Visual Studio IDE環境 - 暇つぶし2ch

Visual Studio IDE環� ..

167:デフォルトの名無しさん
06/07/23 06:37:20
どうせハードウェアとかドライバとかそういったのが原因だろうから
相手するだけ無駄

168:デフォルトの名無しさん
06/07/23 11:14:39
2KSP4だから一番古い環境かもしれんな
動作確認も他に比べて見放されてるのかもなあ・・・

169:デフォルトの名無しさん
06/07/23 11:41:37
会社でその環境の端末が一台あるけど、問題なく動いてるなぁ。
無茶苦茶重いしスワップし捲くるけど。

170:デフォルトの名無しさん
06/07/23 11:50:19
俺は2kSP4だが全く何も問題ないぞ

171:デフォルトの名無しさん
06/07/23 12:06:47
バグは確かに多いし、落ちることもままあるけど、言うほど酷くはねえよな、2005。
やっぱ>>155の環境の問題じゃねえ？
あとはなんか変なフォント使ってるとか。
カーソル移動で落ちるなら描画系だべ。

172:デフォルトの名無しさん
06/07/23 12:22:09
フォントは弄ってないし、スワップも起きてないんだよね。
何かここ数時間は安定して動いてるからよく判らなくなってきたが
どうも一番大きなソース（2000行越え程度）で良く落ちる。
確かに会社のPCじゃもっと大きなソースでも大丈夫だったし、
俺の環境（セレロン？）が悪いのかな。

173:デフォルトの名無しさん
06/07/23 12:44:35
よく考えたら会社の環境は２００３だった。
脳みそ腐ってるな俺・・・

174:デフォルトの名無しさん
06/07/23 13:31:12
やっぱり>>167だろ。
PCに恵方の方角向いて太巻き食べさせるとかすると直るよ、きっと。
あとは黄色のアイテムを部屋に置くようにしれ。

175:デフォルトの名無しさん
06/07/23 17:33:19
黄色のアイテムは金運じゃなかったか？

176:デフォルトの名無しさん
06/07/23 20:20:50
破邪は赤だったかな。群青だったかな。

177:デフォルトの名無しさん
06/07/25 00:47:04
Visual Studioには、Eclipseのアウトライン表示のようなものはないのですか？
ナビゲーションバー使いにくいんで

178:デフォルトの名無しさん
06/08/04 14:11:52
VC6やVC8がTempフォルダに大量に中間ファイルを吐き出しますが、
出力先を変えられないでしょうか？　IDEのどこかに設定がないか
探してます。

知ってる方お願い致します。

179:デフォルトの名無しさん
06/08/04 14:15:28
ありますよ

180:デフォルトの名無しさん
06/08/04 14:20:06
「プロジェクト」
↓
「設定」
↓
「構成(Debug / Release)」を選ぶ
↓
「一般」

181:デフォルトの名無しさん
06/08/04 14:49:26
>>180
済みません、中間ファイルって言い方が悪かったみたいです。

VC6,VC8ともに、そこはReleaseとかDebugが指定されてました。

VC8で確認したのですが、コンパイル中に_CL_*****っというファイルが
ユーザーのTempフォルダに現れます。このテンポラリファイルの
作業場所を変えられないでしょうか？

182:デフォルトの名無しさん
06/08/04 15:24:04
VSのIntelliSenseの中から選択するのにダイアモンドキーみたいな
キー割り当てってできないのかな?

183:デフォルトの名無しさん
06/08/04 15:24:21
set TMP=C:\Temp
set TEMP=C:\Temp

184:デフォルトの名無しさん
06/08/04 15:49:17
>>182
見た感じないっぽいなあ。
あっても使う奴は相当少ない気もするが。

185:181
06/08/04 17:33:04
>>183
181への返答でしょうか？　環境変数をいじってしまうと、
他のプログラムも影響を受けそうです。コンパイル時の
作業ファイルだけ移動したかったのですが、うまい方法
はないでしょうか？

clのプロセスだけ環境変数を変える方法があればいいんですが、
もしご存知でしたら教えてください。

186:デフォルトの名無しさん
06/08/04 18:57:41
>>185
@echo off
set TEMP=・・・
・・・
start "(devenvまでのパス)"
exit

こういうbat書いてここから起動汁

187:181
06/08/04 19:20:59
なるほどー…試してみます。ありがとうございました。

188:181
06/08/05 00:07:30
せっかくお知恵をいただいたのですが、IDEまるごとTEMPを変えてしまうと、
開発しているソフトもTEMPが変わってしまってショボーンな結果でしたorz

189:デフォルトの名無しさん
06/08/05 00:27:18
TEMPの下の内容に振り回されるって、相当難儀な環境にいるっぽいけど、
VSの設定を動かすよりも、開発してるアプリの方で対応した方が早い雰囲気でね？
つーか具体的に何がトラブってるのさ。

