C++の効率的な勉強方法

C++の効率的な勉強方� ..

210:デフォルトの名無しさん
06/08/12 02:29:32
　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
　　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i　駄目だ　このスレ・・・
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　　センスのかけらもねぇ・・・
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ
　　　　　　　ヾ、　丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　　早くなんとかしないと・・・
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　／ｲ:::i
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､　￣　 .／　 , |::!
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'

211:デフォルトの名無しさん
06/08/12 12:03:45
tech winのC++君で勉強しました。

212:157
06/08/13 01:43:01
できたーヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
URLﾘﾝｸ(kansai2channeler.hp.infoseek.co.jp)

長い道のりだった…orz
この調子でC++マスターできるのはいつになることやら

213:デフォルトの名無しさん
06/08/13 02:17:19
double amount(int principal,double interest){

static int year=1;
int principal2;
principal2=principal*pow(1+interest/100,year++);

ここコンパイラに怒られなかったか？
意図した動作でないなら、principal2はdoubleが正解な気がするんだが。
あと、yearがstaticになってんのもどうかと。

214:デフォルトの名無しさん
06/08/13 02:44:18
>>212
amountの引数にyearを入れたほうがいいと思う。

double amount(int principal, double interest, int year){

double principal2;
principal2=principal*pow(1+interest/100, year);

return principal2;
}

そして、main内でamount(principal,interest,i)と呼び出す。

215:デフォルトの名無しさん
06/08/13 02:58:29
流れを読まずにレスすると、>>214って

double amount(int principal, double interest, int year) {
return principal * pow(1 + interest / 100, year);
}

でいいよね。

216:157
06/08/13 03:04:09
>>213
円の計算だから小数点以下は要らないと思ったお
doubleで出してintに変換した方がいいのかな？(まだ出てきてないが)

>>214-215
まじれすさんくす
もっと修行するお

217:デフォルトの名無しさん
06/08/13 11:17:08
>>216
よしとりあえず良くがんばった

218:デフォルトの名無しさん
06/08/14 19:18:28
プログラミング言語C++をAmazonで買ってみた
分厚いなこりゃ

219:デフォルトの名無しさん
06/08/14 23:58:04
primerに比べたら屁でもねぇ

220:デフォルトの名無しさん
06/08/15 01:58:28
DirectX SDKに比べたら（ｒｙ

221:157
06/08/15 23:25:24
「Cの絵本」「C++の絵本」買った

ポインタわかんねええええええええええええ

とりあえず関数呼ぶときに*pってやっとくと直接数字変更してくれるよ☆
って覚えとけばいい？

222:デフォルトの名無しさん
06/08/15 23:34:05
>>221
使う必要が無いならそれでいい。

本のサンプルみたいなちょっとしたプログラムでも、
グローバル変数を使わないように書けばだいたいポインタが
必須になるから、そういう練習をするのがいいかもしれない。

223:デフォルトの名無しさん
06/08/15 23:44:53
何故グローバル変数を多用してはいけないかを
ちゃんと説明した入門書って少ないよな。

224:デフォルトの名無しさん
06/08/15 23:58:20
>>223
可読性なんて他人の汚いコードをなめないと理解できんですから。

詳細な説明はTPOわきまえずスローガンを唱えまくるアホが量産されるだけかと。

225:デフォルトの名無しさん
06/08/21 03:11:25
Cは一通り理解したつもりだけど、
これからC++を学ぶ場合、参考書は何がいいんでしょうか？
やっぱりプログラミング言語C++ですか？

226:デフォルトの名無しさん
06/08/21 03:15:41
>>225
スレタイ嫁
Ｃを学習だぁ？　なんて効率の悪い覚え方したんだおまえ

227:デフォルトの名無しさん
06/08/21 03:41:35
Cを覚えたあとから、
効率よく勉強する方法ってないの？

228:デフォルトの名無しさん
06/08/21 08:21:15
ＣとＣ＋＋を分けて考えたがるバカモノがいるようだが、Ｃの仕様はＣ＋＋に完全に含まれてる
わけだしＣを学習するということがＣ＋＋の一部を学習することなのは言うまでもない。
どのみちＣ＋＋の学習とは、Ｃの仕様を理解し、そのうえで数々の付帯機能を理解していく過程に
ほかならないのだから。

229:デフォルトの名無しさん
06/08/21 08:30:35
んなこたねえよ

230:デフォルトの名無しさん
06/08/21 09:24:59
テンプレートとかどうするんだ？あれで、新しい言語並みなんだけど・・・無隋

231:デフォルトの名無しさん
06/08/21 10:30:30
C++覚えてもつまらないコンソールアプリしか作れないからつまんないな。
GUIアプリ作るならMFCとかライブラリ使えなくちゃならないしそこまでの道が長すぎる。
Javaのほうがライブラリそろってるから勉強が楽しいかも。

232:デフォルトの名無しさん
06/08/21 10:36:56
openglとか？

233:デフォルトの名無しさん
06/08/21 10:45:31
>>231
OldTimerな漏れとしては、ちょっとしたプログラムを作るのにGUIは要らないと思うので
コマンドラインアプリを手軽に作れるC/C++の方がなれないうちはよかったがなぁ。
#そりゃぁさすがに、テキストだけで数独やリバーシは使い勝手が悪かったがw

234:デフォルトの名無しさん
06/08/21 10:50:42
独習C++ってC++の機能はよく理解できるんだろうけど例題がつまらないんだよな・・・
何か読んでいて苦痛

235:デフォルトの名無しさん
06/08/21 10:58:55
MFCもC++を基本にしてるだろうに

しかし、C++は勉強してて疲れる
C++作った奴は(名前忘れた)はよほどのビョーキ

236:デフォルトの名無しさん
06/08/21 11:32:08
そら作った本人が
「なんかややこしいもんできちまったよ…」
って言ってるくらいだしｗ

237:デフォルトの名無しさん
06/08/21 12:35:45
CもSmalltalkもPascalも作者が後悔していたような。

238:デフォルトの名無しさん
06/08/21 15:42:47
>>231
禿げ同。
やっぱり、言語を勉強するなら実際に何かしら作ってみること。
言語仕様を一通り理解して、コーディングに慣れるためには
コンソールアプリみたいにシンプルなものが一番いい。
なんだけど、そこはモチベーションの問題もある。

