Delphiで無料でプログ ..
[2ch|▼Menu]
175:デフォルトの名無しさん
07/01/15 23:46:45
途中で送信すまん
URLリンク(delwiki.info)
こっちの手順で新しく取った。

176:デフォルトの名無しさん
07/01/16 00:02:42
すまん。今もデルファイ7のトライアル版入手可能?

177:デフォルトの名無しさん
07/01/17 23:14:27
>176
公式からはダウンロードできなくなっているようだ。キーは発行してもらえるけど。

178:デフォルトの名無しさん
07/01/17 23:25:02
じゃあもう無理なのか・・・OTL

179:デフォルトの名無しさん
07/01/18 10:19:35

無料とはいえないけど本買えばなんとか入手可能
URLリンク(www.amazon.co.jp)


180:デフォルトの名無しさん
07/01/18 10:51:42
キー発行ってどこで?

181:デフォルトの名無しさん
07/01/18 13:34:40
URLリンク(www.codegear.com)

182:デフォルトの名無しさん
07/01/21 19:45:29
age

183:デフォルトの名無しさん
07/01/21 20:12:41
これインストール滅茶苦茶面倒だな
2度もメール認証必要なんてバカげてる

184:デフォルトの名無しさん
07/01/22 08:30:02
だよな。
無料ならインスコしてすぐ使えるようにすりゃいいのに。
いちいち情報収集してるのが気持ち悪いわ。

185:デフォルトの名無しさん
07/01/22 23:15:20
嫌なら使うなよw

とかいいつつ使うんだよな。これだからDelphi使いはマ(ry

186:デフォルトの名無しさん
07/01/23 00:14:02
だれがマンコやねん

187:デフォルトの名無しさん
07/01/25 21:06:56
>>1のまとめwikiある
コラムのもーのーくーろーをやってみました
これを改造して、RGBの値から波長を求めて表示させたいのですが、
ググっても、RGB→波長変換の計算式?などが出てこずわかりません
以下のような感じにしたいのですが・・・
例)
紫→RGB (167, 87, 168) →計算?変換?→波長400nm

どなたかご教授お願いします


188:デフォルトの名無しさん
07/01/26 04:18:51
delphiとか関係ないし

189:デフォルトの名無しさん
07/01/26 22:48:02
だいたい真っ白(真っ黒でも)だったら波長なんか定義できないし。
波長一つで色なんか表現できない。分布を考慮しないと。

190:デフォルトの名無しさん
07/01/27 04:42:44
>>189
ちょっと御幣がある言い方だな。
波長一つで色は表現できる。(すべてではない)
白と黒だけが波長を定義出来ないわけじゃない。
7色・中間色も含めすべて、色という概念から波長は一意に定まらない。
(人間の目にとって同じ色に見える波長のスペクトルは無数に存在する)

>>187
だから、ただ偏光した光の比を表すRGB値から波長は一意に求めることは
出来ない。

結論:無理

191:187
07/01/27 12:07:46
了解です
ありがとうございました

192:デフォルトの名無しさん
07/02/13 17:10:29
物理あぼーん

193:デフォルトの名無しさん
07/02/16 21:41:39
どうしてもDelphi6の無料版を手に入れられないんですが・・・・。
ちなみにVecterからダウンロード済み、BDNも取得済みです。

誰か教えてくれませんか?

194:デフォルトの名無しさん
07/02/16 21:47:51
日本語を勉強し直してこい。
言っている意味が全くわからん。

195:193
07/02/16 22:33:31
すみません。

えっとDelphiのファイルはもうダウンロードして、Cドライブにあります。
あとはインストール番号とキーがわかればインストールできるのですが。

196:デフォルトの名無しさん
07/02/16 22:34:49
キーは公式から取って来い。
英語は自力でなんとかしろ。

197:193
07/02/16 23:01:58
おぅ・・・・。
辞書ひきつつがんばるわ。

198:デフォルトの名無しさん
07/02/16 23:17:21
>>191
問題を少し変更してみよう。

R,G,B は3色の混合で色を作ってるわけだが
それを1波長だけで表現出来る場合もあるし、最低2波長必要な場合もあれば3波長どうしても必要な場合もある

最小解を求めてみれば面白いかもな

199:デフォルトの名無しさん
07/02/17 18:32:41
DelphiってRADツール使うより直接APIから呼び出した方が容量小さくなるの?

200:デフォルトの名無しさん
07/02/17 19:09:51
>>197
URLリンク(delwiki.info)

201:デフォルトの名無しさん
07/02/17 19:26:47
ほかの言語いくつか使ってみたけどやっぱDelphiが一番楽しいな
就職する前にこの(正確にはVIPの)スレでやってた頃が一番楽しかった

・・・べ、べつにあんたの顔がみたくなって戻ってきたわけじゃないんだからねっ!!

202:デフォルトの名無しさん
07/02/17 19:38:59
Delphi使いこなすんならRAD使用なんか邪道だろ
はっきり言ってC++より難しいし

203:デフォルトの名無しさん
07/02/17 19:49:16
俺もキーとれん
英語はわかってるつもりだが押せっていわれたとこ押しても
サーバがみつからんってことになるし。
落とした奴から登録しようとしても飛べない。

204:デフォルトの名無しさん
07/02/17 20:52:46
//sle_1:旧番号
//sle_2:旧番号
long Ai=0
string code,old_id
int i
old_id=trim(sle_1.text)
for i=17 to 1 step -1
Ai=Ai+(long(mid(old_id,i,1)))*(mod(2∧((18)-i),11))
next
choose case mod(Ai,11)
case 0
code='1'
case 1
code='0'
case 2
code='x'
case else
code=string((12)-mod(Ai,11))
end choose
sle_2.text=old_id+code

上記のプログラミングの意味を教えてください・・・


205:デフォルトの名無しさん
07/02/17 21:02:17
何だろ? 面白そうな言語だね

206:デフォルトの名無しさん
07/02/17 21:04:48
>>199
Delphiで小さな実行ファイルを作ろう
URLリンク(pc.2ch.net)

こんな話をこのスレでやりたいと?  

