  / /
           \ \ / ヽ ト、l !/ |  ハ / /
            \ ヽ! l八⌒_⌒ル トリ/ /
             \∧{l リ  V_ノ イ j∧′/
               // .ヽ { >‐< j/ \ヽ
              \  メ/^<>^',ヽ  /
                `{  〉 f::l .〈o Y
                 } / l::::l V .}
                くム. ∨  }!人
                  {====}  \

87:デフォルトの名無しさん
06/11/15 19:58:12
VC++ >> VB6 >> .NET1.1 >> .NET2.0 >> .NET1.0 >> WinFX

| (^o^)ノ | (^o^)ノ | (^o^)ノ | (^o^)ノ__,,:::========:::,,__
 |\.⌒⌒⌒\⌒⌒⌒\.⌒⌒⌒\...‐''゙ .  ` ´ ´、 ゝ   ''‐...
 \ | ⌒⌒⌒~.| ⌒⌒⌒~|. ⌒⌒..‐´      ゙          `‐..
   | (^o^)ノ | (^o^)ノ | (^/                    \
   |\ ...........;;;;;;;;;;;;;;::´                           ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;......
   .....;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙        .'                             ヽ      ゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;..
;;;゙゙゙゙゙            /                           ゙:              ゙゙゙゙;;
゙゙;;;;;;;..........          ;゙                              ゙;     .........;;;;;;゙゙゙
  ゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;;;;;.......;.............................              ................................;.......;;;;;;;;;;;;゙゙゙゙
       | (^o^)ノ ゙゙゙゙i;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;l゙゙゙゙゙
       |\.⌒⌒ノi|lli; i . .;, 、    .,,            ` ; 、  .; ´ ;,il||iγ
       \ | ⌒⌒/゙||lii|li||,;,.il|i;, ; . ., ,li   ' ;   .` .;    il,.;;.:||i .i| :;il||;(゙
         | (^o^)ノ`;;i|l|li||lll|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,.. .il `,  ,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|゚゙´
         |\.⌒⌒゙゙´`´゙-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lli゙/`゙⌒\



88:デフォルトの名無しさん
06/11/15 22:06:29
    ___
   ,;f     ヽ
  i:         i
  |         |
  |        |  ///;ト,
  |    ^  ^ ) ////゙l゙l;   おおなんという互換性・・・
  (.  >ノ(、_, )ヽ、} l   .i .! |   
  ,,∧ヽ !-=ニ=- | │   | .|
/\..\\`ニニ´ !, {   .ノ.ノ
/  \ \ ̄ ̄ ̄../   / .|


89:デフォルトの名無しさん
06/11/15 23:22:49
誰も使わねーよこんなの。マジで。

90:デフォルトの名無しさん
06/11/15 23:31:37
orcasまだー?

91:デフォルトの名無しさん
06/11/15 23:50:29
Vista全盛になったら、ネイティブ/ドトネト製とか気にしないで使う時代になるんでしょうか

少なくともかつてのVBみたいに敬遠されることはなくなる……のでしょうか


92:デフォルトの名無しさん
06/11/16 04:03:26
>>91
ヒント:.NET4.0

.NET3.0はVistaに搭載されてるから問題ないだろう。
ただ.NET3.1や.NET3.0SP1が出た時点でまた同じ互換性の問題に出くわす
オワタ\(^o^)/

93:デフォルトの名無しさん
06/11/16 10:48:50
じゃあWin32で開発し続けるのが正解なのか?

94:デフォルトの名無しさん
06/11/16 11:59:28
Win32に対応しているクラスライブラリ使えば良いんじゃね?

95:デフォルトの名無しさん
06/11/16 12:28:05
Win32対応クラスライブラリ >>>>> (壁) >>>>> ドトネトFXクラスAPI

96:デフォルトの名無しさん
06/11/16 14:38:20
>>92
なんのための side by side だと…

97:デフォルトの名無しさん
06/11/16 14:46:44
再度(コーディング) 倍 再度

98:デフォルトの名無しさん
06/11/16 15:22:41
>>96
ほぼ有名無実化していないか?例のノータッチデプロイメントの挙動の件のように。
URLリンク(forums.microsoft.com)

まさか「注意して使えばおk」などというんじゃないだろうな。


99:デフォルトの名無しさん
06/11/16 15:39:53
*気をつければ*

100:デフォルトの名無しさん
06/11/16 20:54:02
>>80
( ゚д゚)ポカーン

いや、まぁそれがサイドバイサイドなんだろーけど
1.0→1.1→2.0 と来て、MSは何も学んでないのか…

101:デフォルトの名無しさん
06/11/16 21:34:05
むしろ、色々学んだから欠点(廃止予定のAPI)に気付いたのだろう

102:デフォルトの名無しさん
06/11/16 22:26:47
MS はレガシー重視だからな。
古いAPIのうち、無用なものは適宜廃止してゆかないとデグレード試験だけでOSの開発が行き詰ってしまう。
JavaやらOS 9 -> OS Xみたいに互換性を考えなければ一見綺麗にはなるんだろうけど。

103:デフォルトの名無しさん
06/11/17 00:02:14
JavaやらOS 9 -> OS Xより互換性が低いのが現状なのにな(藁

104:デフォルトの名無しさん
06/11/17 00:24:39
>>103
たとえばどんな互換性の問題が出ましたか?

105:デフォルトの名無しさん
06/11/17 08:44:01
MDX2.0がゴミと化しました

106:デフォルトの名無しさん
06/11/18 03:41:21
>>98
これ、結局何が原因だったんだ?

こんなことが起きるって、初めて知ったんだけど、
例の、っていうほど、メジャーな現象なの?