もしCGIとかHTMLの基礎知識があるんなら
Apacheでも入れてC++でCGIアプリを作ってみるのが一番お勧め。
テキスト処理だけで単純なGUIは実現できるし
ウェブ的な用途なら下手なWinアプリ作るより便利な場面もある。
これでC++を覚えながら、次のステップに行くのがいいと思う。

239:デフォルトの名無しさん
06/08/21 20:26:38
>>237
ところがC++ではD&Eを読む限り、そのようなそぶりは見られない。
それとも、D&Eがそういう性格では無いからか？

240:デフォルトの名無しさん
06/08/21 22:56:44
ﾉｼ
(Turbo)C++からいきなりはいったくちです。
Cは本（初めてのCだったけなぁ）読んで流した程度。
borland系のGUIクラスライブラリはOO的に綺麗な設計
でそれを解析しながら仮想関数とか勉強したっけ。
MFCを先にやってたらと思うと背筋が寒くなる。

リストとかを自作するよりSTLをいきなりやるなんてのも
ありかもね。基本的にはSTLって抽象的な概念の集まり
だから変にコンピューター臭くなくていいかも。
Boostとか使おうとするとどうしてもSTLライクな
インターフェースが多いので早めに慣れとくのも重要かと。

まぁ、機械をみたらバラして見たくなるような人間にとって
C++は最高のおもちゃだわな。

241:デフォルトの名無しさん
06/08/22 01:22:23
とりあえずC++はコンパイラの作者の人の脳みそを薬膳料理にして食してみたい。
きっと寿命が100年くらい延びるぞ。
霊験あらたか。

242:デフォルトの名無しさん
06/08/22 21:49:16
Java→C→C++　でやるのが効率的だな

まずJavaでオブジェクト指向を学ぶ。
そのあとCでポインタを学ぶ。この際に「あーJavaの参照はこういうことだったのね」
と納得するようにする。
最後、JavaとCを復習するのをかねて、C++に挑戦する。

243:デフォルトの名無しさん
06/08/22 21:51:46
C→C++→Java　でやるのが効率的だな

まず最も言語仕様がシンプルなCを学ぶ。
そのあとC++でオブジェクト指向を学ぶ。この際に「あーC++の参照はこういうことだったのね」
と納得するようにする。
最後、CとC++を復習するのをかねて、Javaに挑戦する。

244:デフォルトの名無しさん
06/08/23 01:34:25
Java→C++→C　でやるのが効率的だな

まず言語仕様が三者の中では最も洗練されているJavaでOOPを学ぶ。
そのあとC++で実装効率を踏まえたオブジェクト指向の運用方法を学ぶ。
この際に「あーJavaはC++のこの機能を生産性の障害と判断したのね」
と納得すると同時に、そうした機能がC++において使いこなせばどれほど強力かを
学ぶようにする。
最後、C++を復習するのをかねて、Cをざっとさらう。

３ｘ２ｘ１で６流派、半分は出たぞ。
残り埋めやがれ。

245:デフォルトの名無しさん
06/08/23 21:37:03
やっぱり　C→Java→C++　だろ

まずオブジェクト指向はおいといて、ポインタの概念をCで学ぶ。
そのあとJavaでオブジェクト指向を学ぶ。この際に、Cのポインタのことは忘れる。
ひたすら、「あーポインタって糞だな」と納得するようにする。
最後、CとJavaを復習するのをかねて、C++に挑戦する。

246:デフォルトの名無しさん
06/08/23 23:26:14
C++の入門書→Java or C#→C++

247:デフォルトの名無しさん
06/08/23 23:29:27
何？この無駄なスレ？
結論：使ってナンボ。以上。

248:デフォルトの名無しさん
06/08/23 23:51:20
C++の入門書→オブジェクト指向な他の言語→えふぇくてぃぶC++とかそういう系
→ぶーすと入門→オライリー本（今このへん）
それにしても果てしない道だわ。

249:デフォルトの名無しさん
06/08/26 00:25:55
>>248
え？それだけをやってきたの？
なんもソフト作ってないの？
それとも読んだうちで言語とかそういう本だけを抜粋して書いたの？

250:デフォルトの名無しさん
06/08/26 01:12:52
いや、いくらなんでも実践伴わないと、そこまで読み進められないだろ。

…そうだよね？

251:デフォルトの名無しさん
06/08/26 05:20:30
漏れの場合。
EffectiveC++→EffectiveSTL(今ここ)
いや勿論、C++/C99で飯食ってますがね。

252:デフォルトの名無しさん
06/08/28 10:13:54
俺はプログラムの本を読むのが好きで、実際に作るのは嫌い。
だから作ったコトナい。

253:デフォルトの名無しさん
06/09/02 20:39:18
なんで今時Ｃ＋＋なの？アホとしか言いようがないんですけど？
ＪＡＶＡとかＣ＃とかにしときなさい。なんのメリットもないから　Ｃ＋＋とかｗ

254:デフォルトの名無しさん
06/09/02 21:16:06
硬派でいいじゃない。

255:デフォルトの名無しさん
06/09/02 21:26:41
javaなんて糞重いじゃん論外。

256:デフォルトの名無しさん
06/09/03 01:39:46
ちゃんと動くOSとVM寄越してくれるなら考えますが、
困ったことにこちとら組み込みなんです。

257:デフォルトの名無しさん
06/09/03 05:41:23
Cも知らない私が仕事の為に早急にC++をマスターしなければならないのですが、
いきなりC++をマスターできる何か良い本ありますでしょうか？

258:デフォルトの名無しさん
06/09/03 06:19:44
C/C++を通らないでJavaでいいだなんて
化学系が量子論も通らずにナノテク語るようなもん

259:デフォルトの名無しさん
06/09/03 11:07:11
javaでアホみたいに何も考えないで組むと
あっと言う間にメモリリーク凄すぎで落ちるもんなｗ
使用メモリ領域増やせとかそういう話じゃないのに
java信者は馬鹿だからいつまでもそこのところがわからないｗ

260:デフォルトの名無しさん
06/09/03 11:18:42
>>259
うっせーバカ！

261:デフォルトの名無しさん
06/09/03 11:19:46
>>257
一冊じゃ無理。
C,C++それぞれの入門書を本屋に行って立ち読みして、読めそうなやつを買う。
１日ぐらいでざっと読んで、サンプルを自分で打ち込んで理解していく。
Cはこれが読めたら大体ＯＫ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
Ｃ＋＋は最低限以下がわかれば仕事には問題なし。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

