【くそ！】買ってはいけない技術本【金かえせ】

【くそ！】買ってはいけない技術本【金かえせ】 at TECH

1:デフォルトの名無しさん
05/06/17 03:01:35
ＶｉｓｕａｌＣ○＋逆引き５００。

2:デフォルトの名無しさん
05/06/17 03:05:42
さりげなく2。

>>1
理由も書けよ。

工学社のDirectX入門本全般。

3:デフォルトの名無しさん
05/06/17 03:21:09
だまされた本はいっぱいあるよ。とくに女が書いた本はたいていダメな。
女はコンプータには向かないと思う。

4:デフォルトの名無しさん
05/06/17 04:05:33
>>1　その前に削除依頼だ

悪書/詐欺まがい/間違いだらけな書籍・参考書
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

5:１
05/06/17 06:03:35
>>4
削除依頼ってどうすればいいの？めんどくさいからアンタやってくれる？
おれ、もうこここないから。

6:デフォルトの名無しさん
05/06/17 06:23:38
>>1、てめぇがケツ拭けよ

7:デフォルトの名無しさん
05/06/17 07:04:46
踏んではいけなかったスレだったか

8:デフォルトの名無しさん
05/06/17 07:34:41
>>3
ローラリメイ

9:デフォルトの名無しさん
05/06/17 11:46:58
坂本文

10:デフォルトの名無しさん
05/06/17 20:37:29
>>1
俺はその本すげー役に立ったんだけどな。
MSDNでWin32APIのヘルプ見つけるのって一苦労じゃね？

11:デフォルトの名無しさん
05/06/17 22:23:04
はじめてのPHPプログラミング言語入門

衝動買いした俺が馬鹿だったよ・・・

12:デフォルトの名無しさん
05/06/17 22:52:53
DirectX6 SDK

何でこんなの買っちゃったんだろう・・・

13:デフォルトの名無しさん
05/06/17 22:58:44
デザインパターン

オブジェクト指向が理解できないアホが書いた本

14:デフォルトの名無しさん
05/06/17 23:02:37
なんかDirectXの本は大概糞なんだよな
ヘルプみればすぐできる事を延々書いてどうすんだっての

15:デフォルトの名無しさん
05/06/17 23:13:39
>>14
だから君の書く本は売れないの♪

16:デフォルトの名無しさん
05/06/17 23:21:26
0x10ge㌧

17:デフォルトの名無しさん
05/06/17 23:22:12
基本的にヘルプを読まない人が本買うからなあ

18:デフォルトの名無しさん
05/06/17 23:49:52
>>17
それは視野が狭いな。
たくさん本を読んで色んな奴の考え方を自分のものにしてる奴は
やっぱり実際に仕事するときの出来の良さが半端じゃ無い。
DirectXの初心者本だって、人によって組み方が違うところとかはよくみた方がいいと思う。
こういうときにヘルプ一本でやってきた人ってのはヘルプに書いていないところでヘマをすることが多かった。
もちろんそういう人はＢＢＸなんかの掲示板もみないからDirectX特有の不具合にやられやすい。
俺が昔いた会社の同僚は偉そうなこといってて、結局Alt+Tabに対応できなかった。
情報が薄いし、ヘルプにしか頼らないので、あくまで自分で取得しようと思わなければ知らないままで終わってしまう。
本みたいに読み進める勉強は初心者のうちは大事な土台になると思う。
＃Alt+Tabに対応できなかった彼は自分の姿勢を正すことはできたのだろうか、心配だ。
＃あの調子でやってたら、DirectX使って5年近くになりそうなのにいまだにシェーダもつかえなさそうなレベルだろうな。

ヘルプもネットも見る、さらに本も読む、掲示板も見る。
できるだけたくさんのやり方やソースをとにかくかき集めることが必要な時期に
DirectXの初心者本はいいと思う。
勉強で一番大事なことは反復だ。
たくさんのDirectXの本で似たようなことを何度も何度も目にすることで自然と理解が深まってくる。
また、色んな角度からものを見る力を養うにも本はたくさんあったほうがいいと思う。

19:デフォルトの名無しさん
05/06/18 00:10:51
一冊400円位ならその説も納得なんだけどね
ヘルプもネットも本も読むからこそ本のショボさが際立ってくる部分がある

ヘルプやネットと違って有償だからこそヘルプやネットと違う視点、
出版物故の情報の確かさ等を無意識に期待してしまう

千円を軽く超える糞本を何冊も買えるほど余裕がある人ばかりじゃないだろうしね

まぁでもヘルプしかみない奴は論外

20:デフォルトの名無しさん
05/06/18 00:29:46
>>19
それを差し引いても買う価値があると思う。
ヘルプでは、はじめから自分の求める情報にたどり着くのは困難だし、
チュートリアルのボリュームも少ないから初心者には厳しいと思う。
また、ＰＣに向かって無いときでも手軽に読めるという反復性もあるから俺はオススメする。
寝っ転がってるときに適当に手に取って読めるっていう手軽さはいいと思う。
ヘルプを印刷してもいいけどちょっと面倒だし、必要な情報が固まってるわけじゃないから面倒だと思う。

また、お金の無い人間は勉強をするべきで無いと俺は思っている。
ゲーム一本買うのを止めて本が買える根性。
またはゲームも本も買えるぐらいの金銭的余裕のない人間はゲームを作ることをあきらめた方がいいと思う。
（掲示板でフリーのソフトばっかり探してるウザイ奴いるよね？もう、死ねって感じｗ）

というか俺は初心者は片っ端から買いまくれって思想だからｗ
結局、自分で判断できるようになれなきゃ買うしか選択肢はないんだよ。
それが将来大きな土台になると思う。
ここで初期投資をケチった奴はそれなりの制裁を受けるよ。
Alt+Tabに対応できなかった彼のようにｗ
（悪いけどいまでも許せない。あんな偉そうなこと言ってて、みんなが関わってるソフト自分の不勉強で糞仕様勝手につけたんだから）

21:デフォルトの名無しさん
05/06/18 00:37:10
ここにレス書いてる人間は片っ端から買うタイプだと思う
つうか同じテーマの本を何冊か買わないとその本が良いか悪いかわかりにくいし

俺もC習いたての頃は色々買ってだまされたさ・・・

22:デフォルトの名無しさん
05/06/18 00:40:08
>>21
言語関連は総計で２０冊以上はもってない（もちろん読んでることは前提）と糞技術屋であることが多い。
普通に仕事してりゃどうやったって溜まる。