107:デフォルトの名無しさん
06/11/18 12:24:35
M$製品ではマイドのメジャーな出来事。

108:デフォルトの名無しさん
06/11/18 18:11:20
>>106
インターネットゾーンでの扱いが変わった。
.net1.1だけの場合
 .NETアプリの場合、即実行され、キャプションに制限されていることを示すバルーンが表示される。
.net2.0を入れた場合。
 保存・実行・キャンセルの警告ダイアログの表示。(*1)
 実行を選ぶと署名の警告ダイアログの表示。実行・キャンセル。(*2)
 実行でキャプションに制限されていることを示すバルーンが表示される。
イントラゾーン以上の設定にすればこれまでどおり使える。

ホストプロセスのieexec.exeで直に起動した場合は*1と*2は表示されないので
SxS以前のIEの動作が変わってしまったものと思われる。

使うならイントラで使えということでしょう。ノータッチでゲームアプリの配布とかやってたところは愁傷様。


109:デフォルトの名無しさん
06/11/19 19:13:08
Expression っていつリリースされるんだろう。

110:デフォルトの名無しさん
06/11/19 19:55:01
Webのほうならもう既に。
残りは2008年には出るんじゃね?

111:デフォルトの名無しさん
06/11/19 20:04:26
>>110
それはCTPでしょ。そうじゃなくて、製品リリースっていつなんだろうって。

112:デフォルトの名無しさん
06/11/19 20:58:10
>>111
beta1が数ヶ月前に出た段階のはずなんだが、なぜかいきなりRTM出来たとよ。
マジデスカ で一部大騒ぎ。

URLリンク(www.exconn.net)


113:デフォルトの名無しさん
06/11/19 22:29:14
>>112
おお〜、ほんとだ。驚いた。
早く、残りの2つもリリースしてほしいな。

114:デフォルトの名無しさん
06/11/20 03:34:49
Office 2007 RTMの入ったWindows XPでExpression Web Beta1をインストールしようとすると、
Officeのバージョンに関するエラーが出て先に進めない。製品版待つしかないのかな。

115:デフォルトの名無しさん
06/11/20 03:59:55
Expression Web はOffice製品だからな・・
なんで一緒にしなかったのか不思議

116:デフォルトの名無しさん
06/11/23 20:55:48
>>114
Office2007 beta2 Technical Reflesh

117:デフォルトの名無しさん
06/11/25 13:25:49
>>81-83

なんのことはない、M$DN対応されてないお。

118:デフォルトの名無しさん
06/11/25 14:21:20
Expression 価格はどのくらいになるんだろう?

119:デフォルトの名無しさん
06/11/25 22:30:52
Code Name Quartz -> Expression Web Designer -> Expression Web
Code Name Sparkle -> Expression Interactive Designer -> Expression Blend
Code Name Acrylic -> Expression Graphic Designer -> ?

120:デフォルトの名無しさん
06/11/25 23:22:34
Expression Dreamweaver
Expression Flash
Expression Fireworks

121:デフォルトの名無しさん
06/11/27 00:58:20
お前消されるぞ

122:デフォルトの名無しさん
06/11/27 23:18:48
>>118
やっぱ製品化されるのか?
無料だったらいいなぁとは思ってたんだが
Web DesignerはいいとしてEGDとEIDは売り物にならんだろ


123:デフォルトの名無しさん
06/11/28 00:29:28
>>122
やっぱりって、普通に製品でしょ。バラバラで売り出すのは、すこしむっとするけどね。

124:デフォルトの名無しさん
06/12/02 09:32:53
void func(const bool a, const bool b)
{
   while(loop())
   {
       if(a) funcA(); else funcB();
       if(b) funcC(); else funcD();
   }
}

をJITで下みたいに最適化してくれるようにはならんのかね。
深いループでフラグが増えてくると手作業でこういうことやってると死ぬ。

void func(const bool a, const bool b)
{
   if(a) if(b) while(loop()){ funcA(); funcB(); }
       else while(loop(){ funcA(); funcD(); };
   else if(b) while(loop()){ funcC(); funcB(); }
       else while(loop(){ funcC(); funcD(); };
}


125:デフォルトの名無しさん
06/12/02 11:26:41
MethodInvoker x;
if(a) x=funcA; else x=funcB
while(loop()){ x();}

delegate呼び出しのオーバヘッドで死ぬけど

126:デフォルトの名無しさん
06/12/02 22:06:33
そんなif文ひとつのオーバヘッドを避ける状況でメソッド呼ぶのかよ


127:デフォルトの名無しさん
06/12/04 11:22:38
月刊ウインドウズデベロッパーマガジン | 今月の内容
URLリンク(www.shoeisha.com)
【特集1】Visual Studio 20005この先の未来へ

128:デフォルトの名無しさん
06/12/04 12:48:09
>>127
最終号・・・


129:デフォルトの名無しさん
06/12/04 13:30:23
雑誌が情報と広告を独占した時代はオワタ、と。

130:デフォルトの名無しさん
06/12/04 15:35:36
WDMも、CD-ROMがつかなくなったあたりからだんだん怪しくなってきたんだけどな。

131:デフォルトの名無しさん
06/12/04 23:07:51
Vista 2D描画性能オワタ
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

132:デフォルトの名無しさん
06/12/05 03:41:35
>>131
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

GDI描画が遅いんであって、Vista 専用アプリを起こせば遅くないと思われる.

133:デフォルトの名無しさん
06/12/05 06:37:54
WPF/Eのランタイム、SDKがでたぞ
“WPF/E” (codename) Software Development Kit (SDK) Community Technology Preview (Dec 2006)
URLリンク(www.microsoft.com)
“WPF/E” (codename) Community Technology Preview for Windows (Dec 2006)
URLリンク(www.microsoft.com)
“WPF/E” (codename) Community Technology Preview for Mac (Dec 2006)
URLリンク(www.microsoft.com)

いきなりSUSE Linux版でも出せばあれなんだが。

134:デフォルトの名無しさん
06/12/05 08:09:35
今出てる .NET 3.0 には WPF/E は入ってないってこと?