この他にプログラミング自体が初めてなら、情報処理技術者のテキストとかが
最低限度の知識。
アルゴリズムとデータ構造も必須。（ソート、サーチ、リストやスタック構造）
後は、仕事の分野ごとにセキュリティやグラフィック、データベースなど必須項目があるはず。

262:デフォルトの名無しさん
06/09/03 11:38:40
>>257
俺は>>261の紹介した本は全部嫌い派
とりあえず２ちゃんで圧倒的な人気を誇る通称：憂鬱本を読んでくれ。
別にC++の文法を知らなくても読めると思う。俺も読めたから。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

263:デフォルトの名無しさん
06/09/03 11:52:30
Effective本が嫌いって、中々度胸あるな…
いきなり読む本じゃないとは思うが

264:デフォルトの名無しさん
06/09/03 12:03:24
>>263
なんつーか、いうと信者に叩かれるからあんま議論はしたくないんだけど
これを書いた奴も奨める奴もオブジェクト指向を理解できてない。
＃なんでと言われても答えは返せないよ。
＃オブジェクト指向が理解できていない人にはどうしたってわからないことだし。
＃２足歩行がうまくできない人間に「どこが駄目？」と言われても答えようがないのと似ている。

265:デフォルトの名無しさん
06/09/03 12:20:18
オブジェクト指向の教本として薦めるやつなんているのか？。
オブジェクト指向以外で学ぶべき内容は沢山ある。

266:257
06/09/03 12:25:17
>>261-262
プログラムは、全くの初めてです。

感謝!
amazon検索しても何買ったら良いか全然解からないし。悩んでました。
C++の本を店でめくっても"Cの基礎が出来ている人対象"というようなことが書いてある本ばかりだし。
御二方の意見が分かれているようですが、自分に合う物を選べるという意味で店で手に取ってみたいと思います。

267:デフォルトの名無しさん
06/09/03 12:32:51
どっちにしても憂鬱本は買っとけ。
兎にも角にもオブジェクト指向は理解しないと話にならない。

268:デフォルトの名無しさん
06/09/03 12:47:42
全くのプログラミング素人が短期間でC++を使いこなせるようになるのは不可能のような。
ひとまず基本文法を覚えてからの方が良いのでは？
オブジェクト指向云々は置いといて。

269:デフォルトの名無しさん
06/09/03 13:59:31
初心者がいきなりEffectiveなんて読んだら呪文にしか見えないと思うぞ
俺も実際そうだったし、突然operatorと<vector>とか出てきてなんのこっちゃか分からんかった

270:デフォルトの名無しさん
06/09/03 14:29:44
やっぱりC -> C++または直接C++から始めた方が理解が楽でいい。
特にC経由だと、必要に応じてステップアップしながら無理なく覚えられるし。

何をするにも膨大なクラスの山の中から必要な物を
探し出さないといけないJavaは初心者には荷が勝ちすぎる。
見つけるだけでも膨大な時間がかかるのに、
それらしいものを見つけても今度は使い方がわからなかったり。
経由しても混乱するばっかりで何の役にも立ちゃしない。

271:257
06/09/03 14:31:59
エキスパートC　→　憂鬱本→　Effective C++　→　More Effective C

こういう順番で進めていけば良いのでしょうか？
なんか凄く時間がかかりそうだなぁ。
とりあえずエキスーパートC読破すれば、OJTに耐えられるでしょうか？

272:デフォルトの名無しさん
06/09/03 14:54:12
>>271
そういうことなら上司に相談しろ。
適当な本を紹介してくれないような上司(or会社)だとOJTもまともな対応は期待できないぞ。
#その場合はいっそのこと私の勤める会社に来ないか? 手取り足取り教えるぞ。

273:デフォルトの名無しさん
06/09/03 15:05:58
Effective C++はまだしも、More Effective Cあたりは
半ばモヒカン避けのお札みたいなものだと思われ。
嬉々として「読んでないのぉ！？」とか言う奴はいるが、
実務でどれほど役に立つかというと、正直微妙な希ガス。

274:261
06/09/03 15:30:50
だから最初に読む本じゃないってば・・・
俺も、最初は初心者向けの本３，４冊読んだよ。
その本が読めるようになるまで、いろいろ読んでいかないと、実際きつくない？
特にエキスパートは雑談が多いから、最初に読むには全くお勧めじゃない。
ポインタ、構造化プログラミング、スパゲッティプログラミングの問題点あたりがＣの課題で、
アルゴリズム事典？あたりが知識量を増やすにはお勧め。
Ｃ＋＋は最低限、カプセル化とインタフェースの継承、テンプレート、
オペレータのオーバーロードあたりをかじって、文字列クラスが作れるようになれば
初心者クラス。その後、エフェクティブＣ＋＋を読んで、間違っているところが無いか
どうか点検して、中級者程度じゃないかな？Ｍｏｒｅは実際飛ばしてもいいと思うが、
暇なときに読んでおいたほうがいいとは思う。
Exceptionalは例外を使うなら必須だし、Efficientは効率重視なら参考になることも
少しはあるかもしれない。Modernは暇なときに見て、面白いと思えるなら、上級者クラス。
但し、仕事に使うことはしないほうがいい。

Ｃ＋＋は仕事で使うって言われて、Ｃ＋＋速習法？とか言う本を土日に読んで
あとはＯＪＴで何とかしたよ。それでもＣを最初にやったときには知り合いに
教えてもらいながら１ヶ月程度はサンプルいろいろ作ってた。
麻雀の点数計算プログラミングとかが、最初かな。
最初は、興味ある課題を選ぶほうがいいとは思う。

275:デフォルトの名無しさん
06/09/03 15:32:51
全角半角混在させる人に対する技術的な信頼度は半減する。

276:デフォルトの名無しさん
06/09/03 16:11:02
>>275
それはつまり、論理的な瑕疵は見つかりませんでした、と逆説的に 274 を称えている訳だな。

277:デフォルトの名無しさん
06/09/03 16:11:41
>>276
いや読んでない。

278:デフォルトの名無しさん
06/09/03 16:18:05
>>277
びっくりした! 確かにそれ最強だぁなぁ。何でこのスレにいんだよ。

279:デフォルトの名無しさん
06/09/03 16:30:03
もうCいらん、C++からでいい
アセンブラも基本で必要、回路もいる、電波の構成もいる
じゃ何を勉強すればいいのですか？＞全部＞ヽ(`Д´)ﾉ
シュレディンガー方程式いりますか？＞　ぃゃ、そこまでいらない
要は自分の知ってること＞必要だしょ