よっぽどやる気ムンムンの奴が引っ張らないと荒れるだけだと思うぞ

207:デフォルトの名無しさん
07/02/17 21:10:23
>>203
メンテナンス中とか。

> Maintenance announcement: Membership services will be unavailable
> Abstract: February 17, 2007 Membership services will be down for maintenance
URLリンク(dn.codegear.com)

208:デフォルトの名無しさん
07/02/17 21:37:17
>>199
もっと正確に言うならVCLをリンクせずにAPIのみで組めばってことだな
他にもVCL代替のコンポーネントを利用してRADで小さく組む方法もある

209:204
07/02/17 21:48:21
中国政府のID検索の中身らしいのですが
本物かどうかを知りたいんです。

210:デフォルトの名無しさん
07/02/17 22:03:50
分かりやすいDelphiの解説サイト教えれ

211:デフォルトの名無しさん
07/02/17 22:10:30
>>209
言語はPowerBuilder じゃないかなと思う

こっちのスレで聞いてみたら?
スレリンク(tech板)


212:デフォルトの名無しさん
07/02/18 00:14:27
DelphiってC++より難しいか?

213:デフォルトの名無しさん
07/02/18 00:21:10
簡単だお

214:デフォルトの名無しさん
07/02/18 00:44:01
たかがウインドウ作るだけでごちゃごちゃコード書いてるけど、これ簡単なのか?
ファイルサイズが小さく作れるみたいだけど敷居高くね?
URLリンク(homepage2.nifty.com)

215:デフォルトの名無しさん
07/02/18 01:51:44
>>214
それが本来のウィンドウの作成方法なんだよ。
VCL等のライブラリがラップして簡単にしてくれてる。
ラッパ使うのと比べれば、難易度や敷居はどうしても高くなる。

216:デフォルトの名無しさん
07/02/18 02:03:48
サイズってそんなに変わるものなのか?

217:デフォルトの名無しさん
07/02/18 02:22:37
Delphiの場合、単にコードをベタに展開しただけにはならないので結構変わる。
DelphiはRTTIを利用したコンポーネントモデルの所為で、実際には使っていないクラスもバイナリに含まれたりするんだ。

218:デフォルトの名無しさん
07/02/18 02:37:52
まあでかいアプリ作るんならそんなに差は出ないけどな

219:デフォルトの名無しさん
07/02/18 10:50:14
実はDelphiの実行ファイルサイズは MFCでC++で作った実行ファイルサイズと比べても小さい
MFC(VC++)で作った場合、MFCxx.DLLを使うから小さいんだ。

でVC++でテンプレート使いまくってしまうと、これはもう爆発的に巨大化する
古式ゆかしいOOPのDelphiの方が小さく作れる。

・・・もっとも、テンプレートが使えないのは再利用面で良いかどうかというと、疑問も残るが

220:209
07/02/18 20:34:45
>>211
ありがとうございました!!

221:デフォルトの名無しさん
07/02/19 06:05:32
>>214みたいな方法で作ってるアプリってどんなのがある?
janeとか?

222:デフォルトの名無しさん
07/02/19 06:06:59
+の更新だけが頼りだ

223:デフォルトの名無しさん
07/02/19 06:07:28
誤爆

224:デフォルトの名無しさん
07/02/19 22:55:15
いつになったらDelphiいれられるんだ・・・
キーが取得できんorz

225:デフォルトの名無しさん
07/02/20 00:46:34
>>1の導入手順にいいものが載ってる

226:デフォルトの名無しさん
07/02/20 00:50:21
vipでこのスレ案内されたけどDelphiのみなのか(´・∀・`)

227:デフォルトの名無しさん
07/02/20 01:19:24
>>226
何の言語やりたいの?

228:デフォルトの名無しさん
07/02/20 01:26:47
みたけど何のことかわからない
>途中、鍵入れろって言われるところがあるけどがんば
って言われてもそこが問題なのになあ

229:デフォルトの名無しさん
07/02/20 01:41:42
>>227
D言語とか使ってみたいけどあれはどうなの?

230:デフォルトの名無しさん
07/02/20 01:57:48
>>225
ああやっとわかった
thx

231:226
07/02/20 02:47:18
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
      ∧,,∧  
    (´・ω・∩< Delphiのアイコン使ってれば
    (つ  丿      うpしてもきっとみんな気が付かない!
    ⊂_ ノ
      (_)

ちなみC++とC#始めたばかりだお

232:デフォルトの名無しさん
07/02/20 02:59:45
慣れてくるとバイナリ見て言語が分かるようになるよ

233:デフォルトの名無しさん
07/02/20 10:07:22
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^3^) <エェー これからも僕を応援して下さいね(^3^)。
  =〔~∪java~〕
  = ◎―◎                      java&サン




234:デフォルトの名無しさん
07/02/20 22:59:27
Javaちょっとやってみたけど配布難しいから辞めたぜ
VBはインストーラ作れば楽だな、容量でかいけど
Delphiが一番楽

235:デフォルトの名無しさん
07/02/21 09:27:05
InnoSetupもいっぺんに学べるからdelphiは楽w

236:デフォルトの名無しさん
07/02/22 01:13:20
>>232
バイナリからファイルの種別を推定するプログラム。

URLリンク(koneko.cn)

makehist winexe.hist c:\windows\*.exe
makehist windll.hist c:\windows\*.dll
binaryguess "c:\Program Files\Internet Explorer\iexplore.exe" *.hist
[["winexe.hist", 0.622772464675355], ["windll.hist", 0.56270188617956]]

バイナリの成分に着目しました(嘘)


237:デフォルトの名無しさん
07/02/22 17:17:15
まだこの話題引きずってるの。暇すぎ・・・ほかにやることないのか?

238:デフォルトの名無しさん
07/02/22 19:55:24
EnumWindowsProcをTFormの関数にして
EnumWindowsを呼び出すことは可能?

239:デフォルトの名無しさん
07/02/22 20:09:50
>>238
オブジェクトのメソッドは 隠れた引数を持つので、基本的には出来ない。

常識的には、
EnumWindowsに関数を渡して、2番目の引数にオブジェクトを渡し
関数からオブジェクトメソッドを呼び出す。

240:デフォルトの名無しさん
07/02/25 15:37:59
Delphi6とTurbo Delphiの共存ってできますか?