135:デフォルトの名無しさん
06/12/05 09:11:05
>>132
既存アプリが遅いってのはかなり問題だと思うが

136:デフォルトの名無しさん
06/12/05 11:00:16
それじゃ、せっかくVistaの起動が速くなったところで...

137:デフォルトの名無しさん
06/12/05 12:57:08
WPF/Eと.NET Fx 3.0は全くの別物


138:デフォルトの名無しさん
06/12/05 14:40:53
じゃ、どういう関係?

139:デフォルトの名無しさん
06/12/05 20:16:35
>>135
Vista が動くような高速マシンなら多少遅くなったって高が知れている.
世の中の大半のアプリは Pentium3 でも問題なく動くレベルだ.

140:デフォルトの名無しさん
06/12/05 22:05:08
信者って大変だね

141:デフォルトの名無しさん
06/12/05 23:02:40
WinFXよいしょしてるのもMVPだけという罠


142:デフォルトの名無しさん
06/12/05 23:24:35
>>139
多少どころじゃないから言ってる。
…とは言え、倍以上遅くしてでもグラフィックを安定させるという
コンセプトは正しいと思う。
グラフィックドライバのせいで何回固まったことか…

143:デフォルトの名無しさん
06/12/07 11:50:42
既存アプリなんてどうでもいい。

144:デフォルトの名無しさん
06/12/07 12:31:57
>モトヤの組版システムVista対応せず
URLリンク(indesign22.jugem.jp)

Vi$taオワタ\(^o^)/

145:デフォルトの名無しさん
06/12/07 21:04:16
なあ、Vistaの日本語環境のデフォルトエンコーディングってUTF16だったりすんの?
System.Text.Encoding.Defaultの話



146:デフォルトの名無しさん
06/12/07 22:19:13
>>145
日本語環境のウインドウズならms932、普通のANSIコードセット。
TextWriterのデフォルトはutf-8だからDefaultがデフォルトでない怪奇。

147:デフォルトの名無しさん
06/12/07 22:20:41
Vistaのはなしか、ベータ2だけどやっぱりms932なのは変わらないようだ。

148:デフォルトの名無しさん
06/12/07 23:33:56
そか、あんがと

149:デフォルトの名無しさん
06/12/11 08:57:22
.NET 3.0いれたら、.NET 2.0は入れなくていいんだよね?

150:デフォルトの名無しさん
06/12/11 17:43:09
うん。

151:デフォルトの名無しさん
06/12/11 18:52:00
.NET2.0が入ってるのに.NET3.0入れても大丈夫?

152:デフォルトの名無しさん
06/12/11 19:45:16
うん。

153:デフォルトの名無しさん
06/12/13 11:53:31
.NET データ処理に役立つ26のヒント(前編)
URLリンク(codezine.jp)

ドトネトめんどくせー
ポトペタから程遠いな。

154:デフォルトの名無しさん
06/12/18 10:33:37
ドトネト対応した方がいい?しなくてもいい?

うーん、今回は簡単だとぼくは思っていた。だって、ドトネトはWin32のおとなりのAPIだものね。
これからもずっとつきあっていかなければならないのだ。この質問のこたえなんて考えるまでもない。
けれど、最近のWinFX情勢を、みんながどんなふうに感じているのか、それが探りたくてこのテーマにしたのだ。
するとあらら、不思議。寄せられたのは厳しい反ドトネト・反Vi$taのメールばかりだった。
なぜなのかしらん? というわけで、今回は多数を占める「しなくていい」派からいってみよう。

「ドトネト対応は『望ましい』ことであって、『なすべき』ことではない」
(住所不明・匿名さん)。
「都合のよいときだけ、新時代にむけて新しい関係をといいながら、
なにか起きると過去の清算だ、違法コピー問題だというM$となぜつきあわなければならないのか?」
(大阪市都島区・嫌人さん)。
「シアトル、シリコンバレーとは仲良くしたほうがいいに決まっているが、日本側から頭をさげてまで仲良くする必要はない」
(海外在住・匿名さん)。
「友情ごっこのような関係ならいらない。
ブビ厨とは必要があれば協力し、なければ距離をおくくらいでちょうどいい」
(北海道旭川市・優子さん)。

ふー、びっくりした。でも、反対派の意見はほぼ一点に集中している。
PCは反組み込みだから、仲良くする必要はないというもの。それ、ほんとなのかなあ。
今回のこたえは数字のうえでは「しなくていい」派が圧倒的だったけれど、
応募しなかった多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。
ドトネト対応したほうがいい。あたりまえの話だよね。
メールをくれた「多数派」はあまり反アストロターフィングやネットの情報に踊らされないほうがいいのではないかな。

155:デフォルトの名無しさん
06/12/18 10:44:04
>「シアトル、シリコンバレーとは仲良くしたほうがいいに決まっているが、日本側から頭をさげてまで仲良くする必要はない」

「ドトネトランタイムとは仲良くしたほうがいいに決まっているが、V$6ユーザー側からV$ドトネトに頭をさげてまで仲良くする必要はない」


156:デフォルトの名無しさん
06/12/18 10:52:12
ていうか「ドトネト対応」って何?

157:デフォルトの名無しさん
06/12/18 11:04:56
アプリのドトネト対応

158:デフォルトの名無しさん
06/12/18 19:55:19
XAML対応のコンポーネント(というかコントロール)はどうやって開発するんだ??
既存の.NET1.1,2.0のコントロールそのまま使えんのか?
UIとロジックを分離するっていっても、グリッドコントロールなどデータモデルに依存した
コントロールももち問題ないんだよな。



159:デフォルトの名無しさん
06/12/19 21:19:14
まずMSDN全部読んでこい

160:デフォルトの名無しさん
06/12/21 00:13:43
アプリはドトネトを「利用」する方だよな?