280:デフォルトの名無しさん
06/09/03 16:50:48
俺はＣ言語からやったけど・・・。
Ｃ＋＋の入門書かってもどうせＣ言語の部分から習うと思うぞ。
変数だとか制御文だとか構造体だとか関数とか最初の部分は変わらないし、
Ｃ言語からはじめてもＣ＋＋からはじめても入門書に書いてある序盤は全く同じ。
議論する価値なし。
好きな本買え。
ただ、クラスに入る頃には憂鬱本が必要になる。
ここでＣ＋＋の本を買うなって奴が出てくるんだと思う。
変数、制御文、構造体、関数って順番に進めてきて、言語的には、
まあ、順当なんだけどクラスの理解で一気に壁ができる。
なんのためにクラス使うのかさっぱりわからないと思う。
昔から、記憶勉強馬鹿で覚える内容になんの疑問ももたないような馬鹿は馬鹿のまま逝き続けるけどｗ
ある程度、Ｃ言語方式でプログラム組んでいい組み方がわかってくるとクラスもすんなり入ると思う。
つまり、ここでオブジェクト指向を理解する必要がある。
（結局、これも素質だなんだって言われるけど、
実際はＣ言語でプログラムを組んだ数なんじゃねぇかと俺は思うけどね。
つまり、理解できない奴ってのは経験が浅いだけ（年数の話じゃなくてプログラムの組み方について向き合った期間ね））

281:デフォルトの名無しさん
06/09/03 17:05:54
初心者向けの本を何冊も読んだというだけで、(それが評価目的でないなら)お察しだろ。

282:デフォルトの名無しさん
06/09/03 17:20:45
ぶっちゃけC++でオブジェクト指向にこだわり過ぎるのいくない。

283:261
06/09/03 17:29:33
憂鬱本は見たこと無いので何ともいえないが、280は同意

初心者本は細かいところが飛ばしてあるやつがあるし、
詳しすぎるのは厚すぎて読む気がうせる。
そのため、お勧めの初心者本は、好きなやつを選べしかいえない。
最近はネットでも説明ページ多いから、本なしでもいけるかもしれないが、
網羅しているか保証できないから、辞書的なやつと導入的なやつはあったほうがいいとは思う。

284:デフォルトの名無しさん
06/09/03 19:22:24
とりあえずviの使い方覚えろ。話はそれからだ。

285:デフォルトの名無しさん
06/09/03 22:39:56
>>257
プログラム経験が全くない人間がC++勉強するなら、
Maya本が一番いいよ。

286:デフォルトの名無しさん
06/09/03 22:43:43
emacsと聞いてとんできまつた

287:デフォルトの名無しさん
06/09/04 02:09:29
え！？俺の秀丸仕舞ったほうがいい！？

288:デフォルトの名無しさん
06/09/04 02:38:09
Windows環境ならxyzzy以外はありえない。

289:デフォルトの名無しさん
06/09/04 07:02:30
>>287
だってお前の秀丸いつも金払って無いよ画面がでるんだもんｗ

290:デフォルトの名無しさん
06/09/04 07:31:07
****! SakuraEditorでconsolas使えねえ

291:デフォルトの名無しさん
06/09/04 13:33:21
>>287
いいか、4000円だぞ。秀丸は4000円。ちゃんと払えよ。

292:デフォルトの名無しさん
06/09/04 18:47:03
おれは4000円だってこと忘れて、２回払った　orz

293:デフォルトの名無しさん
06/09/04 19:38:33
サクラエディタでおｋ

294:デフォルトの名無しさん
06/09/04 22:59:39
>>293
名前がださいね～、いいんだけど、、、おにゃのこみたい・・・
おいらは　ﾃﾗﾊﾟｯﾄﾞ
これって本でたよな。初めてのテラパッドだっけ？どれくらい売れてるんだろ

295:デフォルトの名無しさん
06/09/05 01:47:50
寺タームの姉妹品みたいなやつか？

296:デフォルトの名無しさん
06/09/05 03:45:54
CをやらずにいきなりC++から始める本を探しているのですが、以下の本使った人いますか？

C++基礎講座
本書は、C言語を知らない方でもC++言語を学べるように書かれています。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

これならわかるC++―挫折しないプログラミング入門
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

結構レビューも意見もまちまちなんですよね。

297:デフォルトの名無しさん
06/09/05 05:40:08
>>296
はじめてのC++決定版

見た目は分厚いけど回転寿司で1つしか茶葉いれてないお茶くらい薄い内容

298:デフォルトの名無しさん
06/09/05 06:29:28
お茶パックいくつ入れてるｗ

299:デフォルトの名無しさん
06/09/05 11:13:11
俺はパック１つでお湯はちょっと派。

300:デフォルトの名無しさん
06/09/05 16:03:52
あったかいお茶が楽しめる冬が待ち遠しいぜ

301:デフォルトの名無しさん
06/09/05 16:38:15
C からやろうが C++ からはじめようがどっちでもいい気がしてきた。
ただ、挫折したらいったん JScript の勉強でもして気持ちを楽にしたほうがいいだろうな。

302:デフォルトの名無しさん
06/09/05 16:40:57
Java経由は無意味に関数だけ集めたバカクラス作るようになるから手を出してはいけない。
やるならCからのステップアップ。

303:デフォルトの名無しさん
06/09/05 17:57:59
気休に最適なのはHaskell

304:デフォルトの名無しさん
06/09/05 18:10:28
Pythonからやっちゃだめ？

305:デフォルトの名無しさん
06/09/05 18:13:01
いいんじゃないの？

306:デフォルトの名無しさん
06/09/06 01:00:16
>>297
いっぺんにとなると、それくらいしかないかな
でもその本は、最後の部分（テンプレートとか）が無くて、次に何読むか困るみたいだよ
次読む本は「憂鬱～」とか「Effective C++」になるだろうからね
もう一冊入門本として「詳説C++ 第2版」とか「独習C++」読んでもいいかもしれない