241:デフォルトの名無しさん
07/02/25 15:49:06
できる

242:デフォルトの名無しさん
07/02/25 20:56:31
>>241
即レスしていただいたようですね。ありがとうございます。

じゃあ、Turbo Delphi入れてみます。

243:デフォルトの名無しさん
07/02/27 07:53:48
URLリンク(register.borland.com) が
繋がりません。

>>1も全部見ましたが↑のような状況なので無理ポです。

キーの登録方法キボンヌ

244:デフォルトの名無しさん
07/02/27 08:14:44
URLリンク(delwiki.info)

245:デフォルトの名無しさん
07/02/27 08:18:34

URLリンク(www.borland.com)
に問い合わせたら?


246:244
07/02/27 08:19:49
URLリンク(register.borland.com) が繋がらないのは同じだね。
スマソ。

247:デフォルトの名無しさん
07/02/27 08:22:02
URLリンク(dn.codegear.com)
>方法1:米国の使用許諾システムから取得を行う方法
>4. URLリンク(register.borland.com) にアクセスします。
 ここがアクセス出来ないからコレも出来ない

>方法2:使用許諾コード問合せ窓口に取得代行を依頼する
 これしかないよ


248:244
07/02/27 08:22:54
これみたい
URLリンク(reg.borland.com)

249:デフォルトの名無しさん
07/02/27 08:35:42
Delphi終わったなw

あ、既に終わってたんだな。

250:デフォルトの名無しさん
07/02/28 07:00:08
フルスクリーン表示のゲームに自前でFPS等を表示したいとき
どんな処理をすればいいのかヒントをください
検索するにもキーワードが悪いらしくヒットしないんです

251:デフォルトの名無しさん
07/02/28 07:38:22
描画ルーチンで時計を見ればいいのでは?
時計の候補は
1 timeGetTime または GetTickCount 1ms単位の時間
2 QueryPerformanceCounter / QueryPerformanceCounter 分解能はそれより良いが割り算必要
3 RDTSC 分解能は命令サイクル

それを10個記録して、
1なら
 10*1000ms/(現在時間-10個前の時間) FPS

2なら
 10*QueryPerformanceCounterの値/(現在時間-10個前の時間) FPS


252:デフォルトの名無しさん
07/02/28 14:43:11
>>250
URLリンク(delphi.nce.buttobi.net)
この辺は参考になるかも。


Turbo Delphi、レジストリ弄ればコンポ追加できるかも知れんね。
俺には難しくて全然むりぽだけど。

253:デフォルトの名無しさん
07/02/28 22:33:21
鯖移転に気づかないで難民になるところだった…

254:デフォルトの名無しさん
07/03/01 01:04:18
>>250
1.フレームごとにカウンタを加算
2.タイマーで1秒ごとにフレーム数を別の変数に退避。カウンタをリセット
3.別の変数に退避した数を表示

255:デフォルトの名無しさん
07/03/08 08:22:18
Delphi2007 for Win32はどうなんだろう。
今まだDelphi7なんだが、そろそろバージョンアップの時期かなぁ。

256:デフォルトの名無しさん
07/03/09 17:32:50
認証サイトが消えてるね

257:デフォルトの名無しさん
07/03/09 18:56:23
Delphi5を現役で使っています。
Delphi6を買ったけど認証が煩わしいので
使っていません。
それ以来Delphiを買っていなかったんですが
Delphi2007 for Win32はVista対応なので
将来OSをVistaにするのに備えて
買おうか迷っています。
今度のソフトも認証とかあるんでしょうね


258:デフォルトの名無しさん
07/03/09 20:15:47
D6、D7は認証しなくても使えるんだが。たまに認証しろとは言われるけど。

259:デフォルトの名無しさん
07/03/10 12:04:20
VB6でも2chブラウザ作ろうと思ったらスレッド使えないんだな
やっぱネイティブだとDelphiしか選択肢ないのか

260:デフォルトの名無しさん
07/03/10 13:16:32
×VB6はネイティブ

261:デフォルトの名無しさん
07/03/10 14:03:35
VB6はネイティブコードでコンパイルするとマルチスレッドはサポートされないがな。

262:デフォルトの名無しさん
07/03/10 18:08:43
Delphi7も6みたいに無料で使えるのか?

263:デフォルトの名無しさん
07/03/10 23:20:40
>>262
personalのドイツ語版が無料で公開されてた気がする。

264:デフォルトの名無しさん
07/03/11 01:43:51
いままで3Std→4Pro→6Proと買って使ってたが、試しにTurbo Explorer入れてみた。
ソースもついてるし、Indyも自前でCreateすれば使えるじゃねえか。
他にもかなり強化されてるし、しばらく使ったら6には戻れそうもないぜ。

昔Win32APIとかの資料が欲しくて、1年だけMSDNライブラリサブスクリプションに入ってたが
今じゃタダで最新版が手に入るし、いい時代になったもんだ。

265:デフォルトの名無しさん
07/03/12 00:53:04
独自コンポーネントが使えないからイラネ

266:デフォルトの名無しさん
07/03/12 07:55:01


267:デフォルトの名無しさん
07/03/12 08:32:02
D6Per ソース無し フリーのコンポを導入可能
Turbo Explorer ソース付 コンポを導入はライセンス上出来ない。ユニットとして使うのは出来る

268:デフォルトの名無しさん
07/03/12 09:18:47
既存のプロジェクトとの互換性は無視して、Delphiの知識が全くない人が始めたときに、
どっちがとっつきやすいかっていえば、ソースがあるほうだろうなあ。

何か起きて原因を追求するとき、デバッグ版DCUでコンパイルしなおせば
VCLソースまで降りてトレースできるから突き止め易い。
ソースを追っかけてくと、知らなかった機能に気づくことも出来るし、
VCLがどういう構造になってるかとか、Win32APIの使い方の参考にもなる。
ちょっと動作を変えたいときは、コピーして書き直すだけですぐできる。

コンポはある程度理解してきてから使いたくなるものだと思うし、
IDEにインストールできないだけだから、
その気になればCreateからコーディングして自前で配置すれば使えないことはない。

ただTurboにはリアルタイムのエラーチェック機能にバグがあるみたい。
プロジェクトに含まれていないけど参照してるユニットをその場で書き直すと、
エラーじゃないはずなのにエラー表示になることがある。
コンパイルは通るし、一度プロジェクトを閉じて開き直せば消える。
バージョンは 10.0.2288.42451 Update 2
あと、エディタが重装備だからその分もっさりしてるのが難点かな。

269:デフォルトの名無しさん
07/03/12 23:18:43
IDEが起動するまでの時間

Delphi6 1秒
TurboDelphi 1分

270:デフォルトの名無しさん
07/03/13 07:58:25
116 名前:デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日:2006/11/04(土) 17:25:13
URLリンク(beeography.wordpress.com)
ここに書いてある方法でTurbo Exprorerでも合法にコンポ入れれるよ

117 名前:デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日:2006/11/04(土) 18:02:21
あとこれ。
dclusr経由のコンポーネントインストールが、ライセンス違反かどうかの話。
URLリンク(hpcgi1.nifty.com)



271:デフォルトの名無しさん
07/03/13 20:44:47
>>270
それもう対策されたんでしょ?