ライブラリが「対応」するならわかるけど。

161:デフォルトの名無しさん
06/12/28 21:54:40
VS OrcasってVista SP1とLonghorn Serverに合わせてリリースされるんだってさ。
しかも早速WinFXにバグ修正と若干の機能追加が入るんだって。
今出てるVistaやら.NET 3.0のRTMってのは本来の意味でのRTMではないことはMS自身よく分かってて隠してるんだな。
手を出さなくて良かった。

162:デフォルトの名無しさん
06/12/29 10:20:31
.NET 5.0(完璧)をご期待下さい。

163:デフォルトの名無しさん
06/12/29 11:24:02
なんかもうさ、MSに頼らずに自分達で言語とかライブラリとか作らない?
それで最初から完璧なもの作れば、MSのものを文句言いながら使わなくていいんだからさ。

164:デフォルトの名無しさん
06/12/29 11:37:38
>>163
がんばれよ。

165:デフォルトの名無しさん
06/12/29 12:06:10
>>163
新言語を作ってEclipse(ちょっと落ち目?)のIDEってのなら、ゴミの山ほどあるお。

EclipseとかJavaってちょっと遅いのがヤダ。

DelとかFree Pascalが好き。

166:デフォルトの名無しさん
06/12/29 13:07:24
グローバルフックとローカルフックの違いも知らなかったくせに。(ゲラ

167:デフォルトの名無しさん
07/01/10 09:28:17
Vi$taピンチ

>2007年IT業界の決断“コンピュータ会社がコンピュータを売らなくなる日”
URLリンク(www.nikkeibp.co.jp)

168:デフォルトの名無しさん
07/01/11 16:52:57
ここの中ほどにある医療システムのデモ・サンプルって
どこで公開されてるの?

URLリンク(www.atmarkit.co.jp)

169:デフォルトの名無しさん
07/01/11 20:45:02
>>168
netfx3.com

170:デフォルトの名無しさん
07/01/12 08:53:40
>>169
サンクス!

171:デフォルトの名無しさん
07/01/12 11:20:06
ClickOnceで質問。

これ、ソースいるの?
ようは、バイナリしかない .net のアプリを、
ClickOnce化することって可能?



172:デフォルトの名無しさん
07/01/12 11:33:18
可能ではあるが、バージョンとか、何らかの事情で引っ掛かる可能性はあると思う

173:デフォルトの名無しさん
07/01/13 13:58:40
ClineOneは発狂するからヤメトケ

174:デフォルトの名無しさん
07/01/13 14:09:58
>>173

175:デフォルトの名無しさん
07/02/01 12:46:36
スレリンク(bizplus板:17番)

快適に動かすのが2Gってのはかなり激しい嘘。
たぶん、βの頃の利用者のコメントじゃないのかな?
WinFSとか搭載されてた時代の。

とりあえず、機動時400MB程のメモリ食ってるので、1Gあれば快適じゃないのかな?
つーか、とりあえず快適に使ってるよ。

まぁ、それ以上に、ビデオが重要な訳だが。w

ちなみに、Vistは家電組込みを狙ってるのでXPの倍ってのはあながち間違いではないよ。
北米で既に進んでいる売り方の世界展開と考えると、倍で済めば御の字かもしれん。
先々、Vistが日本のデジタル放送に標準対応したら、洒落にならん売れ方になる。
一家に一台の時代から一人一台+αな時代に向かってる訳。



176:デフォルトの名無しさん
07/02/01 21:25:45
起動するだけで400Mも食うのか。オワットルな。

177:デフォルトの名無しさん
07/02/02 15:59:25
.NET3.0 SP1がきたときが
WPFの最後だな

また繰り返される互換性のレクイエム


178:デフォルトの名無しさん
07/02/02 17:01:57
いや、.NET3.0になってから使い始める人が現れはじめるかも。













希望的観測。

179:デフォルトの名無しさん
07/02/02 17:28:27
>>178
5月あたりにクライアントサイド.NETの再構築が発表されるから、
.NET 3.0は使わずに待つのが吉。

180:デフォルトの名無しさん
07/02/02 17:33:35
開発ツールとドキュメントの整備・翻訳待ちだな。当分の間は2.0範囲の機能だけでいいや。

181:デフォルトの名無しさん
07/02/02 17:49:22
>>179
それマジですか???
なんか「消費税が10%になった!」ぐらいのショックなんだけど。
ソースある?


182:デフォルトの名無しさん
07/02/02 19:57:24
ワロス

愉快なヤツだ。

183:デフォルトの名無しさん
07/02/02 23:34:53
>>177
WPFが終わるの?いや、煽りじゃなくてさ・・・
つか、この辺のGUIライブラリ?か知らんけど、開発状況がさっぱりわからん。
誰かまとめてないのかな?

という俺は、いまだにDelphiで、ネイティブ非ユニコードライブラリ(=VCL)でゴリゴリですがw

184:デフォルトの名無しさん
07/02/03 22:30:10
>>179
マジスカ!?
MSハジマタ

185:デフォルトの名無しさん
07/02/03 23:07:53
>>181
明確なソースなんてあるわけない。あったらもっと大騒ぎになってるだろ。
現時点でのヒントはこれだけ。

URLリンク(www.visitmix.com)

> ・Exciting new Web experiences with the still-secret “Technology X”

186:デフォルトの名無しさん
07/02/03 23:15:26
Atlas の出来が予想以上によかったから X とやらに期待しちゃうぞ

187:デフォルトの名無しさん
07/02/04 08:49:33
WinFSってマジでキャンセルになったの?
これがなくちゃWindowsに未来なくね?