ただ「独習C++」は人によっては読みにくいようだし、書き方がくどい気がするかも
ついでに「詳説C++」はCマガ休刊で、もう改訂なさそうなのが残念だよね

307:デフォルトの名無しさん
06/09/06 01:28:29
独習～は、俺は全然駄目だったなあ。
まだるっこしくてかなわんかった。
詳説～は入門には普通にオススメだと思った。
そうか、改訂期待できないか。
良い本なのに…。

308:デフォルトの名無しさん
06/09/06 02:15:26
漏れも独習シリーズは駄目だな
趣味なら詳説C++だけでもいいくらいだろ
基礎だけやってあとはソース読んだりネットで遊べばいい

詳説って改訂したばかりで、次があっても数年後だろうし問題なくない？
本屋にいけばだいたい見かけると思うし、この本自体は売れてるかもな

309:デフォルトの名無しさん
06/09/06 06:22:31
>>306
Effective C++はちょっと飛びすぎかも
ところで憂鬱本ってプログラミング言語C++?
独習は>>307-308と同じく性に合わない・・・

憂鬱本がプログラミング言語C++のことを指してるならすまないけど
プログラミング言語C++を読んでからEffective　C++に入ったほうがすんなりいけるような気がする

310:デフォルトの名無しさん
06/09/06 08:11:28
憂鬱本と言ったらこれのことだろ。

憂鬱なプログラマのためのオブジェクト指向開発講座
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

311:デフォルトの名無しさん
06/09/06 08:44:35
もう10年前だけど、ASCII のムックサイズのC言語本を川崎の本屋で立ち読みして覚えた。
ポインタの辺りがあやふやだったけど、C言語ポインタ完全制覇で覚えた。

そんなおいらの今使ってる言語はVB.NET。

312:デフォルトの名無しさん
06/09/06 08:47:46
だからといってCを学んだときの知識だって、全くの無駄にはなっていないはずだ。

313:デフォルトの名無しさん
06/09/06 08:53:29
Cやらずに入門者向けVC++ものでC++直接勉強したけど問題なかった。
MFC部分にあまり立ち入らなかったのが勝因か。
ただライブラリはAPIべったりなので標準とSTLは別に本を買う必要あり。
Effective本はその後でいいやな。

314:デフォルトの名無しさん
06/09/06 10:18:51
>>272
たいぐうはええですか？

315:デフォルトの名無しさん
06/09/06 11:13:01
本屋さんに謝れ

316:デフォルトの名無しさん
06/09/06 19:32:36
C++のリファレンス本ってどんなのがある？

317:デフォルトの名無しさん
06/09/06 20:11:17
>>316
C++標準ライブラリチュートリアル＆リファレンス
プログラミング言語C++第3版
C++標準テンプレートライブラリ

俺の利用頻度順に並べてみた。

318:272
06/09/06 23:40:16
>>314
私の勤める会社の待遇についてなら、悪くないと言っておこう。
#後は本人次第だな。

319:デフォルトの名無しさん
06/09/07 06:48:51
>>317
2万5000円もするの？
高ぁ。

320:デフォルトの名無しさん
06/09/07 08:01:53
たったの2万5000円じゃないか。
今までに専門書買ったこと無いのか？

321:デフォルトの名無しさん
06/09/07 08:06:12
無理。
こんな高いの。

322:デフォルトの名無しさん
06/09/07 10:18:04
2万5000円の価値がない。

323:デフォルトの名無しさん
06/09/07 21:32:54
>>319
俺は新書で買ったから。

でも2万5000円て出品者が一桁間違えて登録したんじゃないのかなあ。
古本で2500円ならまあ妥当な価格だと思うけど・・・まあいいや、持ってるし。

324:デフォルトの名無しさん
06/09/07 23:44:14
２ヶ月くらい暇になったので、一からＣ＋＋の勉強を必死で
やってみます。

本は「これならわかるＣ＋＋」を用意しました。
とりあえず、この本の内容は９月中になんとか理解できるよ
うにします。

325:デフォルトの名無しさん
06/09/08 00:06:17
誰か教えてくれ
Ｃ++の資格ってある？
ＣやＪＡＶＡはあるんだけどＣ＋＋の資格はどうしてもみつからないんだが

326:デフォルトの名無しさん
06/09/08 00:12:26
プログラマーもワード、エクセル、ｱｸｾｽ、パワポって覚えてるのかな？

327:デフォルトの名無しさん
06/09/08 00:12:36
資格とろうなんて考えたことも無かった。
ひらがな検定とかを探している人を見かけたぐらいの衝撃。

328:デフォルトの名無しさん
06/09/08 00:16:53
資格なんてのはＰ検２級とＭＯＳﾏｽﾀｰとって履歴書適当に埋めればいい
プログラムには関係ないけど

329:デフォルトの名無しさん
06/09/08 00:17:53
Ｃ＋＋は力の差がガチでわかるぐらいでるから
馬鹿なのに資格だけもってても恥ずかしいだけだぞｗ

330:デフォルトの名無しさん
06/09/08 00:19:23
皆何歳のときにはじめてＣとかＣ＋＋とか勉強した？

331:デフォルトの名無しさん
06/09/08 00:20:16
今22歳なんですけど今からＣ++覚えようと思っても遅いですかね？
タイピングくらいしか出来ない全くの初心者なんですけど

332:デフォルトの名無しさん
06/09/08 00:22:04
>>329
そんな嬉しいこと言わないでくれ
顔がニヤケル

333:デフォルトの名無しさん
06/09/08 00:22:34
22歳で覚えるのって遅いほうなのか？普通じゃない？

334:デフォルトの名無しさん
06/09/08 00:24:57
Ｃ++
覚えたら儲かりますか？

335:デフォルトの名無しさん
06/09/08 02:18:37
俺はマの勉強始めたの25からだった。
早い方がいいのかも知らんが、過去には戻れんしなー。

336:デフォルトの名無しさん
06/09/08 03:17:32
>>330
14の時にX68000をフルセットで買ってもらって、そのときにXCで始めた。
C++はちょっと遅くて大学入ってから。

337:デフォルトの名無しさん
06/09/08 04:41:36
Ｃ++覚えれば食っていけるかな

338:デフォルトの名無しさん
06/09/08 06:27:13
C++やるならC++Builderにするとよい。
VisualStudioは使わないほうが良い。