190:デフォルトの名無しさん
06/08/05 06:25:26
俺もそれが不思議。
一時ファイル吐き出されても何も問題ないような気がするんだけど。

191:181
06/08/05 09:38:28
トラぶってるというより、_CL_***をRAMドライブに吐き出そうと考えてるんです。

・速度向上？（あまり期待できなさそうですが、別の使用目的で設けているRAMドライブが遊んでいるときの二次利用）
・_CL_***が残ったままになることが多いので、再起動するときに掃除できる
・Tempの下は、_CL_***以外は消したくないので、OSのTempクリーン機能は使えない

という事情があります。
＞開発してるアプリの方で対応

確かにGetTempPathを開発時だけダイレクトに指定するほうが早いですが、
全部のアプリにやるのはいまいち気が乗りません。

ちなみに、_CL_***など作業ファイルは基本的にビルド終了時に消えるはずですが、
いつの間にか消えそこなったのがたまってTempの中が_CL_***で埋め尽くされて
います。

何で消えないのかご存知の方居ませんでしょうか？　ビルド中止とかやっても
原則消えているようですが、いつの間に溜まっている…

192:デフォルトの名無しさん
06/08/05 10:30:28
消したいものが判っているんだから、そいつらを消すプログラムを作ってスタートアップにでも入れておけばいいじゃん。

193:デフォルトの名無しさん
06/08/05 14:20:05
努力は買うけど、きょうびRAMドライブは速度面には大して貢献しないと思うぞ。
ほっといたってOS側で勝手にキャッシュするのだし。
計測したら爆速だったってんなら止めないけど、そうでもないなら諦めた方がいいと思うがなあ。

194:デフォルトの名無しさん
06/08/05 16:34:12
>何で消えないのかご存知の方居ませんでしょうか？

どうしても気になるなら
どのプロセスが作ってるのか確認した方が良いね
本当に cl が作ってるとは限らない

ディレクトリ内でファイルが作成されたらトラップ出来るから
それで監視してみたらどうですか

195:181
06/08/05 20:00:30
VC8では一応出来たので書いときます

>>186さんの方法でIDEのTemp環境をRAMドライブへ変更します。
あとは、構成のプロパティーのデバッグの環境に
TMP=%USERPROFILE%\Local Settings\Temp
と書いて置けばアプリのTempは通常通りに戻ります。

VC6には「環境」に該当する項目がなさそうです。

>>193
コンパイル環境に限って言えば、速度はおまけです。
爆速になる別の利用方法があって、それをやってないときに
RAMDISKを遊ばせてるのが何となくもったいなかったので。
まあ気分の問題でした。

>>194
＞本当に cl が作ってるとは限らない
とりあえずこれで、clがRAMドライブへ吐き出すようになったので、
他に_CL_***を作っているプログラムがあるかどうかTempの方を
しばらく様子見します。

ありがとうございました。

196:デフォルトの名無しさん
06/08/05 20:27:02
RAMドライブはハードディスクの無いDOS時代しか使ったこと無いな。
あの頃はATOKのユーザ辞書とか入れると確かに場くそ下った。

197:デフォルトの名無しさん
06/08/05 23:31:20
>爆速になる別の利用方法があって

ここ詳細きぼん。

198:デフォルトの名無しさん
06/08/05 23:51:44
俺の目標

RAMDISCに開発環境一式を。

199:デフォルトの名無しさん
06/08/06 00:32:26
>>198
つ URLﾘﾝｸ(www.gigabyte.co.jp)

200:デフォルトの名無しさん
06/08/06 00:46:39
時々この話上がってくるなw

201:デフォルトの名無しさん
06/08/06 00:52:41
>>199
サンクス。　でも16時間というリミットが。。。

>>200
やっぱコンパイル中のHDDカリカリは怖いわけで
それで前のPCは逝っちまったし orz...

202:デフォルトの名無しさん
06/08/06 01:19:04
中間ファイルと出力ファイルをRAMディスクにおいたら、
コンパイル速度は確かに速くなったと俺は感じた。
特にプリコンパイルドヘッダの作成が素早くなったと感じる。

自分はどうせ休止状態を多用するから、
特に何もしなくてもRAMディスクの中身が消えることもあまりない。
今のところそれで間に合っている。

203:デフォルトの名無しさん
06/08/06 01:23:16
本体メモリ1GBくらいあるとRAMDISK意味ない気がする

204:デフォルトの名無しさん
06/08/06 01:26:48
一応、RamPhantom使って128取ってそこでソースはカリカリやってるんですわ
(確かに早い)