23:デフォルトの名無しさん
05/06/18 00:56:22
本棚みてみた

言語だけでも　入門用、リファレンス、TIPS集、著名なライブラリ　・・・　

それ以外にネットワーク、正規表現、スクリプト、データベース、セキュリティ、CG、OS関連

買いすぎかな俺

24:デフォルトの名無しさん
05/06/18 01:07:50
>>23
アルゴリズムが無いぞｗ
数学（仕事）、物理（仕事）、金融（仕事）、電気信号（仕事）とかわけのわかんねぇ本も入ってるｗ

25:デフォルトの名無しさん
05/06/18 01:26:36
おれなんか、フーリエ変換、信号処理本だけで６冊あるぞ。
殆ど読んでないが。
C++本はビョーン本，STLからデザインパターンまで貯まるねぇ。10冊くらいあるよ。
こんなに読まないと危なくて仕事に使わせられない言語ははっきりいって失敗作だろう。
実装に携われる技術者を育てるのに何年かかるんだよって感じ。

26:デフォルトの名無しさん
05/06/18 01:38:37
C言語はほぼなんでもできるが使い方を誤ると怪我をする諸刃の剣
C++はチェンソー。使い方誤ると大怪我。しかし使いこなせるとかみさまも一撃で倒せます

27:デフォルトの名無しさん
05/06/18 01:39:53
>>26
まったく例えがわがんねｗ

28:デフォルトの名無しさん
05/06/18 10:05:37
>>26
魔界投資さがっすか。。。

29:重複スレです。こちらへどうぞ。
05/06/18 10:36:19
悪書/詐欺まがい/間違いだらけな書籍・参考書
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)l50

30:デフォルトの名無しさん
05/06/18 19:40:13
ゲームボーイ「魔界塔士Sa・Ga」にチェーンソーって武器がある
運次第でどんな敵も一撃必殺に出来る武器だが
ラスボス、その名も『神』すら一撃必殺が可能だった

31:デフォルトの名無しさん
05/06/18 20:48:14
>>23
むしろよい傾向だと思う。
優れた技術屋なら、好奇心に従って本を買っていけば
すぐに100冊や200冊にはなってしまう。

32:デフォルトの名無しさん
05/06/18 21:39:57
そんなお金ありません

33:デフォルトの名無しさん
05/06/19 06:42:58
図書館池。

34:デフォルトの名無しさん
05/06/19 08:27:37
置いてません
リクエストしてもいつ入るか分かりません

35:デフォルトの名無しさん
05/06/19 14:28:12
この間地元の図書館に「独習C++」が置いてあった。古い版のやつ
オーバーロードの章のあたりにチョコらしきものの跡がついてた

36:デフォルトの名無しさん
05/06/19 15:07:41
俺の独習C＋＋にもチョコの跡ついてる。
そういやあれも糞本だったなあ。

37:デフォルトの名無しさん
05/06/19 15:07:58
そいやこの前買った「Eclipseプラグイン開発」だが、
最初の方のページに薄く血のようなシミが出来ている…

新品なのにな…ショックだ。

38:デフォルトの名無しさん
05/06/19 16:21:10
糞本かどうかって、その本に何を求めて購入したかにもよるよね。

39:デフォルトの名無しさん
05/06/19 16:58:09
自分が求めてる内容と違ってるからって糞本呼ばわりしないよ
問題は内容
間違いが多かったり2/3以上ソースの本なんてのは論外かと

40:デフォルトの名無しさん
05/06/19 17:50:30
＞2/3以上ソース

見たことないけどそんな本あるのかｗ

41:デフォルトの名無しさん
05/06/19 21:36:00
>>40
あるよ。

42:デフォルトの名無しさん
05/06/20 04:43:15
それはそれで内容によっては逆に役に立ちそうだが。

43:デフォルトの名無しさん
05/06/20 08:21:17
Lions’ Commentary on UNIX Ascii books
古典って分かってれば、この本はいいと思う。
Linuxの本は大きすぎて厭だが...

44:デフォルトの名無しさん
05/06/23 01:29:39
原典が読めるだけの英語力があればなー

45:デフォルトの名無しさん
05/06/23 01:33:54
読んでみれば？結構読めると思うよ。

46:デフォルトの名無しさん
05/06/23 04:29:19
Linux類の古典って微妙なんだよなー。
古くてもまったく遜色無く使える情報もあれば、
少し古いだけでまったく役立たなくなる情報もあれば…。

後者はそもそもどーでもいいネタ扱ってるだけの本がほとんどだけど。

47:重複スレです。こちらへどうぞ。
05/06/23 10:23:21
悪書/詐欺まがい/間違いだらけな書籍・参考書
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)l50

48:デフォルトの名無しさん
05/06/23 13:40:27
悪書というわけじゃないと思いますが、Ｃ＋＋のバイブルと言われている
「プログラミング言語Ｃ＋＋第三版」
というのも買ったけど、最初の１０ページで挫折して以来、いちども
ページを開いてません。タハー

49:デフォルトの名無しさん
05/06/23 13:59:08
C++で挫折するなんて
本気でPGに向いてないかもよ

50:48
05/06/23 14:11:00
>>49
Ｃ＋＋で挫折したなんて誰が言った？
お前は小学２年生あたりからやり直した方がいいよ。

51:デフォルトの名無しさん
05/06/23 14:27:59
本はあまり持ってない。Ｃのアルゴリズム本と規格書の２冊だけ。
あとは全部ネットとチュートリアルに依存…

52:49
05/06/23 14:41:46
そんなに怒らないでくださぁい
怖いよおじさん＞＜

53:デフォルトの名無しさん
05/06/23 16:47:47
>>50は小学校２年生で何があったんだろうね

54:デフォルトの名無しさん
05/06/23 17:09:51
やり直した経験があるのかな。

55:デフォルトの名無しさん
05/06/23 19:46:57
ﾜｹｱﾘ君だな。

56:48
05/06/24 20:42:18
「ＶｉｓｕａｌＳｔｕｄｉｏ．ＮＥＴによる計測・制御実験」　横山直隆著

別途、こいつの会社のボードを購入しないと、全然話が進まないことがわかりました。
しね！横山

57:デフォルトの名無しさん
05/06/24 21:05:49
＞「プログラミング言語Ｃ＋＋第三版」
＞というのも買ったけど、最初の１０ページで挫折して以来、いちど
俺も挫折したから、安心しろ。
俺の場合、高くて買えないから本屋で読んだが、ツルビカで目がくらくら
して読むのをやめてたのは、１０ページ目だったと記憶している。
Ｃ＋＋もう終わっているから、やらなくてよかった。
本人曰く、理解するまで5年かかる。（進化と設計Ｐ２９９）
＃長い間、ご苦労さんビヨン＃