業務でＶＳ２００３を使って一生懸命ＤＢアプリを作ってきたが、
ＶＳ２００５へ移行できないで困っている。

ＶＳで作ると、そのソフトウェア資産やスキルは、すぐに使い物
にならなくなる可能性が大きい。

339:デフォルトの名無しさん
06/09/08 07:38:59
C++だけ覚えても、意味無いけどね。
338はつりにしか思えないが、DBならSQLとかの知識は他の言語にすら役に立つし、
SQLインジェクションとかも覚えないと仕事には問題が多いんじゃない？
という、俺はSQLはまだ必要ないから、インストール関連しか知らんが。

340:デフォルトの名無しさん
06/09/08 09:06:11
今まで資格なんて興味なくてただ単にＣ言語覚えてたんだけど

基本情報処理技術者を勉強すればプログラミングの基礎あたりは出来るようになれる？

341:デフォルトの名無しさん
06/09/08 10:04:40
ソフ開も基本情報も実践では糞の役にも立たないお（＾＾）

342:デフォルトの名無しさん
06/09/08 16:14:25
基本情報やソフ開で問われる知識は知っていて当然のものだから、
実践において役に立っていると感じることはない。
小難しい計算において掛算が出るたびに「九九が役に立っているんだぜ！」
なんていちいち思う奴がいないのと同じ。
最近は「役に立たない」という言葉を都合よく解釈して
合格できなくてもいいと言っている不合格者を見かける。

343:デフォルトの名無しさん
06/09/08 16:17:15
>>341に同意。
ただ、アレぐらいのことは知っておけ。と言う目安にはなる。
まぁ、最後に物言うのはどの道根気だと思うけどね。
プログラムって結構地味に一個一個やってかないといけないから

個人的に、C++を覚えようと思うなら
14歳からはじめる　C++　わくわくゲームプログラミング教室
14歳からはじめる　C言語わくわくゲームプログラミング教室
がいいと思うよ。
内容的には、かなり穴があるけど
始めの一冊はともかく完成させられる事に重点を置いたほうがいい。
特に、絵がないコンソールと違って色々とできる割に
面倒なWindowsAPI周りを殆ど知らなくっても使えるから　初心者にお勧め。

ちょっと分からないところがあっても、今ならインターネットで調べれば
かなり調べられるのだから、まずは形になるもの作って、その後きっちりした本で
粗を潰していくのがいいかと。

344:デフォルトの名無しさん
06/09/08 19:04:12
やさしいＣ＋＋（高橋麻奈著）で、Ｃ＋＋の基礎を勉強しました。
しかし、これだと、ＷＩＮアプリは作れないようなのです。
次に買う本は何が良いでしょうか？
一応、自分で調べてよさそうなのは、これです。

Visual C++〈1〉はじめてのWindowsプログラミング (単行本) 山本信雄
Visual C++.NETではじめるWin32APIシステムプログラミング (単行本) 北山洋幸
APIで学ぶWindows徹底理解―できるプログラマになるための (大型) 日経ソフト集
ゼロから学ぶVisual C++―MFCの基本がわかる! (大型本) 日経ソフトウエア

あと、「Windowsゲームプログラミング (単行本) 」だけ本屋に
あったので見てきたのですが、自分には難しすぎる感じでした。
ちなみに、自分はＣ＋＋を２ヶ月かかってようやく覚えられた程度の学力で、
プログラムを組む事が嫌いなので、特にプログラムは組んだ事がありません。
オブジェクト指向についても全然わかっていません。
本を買う場合、注文しかないので、立ち読みができませんので、
このスレを参考に買うしかありません。
よろしく御指南お願いします。

345:デフォルトの名無しさん
06/09/08 19:09:28
>>344
Windowsゲームプログラミングが難しそうだと感じるのなら
お前が調べた上記４冊の本を読み進めることは到底不可能。
っていうかプログラムが嫌いならやめちまえ。
Winアプリやゲームへの愛だけで進めるのはここまでだ。

346:デフォルトの名無しさん
06/09/08 19:15:57
単純にゲーム作りたいならツクールにすれば？

347:344
06/09/08 19:28:46
オンラインゲームなので、つくーるでは無理なゲームなのです。
つくーるでも、オンラインゲームを作れるものがあったのですが、
もう今ではまともに稼働してないようです。
あと、アプリケーションを作りたいという夢もあるので・・・。

348:デフォルトの名無しさん
06/09/08 19:40:00
ネットワーク関連の知識はあるのか？

349:344
06/09/08 19:40:54
>>348
これから身につけるところです。

350:デフォルトの名無しさん
06/09/08 19:50:09
MMORPGを作りたいと言い出すに４++

351:デフォルトの名無しさん
06/09/08 20:12:45
winアプリといっても少なくとも
1.win32apiメインのアプリ
2.MFCメインのアプリ
3.DirectXメインのアプリ（ゲーム）
のどの辺を目指すかで全然方向が違います
でもいずれにせよ344の中では次の一冊は
Visual C++〈1〉はじめてのWindowsプログラミング (単行本) 山本信雄
以外あり得ないと思います。この次に
Windowsゲームプログラミング (単行本)を読めば大体わかるはず。
3.だとすればその次にDirectxへ。でも同時にC/C++の勉強も必要となるでしょう。

352:デフォルトの名無しさん
06/09/08 20:37:02
久々の大物だな。
C++をちゃんと学べているのであれば
Windowsゲームプログラミングを見て難しいだなんて
思うはずがないわけだが。

353:344
06/09/08 20:42:05
ありがとうございます。Visual C++〈1〉はじめてのWindowsプログラミングで
がんばってみます。

354:デフォルトの名無しさん
06/09/08 20:54:41
プログラムを組むの嫌いﾜﾛﾀ

355:デフォルトの名無しさん
06/09/09 02:17:59
必要に応じてネットで調べるのが普通の時代に、暗記して覚える資格が本当に必要だろうか？
また、時代のニーズは常に移り変わっている。
出題範囲が固定されたペーパーテストを情報処理試験として認めていいのだろうか？

356:デフォルトの名無しさん
06/09/09 02:18:32
試験嫌いはいつの時代も同じことを言うもんです。

357:デフォルトの名無しさん
06/09/09 02:38:10
>>355は資格でも技能でもアピールできない無能ちゃん

358:デフォルトの名無しさん
06/09/09 02:51:34
>>355
顧客先で知らない事いわれて
自分「すいません、今からネットで調べるんで少々お待ちください」
相手「ちょｗｗｗおまｗｗｗ」