188:デフォルトの名無しさん
07/02/04 09:43:26
代わりにWinGTが出る。

189:デフォルトの名無しさん
07/02/04 10:10:55
ファイルシステムくらいでOSの未来なんて決まらないだろ
変な情報に踊らされすぎ

190:デフォルトの名無しさん
07/02/04 10:23:44
ファイルシステムくらいでって・・・

191:デフォルトの名無しさん
07/02/04 12:14:28
WinFSってファイルシステムじゃなかったよね
誤解されたまま期待されて、挙句に消えたなんてカワイソス

192:デフォルトの名無しさん
07/02/04 15:12:56
発表当初はNTFSを置き換えるファイルシステムだと謳ってたよ
しばらくして、OSレベルのファイル管理データベースに変更されたが

193:デフォルトの名無しさん
07/02/04 16:17:21
Longhorn serverに塔載予定のはそうらしいね

>>191
本来期待されてたのはファイルシステムとしてのWinFSだろ、適当なこと言わない
スレ違いか、すまない

194:デフォルトの名無しさん
07/02/04 23:04:22
“Technology X”ってMiniCLRでしょ?

195:デフォルトの名無しさん
07/02/04 23:25:55
MSがなんとかエックスとか言い出したときってあんまり実がない予感。
ActiveXとか。DirectXは良いか。

196:デフォルトの名無しさん
07/02/05 00:43:43
Xenix, MSXあたりは成功したんじゃないか?
xboxはしらね

197:デフォルトの名無しさん
07/02/05 01:06:47
XPは大成功でしょ

198:デフォルトの名無しさん
07/02/05 13:05:35
Webにあがってるライターの記事読む限りじゃ、ゲイツが辞めて
WinFSも完全終了みたいね。残念だわ。

199:デフォルトの名無しさん
07/02/05 15:10:34
ActiveXも悪くないと思うぞ。
未だに NSPlugin なんて書いてられん・・・

200:デフォルトの名無しさん
07/02/05 21:53:19
そろそろ WinMX あたり出てきそうね

201:デフォルトの名無しさん
07/02/06 04:30:00
>>193
初めからCLRのメタデータを利用したただのTyped Storageだったはず。
よくわからんかったマスコミや一般人がNTFSと結び付けて報じたため
違うよ?とMSがフォロー…したように見える。
まぁTransaction系の機能はファイルシステムとして拡張したほうがいい
けど、これはすでにAPIレベルでは入れたみたいだしな。


202:デフォルトの名無しさん
07/02/06 11:06:59
【図解】 LinuxサーバーとWindowsサーバーの違い
URLリンク(www.popxpop.com)

203:デフォルトの名無しさん
07/02/06 12:58:48
WinFomsをがんがんアップデートしてくれる方が、ありがたい。

204:デフォルトの名無しさん
07/02/06 14:20:45
WinFormsとWPFって統合しないの?
同じようなのが二つもあったら混乱するだけじゃん。アホか。

205:デフォルトの名無しさん
07/02/06 15:41:51
WinFormsはブビ厨向けってことでいいんじゃねえの?

206:デフォルトの名無しさん
07/02/06 17:50:04
WPF作ったやつがあんな腐ったアーキテクチャーからめたくねーよってことだったんだろうが、正直まとめとけ《゚Д゚》ゴラァァァァァァァァァァァァア!!

207:デフォルトの名無しさん
07/02/06 20:41:17
>>204
WinFormsはいらない子。

208:デフォルトの名無しさん
07/02/06 22:31:43
ナシテ?

209:デフォルトの名無しさん
07/02/06 23:22:02
WIN32APIには劣り
WPFにもおとってるから



210:デフォルトの名無しさん
07/02/07 00:05:21
どこがどう劣ってるの?

211:デフォルトの名無しさん
07/02/07 00:15:26
まあ、スピードじゃね?
余計なことたくさんしてくれるから

212:デフォルトの名無しさん
07/02/07 00:23:34
何でWindowsFormとWPFを併存させることにしたんだろ。
WPFにWindowsFormの後継を含めればよかったのに。
絶対混乱するよ。

213:デフォルトの名無しさん
07/02/07 00:47:56
なんでっていうかもとはWinFXというWin32API並のライブラリを作ろうっていう触れ込みだったから
糞なWinFormを継承するメリットはナッシング

実際はWinFXという名前もプロジェクトの意気込みもなくなり
VistaにはCLRアプリはほとんど含まれずいまだロクなWinFXアプリは現れずじまい
おまけにWPF/Eという別のものまででてきてさぁ大変



214:デフォルトの名無しさん
07/02/07 08:16:06
>>210
WPFって速いんだ?

215:214
07/02/07 08:16:46
まちがえた
>>211宛です。

216:デフォルトの名無しさん
07/02/07 08:36:21
>実際はWinFXという名前もプロジェクトの意気込みもなくなり

本当?


217:デフォルトの名無しさん
07/02/07 09:08:10
要は糞が2つになったってこと?
糞なら1つにまとめろよ。

218:デフォルトの名無しさん
07/02/07 09:26:05
>>214
少なくとも描画に関してなら早くなる余地はある、くらいじゃないか

219:デフォルトの名無しさん
07/02/07 17:10:28
MACで.NETアプリは動作しますか?

220:デフォルトの名無しさん
07/02/07 17:44:35
とりあえず作っちゃったからFormsでやってるんだけど・・・
WPFにしたいょ。

221:デフォルトの名無しさん
07/02/07 18:07:49
>>219
とりあえずMONO

222:デフォルトの名無しさん
07/02/07 18:23:05
>>218
WinFormは速くなる余地ないの?
WPFはなんで余地あるの?全然わからん。

223:デフォルトの名無しさん
07/02/07 18:25:38
>>222
WPFはビデオのメモリ使ってFormsはメインメモリ使うから遅くなるって書いてあったような。

あってます?>?