58:デフォルトの名無しさん
05/06/24 21:15:13
ゲームとか制御系でようやく使われはじめてるわけだが

59:デフォルトの名無しさん
05/06/24 21:29:54
>ゲームとか制御系でようやく
たとえば、パチスロゲーム機で使ったら悲惨だろなー
ケンシローがラオウの剛衝波を避けてた後、ユリアに
南斗水鳥拳でたおさえる。　－そ、そんな、バカな！

60:デフォルトの名無しさん
05/06/24 22:29:51
何が言いたいのかわからんがな。

>>57
立ち読みでは、本が重すぎて手首がもたん。

61:デフォルトの名無しさん
05/06/24 22:32:35 BE:53870944-##
C++は独習C++が一番マシだと思うのだが。
つーか前スレ埋めろ

62:デフォルトの名無しさん
05/06/24 23:34:34
＞６０立ち読みでは、本が重すぎて手首がもたん
御前は鍛え方が足りない。Ｃ＋＋ＰＲＩＭＥＲを黒いカバンのなかに
押し込めて、電車通勤したツワモノ（乙涸れ）がいる。

63:デフォルトの名無しさん
05/06/24 23:38:21
別にそんぐらいツワモノでもなんでもないだろ
ノートPC程度の重量のものを運んで通勤するのはごく普通なのであるし

64:デフォルトの名無しさん
05/06/24 23:44:08
>>56
>別途、こいつの会社のボードを購入しないと、全然話が進まないことがわかりました。

買う前にちょっと目を通せばすぐ気が付くだろ、普通。

65:デフォルトの名無しさん
05/06/24 23:49:40
俺の職場で、図書館からプライマーを借りてきて
職場で１３００ページをコ○ーしたツワモノがいる。

66:デフォルトの名無しさん
05/06/24 23:57:50
＞60 名前：デフォルトの名無しさん：2005/06/24(金) 22:29:51
＞何が言いたいのかわからんがな
　ユアショック（くりきん）が解らない藻マエに話してもムダ
　

67:デフォルトの名無しさん
05/06/25 00:06:11
俺の職場では味尊からソースコードＤＬして印刷し
製本をしたキワモノがいました。

68:デフォルトの名無しさん
05/06/25 00:08:08 BE:295004467-
>>48
それは初心者には超悪書だが
中級者以上には超良書だから、いつか自信がついたころに読み返してほすぃ。
せっかく買ったんだしな。

69:68
05/06/25 00:09:07 BE:393338887-
ちなみに誤植がすげぇ多いｗ

70:デフォルトの名無しさん
05/06/25 00:17:32 BE:242417489-##
>>65
ﾜﾛﾀ

71:重複スレです。こちらへどうぞ。
05/06/25 10:19:50
悪書/詐欺まがい/間違いだらけな書籍・参考書
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)l50

72:デフォルトの名無しさん
05/06/25 19:55:08
プライマーは変な訳が多い。

73:48
05/06/26 00:19:10
>>71
ほんとうに重複スレって言えるか？

74:デフォルトの名無しさん
05/06/26 00:20:34
間違いだらけの良書もあるんだろうな…

75:48
05/06/26 15:34:27
>>74
ない。

76:デフォルトの名無しさん
05/06/26 21:01:06
翻訳が最悪であるて、いうやつ
最悪ていうことは、原書を読んでいるんだろ
それなのに翻訳書をかって、その上批判しやがって
Ｃ＋＋やっているＰＧＲ、変な奴が多い。

77:デフォルトの名無しさん
05/06/26 21:05:22
原文で読めるけど、日本語のがはるかに（読みやすい・速く読める）
ゆえに日本語訳が出たならそれに越したことは無い

と考える人はそれなりに多いのではないだろうか

78:波の下の魔術師
05/06/26 22:07:01
大体ブッ●オフの１００円コーナーにきれいなまま
おいてある本しか買ってない・・・。

その分、費用対効果は悪くもないが。

79:デフォルトの名無しさん
05/06/26 22:08:33
Java仮想マシン仕様の訳本にこんな構文規則があった。

フィールド型:
　　基底型
　　オブジェクト型
　　配列型
ベース型:
　　B
　　Ｃ
　　D
　　F
（以下略）

同じ単語に対して「基底型」と「ベース型」と訳語を使い分ける意図がわからん……
まあ訳者が何も理解してないだけだろうが。

80:デフォルトの名無しさん
05/06/26 22:42:27
77 原文で目を追えるけど、日本語でないと読めない。
ゆえに日本語訳に逃げるに越したことは無い
　読むだけなら、英文の方が遥かにはやいぞ。
「てにをは」から始まり、文章の論理展開ー起・転・結、接続詞の多さ
（つまり、そして、だがの連呼）翻訳文は悪文の塊である。その上、反対の
言葉が述べられていると、思考が止まった状態ですごく疲れる。

81:デフォルトの名無しさん
05/06/26 22:45:02
＞原文で目を追えるけど、日本語でないと読めない
このような悪文が平気で書かれている。

82:デフォルトの名無しさん
05/06/26 23:40:37
日本語の文法で書かれてないってことか。

83:デフォルトの名無しさん
05/06/27 01:11:31
別に翻訳本じゃなくても、読む気を失わせる文体ってあるよね。
ですマス調と、～である調がごちゃごちゃに書かれてる本とか。
このまま読み進めてもたぶん面白い展開にはならんだろうな、という
淡いあきらめの感情を抱きつつ、せめて内容のエッセンスだけは汲み取って
やろうと、無理矢理読むけど結局挫折。

84:デフォルトの名無しさん
05/06/27 01:45:02
>>83
GoF本。

これ、日本語か？

って思った。

85:デフォルトの名無しさん
05/06/27 04:18:03 BE:316075695-
>>84
GoF本の訳は俺的には読みやすかったよ。っていうか専門書として最高の訳だと思った。
論理が崩れてないし、訳す必要のない言葉（または該当する日本語がない言葉）は
カタカナか英語のままにしてくれてるし。