ライブラリやらのアクセスまで気にする必要はないのかなぁ

205:デフォルトの名無しさん
06/08/06 01:29:17
あんまりないだろうなー。
絶無とは言わないけど、トラブル抱え込む可能性考えると
普通に使ったほうがよさそうだ。

プリコンパイルヘッダの展開とかは流石にサイズがでっかくなるだろうから
RAMディスクの利用価値もあるだろうし、アレが早くなるのはそれなりに羨ましいが。

やっぱり使わないかな。
露骨に差が出てた少し前までならともかく。

206:デフォルトの名無しさん
06/08/06 01:43:46
うーん、やっぱ特化環境じゃなきゃ高望みは無理でしょうか。

とりあえず、メモリを1G→2Gにすることをやってみます
どうもありがとうございました m(_ _)m

207:181
06/08/06 10:51:12
>>197
速くなるのはフォトショの作業です。プログラムと関係ないので
話題にするのは控えました。

ちなみに、コンパイル時にTempをRAMディスクにしてもビルドの
時間ははっきり言って変わりません。

objとかpchを乗せれば速くなるかも知れませんが、これらは中間
ファイルとは言ってもリビルドしない限りは取って置かなければ
ならないので、単純に出力先設定をReleaseとかからRAMドライブ
に変えても、リセット時とかにめんどくさい気がします。

上手にやってる方、居られるのでしょうか？

ただ面白そうなので、実験でどのくらい速くなるのか、
ちょっとやってみます。

208:181
06/08/06 12:00:52
中間ディレクトリ、出力ディレクトリをRAMドライブに変更して、
書き出しを全部RAM内にしてみましたが、３％くらいしか速く
なりませんでした。

ハードディスクへの書き込みの回数を減らしたいとかじゃなければ、
速度的にはあまりやる価値ないですね。

参考情報として、Debugビルド（CPUが最適化などで頭使うより
ファイルの容量の比重が多そう）でDebugディレクトリ内の出力
ファイルの数が150近くのプロジェクトです。

コンパイルの途中はsbrファイルがかなりの容量を占めて、ドライブに
最大130MBくらいまで書き込まれます。なのにぜんぜん速くならない
ので、HD相手でも細かいファイルが多いとOSのディスクキャッシュが
かなり有効に働いてるんじゃないかと思われます。

209:デフォルトの名無しさん
06/08/06 12:25:20
予想されていた結果とはいえ、やったのは偉い。
実際に差となったのはHDDのキャッシュ漏れの分なのかもね。

やっぱり手間隙考えたらやる必要ないでFAかな。
ともあれ、お疲れ様でした。

210:デフォルトの名無しさん
06/08/06 14:19:16
実測してみたやつはみないいやつだ。

211:デフォルトの名無しさん
06/08/07 17:35:35
ついでなので、プロジェクト全部をRAMドライブに乗せてみた。
VC++2005でのビルドに関してはまったくと言っていいほど変化なし。
もう２、３％速くなった気もするが…（ストップウオッチ測定です）

ソースも全部RAM上なのに(´・ω・`)なんか間違ってんじゃないだろうか。
一応目視で、生成されるファイルが全部RAMドライブ上にあることは確認しました。

OSのキャッシュってこういうケースではすごい優秀なんだなあ。

212:デフォルトの名無しさん
06/08/07 17:56:47
それよかドトネトをRAMドライブに乗っけられないと意味がないって。

213:デフォルトの名無しさん
06/08/08 02:39:17
CPUを全力でブン回すために、チューンが進んでるんだろうな。
ディスクアクセス自体はそれなりに起きてるのかもしれないが、
CPUの頑張り時間の後ろ側に隠蔽されてしまってるのかもしれん。

214:デフォルトの名無しさん
06/08/10 05:11:08
どうも

Express(C++)使ってる者ですが､C++版はカスタムテンプレートって使えますか?

URLﾘﾝｸ(download.microsoft.com)
の27ページ後半によれば｢VisualC｣というProjectTypeがあるので出来ると思うのですが…

どなたかご存知の方､詳細を教えてくださいませー

215:STR ◆qj5zEwXUS.
06/08/13 11:16:00
昨日からVB2005 Expressを使い始めました。
しかし、なんだかIDEが重いです。
VB6との比較ですが、時々だんまりになります。
とはいっても、ロードアベレージが100%で推移しているわけでも無し。