272:デフォルトの名無しさん
07/03/13 21:56:39
された。

273:デフォルトの名無しさん
07/03/14 01:10:18
Delphi20007って無慮う?

274:デフォルトの名無しさん
07/03/14 02:19:52
何だそれはww

275:デフォルトの名無しさん
07/03/14 02:22:37
1万8千年も未来の事なんか判らんw

276:デフォルトの名無しさん
07/03/14 07:53:08
>>271
よく読めば分かるよ

277:デフォルトの名無しさん
07/03/14 22:00:42
本来の意図と違う動作(バグ)を利用したプログラミングがライセンス違反ならば
誰もWindows用のソフトなんて組めないよ

278:デフォルトの名無しさん
07/03/14 22:05:49
>>270
日本語で頼む

279:デフォルトの名無しさん
07/03/15 00:00:00
Delphi for Ruby発表されたな
今年中リリースだけど無料版でるのかな?
Delphi for PHPはもともとPHPユーザーが多いから無料版出さないっていってたけど
Rubyはまだユーザー少ないよな

280:デフォルトの名無しさん
07/03/15 07:49:34
PHP4ならともかく5はそんな多くないと思うけど・・・

281:デフォルトの名無しさん
07/03/15 23:57:49
昨日の相棒SPに出てきたプログラムって、C++で書いたスクリーンセーバーのソースだよね?

282:デフォルトの名無しさん
07/03/16 00:03:19
>>281
質問返し悪いが、なぜそれをDelphiのスレで訊ねるんだ?

283:デフォルトの名無しさん
07/03/16 00:11:23
いつからここがDelphiのスレになったんだ

284:デフォルトの名無しさん
07/03/16 00:41:31
>>283
>>1からです。

285:デフォルトの名無しさん
07/03/16 00:44:01
VIPに居た頃はDelphiオンリーじゃなかったのにな

286:デフォルトの名無しさん
07/03/16 00:50:42
愚痴言うぐらいなら、答えてあげたら?

287:デフォルトの名無しさん
07/03/16 00:56:55
あ?そういう他力本願なやつはプログラマに向いてないよ

288:デフォルトの名無しさん
07/03/18 13:48:42
他力本願なやつは、SEかプロジェクトマネージャーになりなさい

289:デフォルトの名無しさん
07/03/18 14:16:46
>>281
ソースうp

290:デフォルトの名無しさん
07/03/29 10:06:05
[エラー] dclIndyCore60.dpk(31): 'END' が必要な場所に 識別子 'IndySystem60' があります

出たり出なかったり…
一旦コレ出るとDelphiアンインスコして再インスコするから面倒だなぁ。
再インスコしなくても対処方法あるのかしら

291:デフォルトの名無しさん
07/03/29 15:00:43
昨日からwikiを見ながら始めてみた。

var
Clip: TClipboard;
Tex: TStrings;

procedure TForm1.FormCreate(Sender: TObject);
begin
clip:=TClipboard.Create;
tex:=TStringList.Create;
end;


ってやつを


procedure TForm1.FormCreate(Sender: TObject);
begin
clip.Create;
tex.Create;
end;

にしたら一応動くんだけど、なんでエラー出るん?
それとvarでTStringsと宣言してるんだけど、それがなんでTStringListに化けるん?
別物じゃなかったんかい?

292:デフォルトの名無しさん
07/03/29 16:46:41
tex.Create; の記法の場合、
コンストラクタをメソッドとして呼び出してるだけだから
texに先にメモリの確保がされてないといけない。

clip:=TClipboard.Create; はメモリを確保してくれる。
なお、クリップボードは インスタンスを複数作らない方がいい
function Clipboard を呼んで
Clip:=Clipboard; とやるべき。


Tex: TStrings; の場合 TexにはTStringsを継承したクラスのインスタンスを入れられる
TStringListのインスタンスも入れられる。
なおTStringsは純粋仮想メソッドを持つのでインスタンスを作れない。


293:デフォルトの名無しさん
07/03/29 17:07:48
>>292
ありがと。
プログラミング自体ほとんど経験ないから結構大変だわい・・・

294:デフォルトの名無しさん
07/03/30 16:08:21
Wiki にはもうキーは書いてないの?

295:デフォルトの名無しさん
07/03/30 19:49:07
>>294
あるぞ。よく探すがよい。

バック・・・ゲホンゲホン

296:デフォルトの名無しさん
07/03/30 21:28:24
インストール番号はどうすりゃいいの?

297:デフォルトの名無しさん
07/03/30 21:47:16
入力すれば良いのさ!

298:デフォルトの名無しさん
07/03/31 07:20:31
Alignってなんて読むん?
アリグン?アライグン?

299:デフォルトの名無しさん
07/03/31 07:29:19
アライソ
つかガッコ逝け

300:デフォルトの名無しさん
07/03/31 07:31:15
あ、ありがと。
もうそんな年じゃない・・・

301:デフォルトの名無しさん
07/03/31 07:49:59
この辞書なら発音が聞けるよ
URLリンク(www.m-w.com)
URLリンク(www.m-w.com)
URLリンク(www.m-w.com)


302:デフォルトの名無しさん
07/03/31 13:29:44
フォームに作成したボタンButton1をWindows.Setparet..で、
他アプリのフォームなど寄生させると
ボタンを押した時の動作が機能しなくちゃっうんですが
これを機能させるようにするにはどうしたらいいのでしょうか?

303:デフォルトの名無しさん
07/03/31 14:19:50
そんな事出来るの? コード教えて

304:デフォルトの名無しさん
07/03/31 14:30:42
Windows.SetParent(Button1.Handle,0); を実行したらデスクトップにボタンが置かれた
でも、そもそも動いてないな

305:デフォルトの名無しさん
07/03/31 14:38:18
Butto1.Parent := Form2;

306:デフォルトの名無しさん
07/03/31 14:43:50
>>305 ソレなら問題ないだろ。 問題は他の実行ファイルに寄生させる場合だろ?