何よりも元の内容がいいってのがあるんだけど。

たしかに普段見る日本語っぽくないのかもしれないけど、
俺はこういう日本語が好きだなぁ。技術的な資料を読むときは。

86:デフォルトの名無しさん
05/06/27 05:17:57
『改訂版Java言語プログラミングレッスン』（上）結城浩著

帯にはゼロから始めようなんて書いてありますが、プログラミング経験ゼロの人には無理だと思う。
初めの方は異常なほど丁寧で誰にでも簡単に読み進めていくことが出来るのですが、途中から
説明が途切れてきて、ある程度C言語などで下地が出来ていないと理解できなくなります。
初学者には説明不足の感が否めず、C言語を既に習得済みの人にとっては無駄が多い。

87:デフォルトの名無しさん
05/06/27 07:17:59
>>85
そうそう、GoF本もこいつ(>>85）みたいに無駄に長くてわかりずらい。

88:デフォルトの名無しさん
05/06/27 07:37:04
>>87
著作もプログラミングも、結局、言語を美しく配置する作業だからね。
完結でﾑﾀﾞのない日本語でかかれてるとそれだけで信頼できる気がするんだよ。

89:デフォルトの名無しさん
05/06/27 08:07:34
つまり、「わかりずらい」とか「完結」とか文字使いが間違ってると、それだけで信頼できない気がするってことだね？

90:85
05/06/27 08:10:29 BE:175598055-
俺の文章やGoF本の文章にそんなに無駄があるか？
簡潔さよりも厳密さが必要だと思うが。

っていうかいちいちからんでくるなよ。

91:デフォルトの名無しさん
05/06/27 08:13:47
軽々しく最高とか言うから…

92:88
05/06/27 14:35:24
>>89
そういうことですね(ToT)

93:デフォルトの名無しさん
05/06/27 22:45:04
入門書、初心者用とか書かれてる本はまずコンパイラの通し方から教えて欲しいもんだ。

94:デフォルトの名無しさん
05/06/28 00:18:49
っつーかさ、悪文と良文の例をいくつか挙げてみてくれよ。

95:デフォルトの名無しさん
05/06/28 04:00:38
>>93
コンパイラってどっかに通すもんなの？

96:デフォルトの名無しさん
05/06/28 04:02:00
>>94
良文：「今雨がふっている」(雨がふっている場所で)
悪文：「今雨がふっている」(雨がふっていない場所で)

97:デフォルトの名無しさん
05/06/28 08:36:45
>>95
コンパイラは関所みたいなもんだからな。
場合によっちゃ通してくれないこともあるんだよ。

98:デフォルトの名無しさん
05/06/28 21:02:30
95ここ読め
URLﾘﾝｸ(www.amris.co.jp)
「プログラミング言語C++ 第3版 (Bjarne Stroustrap著)」という重くて
厚い本が出ていますね。これまで日本語で読める書籍でSTLについて書いた
ものは少なかったのですが、これには結構詳しく載っていますから、また
いろいろ凝った使い方を試みたりして楽しめそうです。ただ...憶測です
かなりの人海戦術で分担翻訳したのではないでしょうか。
「たとえば、2つの補い合う16ビット整数でintを表現するマシンでは、
0xffffは10進負数の-1である」だそうです(108ページ)。
「2の補数表現」のことだよね。なじみのない分野の翻訳をすると
こういうことがあるのだ

99:デフォルトの名無しさん
05/06/28 21:37:56
翻訳できるくらい英語が分かってるやつは、たくさん居る。
コンピューターのことにものすごく詳しいやつも、たくさん居る。
だが、翻訳できるくらい英語が分かってて、かつ、
コンピューターのことにものすごく詳しいやつは、ほとんどいない。

・・・それが日本の現状だ。

100:デフォルトの名無しさん
05/06/28 21:49:02
出版社が単価安い翻訳者に頼んでいるだけ、したがってやっけ仕事
出来る奴は、どの世界でも単価が高い！
だから、過激な色使い【赤白】でアホを引き付けてるだけ。

101:デフォルトの名無しさん
05/06/28 22:22:18
URLﾘﾝｸ(www.cmo.jp)
More Effective C++

例えば P.72 にこんな一節があります。

予期せぬ例外を良く知られた型に翻訳する別の方法として,
unexpected 関数の代替関数が現在の例外を投げ直す場合に,
その例外は標準型 bad_exception の新しい例外に置き換えられる,
という事実に依っている。次のものが, これが行なうための準備である。
ほとんど意味不明の内容は置いておくとして、この文章、
あまり良い日本語とはいえません。何が依っているの？
主語は？特に最後の「これが行なうための準備である」
なんていうのは小学生レベルの文章です。
次のが, findCubicleNumber の実装の１つの方法である。
なんていうのもあります。「次のが」って…日本語？
P.182 には非 const 版の operator[] ではまったく異なる話しになる。
とありますが、「話し」なんていう名詞はありません。「話」です

102:デフォルトの名無しさん
05/06/28 22:24:42
More Effective C++日本語訳は
タイトルとサンプルコードだけを読む本ですよ？

103:デフォルトの名無しさん
05/06/28 22:29:27
だから->スレタイのとおり↓
【くそ！】買ってはいけない技術本【金かえせ】

104:デフォルトの名無しさん
05/06/28 22:32:20
だんだん疲れてきましたが、もう１つ、P.256
変更することなしに将来のクラスがその抽象クラスから継承できるよう
にするために, そのクラスを設計することができる場合だけに, あなた
は抽象クラスの恩恵を受けられるということを覚えておこう（もし変更
が必要なら… 以降省略

105:デフォルトの名無しさん
05/06/28 22:49:25
C++詳説やってしもうた。・・・
ＦＩＧ2-10オブジェクト指向の操作原理
　オブジェクト同士がメッセージを送り合って操作する。
ー訳ねーだろ。
　　　　○→　　　　○　　
○→　↑　　　　○→　　　←○
　　　○　　　　　
ついでになんで、Ｃのおさらいから入るの。
完全に馬鹿相手の本棚。
Ｃマガもうだめｐ

106:デフォルトの名無しさん
05/06/28 22:59:49 BE:84173055-##
なんで本スレよりこっちの方が勢いあるんだよ
さっさと沈めてしまえ

107:デフォルトの名無しさん
05/06/28 22:59:59
>>101
こりゃー難解だな。
同じ人間の書いた文章とはおもえんｗ

108:デフォルトの名無しさん
05/06/28 23:01:31
>オブジェクト同士がメッセージを送り合って操作する。
>ー訳ねーだろ。
え？ちがうの？

109:デフォルトの名無しさん
05/06/28 23:09:07
105が正解の方は　よい子のＣ＋＋へ
URLﾘﾝｸ(www.tcp-ip.or.jp)