Pen3、1GHz、512MBRAM、WinXPProSP2の環境です。

Core2Duoに乗り換えると幸せになれますか？

216:デフォルトの名無しさん
06/08/13 12:49:56
メモリ不足。2Gくらい積め

217:デフォルトの名無しさん
06/08/13 14:42:49
>>215
さすがにそのスペックはひどいな。

218:デフォルトの名無しさん
06/08/13 15:01:43
Celeron 996MHz 512 - 32MB WinXPHomeSP2

219:STR ◆qj5zEwXUS.
06/08/13 15:14:05
>>216

やっぱりスワップ多発で遅いって事ですかねぇ？
ホントに？

220:デフォルトの名無しさん
06/08/13 15:37:51
ゲームでモッサリするのは慣れてるが開発でモッサリされると
何故かイライラするんだよな。

221:デフォルトの名無しさん
06/08/16 21:30:29
VS2005のSPも早く出してくれー。
エディタのタブがズンズンずれていくのが納得いかんのじゃ！

222:デフォルトの名無しさん
06/08/16 21:31:50
ヘルプのお気に入りも

223:デフォルトの名無しさん
06/08/17 03:19:10
MicrosoftR Visual Studio.NET 2003 Service Pack 1
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)

224:デフォルトの名無しさん
06/08/17 15:57:42
2003が今ごろ出てきたことを考えると2005は2008年までお預けか

225:デフォルトの名無しさん
06/08/19 18:10:51
>>220
とっとと仕事を片付けたいからだと思う

226:デフォルトの名無しさん
06/08/22 22:57:36
今VS2003入れたんだが、インストール時のサービスパックのチェックも
IDEメニューの最新版の確認も失敗するね

何のためにこれ用意したんだMS

227:デフォルトの名無しさん
06/08/22 23:51:35
>>226
ウチもSP1入らなくてなんだこりゃ？って思ったんだけど、ある日突然
入った。ついでに .NET Framework 2.0 言語パックも入らなかったんだ
けどこれも。まあSP1入れてもそのままじゃ最適化出来ないのは相変わ
らずなんだけどね…
確か、OS起動直後に入ったからなんかのソフトが悪さしてたんじゃない
かって思ってる。

228:デフォルトの名無しさん
06/09/06 00:35:31
VS2003SP1入れたんだが、
二行未満のテキストファイルを開くと、カレットが表示されなくなった。
入力は出来るから、とりあえず二行分打ち込んで開きなおせば直るけど。

229:デフォルトの名無しさん
06/09/06 01:26:50
>>228
あ、うちもだ。

つーかエディタの検索周りのバグ全然直ってないのな、2003SP。
2005使えってことなんだろうけどさ…。

230:デフォルトの名無しさん
06/09/06 08:49:50
らっきょ

231:デフォルトの名無しさん
06/09/07 03:33:19
ころころー。

232:デフォルトの名無しさん
06/09/12 23:40:23
visual studio 2003を使って下記の"test.exe"で
コマンドライン引数のargv[1]を取得したいのですが、
やり方が分かりません。

コマンドプロンプトを使い実行するやり方は分かるのですが、
それだとデバッガが使えないので困ります。

ちょっと説明が分かりづらいかと思いますが、
分かる方教えてください。お願いします。

/* test.exe */
void main(int argc, char *argv[])
{
printf("argv[0] = %s\n", argv[0]);
printf("argv[1] = %s\n", argv[1]);
}

233:デフォルトの名無しさん
06/09/12 23:59:04
>>232
お前が言いたいのは、IDEから引数を指定する方法ちゃうんかとｗ

234:232
06/09/13 20:22:39
>233
そうです。
グーグルで「visual Studio コマンドライン引数」などで
検索してみたものの参考になるサイトが発見できませんでした。
どなたか分かる方教えてくださいm(_ _)m

235:デフォルトの名無しさん
06/09/13 20:55:47
vc デバッガ引数で検索

236:デフォルトの名無しさん
06/09/13 21:15:49
>234
プロジェクトのプロパティで「デバッグ」－「コマンドライン引数」

237:232
06/09/13 23:22:13
>235
検索させてもらいましたが、>236さんのような答えはでてきませんでした(>_<)
しかしながらvcという単語が思いつかなかったので勉強になります！

>236
ありがとうございます！コマンドライン引数を取ることができました。
※234の書き込みでageてしまってすみませんでした。

238:デフォルトの名無しさん
06/09/13 23:43:49
>>237
どこみたんだか知らんが
ちゃんとみればあるよ

239:デフォルトの名無しさん
06/09/16 01:37:44
VS2003SP1入れてから、たまにエラーで落ちるようになった。
ビルドやデバッグの時だから、あまり問題は無いけど。
あと、複数ファイルのテキスト検索で、一回無応答になったな。

240:デフォルトの名無しさん
06/09/16 11:28:30
>>151
遅レスだがctrl+tab

241:デフォルトの名無しさん
06/09/17 01:37:48
SP入れても何も変わらん不安定さだな、2003。
エディタはバグバグ、検索もバグバグ、ダイナミックヘルプは重い上に落ちる。
どうしろと。