307:デフォルトの名無しさん
07/03/31 15:22:11
302です。皆さんありがとうございました。 動作内容をMouseDownに書けばよかっただけですた。
var :hwnd;
begin
 w := FindWindow(Pchar('SciCalc'), nil); //SciCalc = 電卓
 if w > 0 then
  windows.setparent(button1.Handle, w);


308:デフォルトの名無しさん
07/03/31 15:28:49
302です。いや、MouseUpですね。

309:デフォルトの名無しさん
07/03/31 15:49:08
>他の実行ファイルに寄生させる場合

「実行ファイルに寄生させる」・・・・・傑作すぎwww



310:デフォルトの名無しさん
07/03/31 18:27:19
ウィルスでも作ってるのか

311:デフォルトの名無しさん
07/03/31 18:33:19
そんなことやったことないけど
メッセージループが貼り付け先のアプリに移動しちゃうから
そのアプリ側にイベントハンドラ記述しない限りまともに動かないだろ。
そういうインターフェースを用意していないなら無理。

312:デフォルトの名無しさん
07/03/31 18:56:06
ところが >>307の実行したらMouseDownイベントがやってきた

313:デフォルトの名無しさん
07/04/03 20:24:21
うーん、Delphi6Personal、起動時の使用許諾コード取得ができないです。
wikiにあるパス入れたけど、だめでした。
「コード取得時にエラーが発生しました。」って出てしまう。
自分で取得したパス忘れたから、(前のPCで使ってた)
「パスワードを忘れた場合」をクリックしても、IE起動するけどサーバが反応なし。
認証サーバが消えてるんでしょうか?

314:デフォルトの名無しさん
07/04/03 20:25:01
って、コード取得しなくても起動できるんですね。
実は前に使ってたときもコード取得してなかったのかな・・・?
お騒がせしました。

315:デフォルトの名無しさん
07/04/04 17:57:05
Delphi6Personalの使用許諾コード取れない。
OpenJane改造してみたいけどUpdateも取れないから
Indyコンポーネントで引っ掛かる。
TurboDelphi Explorerはコンポーネント追加できないんじゃ意味無しorz


316:デフォルトの名無しさん
07/04/04 18:45:12
使用許諾コードとIndyは無関係だけどな。

317:デフォルトの名無しさん
07/04/05 19:38:36
Delphi6 Personal使ってるけど
Indy普通に使えるよ。
使用許諾コードなくても普通に使える。

Indy10とIndy9ってどっちがいいのかなぁ。
いまはIndy10使ってるけど

318:デフォルトの名無しさん
07/04/06 13:43:27
Del6perは許諾コードなしでもインスコ&起動できる。

319:デフォルトの名無しさん
07/04/06 17:01:04
それProじゃなくて?

320:デフォルトの名無しさん
07/04/06 17:18:21
Delphiってforeachみたいのあるんだね、初めて知った。

321:デフォルトの名無しさん
07/04/06 18:07:23
delphiで文字リテラルをワイド文字にするのってどうやるんですか?
CでいうL"HOGEHOGE"のLみたいな

322:デフォルトの名無しさん
07/04/06 22:04:26
確かWideString('ふぉおばr')だったような。と座敷牢からカキコ

323:デフォルトの名無しさん
07/04/07 15:15:02
Form1とか格好悪いのでそろそろ名前つけてあげようと思うんだけど
Delphiで一般的な命名規約なにかある?

324:デフォルトの名無しさん
07/04/07 15:54:24
ない

325:デフォルトの名無しさん
07/04/07 15:57:14
オフィシャルでもデファクトスタンダードでもないが
GExpoertにコンポ貼った瞬間Nameにプレフィックスつけてくれる機能があるから
それを参考にしてみればいい。多分気に入らないと思うが。

326:デフォルトの名無しさん
07/04/08 14:44:21
ファンタジーの世界と同じく、
プログラミングとは命名であり、命名こそがプログラミングの本質なのよ

あなたが消費物である職業プログラマでないのならあなたは好きな名前を付けられる。
ただしあなたは付けた名前についてあなたが全責任を負わなければいけない。
でも、それは逃げてはいけない事なんだ

327:デフォルトの名無しさん
07/04/09 05:16:38
> あなたが消費物である職業プログラマでないのならあなたは好きな名前を付けられる。 
> ただしあなたは付けた名前についてあなたが全責任を負わなければいけない。 

どうでも良いかもシレンが、この2行で世界樹の迷宮を感じてしまった…w

328:デフォルトの名無しさん
07/04/09 13:22:08
インストール番号とパスってどこいけば手に入るんでしょうか。

Wikiのどこ?


329:デフォルトの名無しさん
07/04/09 17:39:15
>>328
>>295がヒントだ

330:デフォルトの名無しさん
07/04/09 18:28:36
>>329
バックだけじゃわがんね。



331:デフォルトの名無しさん
07/04/09 18:46:45
ページをよく見るんだ。

332:デフォルトの名無しさん
07/04/09 19:20:55
>>331
どこのページかだけでも教えておくれよ。


333:デフォルトの名無しさん
07/04/09 19:27:33
ktkr!

thx

334:デフォルトの名無しさん
07/04/09 19:29:50
[ トップ ] [ 編集 | 凍結 | 差分 | バックアップ | 添付 | リロード ] [ 新規 | 一覧 | 単語検索 | 最終更新 | ヘルプ ]

335:デフォルトの名無しさん
07/04/09 19:55:55
どこにもリンクしてないリンク集… どっかからかクレームでも付いたのか

336:デフォルトの名無しさん
07/04/09 20:05:58
このクリックしたところに|が来るのはどうにかならんのか・・・

337:デフォルトの名無しさん
07/04/10 06:08:24
意味不明

338:デフォルトの名無しさん
07/04/10 12:35:06
通常のエディタみたいじゃないってことじゃないの?
スペース入れなくてもそこをクリックしたらそこにカーソルいくし。
左端で←押しても上の行に戻らないし。

339:デフォルトの名無しさん
07/04/10 14:10:38
フリーカーソルってやつだよね。漏れも馴染めないから
テキストエディタのほうでコード書いてコピペ(ゴホゴホ

340:デフォルトの名無しさん
07/04/10 14:18:53
矩形置換を使うようになると、このフリーカーソルがとても使いやすくなるんだけどね
そうすると BDS2006で死ぬわけだが

341:デフォルトの名無しさん
07/04/10 14:23:38

URLリンク(homepage1.nifty.com)

342:デフォルトの名無しさん
07/04/10 17:59:00
キーアサインをDOS IDEにしてショートカットを極めるんだ。
ついでにMS IMEはVJEが最速だ。

343:デフォルトの名無しさん
07/04/10 19:13:12
>>341
おお!これはありがたい!d。

344:デフォルトの名無しさん
07/04/11 15:52:08
Delphi7のupdate1ってどっかに落ちてませんか?