110:デフォルトの名無しさん
05/06/28 23:14:22
>>109
信者乙。
そこが正しいなんて保障はどこにもない。

111:デフォルトの名無しさん
05/06/28 23:26:04
ＦＩＧ2-10オブジェクト指向の動作原理は、まちがいだろ。
クラスAとクラスBとクラスCは互いに並行動作で双方向通信できるのか。

112:デフォルトの名無しさん
05/06/28 23:28:32
抽象的指向を実装で理解しようとするから無理が生じる

113:デフォルトの名無しさん
05/06/28 23:43:26
//こんなのあります
//C++詳説P83
//stack2.cpp
#include <iostream>
using namespace std;
#define STACK_SIZE(100)

114:デフォルトの名無しさん
05/06/29 00:19:15
>>113
何がいけないの？
#define STACK_SIZE 100
てこと？

115:デフォルトの名無しさん
05/06/29 00:39:31
>>114
>>113は間違いを書く悪人ってことで終了。

116:デフォルトの名無しさん
05/06/29 02:16:22
>>106
スレタイの勝利、って感じがする。

117:デフォルトの名無しさん
05/06/29 08:11:33
>>64
いや、目を通すまでも無く気が付けよ。
計測・制御に必要な、AIOやDIOの標準インターフェースなんてWindowsAPIには用意されていないだろうが。
ＶｉｓｕａｌＳｔｕｄｉｏ．ＮＥＴから計測制御を行うには、デバイスドライバが必要で、デバイスドライバのAPIはメーカー特化。

118:デフォルトの名無しさん
05/06/29 22:33:59
こっちの方が勢いあるんだよ
さっさと本スレ沈めてしまえ

119:デフォルトの名無しさん
05/06/29 22:37:54
１１８　乙彼
悪書は、良書を鬼畜する。
bad C++book drives out good.

120:デフォルトの名無しさん
05/06/29 22:54:36
>>117計測・制御に必要な、AIOやDIOの標準インターフェースなんてWindowsAPIには用意されていないだろうが
三菱電機がSQL文を問い合わせできるC県さーを出したよ
くわしくは、HPで
PLC　→　WEBサーバー　→　パソコンよりリクエスト

121:デフォルトの名無しさん
05/07/02 20:10:33
自分の中に「良書」を構築することが最終目標なんだよ。
世にクソ本があふれてるのはまぎれもない事実だが、
その中に、ほんの少しでも役に立つエッセンスを見つけては
取り込んでゆくしかないんじゃないの？
最近の私の心境でした。

122:デフォルトの名無しさん
05/07/03 10:00:22
何でプログラミングの本ってこうもくだらないの
構成・定義の悪さが目立つのも多い
酷いものはそのまま映したマニュアルに少し毛が生えたような本も多いよ
こういう本が多いからこそ漏れが少しばかり活躍できる余地も与えてくれてるんだろうな
それにしてもなぜくだらない本はアマゾンで売れてるのかな

123:デフォルトの名無しさん
05/07/03 10:41:47
Code Warrior
Cプログラミング入門

ただで譲り受けた物だが何か、糞本の予感がしてきた
おまいらこの本どうだった？

124:デフォルトの名無しさん
05/07/03 13:46:58
まぁ、自分が頭悪くて理解できなかったのに、
読んだ本が糞本だった、
ってことにして、自己弁護するのだよね。

最近ハヤリのゆとり教育の弊害ってやつだ。
・・・教え方が悪いから、俺ができない
って感じの

125:デフォルトの名無しさん
05/07/03 13:54:54
>>124
その辺は主観でＯＫでしょ。
あくまでも自分の感想をいうんだから。
客観的な目でみるなんて不可能。

126:デフォルトの名無しさん
05/07/03 14:03:44
>>124は妄想入ってるので気にしないで下さい

127:デフォルトの名無しさん
05/07/03 14:51:43
世にクソ本があふれてるのはまぎれもない事実だが、
その中に、ほんの少しでも役に立つエッセンスを見つけては
図書館で借りて、職場でコピーするしかないんじゃないの？
最近の私のやり方でした

128:デフォルトの名無しさん
05/07/03 18:13:27
>>127
つまらん

129:デフォルトの名無しさん
05/07/03 22:47:21
>>124

落ちこぼれ

130:デフォルトの名無しさん
05/07/03 22:57:29
お勧めのアセンブラの入門書を教えてください。

131:デフォルトの名無しさん
05/07/03 22:58:26
>>130
なぜこのスレできくのだ

132:デフォルトの名無しさん
05/07/03 23:17:51
>>130
このスレ的にはコレ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

133:デフォルトの名無しさん
05/07/03 23:29:04
>>132
橋本和明のアセンブラ本は3冊とも立ち読みしたが、本当にここのスレタイそのものだった．．．

134:デフォルトの名無しさん
05/07/03 23:32:12
どの辺が？
文章が変とか。そもそも技術の話をしてないとか。

135:デフォルトの名無しさん
05/07/03 23:42:04
>>134
『これ以上ひどい本は見たことが無い』
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

136:デフォルトの名無しさん
05/07/03 23:49:41
盗用はいかんなぁ。つーか普通に犯罪じゃないのか？

137:デフォルトの名無しさん
05/07/04 01:03:22
>>124
ゆとり？意味不明
おまい悪い本がこうやれと言われれば真面目にするタイプだろ？
それが例え間違いであったとしても・・・それでは信者以下だよ

138:デフォルトの名無しさん
05/07/04 02:50:57
俺は原理主義者なので、定義した人や
その技法を編み出した人か
それに近い人の本を読むようにする。

CならK&RかISO/ANSI。POSIXならopengroup。等...