224:デフォルトの名無しさん
07/02/07 21:09:06
んなわけない

225:デフォルトの名無しさん
07/02/07 21:22:04
>>223
あってる


226:デフォルトの名無しさん
07/02/07 21:55:22
適当なこと教えんなよ

227:デフォルトの名無しさん
07/02/08 12:46:19
GPUとかメモリとか絡んでるんじゃね?
誰かソース探してよw

228:デフォルトの名無しさん
07/02/08 17:17:52
UMAだたらどうなんだよw

229:デフォルトの名無しさん
07/02/08 17:25:51
未確認生物?

230:デフォルトの名無しさん
07/02/08 17:54:28


231:デフォルトの名無しさん
07/02/11 00:05:49
WinFormsが遅いのは余計なこといっぱいしてるから。
とくにレイアウトがらみは遅い。
SuspendLayout()するだけでかなり速くなる。

232:デフォルトの名無しさん
07/02/11 00:30:22
じゃあデフォルトでSuspendLayoutしないのはなぜ?
そこからしてアホすぎるWinform君

ユーザーからもプログラマーからも嫌われる存在

233:デフォルトの名無しさん
07/02/11 01:37:05
お前の発言に馬鹿臭が

234:デフォルトの名無しさん
07/02/11 02:41:43
馬鹿面も見えるでよ


235:デフォルトの名無しさん
07/02/11 11:04:47
>>231-232
WPFだとそういう部分も速いの?

236:デフォルトの名無しさん
07/02/11 12:59:50
>>232
デフォルトでSuspendLayoutするって言っても、いつのタイミングでResumeLayoutするかっていう問題がある。
.net Fx の中の人から見たら、いつ再計算していいもんなのか、判断つきかねるからね。
結局の所、プログラマが自力でやったほうがユーザの見た目にはストレス無く使えるんじゃねーの?
「GC vs 人力メモリ管理」と似てるかもね。

237:デフォルトの名無しさん
07/02/12 01:12:20
そう、WinFormsなんて使わずに全部手動で管理。
つまりWin32API最強

238:デフォルトの名無しさん
07/02/12 16:25:54
>>237
WPF使えんけどな。


239:デフォルトの名無しさん
07/02/12 18:03:47
じゃあお前は本当にWPF使いたいのか?
現状使い物になるレベルじゃねーだろが

240:デフォルトの名無しさん
07/02/12 18:54:22
え?そうなの?

241:デフォルトの名無しさん
07/02/12 19:15:15
>>238
使って誰のために何を作る?
どこかに納品するのか、何のパッケージを作るのか。


242:デフォルトの名無しさん
07/02/12 20:28:15
俺のためにアプリを作る。
どこにも納品しない、俺用のアプリを作る。

243:デフォルトの名無しさん
07/02/12 21:31:34
>>239
どの辺が使い物にならない?

244:デフォルトの名無しさん
07/02/13 01:01:46
日本語入力、IMEの挙動が一番気にくわん

245:デフォルトの名無しさん
07/02/13 01:02:31
とりあえず俺は、MSが本格的に使い始めたら使う。

246:デフォルトの名無しさん
07/02/13 08:22:52
>>244
TSFってやつか。
確かにやっかいそうだね。

247:デフォルトの名無しさん
07/02/15 18:34:58
>>245
製品には.NETすら使ってないのに…

248:デフォルトの名無しさん
07/02/15 19:23:04
>>247
先生!.NETの存在意義を教えてください

249:デフォルトの名無しさん
07/02/15 19:36:44
またWin32厨か

250:デフォルトの名無しさん
07/02/15 21:16:03
>>249
>>248


251:デフォルトの名無しさん
07/02/16 01:19:37
?あちこちで使い始めてるだろ?

252:デフォルトの名無しさん
07/02/16 03:48:32
Win32はあちこちで使われてるな

253:デフォルトの名無しさん
07/02/16 05:19:47
.NETはもうPowerShell専用ランタイムでいいよ。
あれ覚えてから、いちいちコード書いてコンパイルするのがアホらしくなった。

254:デフォルトの名無しさん
07/02/16 08:25:46
Microsoft Visual C# 2005 Express Edition で .net frameworkt3.0 のアプリ開発は
できますか?

Microsoft Visual C++ 2005 Express Edition の AppWizard にはCLRアプリの項目が
あったんだけどVC#の方にはなかったので・・。


255:デフォルトの名無しさん
07/02/16 08:39:56
>>254
URLリンク(www.microsoft.com)

C#はデフォルトでCLRアプリ。つかそれ以外できないんじゃね?

256:デフォルトの名無しさん
07/02/16 09:45:02
>>251
>?あちこちで使い始めてるだろ?

やめさせた方が皆のため。


257:デフォルトの名無しさん
07/02/16 13:08:59
>>251
>?あちこちで使い始めてるだろ?

確かに。
あの大きくパフォーマンスを落としてしまったSQL Server2005のマネージャとかね。

258:デフォルトの名無しさん
07/02/16 13:51:42
またWin32厨か

259:デフォルトの名無しさん
07/02/16 16:17:38
XPのVS2005に
MicrosoftR WindowsR Software Development Kit for Windows Vista? and .NET Framework 3.0 Runtime Components
URLリンク(www.microsoft.com)

Visual Studio 2005 extensions for .NET Framework 3.0 (Windows Workflow Foundation)
URLリンク(www.microsoft.com)
を追加しましたが
いまだにWFSampleのプロジェクトがビルドできません。
あと何が必要?

260:デフォルトの名無しさん
07/02/16 16:54:21
ビルドできないってどういう状態のことなんだよ。

261:デフォルトの名無しさん
07/02/16 17:48:53
こたえてネットに書けば?

262:デフォルトの名無しさん
07/02/16 17:54:33
とりあえずは
警告 1 参照コンポーネント 'System.Workflow.Activities' が見つかりませんでした。
と出ております
このDLLはどこから入手しますか

263:デフォルトの名無しさん
07/02/16 18:23:27
俺も詳しくは知らないけど、
「.NET Framework 3.0 再頒布可能パッケージ」
って奴にはいってんじゃないの?
>>259の上のやつがそうでしょ?(何かでかいねこれ)

参照設定自分でやりなおしてみてもその dll 表示されない?