少し重いが2005の出来のが大分良いので移行したい…
が、仕事で使ってると中々そうもいかん罠。
世の中ままならねー。

242:デフォルトの名無しさん
06/09/20 19:08:57
まあMSのサイト読んでもSP1で不安定さが解消したとはどこにも書いてないんだがな。

243:デフォルトの名無しさん
06/09/21 05:28:09
それも酷い話だよなｗ
なんのためのSPだよと。

244:デフォルトの名無しさん
06/09/26 22:34:12
っていうか、確かにVS2003のIDEってバギーなところが少しあるように見えるんだけど、
どうも単純にIDEのバグとも言い切れない気もするんだよね。

っていうのは、VS2003のIDEの不可解な動作って環境が変わると再現性がないことが多いから。
同じマシンでもOSからクリーンインストールすると再現しなくなったりするし。

こまかい技術的な話はわからないけど。

245:デフォルトの名無しさん
06/09/27 02:31:59
うお、そうか？
検索の時に勝手に「U上から検索」がいつの間にか入ったり、
行末まで選択してCtrl+Fしても選択文字が検索内容に入らなかったり、
それらの操作を繰り返してると最悪クラッシュしたりは、
いままでどの環境に入れた2003でも起きてたもんだで、
俺はそういうものかと思ってた。

当然SP１入れても直らず。
2005のなんと快適なことか。

246:デフォルトの名無しさん
06/09/27 08:06:10
うん、そんな問題は少なくとも俺のところでは起こったことないよ。

247:デフォルトの名無しさん
06/09/27 20:56:53
VS2003 SP1 ＣＤ要求しやがる。うぜー。

248:デフォルトの名無しさん
06/09/27 21:16:59
そんなのイメージ化してHDDに置いとけよw

249:デフォルトの名無しさん
06/09/28 06:58:01
>>246
マジ？
いままで環境変え変え10回くらいインスコした現場を見てきたが
どこでも確実に起きてたので、そういうもんだとばっかり思ってたよ。
確かにKBとかには、それっぽい情報は見当たらないんだけどさ…

250:デフォルトの名無しさん
06/09/28 23:26:36
米MS幹部「VS .NET 2002/2003はVistaに対応しない」と公表
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)

まぁ、VC6もＶｉｓｔａで動いてるが・。

251:デフォルトの名無しさん
06/09/29 02:26:54
VC6はXP対応してませんよ
ま普通に使えてますが

252:デフォルトの名無しさん
06/10/01 08:35:31
そういや普通に使ってるな。
気にも留めなかった。

ところでお前ら教えてください。
VisualStudioに突っ込めるSubversionのプラグインは
そこそこ見かけるのだけど、Tortoiseと親和する奴で
なにかオススメはないものでしょうか。

日本語が使えない、diffで日本語コメントが文字化けする程度のことは
我慢するんだけど、.svnの中身で競合起こして、どっちか使うと
以降その下はどっちかでしか使用不能ってパターンが多すぎる。

普段の業務をVSばかりでこなすわけでもないので、通常はTortoise使いたいけど
VS使ってる時はVSSばりにVSの中だけで完結させたい…。

わがままっすかね？

253:デフォルトの名無しさん
06/10/16 18:13:11
VC++ 2003で、ダイアログベースのアプリ作っていたのですが、
ダイアログエディタから「変数の追加」ができなくなりました、
コンテキストメニューが、非アクティブ状態です。
「クラスの追加」は選択できます。すでにクラスあるはずなんですが。。

どうしたら、元に戻りますか？

254:デフォルトの名無しさん
06/10/17 23:32:39
何か変なコントロールにフォーカスしてるんじゃね？

255:デフォルトの名無しさん
06/10/30 17:07:21
cl.exeにはgccの-Mに相当するのってありますか?

showIncludesってのがあったのですが
makefileで依存関係を自動生成することを考えると使いづらそうです

256:デフォルトの名無しさん
06/10/30 17:25:24
>>255
ない
依存関係全部手書きｺﾚ最強

257:デフォルトの名無しさん
06/10/30 18:30:16
そーゆーのはmsdevとかの役目だからな

258:デフォルトの名無しさん
06/11/19 19:33:13
cl.exeでコンパイルしたときいちいち*.objファイルでなくすることできる？
オブジェクトファイルだから大切なのはわかるがこっちはただ
宿題やったりしてるだけだから・・・大それたことは無しでいいんだ。

259:デフォルトの名無しさん
06/11/19 22:23:10
>>258
どうしたいの?
*.objが邪魔なら消せばいいのではなくて?