345:デフォルトの名無しさん
07/04/11 21:32:18
>344
URLリンク(www.codegear.com)
のRegistered Usersのところで落とせない?

346:デフォルトの名無しさん
07/04/13 02:12:22
サンプル蔵の閉鎖はショック過ぎる。
だれかローカルに保存してる人いませんか?

347:デフォルトの名無しさん
07/04/13 09:00:39
URLリンク(fdelphi.info)

348:デフォルトの名無しさん
07/04/13 16:02:02
Delphi 6 Personal にQuadrupleD Ver3.03を入れてから
Delphi終了時にエラーが出まくりなのだが俺だけ?


349:デフォルトの名無しさん
07/04/13 16:56:23
無料版Delphi 6 Personalって6.163が最終バージョンなのか?
アップデートとか出来るんなら教えれ

350:デフォルトの名無しさん
07/04/13 20:46:30
やだ

351:デフォルトの名無しさん
07/04/13 21:07:36
>>348
解放してないんじゃね?
サンプルがそうだからやっちゃう人多いけど……
一度そうなると再起動するまで調子悪い

352:デフォルトの名無しさん
07/04/14 21:45:06
インスコIDってどうするの?

353:デフォルトの名無しさん
07/04/14 22:01:08
入力するのさ!

354:デフォルトの名無しさん
07/04/14 22:15:09
>>353
インスコIDのget方法

355:デフォルトの名無しさん
07/04/14 22:33:25
>>354
ちょっとはログ読めよ

356:デフォルトの名無しさん
07/04/14 22:42:02
ログじゃなくとも数レス前に遡るだけでわかる

357:デフォルトの名無しさん
07/04/14 22:42:34
あ・・・ まあいいか。

358:デフォルトの名無しさん
07/04/15 09:22:20
うはwwwdクス
バックアップか

359:デフォルトの名無しさん
07/04/15 17:04:59
『DelWiki - Delphi 6/Personal 版の入手とインストール』
の方を勧める

360:デフォルトの名無しさん
07/04/15 17:43:28
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ

361:デフォルトの名無しさん
07/04/19 18:30:18
ただ版Turbo Delphiに自作コンポ入れる方法おせーて

362:デフォルトの名無しさん
07/04/19 19:23:19
FormCreateで

FMyCompo := TMyCompo.Create(Self);
FMyCompo.Parent := Self;
FMyCompo.Left := 100;
FMyCompo.Top := 100;
以下その他

363:デフォルトの名無しさん
07/04/19 21:17:56
いや、コンポ登録する方法

364:デフォルトの名無しさん
07/04/19 21:57:55
できないだろ。
常識的に考えて。

365:デフォルトの名無しさん
07/04/19 22:01:27
契約上、やっちゃいけない。
プロテクトがかかってるなら、それを外すのは法律違反にになる

366:デフォルトの名無しさん
07/04/20 01:28:50
訳に多々ねー名

367:デフォルトの名無しさん
07/04/20 06:12:52
自作コンポ使えないなら存在意義なくね?

368:デフォルトの名無しさん
07/04/20 06:32:16
使えるけど?

369:デフォルトの名無しさん
07/04/20 06:50:36
116 名前:デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日:2006/11/04(土) 17:25:13
URLリンク(beeography.wordpress.com)
ここに書いてある方法でTurbo Exprorerでも合法にコンポ入れれるよ

117 名前:デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日:2006/11/04(土) 18:02:21
あとこれ。
dclusr経由のコンポーネントインストールが、ライセンス違反かどうかの話。
URLリンク(hpcgi1.nifty.com)


370:デフォルトの名無しさん
07/04/20 12:05:59
> 現在ダウンロードできるものは修正されており、コンポーネントの
> インストールができなくなっているらしいです。

とあるが?

371:デフォルトの名無しさん
07/04/21 08:44:47
できたよ

372:ぬーぬー ◆9fLecX9sq2
07/04/21 23:06:35
このスレまだあったか!

373:デフォルトの名無しさん
07/04/22 18:34:30
>>315-318などでも使用許諾コードの話が出てますが、
使用許諾コードを入れないことによって何か不利はありますでしょうか?
ひさしぶりにOSの再インストールを行い、真っ先にDelphiをインストールしてみたら
コードが取得できなくなっていて、なんだか悲しくなりました。


374:デフォルトの名無しさん
07/04/23 19:46:13
新しいやつ買いなされ
いろんな事情があんだろうけどただの製品にあんまり高望みしてもね


375:デフォルトの名無しさん
07/04/23 19:50:50
勉強ならTurbo Delphi Explorer で
URLリンク(dn.codegear.com)
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

376:デフォルトの名無しさん
07/04/24 01:44:31
Del6Perの話をはぐらかすなよ

377:デフォルトの名無しさん
07/04/24 17:16:49
Turboの画面インタフェースが気に入らないのですがどうすればいいですか?

378:デフォルトの名無しさん
07/04/24 20:30:36
Del7ってまだ売ってなかったっけ?
あるいは旧バージョン使ってればどうだ

379:デフォルトの名無しさん
07/04/25 12:52:35
Del7を1万円くらいで発売すればいいのに。
座して死を待つよりはマシ。

380:デフォルトの名無しさん
07/04/25 12:57:02
どうせなら、
1万9千円で、 Delphi for win32コレクション として
1〜6 までセットでDVD1枚に入れればいいと思うよ


381:デフォルトの名無しさん
07/04/25 21:58:16
おっ、おっ

382:デフォルトの名無しさん
07/04/25 22:52:00
そういや、Del6とか、Del6で作ったソフトとかVISTAで普通に動くんですかね?