あとは伝言ゲームの原理でだんだん怪しくなる。

139:デフォルトの名無しさん
05/07/04 08:03:59
もちろん訳本なんかには頼らない。
一番苦労したのはギリシャ語かなあ。ラテン語も割とめんどくさい。

140:デフォルトの名無しさん
05/07/04 08:25:43
>>132
レビュー評価点もすさまじいね。こういうのあるからアマゾンはありがたい。
でも、無性に読んでみたくなってる自分がいるのも事実だ。

141:デフォルトの名無しさん
05/07/04 08:50:51
プログラムは書き手があまりよく分かってないのに金儲けの為に
本を出すこともしばしばだと思うよ。全部が全部ではないけど

前、元同僚が本出版してそいつは確かその言語実務ではほぼ使用しなくあまり
知らなかったはずななのに本出してた
んで、その言語を読んでみるとやっぱり理解するのは今一だった
プロフィールにあたかもその言語に関しては百戦錬磨のプロフェッショナルかのような自己紹介には笑い

書き手もそこまで言うほど分かってないのに読んでる人が分かるわけがない
一部のプログラマー本ってそういう世界

142:デフォルトの名無しさん
05/07/04 10:08:10
な、なんだってー！！

143:デフォルトの名無しさん
05/07/04 11:33:11
>>138
Ｃ＋＋のビヨ～～ン本も読んだ？

144:デフォルトの名無しさん
05/07/04 11:52:48
>>141
>>132の著者の橋本和明はプログラマですらないからね．．．
そのくせプログラマ並の知識があるフリをして本を書いているので、さらに悪質。
amazonのレビューにも書かれてるけど、本の内容はとんでもないことになってるし。

145:デフォルトの名無しさん
05/07/05 00:49:58
>>139
ラテン語のプログラミング関連本ってあるのかヨ

146:デフォルトの名無しさん
05/07/05 11:48:11
>>145
あるよ。内容も明るくて陽気だ。著者はとうぜんお調子者の女好きだ。

147:デフォルトの名無しさん
05/07/06 16:55:40
誰のためのデザイン？　　DAノーマン

148:デフォルトの名無しさん
05/07/06 17:56:14
>>147
理由も書いてよ

149:デフォルトの名無しさん
05/07/07 00:02:43
>>146
それ、ラテン語、違う

150:デフォルトの名無しさん
05/07/07 00:35:28
Cのポインタ本ってなんであんな大量に出るんだろうか？

151:デフォルトの名無しさん
05/07/07 02:32:56
登大遊の本。
DirectX9とかいっておきながら、中身はDirectX7

orz

152:デフォルトの名無しさん
05/07/07 03:30:35
>>150
つまずく椰子の数に比例してるんだろうけど…。
本読んでわかるって類いのものなのかね、アレって。
正直な所、A4で三ページもあれば、お釣りが来るほど
濃密な解説ができそうな気がするんだが。

153:デフォルトの名無しさん
05/07/07 05:21:36
技術本じゃなくて概略本だけど、最近でた「機械のコトバ」っちゅの読んでみたよ。
誤記・誤植が10個はあったけど、教育本としていい本だとオモタよ。

154:デフォルトの名無しさん
05/07/07 06:56:38
>>153

読んだことないが誤記・誤植が10個に嫌な予感

155:デフォルトの名無しさん
05/07/07 07:10:30
誤記・誤植が10個ってまだまだｶﾜｲｲ気がする。

　↓『プログラミング言語C++第3版』正誤表
URLﾘﾝｸ(www.longtail.co.jp)

156:デフォルトの名無しさん
05/07/07 07:47:16
>>155
warata

157:デフォルトの名無しさん
05/07/07 08:47:06
>>155
うわぁ・・・・

158:デフォルトの名無しさん
05/07/07 09:41:52
>>138
アーベルという人が

「弟子に学ぶよりその師に学べ」

といったそうだ

159:デフォルトの名無しさん
05/07/07 10:38:28
出たときに買ったけどK&Rほどは読んでないな＞＞『プログラミング言語C++第3版』
EffectiveC++,MoreEffectiveC++,C++FAQ頼りだな、いまのところ

160:デフォルトの名無しさん
05/07/07 13:04:43
>>159
重いからね、あの本。

161:デフォルトの名無しさん
05/07/07 14:47:01
#include<stdio.h>
#define N 200
#define INF 100000
#define fixed 2
#define in 1
#define out 0

struct station{
int num;
char name[20];
};
int start,mark[N],dist[N],length[N][N];
struct station data[N];

void read_graph(void);
void write_dist(void);
void Dijkstra(void);

main(){
read_graph();
printf("start point = ");
scanf("%d",&start);
printf("\n");
start=start-1;
Dijkstra();
write_dist();
}

162:デフォルトの名無しさん
05/07/07 18:01:46
ダイクストラに何をさせようってんだw

163:デフォルトの名無しさん
05/07/07 18:14:06
>>162
>161は宿題スレの誤爆と思われ。

164:デフォルトの名無しさん
05/07/08 11:01:17
>>153
初刷版だと100ページあたり最大10個くらい誤記・誤植があっても不思議じゃないよ。増刷している本ならもっと少なくなるけど。
誤記・誤植の多さで出版スケジュールのきつさがだいたい推定できますね（笑）。

ここを見ると本の一部を欠点とあげつらってダメの烙印を押している人もいるけど，全体的には良い本とか、内容はいいけど初刷版
ゆえの誤植の目立ちを以てダメと決めつけるのはどうかな～。完璧な本なんて滅多にないんだし、本を育てる観点で見ることも大事っすよね。
そういう意味で153さんは偉いとオモタ。

165:デフォルトの名無しさん
05/07/08 13:01:26
>>164
誤植があるからダメ、とか誰も言ってないし。
キミはもっと誤読しないように気をつけたまえよｗ

166:デフォルトの名無しさん
05/07/08 13:10:17
スレタイは「買ってはいけない技術本」だけどな(w

167:デフォルトの名無しさん
05/07/08 16:26:22
>>164

みんなは1冊の本に2000～4000円ぐらいの金を払っているんだ

それぐらいのことはあらかじめ気をつけて欲しいな。
人間だからミス3～4個ぐらいならいいが
10個は多いよ。

素人がサイトで書いたとかなら理解できるけど

168:デフォルトの名無しさん
05/07/08 17:00:53
でも実際、内容密度の高い本なら読んでいてほとんど気づかないものも合わせると誤記・誤植が10個/100ページくらいあるのは
ざらなんだよ～。変換ミスやプログラム関係ならサンプルソース名の間違いとか。たいてい読者も気づかなかったりして
そのままほっておかれるけど、そういうのもちゃんと訂正情報出す出版社は努力している。
増刷・改訂のときにこまめに訂正してればいいけどね。

169:デフォルトの名無しさん
05/07/08 17:27:00
あぁ，そういうのは確かにあるなぁ．ぼぉーっと本を眺めてたら，
こんなの誰も気づかないよってところで間違いを見つけた覚えっ
てある．そういうのはわざわざ誤植リストに載せなくてもよいの
ではないかな．