260:258
06/11/20 18:22:10
>>259
まあ消せばいいんだけどさ・・・どうせ消すんだから
最初から出なくできる方法があったらしりたいな、と。

261:デフォルトの名無しさん
06/11/20 18:27:07
/Zs　(構文のみチェック)　

262:デフォルトの名無しさん
06/11/20 18:27:08
>>260
できるよ。VCをアンインストールするんだ。

263:デフォルトの名無しさん
06/11/21 01:18:37
>>260
逆に、コンパイラが何故そのファイルを作るのか考えるんだ。

264:デフォルトの名無しさん
06/11/21 01:54:30
>>260
作成するプログラムの起動時の処理に，同フォルダ内の*.objを削除する処理を入れる。

265:デフォルトの名無しさん
06/11/21 13:28:48
>>260
俺も昔同じことを考えてCINTというインタープリタを見つけた。
あの時は軽く感動したな。宿題やるだけなら十分だと思う。

266:デフォルトの名無しさん
06/11/26 15:30:08
>>250
その前にvista使うかわからないな俺。
今までのソフトの動作が不安で移行できん。

267:デフォルトの名無しさん
06/12/03 00:31:34
Visual Studio 2005の勉強中です。
ソースコードの色分けや太字・標準の設定は変更可能でしょうか？
太字で表示されると位置がずれるのが嫌なので、カスタマイズしたいのですが。

268:デフォルトの名無しさん
06/12/03 00:41:01
太字でずれるようなフォントを使わないようにする。以上。

269:デフォルトの名無しさん
06/12/03 00:56:54
>>268
ｔｈｘ

[ツール]→[オプション]→[環境]→[フォントおよび色]
にありましたね。なんかクリックする順番？でプロパティが表示されたり
されなかったりして、自分の環境はおかしいのかもしれません。
散々探したつもりだったのに見つけられなかった・・・。

上記のプロパティで太字をはずしたので解決しましたが、
もしよろしければ太字でもずれないフォントの例を教えていただけませんか？

270:デフォルトの名無しさん
06/12/03 15:25:13
＞なんかクリックする順番？でプロパティが表示されたりされなかったりして
今開いているウィンドウに関するプロパティしか表示されないことは承知しているよね?
例えばウィンドウを全て閉じてしまうと、メニューが殆どなくなってしまうわけだが。

271:デフォルトの名無しさん
06/12/14 00:49:25
スタンダードとプロフェッショナルの違いが一覧表見てもよくわかりません。
どなたか説明していただけませんか。。。
どっちの購入すればよいかで悩んでます。
私がやりたいことはUSBメモリにプログラム入れてPCに挿すと勝手にプログラムが実行し、
サーバにアクセスするものや、簡単なマイコン制御などです。
宜しくお願いします。

272:デフォルトの名無しさん
06/12/14 01:39:05
ぱっと見、SQLサーバへのアクセスに制限が多い様に見えるな。
スタンダードで事足りそうだが、とりあえずEEで作ってみては？

273:デフォルトの名無しさん
06/12/14 01:52:53
>>272
ありがとうございます。
EEって言うのはエクスプレスエディションの事ですか。
それなら無料なので使ってみたいと思います。
それ以上を求めるならスタンダードを購入するようにします。

274:デフォルトの名無しさん
06/12/18 23:13:02
注目！！！！

URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)

Visual Studio 2005 SP1きたお

275:デフォルトの名無しさん
06/12/25 19:58:42
>>252
AnkhSvnは駄目？

276:デフォルトの名無しさん
07/01/26 23:19:53
>>252
VS2005 Standard SP1でAnkhSvnとTortoiseSVN併用して使ってるよ。問題なし。
目下の悩みはC++用のリファクタリングアドイン購入しようと思ってるけど、
(Ref++ か Refactor! Pro)、これがAnkhSvnと連動してくれないだろうな、
と思うと試用版を試す意欲が……

277:デフォルトの名無しさん
07/01/30 01:59:15
visual　assistもあるよね

278:デフォルトの名無しさん
07/01/31 11:24:35
Express Edition使っています。

Visual Studioを起動している時に、
cファイルやcppファイルをダブルクリックすると、
通常、テキストエディタで開くように設定していますが、
Visual Studioのエディタで開かれてしまいます。

また、Visual Studioを起動していない時に、
cファイルやcppファイルをダブルクリックすると、
今度は、ダイアログが出て、
'C:\○○○○\△△△.cpp'が見つかりません。
　名前を正しく入力したかどうかを確認してから、
　やり直してください。
　ファイルを検索するには、[スタート]ボタンをクリックしてから、
　[検索]をクリックしてください。
という表示になります。

非常に使いにくいんですが、これはVisual Studioの不具合でしょうか？
何か設定で解決できるんでしょうか？
わかる方、教えてください！

279:デフォルトの名無しさん
07/01/31 11:37:40
>>278

ｽﾚﾘﾝｸ(tech板:553番)