383:デフォルトの名無しさん
07/04/26 01:15:37
やってみなよー

384:デフォルトの名無しさん
07/04/26 02:12:53
普通には動かんよ。手直しが必要だからいそいでD2007が出たわけだし

385:デフォルトの名無しさん
07/04/26 07:49:54
普通に動きます

386:デフォルトの名無しさん
07/04/26 10:58:35
妄想で言っているのか試してから言ってるのか
聞きかじった情報をコピペしているのかわかるようにしろ

387:デフォルトの名無しさん
07/04/26 14:33:32
少なくとも、仕事で作ったPg (Delphi6) をVistaで動かしたら、ちゃんと起動はしたけど
画面周りで問題が生じた。

残念ながら、元ソースを手直ししても

388:デフォルトの名無しさん
07/04/26 16:47:25
URLリンク(www.microsoft.com)
Vista持ってないからわからんけど、ここをざっと見ると、DirectX使ってなくても描画周りと権限絡みが要注意っぽい。

俺の感覚だと表示が化けるくらいで普通に使えるなら「動かん」と一言でバッサリ切らないがな。
Aero使ってなければおかしくならないような気もするし。

389:デフォルトの名無しさん
07/04/26 18:35:34
del6もturboもVISTAじゃインスコさえできないオワタ
2007買うしかないのか

390:デフォルトの名無しさん
07/04/26 19:42:37
どうせインスコもできない奴はプログラマに向いてないよ

391:デフォルトの名無しさん
07/04/26 22:30:18
と、せっかくの2007の購入意欲をそぐ、あほマンセー

392:デフォルトの名無しさん
07/05/05 00:15:43
>>323
MainFormとか

393:デフォルトの名無しさん
07/05/05 06:31:36
>>323
frmMain

394:デフォルトの名無しさん
07/05/05 12:17:06
>>393
btnCancelとか派ですか?
俺は、OKButtonとか書く派

395:デフォルトの名無しさん
07/05/05 12:23:54
小文字のプレフィックス使うと
function removeprefix(component): string; // 'btnCancel' ==> 'Cancel'
みたいな関数書いてINIファイルのキー名に使ったり
FindControl('lbl'+'Cancel')みたいにコンポーネントを関連付けたりしやすいというメリットがあったりなかったり。

396:デフォルトの名無しさん
07/05/05 13:15:22
それは、小文字関係なくないですか?

397:デフォルトの名無しさん
07/05/05 14:26:18
'ButtonFoo', 'SpeedButtonBarBaz'
といった文字列からprefixを取り除く厳密なアルゴリズムは存在しない。

398:デフォルトの名無しさん
07/05/05 14:28:28
>>397
ああ、戦闘の小文字を判別して、自動的にprefix取り除くってことなのね。
なるほどなあ

399:デフォルトの名無しさん
07/05/05 16:58:38
私はBCancelとかLBSelectとかだな。問題は前の文字が同じふうに訳されるもの
(ComboBoxとCheckBoxとか)があると、どっちだか分かりづらい。

400:デフォルトの名無しさん
07/05/05 20:21:48
ComboBox -> CB
CheckBox -> Chk

401:デフォルトの名無しさん
07/05/06 11:11:06
Turbo Delphi Explorerをインストールしてみたんだけど、起動直後の画面で、真ん中の「ヘッドライン」の下に

エラー
この RSS フィードを読み込めませんでした。インターネットへの接続を確認してください。

って出ます。雑誌とかのスクリーンショットだといろいろとリンクとかが出るはずなのですが。ドロップダウンメニューでファーストステップ以外を選んでも一緒。

当然インターネットには接続してるし、ファイアーウォールも切ってみたけど変化なし。実害はないけど、なんか気持ち悪いので、解決策が分かる人、教えてください。

環境は
Windows XP Home
ウィルスバスター2007
.NET Frameworkは1.1、2.0、3.0が入ってます。
デフォルトブラウザーはFirefoxになってます(IEに変更しても状況は変わらず)。

402:デフォルトの名無しさん
07/05/06 12:48:24
うちではちゃんと表示されてるな。

その代わりツールバーのボタンのサイズが縦に三倍伸びてしまって
一回取り外してまたメニューにドロップしないと元に戻らんw
毎回起動するたびにやらされて激しくうぜー

403:デフォルトの名無しさん
07/05/11 20:35:36
URLリンク(gamdev.org)
埋め込んだ方が良くね?

404:デフォルトの名無しさん
07/05/11 22:07:10
でかすぎだろ・・・

405:デフォルトの名無しさん
07/05/11 22:17:08
Oh!Shumannkou.

406:デフォルトの名無しさん
07/05/13 15:35:20
TurboDelphiにはXMLコンポーネント入ってますか?
それとも.NETライブラリを使うことになっちゃいますか?

407:デフォルトの名無しさん
07/05/13 17:15:14
XMLコンポーネントは値段高い奴にしか入ってないんじゃないの?

408:デフォルトの名無しさん
07/05/13 17:31:54
MSXMLでも取り込め

409:デフォルトの名無しさん
07/05/13 17:44:55
URLリンク(www.philo.de) ってのもあるよ

410:デフォルトの名無しさん
07/05/13 17:50:49
>>406
入ってるはず

411:ミ,,゚Д゚彡 ◆A6VzDeLphI
07/05/14 00:59:12
DelFusaBlog xml
URLリンク(delfusa.blog65.fc2.com)

最近の無料版とかにあるかどーかは知らん。


412:デフォルトの名無しさん
07/05/14 01:52:37
すみません、調べても分からなかったんですが・・・
Delphi6personal使ってます。

「Controls.pasが見つかりません」というエラーダイアログが出ます。

普通にEXEを起動させている分にはそのエラーは出ないんですが、
ブレークポイントを作ってデバッグしてると出てきます・・・。

これだけじゃ説明不足かな?
すみませんが、教えて頂きたい!お願いします(´・ω・`)

413:デフォルトの名無しさん
07/05/14 01:58:15
>>412
デバッガがVCLソースに入ろうとしてるんジャマイカ
pro以上じゃないと、VCLソースが付属していないからエラーになる

414:412
07/05/14 19:38:11
>>413
うぉぉ・・・そういう事ですか・・・。
めちゃ分かりやすいっす。ありがとございます。

で、厚かましいんですが、
VCLソースに入らない方法ってないんでしょうか??
何か俺の作ったソースが間違ってるって事なのかな??