でもいいってことかね

359:デフォルトの名無しさん
06/09/09 05:26:51
>>358
いいよ。

360:デフォルトの名無しさん
06/09/09 06:36:56
ふん、資格取った人間はそれをなんとか生かそうとするから、価値があるなどという嘘を広めるのさ。
所詮人間は勝手なものよ。

361:デフォルトの名無しさん
06/09/09 06:53:16
最低水準も満たせないような無能はさっさと去れよ。
資格はあってあたりまえ。無いと恥ずかしいものだろ。

362:デフォルトの名無しさん
06/09/09 08:05:08
あーあー
勝手な理屈だよほんと
大体、こんな利権資格の団体に認めてもらわなくたって、誰にだって情報処理者になる資格はあるんだよ
いったい何様のつもりなんだよ
持ってる奴はブランドバッグもって喜んでる女と同じだよ

363:デフォルトの名無しさん
06/09/09 08:43:30
C++やるならC++Builderにするとよい。
VisualStudioは絶対やめとけ。

364:デフォルトの名無しさん
06/09/09 08:59:17
>>358
あまりに基本的なことだと問題あるだろうけど
通常は自分で調べられて答えに辿り着ければ合格

365:デフォルトの名無しさん
06/09/09 12:25:25
>>362
＞誰にだって情報処理者になる資格はあるんだよ
お前みたいな無能にはそんな資格ないよ

366:デフォルトの名無しさん
06/09/09 12:58:34
調べる能力のある無能と、他人と会話できない有能とでは前者の方がよいが、
前者はいずれ無能ではなくなるはずなので新人を安く取るのでなければ無能は要らない。

367:デフォルトの名無しさん
06/09/09 13:09:44
>>366
自戒？

368:デフォルトの名無しさん
06/09/09 13:36:37
二極論出たー

369:デフォルトの名無しさん
06/09/09 13:56:02
資格は大体専門学校とか短大のライセンスセンターなんかで取らせるようにしてるから
あまりレベルの低い資格はもっているといっているほうが恥ずかしい。
資格自体をひけらかすのはもっと恥ずかしい。
資格を取れる知識すらないのは最悪だ。

資格の過去問とか参考書見て、あまりに幼稚すぎると判断できるなら
持って無くても問題は無い。
ただ、技術が無い経営者からみたら無いよりはあるほうが
判断はしやすいんだろうが、大抵失敗するよね。

内の会社は正社員ほどあほばっかり。お茶くみと伝票整理ができる人が役職。

370:デフォルトの名無しさん
06/09/09 13:58:47
そんな小さな会社の例を出されても困ります。

371:デフォルトの名無しさん
06/09/09 14:25:11
まぁ、売上が毎年１００億しかないからなー。

372:デフォルトの名無しさん
06/09/10 00:51:14
受けに行くと最低限の知識も無いことが露呈してしまうのをおそれる
プログラム馬鹿。

373:デフォルトの名無しさん
06/09/10 18:45:30
C言語の入門書を図書館で借りて読んだのですが
共用体など入門書には書かれていないことが色々とあるようで不安です。
C++言語でもテンプレートなど書かれていない入門書が多いようでどの本がいいのか分かりません。

そんな私にC言語で一冊、C++言語で一冊お勧めの本を教えてください。
訳書ではなく日本人の書いたもの、それ一冊で完結できるようなものでお願いします。
ちなみにプログラミング言語C、C++は難しくて読めませんでした。
独習シリーズ、林本も自分の肌に合いませんでした。

374:デフォルトの名無しさん
06/09/10 19:01:18
>>373
入門書に書いてないことは、必要になったときに調べて覚えれば良い。
テンプレートも、それが必要になったり、必要だなぁと思ったら、
それが書いてある本を探したり、webで調べたりすればいい。

君はCの初心者というより、プログラミングという行為自体の初心者に見える。
一冊で全部済む本は、リファレンス性が高く、それなりに高度なものが多い。
初心者には敷居が高いと思うが？

375:デフォルトの名無しさん
06/09/10 19:03:42
向いてないからあきらめるという手もある

376:デフォルトの名無しさん
06/09/10 19:53:33
効率的とかスレタイについてるから少しでも楽しようとかいう精神がネジくれた奴しか来ねえ
極端に楽しようとすると全体的にはかえって苦労ばかりするという事もある。

377:デフォルトの名無しさん
06/09/10 20:32:57
>>373
C++ならMaya本
CならMaya本

378:デフォルトの名無しさん
06/09/10 20:54:23
Delphianの俺が今からC勉強する。とりあえず最初の質問

try..finallyとかないの？

379:デフォルトの名無しさん
06/09/10 21:03:43
struct finalize {
FILE& f;
finalize(f) : f(f) {}
~finalize(){close(f);}
};

void foge(FILE& f){
finalize(f);
f=open("hoge",O_READ);
}

とかになると思うけど

380:デフォルトの名無しさん
06/09/10 21:28:40
>>379
何この意味不明な糞コード

381:デフォルトの名無しさん
06/09/10 23:39:58
>>380
少し間違いがあるけど、よく見かけると思うぞ。
俺は好かんが、好んで使う奴も居る。

382:デフォルトの名無しさん
06/09/10 23:45:26
少し？

頭大丈夫？

383:デフォルトの名無しさん
06/09/10 23:55:36
少しつーか無茶苦茶間違えてるけど、言わんとすることはわかるからいいだろ。

384:373
06/09/11 00:19:48
>>374
完結と言うのがおかしかったですね。
入門書では一冊で全てをなぞったようなものは無いのですか？くらいの方が良かったでしょうか。
ネットでは一通り（？）まとめてくれている人がいるようだったので書籍でも有るかなと・・・
>>375
プログラミングが完璧に出来る必要はないです。
何か作って遊べればいいだけなので、そこ（中級者手前？）まで頑張りたいのです。
>>376
2chってそう言う人の集まりだと思ってましたorz
>>377
難しそうに見えますが・・・本屋で探してみます。