264:デフォルトの名無しさん
07/02/16 18:38:19
大変失礼いたしました
Visual Studio 2005 extensions for .NET Framework 3.0 (Windows Workflow Foundation)
をインストールしようとしたら

必要なプラットフォーム コンポーネントが不足しています
選択したコンポーネントをインストールするには、最初に次の必要なコンポーネントをインストールする必要があります。

- - Windows Workflow Foundation version 3.0.4203.2

というエラーが出ているのを忘れていました。

この
Windows Workflow Foundation version 3.0.4203.2
はどこから入手するのでしょう?

265:デフォルトの名無しさん
07/02/16 18:45:34
>>263
上のはWindows SDKだから違うね。

>>264
>>263の言うように.NET Framework 3.0再領布可能パッケージいれたらいいよ。

266:デフォルトの名無しさん
07/02/16 20:23:10
再配布をインストールしました
C:\Program Files\Reference Assemblies\Microsoft\Framework\v3.0
に不足DLLがインストールされました
Visual Studio 2005 extensions for .NET Framework 3.0もインストールできました

MicrosoftR WindowsR Software Development Kit for Windows Vista? and .NET Framework 3.0 Runtime Components
って書いてあるから再配布PKGは入れなくていいとおもったけど違うんですね。
どうもありがとう。

267:デフォルトの名無しさん
07/02/16 22:25:33
頒布も読めない奴がごろごろいるのに驚き
配布はともかく領布はないわw

268:デフォルトの名無しさん
07/02/17 08:28:15
Orcasっていつ出るの?

269:デフォルトの名無しさん
07/02/17 10:15:50
>>268
たぶん来年じゃね

270:デフォルトの名無しさん
07/02/17 10:44:46
>>268
2007年の4Qを予定している。

271:デフォルトの名無しさん
07/02/17 11:33:57
>>268
GWあたりにベータ
夏にGoLive
今年中に正式リリース

ただし、やっつけ仕事モード入ってるっぽいのであまり期待するな

272:デフォルトの名無しさん
07/02/17 12:01:57
Orcas Expressは出るの?

273:デフォルトの名無しさん
07/02/17 12:34:56
J#以外は出るんじゃね?

274:デフォルトの名無しさん
07/02/17 13:06:11
ExpressにXAMLデザイナは付くんだろうか。

275:デフォルトの名無しさん
07/02/17 13:18:54
Expressの代わりにExpressionを使えってことじゃね

276:デフォルトの名無しさん
07/02/17 13:26:34
Expressを使うならXAMLは手書きするしかない

277:デフォルトの名無しさん
07/02/17 13:49:15
WindowsSDKのXAMLPadを使えばいいんじゃね

278:デフォルトの名無しさん
07/02/17 13:49:57
開発者とデザイナとのコラボとか言ってるのに、片方だけ無償だったら不公平だわな。

279:デフォルトの名無しさん
07/02/17 14:51:54
Expression Express に期待しよう。

280:デフォルトの名無しさん
07/02/17 15:03:07
XAMLPadってなにが便利なのかさっぱりわからん


281:デフォルトの名無しさん
07/02/17 15:24:00
元々はWPFのサンプルアプリケーションだったんでしょ。> XamlPad

282:デフォルトの名無しさん
07/02/17 23:12:30
URLリンク(blogs.msdn.com)
> And now that Windows Vista has shipped, I've moved on to Windows Live services evangelism.

予想どおりの展開ktkr
MSKKはどうする?

283:デフォルトの名無しさん
07/02/18 00:43:59
どういうこと?

284:デフォルトの名無しさん
07/02/18 04:33:57
ドミノ軒見た
orz


285:デフォルトの名無しさん
07/02/18 08:21:21
>>283
今までVista/WinFXマンセーしてたエバンゲリスト達がWindows Liveマンセーに鞍替えするということ。
前々から予告されてたこと。

286:デフォルトの名無しさん
07/02/18 21:09:34
脳内ソース乙
おまえはMSウオッチャーなのか?
違うだろ、Let's try Code written!

287:デフォルトの名無しさん
07/02/18 22:52:33
Windows Liveって微妙。単なるマーケティングだろ

288:デフォルトの名無しさん
07/02/18 22:55:53
Windows LiveってMS以外はおいしくないし。

289:デフォルトの名無しさん
07/02/18 23:12:04
つーかVistaと競合も対抗もしないでしょ?

290:デフォルトの名無しさん
07/02/19 05:06:49
Spacesを使わないLiveエバン下痢ストなんて(゚听)イラネ
そんな奴信用できない

291:デフォルトの名無しさん
07/02/19 07:32:00
Windows Liveを嫌ってるのは.NETの既得権益にどっぷりな奴だろ。

292:デフォルトの名無しさん
07/02/19 08:10:47
なんでだよw

293:デフォルトの名無しさん
07/02/19 22:14:11
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^3^) <エェー これからも僕を応援して下さいね(^3^)。
  =〔~∪java~〕
  = ◎―◎                      java&サン


294:デフォルトの名無しさん
07/02/22 19:05:54
インストールしようと思ったら、
「office xp service pack 2 が必要です」
と出てきました。
自分はmicrosoft officeは2003なのでxpようのservice packは使えません。
2003用のservice pack 2はインストール済みなのですが、どういうことでしょうか。
分かる方教えてください。


295:名無しさん♯
07/03/01 09:03:50
.NET 3.5(March CTP)のWCFを見たら、JSONとかRSS/Atomのシリアライザが追加されてる。

  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < やるじゃん
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \_____
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

296:名無しさん♯
07/03/01 09:11:59

        /⌒ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧,,∧^ω^) < WCFとWFの連携も強化されてるNE!
      /・ ・`ヽと )   \_____________
     (。。ノ  しヽ
      /ヽ /  ノ
     ( へ /|.|
      ヽヽ| | U
        | | パカパカ
        U

やっぱり、Orcasが出るまで.NET 3.0は手を出さないのが吉・・・。

297:デフォルトの名無しさん
07/03/01 09:17:44
当たり前じゃん。
つか何でVIPAA?