280:デフォルトの名無しさん
07/01/31 16:58:48
１ヶ月ぶりにレスが増えたと思ってみたら、なんだ大した話してねぇな。

>>278-279
マルチポストされているのを嫌って、誘導しているけど、
その先のスレで何も答えないんじゃ意味ねぇじゃん（笑）

281:デフォルトの名無しさん
07/01/31 17:04:44
>>280

く、クマー

282:デフォルトの名無しさん
07/02/03 10:10:45
エクスプローラの設定だろ

283:デフォルトの名無しさん
07/02/03 12:14:07
デバッグ時での、ウォッチウインドの情報をプログラムで取り出したいんだけど、
どうすればいいの？

284:デフォルトの名無しさん
07/02/19 01:13:57
今気付いたんだが、2003てXPのテーマが使えないのね。。。
市ね

285:デフォルトの名無しさん
07/02/19 08:12:15
もう死んだじゃんｗ

286:デフォルトの名無しさん
07/02/19 14:57:32
>>285
spoken editionだったから、損害がほとんど無くて良かったよ。。。
つか、こいつバグ持ちがひどかったなぁ。

2005買うか!!!

287:デフォルトの名無しさん
07/02/19 15:55:41
無料でゲットしなかったのかよ！

288:デフォルトの名無しさん
07/02/19 19:45:47
>>284
罵る前にサービス開始しろよ

289:デフォルトの名無しさん
07/02/20 15:53:54
いったい何のサービス?

290:デフォルトの名無しさん
07/02/20 16:09:38
リップサービス

291:デフォルトの名無しさん
07/02/20 20:20:25
了解した。
というより、>>288は何かを間違っている。
2003SVではない。

292:デフォルトの名無しさん
07/02/20 22:58:13
VS2003とWindows 2003 Serverを勘違いしたと思われ。

293:デフォルトの名無しさん
07/02/20 23:25:59
金出すからサービスしろって言ってるんだろ?

294:デフォルトの名無しさん
07/02/21 00:53:06
ところで、2005のデザインはXPスタイルになってる?
なってれば即刻買い換えるんだけど。。。

295:デフォルトの名無しさん
07/02/21 08:55:32
永久に買い換えなくていいです

296:デフォルトの名無しさん
07/03/19 17:06:45
スレ違いかもしれませんが適当なところがなかったのでここで質問させてください。

MSDNライブラリのお気に入りを取り出して、別の環境でそれを取り込んで利用したいのですが、
そのようなことはできるのでしょうか。
IEのお気に入りみたいに、どこかのフォルダに入っているかと思って探したのですが、それらしいの
は見つかりませんでした。

ヘルプのバージョンは Visual Studio6 のころの htmlヘルプです。

よろしくお願いします。

297:デフォルトの名無しさん
07/03/30 03:55:01
元々は正社員だったのに取引先にフリーのほうが稼げるとか騙されて
結局派遣やってるバカがいるんだけどｗ
なんか派遣先といい関係、とか言ってたから思わず吹き出しちゃったよｗ
そもそも信頼されてるなら直接契約するか正社員にするはずだが、
いつでも切れる派遣会社経由って舐められてんだよ

派遣期間が長くならないうちに早く就職しろ、と忠告したら、ウッキー！って逆ギレｗ
バカで頑固だから何度言っても理解できない
騙されたとはいえ結局は自分で決めて派遣やってる癖に逆ギレしちゃってまぁ
人間として本当に恥ずかしい

298:デフォルトの名無しさん
07/03/30 08:28:14
お前の方が恥ずかしい

299:デフォルトの名無しさん
07/03/30 09:53:36
え？派遣のほうが恥ずかしいだろ、当然ｗ

300:デフォルトの名無しさん
07/03/30 20:34:47
Pen4/2GBメモリ1GBでVS2005上でC#を使っています｡
スペック的には十分だと思うんだけど､IDEを起動して最初はいいのに数十分間使用していると、
なんか文字を入力してピリオドを打つと５～10秒間ほど考え込んでしまう｡ひどいときにはピリオドとかに
関係なく文字を1文字だけ入力するたびに止まってしまう｡
一度コンパイルに失敗すると直後からパフォーマンスが落ちるような気がします｡

たぶん構文チェックなどしているんだと思うけど､なんかこのあたりが改善されるような設定はないんだろうか｡
IntelliSenceは使いたいので､ここだけは譲れません（最悪しょうがないけど）。
どうしてもダメポならメモリ足してもらうか、画面設計だけIDE使うことにして､別エディタで編集することにするわ｡

301:デフォルトの名無しさん
07/03/30 21:34:03
とりあえず、SPが出てたから入れてみ

302:デフォルトの名無しさん
07/03/30 22:18:34
Pen4ってｲﾏｲﾁかも

303:デフォルトの名無しさん
07/03/31 00:06:49
>Pen4/2GBメモリ1GB
???