まだまだ募集中ですが、意外と良い本って無いみたいですね（本読むより慣れろって！？
技術書でなく入門書でもない本って微妙なのかな。

385:デフォルトの名無しさん
06/09/11 02:21:00
strssisnt fiffnsze {
Gssiansis sssns()
zaisinaze(Y) :
~finaliffidkdiaze(){cldine(f);}
};

voidbaaiaka foge(FILE& f){
finalize(f);
f=open("hossge",O_READ);
}

この意味を分かったやつは凄いと思う

386:デフォルトの名無しさん
06/09/11 02:31:40
そうか？

387:デフォルトの名無しさん
06/09/11 03:03:17
こしがや？

388:デフォルトの名無しさん
06/09/11 05:48:51
>>379
~finalize()って構造体のデストラクタか何か？

389:374
06/09/11 06:32:25
>>384
>プログラミングが完璧に出来る必要はないです。
>何か作って遊べればいいだけなので、そこ（中級者手前？）まで頑張りたいのです。

君のこの目標点に対して、
>入門書では一冊で全てをなぞったようなものは無いのですか？
全てをなぞった本など不要だよ。

断言できるが、君が仮に全てを網羅した本を入手しても、その半分も利用しない。
コスト対効果を考えると無駄と言っても良い。
今の君の行動は、格闘技初心者がK-1出場者とスパーリングして
格闘技を会得しようとしているかのようだ。

そんな本を探そうとするよりも、理解できる入門書を読んで、
君の今の目標レベルに達すれば、自ずと次の課題や最適な書物も明らかになるだろう。

390:デフォルトの名無しさん
06/09/11 06:33:52
#include <memory>

struct file_closer {
FILE * f;
file_closer(FILE * f_) : f(f_) {}
~file_closer(){fclose(f);}
};

void foo( const char * name )
{
FILE * fp = fopen( name, "r" );
if ( fp ) return;
std::auto_ptr<file_closer> fc( new file_closer( fp ) );
///...
}
せめてこのぐらい書こうよ。

391:デフォルトの名無しさん
06/09/11 07:56:47
>>389
つーか、「これ一冊で君もK-1に出られる!」みたいな本を探している悪寒。

392:デフォルトの名無しさん
06/09/11 09:15:58
ﾜﾗﾀ
だが誰もがそんな本を欲しがってるよなｗ

393:デフォルトの名無しさん
06/09/11 10:09:31
f_ ってダサくね？

394:デフォルトの名無しさん
06/09/11 11:33:44
>>318
やとうてください
やとうてください

395:デフォルトの名無しさん
06/09/11 11:37:42
>>389
>>入門書では一冊で全てをなぞったようなものは無いのですか？
>全てをなぞった本など不要だよ。

不要かどうかなんか聞いてません。
あるのですか？
ないのですか？
知らないのですか？

396:デフォルトの名無しさん
06/09/11 11:39:30
>>395はスルーで。

397:324
06/09/11 11:54:24
「これならわかるＣ＋＋」で勉強してるんだけど、オブジェクト
生成するのって物を造ってる感覚で凄く面白いですね。

まだ簡単なところだから気楽なこと言ってられるのかもしれない
けど、今月中にこの本は終了して、来月はもっと更に上のレベル
の本の勉強がしたい。とにかく面白くてやめられない止まらない。
現在1/4を消化したところだけど、今後も楽しんで進めたい。

SLGが一日でもはやく作れるようになりたいです。

398:デフォルトの名無しさん
06/09/11 12:28:04
>>395
しねよ

399:デフォルトの名無しさん
06/09/11 12:30:43
>>395
1.ある
2.ない
3.知らない
4.おまえとは話したくない

回答 4.

400:デフォルトの名無しさん
06/09/11 12:43:41
>>399
はなしてるじゃんｗ

401:デフォルトの名無しさん
06/09/11 12:56:08
>>374必死だなｗ

402:デフォルトの名無しさん
06/09/11 13:02:58
最近流行ってるのな。
偉そうに質問する初心者ネタ。

403:デフォルトの名無しさん
06/09/11 14:56:08
ネタでもウザイ

404:318
06/09/11 15:25:18
>>394
就職フェアでお待ちしてます。

405:デフォルトの名無しさん
06/09/11 16:59:28
>>395
すべてをなぞったら入門書といわないと思うね。
入門書の終わりに、これで完璧とかすべてマスターしました。とか書ける人は逆にあやしい。
だれか書いていたけど、必要に応じて勉強していくのが”C++の効率的な勉強方法”かなと。
書き逃げしてみる。

406:デフォルトの名無しさん
06/09/11 17:01:48
C++うめぇwwwwwwwwwwwwwwwww

407:デフォルトの名無しさん
06/09/11 17:06:53
>>405
無いなら無いと一言答えればいいのに。
うざい説教いらないから。

408:デフォルトの名無しさん
06/09/11 17:10:43
もう秋田

409:デフォルトの名無しさん
06/09/11 17:11:34
>>407
死ねよ

410:デフォルトの名無しさん
06/09/11 17:18:27
秋田お

411:デフォルトの名無しさん
06/09/11 18:35:31
ANSI/ISO規格なら何もかもが書いてあるよ

412:384
06/09/11 20:09:16
>>389
少しずつ実践しながら理解していくのが効率的なんですかね。
一般人にはプログラミング言語C系の本は無駄になると言うことでしょうか。
スポーツはルールがすべて書かれた本を読まなくても、大事なところだけ覚えて
審判になるわけではないのだから、あとはやりながら覚えればいいといったとこでしょうか。
スポーツのルールが文法で、スポーツの仕方（技）はプログラムの書き方かな～と。
ただ一通り読んであると安心できる（本を信用できる？）感じがしたので。
>>391-392
そういうの無いですｋ（ｒｙ
>>395
ネット巡回した限りでは、まともな本は「プログラミング言語C」と「プログラミング言語C++」くらいしかないようです。
でも、内容が難しいので初心者には読むのは辛いらしいです。ついでにこれは文法のリファレンス本らしいです。
この本の内容（目次にそって）を初心者向けに分かりやすく書けばいいのにと思うけど難しいのかな。みんな読んでるだろうし。
>>405,411
文法本が欲しい訳じゃない。技術（テクニック）本が欲しい訳じゃない。ネットで見かけるC言語のまとめたの程度の文法技術本が欲しいんだ。
>>407
「プログラミング言語C」と「プログラミング言語C++」の域に達するまで、良書がないと言うのはよくないよね。
まあC/C++が必要になる人が少なかったり、言語仕様が大きかったりして
そういうの誰も書かない（書けない？）のかもしれないけど。だからJAVAが流行ったのか・・・

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