298:名無しさん♯
07/03/01 09:32:55
>>297
いや、3.0の時点でなぜこれ(System.WorkflowServices.dll)を入れなかったのかと・・・。

299:名無しさん♯
07/03/01 10:19:50
WCF & WFの変更点の詳細が書いてあった。

  _  ∩
( ゚∀゚)彡 URLリンク(blogs.msdn.com)
 ⊂彡

300:デフォルトの名無しさん
07/03/01 11:22:26
で、Orcasの発売日は?

301:デフォルトの名無しさん
07/03/01 12:07:41
>>300
2007年第4四半期くらいだと思う

302:デフォルトの名無しさん
07/03/01 13:50:11
突然WCFが化けたな。これで一番要らないのはWPF確定か。

303:デフォルトの名無しさん
07/03/01 13:52:15
まだまだ先ですなあ・・・

304:デフォルトの名無しさん
07/03/01 16:12:05
WS-*脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

305:デフォルトの名無しさん
07/03/01 16:27:15
WCF, WF - エンタープライズに最適
WPF - いらない子

306:デフォルトの名無しさん
07/03/01 16:43:30
WPFはASP.NETのようにMVCモデルを適用するために作成されたものだから
デザイナーと開発者が分業して作業を行えるのが最大の特徴だと思う。
開発者にとってはModelとControl部分はFormsと特に変化がないがないため
特になにもえるものがないw

307:デフォルトの名無しさん
07/03/01 17:02:09
んでWFとWCFって何が嬉しいの?

308:デフォルトの名無しさん
07/03/01 17:10:39
あれ別スレでは、WinFormsがいらない子でWPFがやれば出来る子って書いてあったけど?

309:デフォルトの名無しさん
07/03/01 17:26:50
>>308
WinFormsはMSでは黒歴史でおk
MFCとWTL/ATLをリプレースするならWPFへ
WPFはFormsみたいにCPUリソース使いまくって描画しない
GPU使って描画するから速度がでる。

310:デフォルトの名無しさん
07/03/01 17:53:17
WPFは 2D→(・∀・)イイ! 3D→(゚听)イラネ

311:デフォルトの名無しさん
07/03/01 17:55:34
>>305
WCFはPOX・JSON・RSS・Atomに対応して、エンプラ以外の用途が一気に見えてきたよ。

312:デフォルトの名無しさん
07/03/01 18:05:29
WinForms はいる子だよ
WndProc できるんだもん

313:デフォルトの名無しさん
07/03/01 18:25:59
それ、何てWin32API?

314:デフォルトの名無しさん
07/03/01 18:34:42
WPFなんてまだWinFormの代わりになるかどうかわかんねーよ。
IME制御もまともにできねーし
ポトペタ開発バグだらけで使い物になってねーし。

315:デフォルトの名無しさん
07/03/01 18:38:01
WinFormsもWPFも混乱起こしただけかよ...

316:デフォルトの名無しさん
07/03/01 18:53:57
>>314
Orcasで.NETFramework3.5がリリースされるときにバグ潰すと思う。
現状では、業務システムで使えない。

317:デフォルトの名無しさん
07/03/01 22:03:39
どっちにしても評価はOrcas見てからだな。
今から決めつけるのは早漏杉。

318:デフォルトの名無しさん
07/03/01 23:25:06
Microsoft Pre-release Software Visual Studio Code Name "Orcas" - March 2007 Community Technology Preview (CTP)
URLリンク(www.microsoft.com)

ってどうなの?

319:デフォルトの名無しさん
07/03/02 00:31:33
>>318
rar…

320:名無しさん♯
07/03/02 11:51:15
>>299のリンク先を参考に、JSONのサービスがなんとか動いた。

以下、チラシの裏。

・endpointBehaviorは <webScriptEnable /> じゃなくて <enableWebScript />。リンク先のconfigの例は間違い。
・呼び出すときはURLの後ろに /js を追加すべし。例) URLリンク(localhost)
・返ってくるJavaScriptは思いっきりMS Ajax Libraryに依存。

ふぅ・・・。(´・ω・`)

321:名無しさん♯
07/03/02 13:25:50
あ、ひどい勘違いしてた。Σ(゚Д゚;

> ・呼び出すときはURLの後ろに /js を追加すべし。例) URLリンク(localhost)
> ・返ってくるJavaScriptは思いっきりMS Ajax Libraryに依存。

これはASP.NET Ajax向けの拡張だった。/jsつきのURLはScriptReferenceに渡すためのものみたい。

サービスを呼び出すときは、ふつうに test.svc/(オペレーション名) でおkだった。

322:デフォルトの名無しさん
07/03/03 00:59:57
わざわざWCFでJSONやる奴いないだろ

323:デフォルトの名無しさん
07/03/03 01:18:37
URLリンク(blogs.msdn.com)

ここにFaster garbage collectionとか書いてあるんだけどどういうこと?
CLRに手は入らないんじゃないの?

324:名無しさん♯
07/03/03 05:16:25
>>323
3.5でCLRのバージョンが変わってますよ。

325:名無しさん♯
07/03/03 11:22:20
JSONやらSyndicationまわりをある程度試してみましたが、縄張り争い(ASP.NET・WCF・XML・LINQ)
みたいなものが垣間見えて複雑ですね・・・。(´・ω・`)

326:デフォルトの名無しさん
07/03/03 20:50:49
.NET 2.0との完全な互換性とか言ってたが、またぶくぶくと膨れ上がってきたな。
いやな予感がする。


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