415:デフォルトの名無しさん
07/05/14 20:12:37
アップデートする前はそういう症状が良く報告されてたように思う。

プロジェクトのオプション、コンパイラタブに
デバッグ
□デバッグ版DCUを使う というのがあるんで、それにチェック入ってない?

416:デフォルトの名無しさん
07/05/16 02:24:54
アップデートしたら解決するはずなんだが

417:デフォルトの名無しさん
07/05/17 13:33:00
TurboDelphiのただ版のパッチってどっから落とすの?

418:デフォルトの名無しさん
07/05/17 16:42:32
ただ版のパッチって何のことだ?

419:デフォルトの名無しさん
07/05/17 17:03:14
割れざー乙

420:デフォルトの名無しさん
07/05/17 19:26:44
TurboDelphi Explorer版のパッチか・・・
HotFixがどこかにあったような・・・

421:デフォルトの名無しさん
07/05/17 19:29:54
>>417
24132 BDS2006 Update 2/Turbo Hotfix Rollup
URLリンク(cc.codegear.com)

これかな?

422:デフォルトの名無しさん
07/05/22 02:01:45
    if not clip.HasFormat(CF_TEXT) then begin
        showmessage('素人が置換ツールで保守');
        exit;
    end;


423:デフォルトの名無しさん
07/05/22 20:40:53
なぁ、ニコニコ動画用のLive2ch風ツール作りたいんだがDelphiでつくれる?

424:デフォルトの名無しさん
07/05/22 20:46:45
TurboDelphi Explorer で TWebBrowser が貼り付けられるならある程度作れるんじゃないかな
Flashプレイヤーだけでやるなら、たぶんD6-Perでないと厳しいかも

425:デフォルトの名無しさん
07/05/25 02:38:15
>>423
TubePlayerがdelphi製なんだから作れるんじゃね?

426:デフォルトの名無しさん
07/05/26 06:03:48


427:デフォルトの名無しさん
07/06/01 17:16:45
保守

428:デフォルトの名無しさん
07/06/02 14:25:18
ニコニコ動画ブラウザ作ってるんだけど
NGワード機能作りたいんだけど
レスがどうやって表示されてるのかわかんらん

429:デフォルトの名無しさん
07/06/02 14:29:29
オミトロンすれでも見ていたら?

430:デフォルトの名無しさん
07/06/02 17:01:14
わかんらん

431:デフォルトの名無しさん
07/06/02 17:12:24
レスはRichEditみたいなやつじゃね?

432:デフォルトの名無しさん
07/06/02 18:00:25
そういうので何かやろうとするなら
自前串で頑張ることになると思う

433:デフォルトの名無しさん
07/06/03 17:14:03
>>428
レスはFlashで表示している。鯖からHTTPでゲット。レスデータはXML。
>>432のいう様に串を作ってデータを削ればできるかもな。

434:デフォルトの名無しさん
07/06/05 16:12:09
お、ひさびさの只スレ発見。
以前はたくさんあったのに最近少なくて寂しかった。
ていうかでるはいってたいつの間に只になったの?

435:デフォルトの名無しさん
07/06/05 16:23:47
イク!イクぅ!

436:デフォルトの名無しさん
07/06/05 21:04:15
>434
つ Turbo Delphi Explorer Edition

437:デフォルトの名無しさん
07/06/05 22:41:51
そんな糞じゃなくて、Del6パーとかいうのがあったんじゃ・・・

438:デフォルトの名無しさん
07/06/05 23:05:32
いつの間に只に・・・って何年寝てたんだよ!

439:デフォルトの名無しさん
07/06/06 03:57:07
またターボつけてんの?
ボーランドって…。
ていうかそれなんなのかしらべなきゃ。

440:デフォルトの名無しさん
07/06/06 16:14:35
日本語でおk

441:デフォルトの名無しさん
07/06/20 18:30:04
>>439
つ ナッキーの「Turbo Delphiはじめて奮戦記」
URLリンク(www.turboexplorer.com)

442:デフォルトの名無しさん
07/06/23 15:05:51
何度も登録すんのめん同臭いんだが?
ベクターとか似ないの?

443:デフォルトの名無しさん
07/06/23 15:24:18
ミラーは直リンクだろ。

444:デフォルトの名無しさん
07/06/24 22:29:47
某製品ってなんでこんなにインストール面倒なんだろうな

445:デフォルトの名無しさん
07/06/25 07:57:57
D5まではそう面倒じゃなかったんだよ。
でも無料版のD6を出す時にオンライン認証をする事にした。

まあタダの代わりに個人情報晒せやってのはドコもやってる事だから仕方ないけどさ
でも、有料版でもってのは鬱陶しいね。

実行ファイル毎に個人情報埋め込んだダウンロード販売でもしてくれればいいのに。

446:デフォルトの名無しさん
07/06/25 17:36:54
シェアNo.1のOSもそうなってるのに、何を今更。

447:デフォルトの名無しさん
07/06/25 21:38:08
シェアNo.1がやってるから当然、という思想は危険だと思うけど

448:デフォルトの名無しさん
07/06/25 21:53:11
シェアNo.1がやってるから当然、という思想は危険だと思う、という思想は危険だと思うけど

449:デフォルトの名無しさん
07/06/25 21:53:47
隔離スレでやれ

450:デフォルトの名無しさん
07/06/25 21:58:24
そのうちオンライン認証しないといけないソフトが増えて
一回の起動で五十回とか鬱陶しいにも程がある

451:デフォルトの名無しさん
07/06/25 22:30:39
VSはDelphiほど面倒じゃないゾ!

認証は別にいいんだが手間がかかりすぎるのが嫌
まるで10年前に海外の無料レンタルWEBサイトを借りて
ホームページを作っていた頃のようだ

452:デフォルトの名無しさん
07/06/26 02:31:32
サザンパシフィックから引き継がれた登録情報でBCB55の登録もしたんですが、
その後、プログラミングやめたからプログラミングと一緒に登録情報もとっくに
忘れてるんですよ。もう一度登録したら二重登録ではじかれたりしませんかね?

453:デフォルトの名無しさん
07/06/26 02:33:38
>>443
そうなんですか?
Turbo Debuggerの時はインストール時に登録情報の入力要求されたような?


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