170:デフォルトの名無しさん
05/07/08 17:27:40
>>164
誤変換は、一回目を通せば見つかるだろ。
それぐらいのこともしていないのに、良い本の訳がない。

171:デフォルトの名無しさん
05/07/08 17:44:27
間違い探しは、著者・編集者以外の人に読んでもらうのが一番。
特に著者は自分で書いたはずの正しい文がまず頭の中にあるせいで
間違いに気づかなかったりするからねw

172:デフォルトの名無しさん
05/07/08 18:54:59
>>164

おまい甘いな
著者は最低限、最後チェックぐらいしようよ

こちらが何百円といった安くもない本に金を払っている以上は甘い
そこんとこはビジネスなんだし評価は厳しくいこうよ

173:164
05/07/08 18:59:58
おーけーおーけー。ソレで良いよ別に。オレの中の半分はそういう気持ちもあるしねw
誤植が１個でもある書籍はクズってことでいこうw

174:デフォルトの名無しさん
05/07/08 19:12:56
Perl/CGI辞典はだめだったなぁ。
素直に駱駝本買っとけばよかった

175:デフォルトの名無しさん
05/07/08 19:40:19
スタンダードVisualC++

これもだめだめ

176:デフォルトの名無しさん
05/07/08 22:01:50
俺が買った(3,4冊だけど)中で正直VC++の入門本で役にたったのなかったな
C/C++の入門とWindowsの入門とVisualStudioの入門とMFCの入門が混じってたりして

177:デフォルトの名無しさん
05/07/08 22:05:16
>>176
そういう傾向があると知りながら三四冊も買ってしまった
おまいが悪い

178:デフォルトの名無しさん
05/07/08 22:31:35
>>176
あなたは俺ですか？

179:デフォルトの名無しさん
05/07/09 00:17:24
書く立場になって考えると、C++の入門本はむずかしいだろうな。
入り口が何カ所もあるし、同じ結果を求める方法が何通りもあって。
方法を絞るにしても、それを選んだ根拠がどうしてもほしくなる。

あ、タモリ倶楽部はじまった！

180:デフォルトの名無しさん
05/07/09 10:40:39
>>179
> 入り口が何カ所もあるし、同じ結果を求める方法が何通りもあって。
> 方法を絞るにしても、それを選んだ根拠がどうしてもほしくなる。
それはC++に限った話じゃないと思うが・・・

181:デフォルトの名無しさん
05/07/09 15:37:39
まぁCと比べれば入り口は多いよな。俺はCの拡張という入り口から入った。

182:デフォルトの名無しさん
05/07/11 14:57:37
ソフトウエア開発プロフェッショナル
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
これ良かった。どーう？

183:デフォルトの名無しさん
05/07/11 16:37:06
>>179
> あ、タモリ倶楽部はじまった！

この番組の出演者やファンの

「俺は一般ピーやガキどもにはわからない大人の
笑いがわかるんだぜ」

的なスタンスが大嫌い

184:デフォルトの名無しさん
05/07/11 16:42:19
たぶんお尻。

185:マイク ◆yrBrqfF1Ew
05/07/11 17:09:21
Qt+KDEの方がMFCなんかよりわかりやすいのに
VC++で必死こいてるアホは救えないな。

186:デフォルトの名無しさん
05/07/11 17:15:06
>>183
OOスレやデザパタスレがすぐに荒れる状況を
見事に比喩で言当てていると思います。

187:デフォルトの名無しさん
05/07/11 19:14:44
>>182
基本的に「レビュー」に書いてあることは間違っていない。
種々のプロジェクトの混乱の元凶を技術者のレベルの低さであるとし、
ソフトウェア技術者の資格制度／免許制度について論じている。

188:デフォルトの名無しさん
05/07/11 20:01:23
>>183
そんな難解な番組か？ｗ
こういう奴がいるから怖いよね。

189:デフォルトの名無しさん
05/07/11 20:06:51
>>183の言ってる意味を汲み取れないほうがよっぽど問題だと思う。

190:デフォルトの名無しさん
05/07/11 22:46:05
大人の笑いか？アレ
単にのびのびしてるタモリをまったり観察する番組とばかり

191:デフォルトの名無しさん
05/07/13 10:39:09
PerlとかCGI系は、デザイナー上がりで本書いちゃった人とか居るから
かなりキナ臭い本が多い。
インデント崩れてても平気で出版されてる。買わないから良いけど。

レビューが反映される本屋とか無いかなぁ。評判悪いと棚から消えるの。

192:デフォルトの名無しさん
05/07/13 11:09:06
>>191
>レビューが反映される本屋とか無いかなぁ。評判悪いと棚から消えるの。
本屋も商売だから無理

193:デフォルトの名無しさん
05/07/13 16:26:04
本屋は蜘蛛の巣はって待ってるだけだもんね

194:デフォルトの名無しさん
05/07/13 23:41:16
取次ぎの言いなり

195:デフォルトの名無しさん
05/07/15 02:53:21
誰が言ったか知らないが、言われてみればたしかに聞こえる
○○あわーのお時間がやってまいりました。

196:デフォルトの名無しさん
05/07/15 16:10:13
>>195
猫耳？

197:デフォルトの名無しさん
05/07/16 00:21:41
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

198:デフォルトの名無しさん
05/07/16 19:51:23
猫耳？（;´Д｀）ﾊｧﾊｧのお時間がやってまいりました。

199:デフォルトの名無しさん
05/07/17 04:54:53
夏休み～～～～

200:デフォルトの名無しさん
05/07/19 15:17:39
あたしの場合、シリコンのフェイクバストとヒップパッドつけて、
ウエストニッパーかコルセットでぎっちぎちにウエスト締め上げて、
完全にグラマラスな女の身体を作って…。それを窮屈なパンストやボディコン
の中に無理やり押し込めてる～ってカンジ。
で、派手なメイクにロングのゴージャスなウイッグつけて。
ラハイナとかデジタルアークのダンスビデオに同化しちゃう。
ペニスをしごかなくても、Tバックとパンストのナイロンの拘束でイケちゃう。
みんなはどんなふうに射精するの？

201:デフォルトの名無しさん
05/07/19 15:19:56
どこを縦読み？

202:デフォルトの名無しさん
05/07/19 15:20:11
Oracle関係の分厚い解説書全部
いらん説明が大杉。

203:デフォルトの名無しさん
05/07/20 03:23:10
>>202
オラクル関係は原書で読むのが吉です。

204:デフォルトの名無しさん
05/07/20 07:14:03
読めればなｗ

205:デフォルトの名無しさん
05/07/21 15:21:12
○
片　------------------------------------------------------>>200

206:デフォルトの名無しさん
05/07/21 16:06:04
あぁ…痛い…これが愛なのね

207:デフォルトの名無しさん
05/07/22 15:31:11
すぺしうむこうせん？

208:デフォルトの名無しさん
05/07/22 22:39:40
独習C、java！
これで馬鹿量産、ちなみに俺もそのうちの一人です。

209:デフォルトの名無しさん
05/07/29 17:31:47
>>208
そーなの？

210:デフォルトの名無しさん
05/07/29 20:18:43
独習C++は良い本だと思うが

211:デフォルトの名無しさん
05/07/29 21:40:47
独習C++、独習Javaは言語が違うだけで作るサンプルプログラムは同じだったような・・・

212:デフォルトの名無しさん
05/07/29 21:47:22
著者違うじゃん

213:デフォルトの名無しさん
05/07/30 10:48:58
いまどきのアセンブラプログラミング

ネットで調べたほうが100倍マシだった

214:デフォルトの名無しさん
05/07/30 11:22:18
おい、桁がたりねーゾ

215:デフォルトの名無しさん
05/07/30 12:36:21
確かにネットで調べたほうが100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000倍くらいマシだろうな

216:デフォルトの名無しさん
05/07/30 14:39:12
>>213

　　↓ ここか？
URLﾘﾝｸ(www7.plala.or.jp)

217:デフォルトの名無しさん
05/07/31 16:02:30
「一週間でマスターするJavaプログラミング」

いやね、手っ取り早く済ませようと思ってたからこれでいいかなって。
今は反省している。

7日で読み切ったが、Javaが使えるようになんてなってなかった。
しかも、今になって読み返すと何かおかしい。
フィールドは性質を表すものだと。ふざけてるの？

218:デフォルトの名無しさん
05/07/31 17:59:59
確かに誇大広告は問題だが、当然読者の資質にも因るから微妙だな。

そもそも一週間本を読んだ程度で到達可能なレベルは予想が付くと思うが。

219:デフォルトの名無しさん
05/07/31 18:42:24
しっかし、一週間でマスター～とかいう本多いよなー。そして、いっこうに
本屋の棚からきえることのないこの手の本。それだけ、この手の本に食いつく
ヤツが多いってことなんだろうな。せめて、ここに集う俺たちだけでも
１年でも２年でも継続して学んで行こうね♪

220:デフォルトの名無しさん
05/07/31 20:48:31
学んでいくのはいいんだが、
納期は待ってくれないんだな。

221:デフォルトの名無しさん
05/08/01 07:12:35
本当に1週間でマスターできるなら、1年で52分野マスターできるなｗ

222:デフォルトの名無しさん
05/08/01 07:23:29
「一週間で彼女ができるJavaプログラミング」

223:デフォルトの名無しさん
05/08/01 07:32:08
一週間で彼女を製作

224:デフォルトの名無しさん
05/08/01 07:54:56
System.out.println("おかえりなさいませご主人様");

225:デフォルトの名無しさん
05/08/05 00:42:31
「いつかちゃんと読めるようになりたい本」ってのも結構あるなぁ。

Modern C++ Designとかはきびしー

226:デフォルトの名無しさん
05/08/05 04:48:22
あれは読めて意味のある本なのかな。
円周率の暗記とかと同じ類いな気がしないでもない。

独習C＋＋に一票。
悪過ぎとも思わないけど、長くつきあえる本じゃない。

227:デフォルトの名無しさん
05/08/05 13:14:10
＞円周率の暗記とかと同じ類いな
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

228:デフォルトの名無しさん
05/08/05 13:52:33
「第三版プログラミングPerl(VOLUME2)」

リファレンス代わりになるからVOL.1よりは役に立つかな、と思って買ったが・・・。
よく考えたらperldocで事足りるし。日本語訳されているのは嬉しいけど
デカくて重いから頻繁に持ち出すのは無理。

229:デフォルトの名無しさん
05/08/05 18:58:17
>>227
「円周率およそ３」世代なんだよきっと

230:デフォルトの名無しさん
05/08/06 04:35:56
C言語関連の本何冊か並べると本棚全体が
エロくなってしまう。

231:デフォルトの名無しさん
05/08/06 04:38:06
それはいくらなんでもｵﾔｼﾞ

232:デフォルトの名無しさん
05/08/06 06:07:43
円周率は３．１４に戻ったらしいよ。

233:デフォルトの名無しさん
05/08/06 07:27:07
そいつはよかった

234:デフォルトの名無しさん
05/08/06 08:14:13
円周率は変動制なのか？

235:デフォルトの名無しさん
05/08/06 09:24:15
しかり。文部科学省の制御による変動相場制らしいよ

236:デフォルトの名無しさん
05/08/06 11:18:28
円周率か
昔語呂で２０桁くらい塾で覚えさせられたな・・・
富士山頂オオムなくとかなんとか

237:デフォルトの名無しさん
05/08/06 11:20:30
>>225
その本は文章が著しく糞だな。
訳した奴がアホなのかと思ったら、訳す前もそれなりにわかんねー文章だ。

内容も別にオブジェクト指向についてどうのこうの書いてあるわけじゃないし
実装奇術（笑）が書いてあるだけなのでスルーしても問題ない。

238:デフォルトの名無しさん
05/08/06 11:58:06
>>236
そりゃ円周率じゃなくて√5だろ。
しかも「富士山頂」じゃなくて「富士山麓」だ。

239:デフォルトの名無しさん
05/08/06 14:05:12
数学者が提唱する円周率を3と覚えて、その本質を理解させる意味を、
バカな教育関係の人間が誰も理解できなかっただけのこと。

240:デフォルトの名無しさん
05/08/06 14:17:59
>>239
お前の文も理解できない

241:デフォルトの名無しさん
05/08/06 14:35:16
ざっとスレ読んだけどあんまり役に立たなかった

242:デフォルトの名無しさん
05/08/06 14:37:38
>>241
それなのにageる貴方は素敵

243:デフォルトの名無しさん
05/08/06 16:22:42
俺らの時代の、覚える必要もないトリビア暗記教育よりも、
ゆとり教育のほうがいいと思うがな。
数日前の読売新聞には詰め込み教育の時代よりも学力が向上しているとのデータがのってたが、
あつかいはものすごく小さいな。

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