304:デフォルトの名無しさん
07/03/31 00:35:26
スルーしてやれ

305:デフォルトの名無しさん
07/04/04 10:46:25
>>300
自分もそうなることが多い。
ひどいときにはリテラル文字列を打っているときも一文字ずつ数秒考え込んでしまうことがある｡
設定で何かをオフにしてみればいいのかと思っていろいろ試したけどさしたる効果がなかった｡
そんなにひどいスペックでもないし､SP1も当てているんだけどな...

306:デフォルトの名無しさん
07/04/04 10:59:16
メモリ足してみ。劇的に変わる

307:デフォルトの名無しさん
07/04/04 15:55:27
他すれでこちらを推薦されたので書きこ。

VisualStudio2005　SP1あてず、でソースをタブとして垂直タブグループをいくつか作って開いているんですが、デバッグの開始・停止を繰り返していくとタブグループ間のボーダーが徐々に左にずれていきます(´・ω・｀)
デバッグだけでなくフォームデザイナーを開いたりでもなるっぽい。
同じような現象＆解決策ご存知のかたいますか？

308:デフォルトの名無しさん
07/04/04 18:27:28
>>300
残念、メモリ1GBでは不十分だ。

309:デフォルトの名無しさん
07/04/08 12:51:29
C#糞重いよな
VC++2003の軽快な動作とは大違いだ

310:デフォルトの名無しさん
07/04/08 13:58:06
>>307
そういう時はボーダー部分をマウスで連打するんだ。
そのうち直る。

311:デフォルトの名無しさん
07/04/09 10:39:05
>>310
たまにボーダーが反応しなくなるときあって、そのときは言われてるように連打して復活させてるんだけど動いちゃったものは連打しても変わらなくないですか？

312:デフォルトの名無しさん
07/04/25 22:10:44
初心者ですみません。

Sub Temp()
Dim datobj As New System.Windows.Forms.DataObject
Dim strbuf As String
datobj.SetData(System.Windows.Forms.DataFormats.Text, "hello")
System.Windows.Forms.Clipboard.SetDataObject(datobj)
If System.Windows.Forms.Clipboard.GetDataObject.GetDataPresent(System.Windows.Forms.DataFormats.Text) Then
strbuf = System.Windows.Forms.Clipboard.GetDataObject.GetData(System.Windows.Forms.DataFormats.Text)
End If
End Sub

msdn に載っていた上のコードを、
Visual Studio .net 2003 のマクロで走らせようとすると、

「OLE が呼び出される前に、現在のスレッドが Single Thread Apartment (STA) モードに設定されていなければなりません。Main 関数に STAThreadAttribute が設定されていることを確認してください。」
と言うエラーが表示されます。
マクロで「STAThreadAttribute を設定する」にはどのようにしたらいいのか、
教えてください。お願いします。

313:デフォルトの名無しさん
07/04/25 22:49:30
新しいスッドレつくればいいんじゃね？

314:312
07/04/26 02:42:17
>>313
ありがとうございます。

>>新しいスッドレつくればいいんじゃね？
なるほど、こういう場合はこう言う手でいくんですか！
おかげでうまく行きました。

今後ともよろしく。

315:デフォルトの名無しさん
07/05/18 13:48:19
VisualStudo.NET 2003 SP1のVC++環境についての話です。

VS6.0,2003,2005などでソリューションエクスプローラから
ソースファイルを選択→右クリックで[コンパイル]すると、
一度コンパイルが終わったソースファイルでも強制的にコンパイルが
走ります。
それが2003 SP1だけがなぜか強制的にコンパイルが走らないのですが、
どなたか同様の症状、対処法などご存知ないですか？
（ちなみにOBJを削除すれば当たり前ながらコンパイルされますが・・・）

316:デフォルトの名無しさん
07/05/18 14:09:28
>>278さんレスありがとうございました。

こっちのスレで質問しなおしました。スレ違いすみませんでした。
Visual Studio IDE環境
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

317:デフォルトの名無しさん
07/05/18 14:10:35
あぅ。>>316がスレ違いでした。すみません。

318:デフォルトの名無しさん
07/05/18 14:43:32
コンパイルされないってどういうこと？
スキップされるの？何も反応なし？

319:315
07/05/18 14:57:38
>>318さん　レスありがとうございます。

ここのスレで話進めようと思ったのですが、
以下のスレに最初間違えて書き込んでしまい、レスなども頂いていて
現在そちらで話進んでます。すみませんです。

【初心者歓迎】C/C++室 Ver.37【環境依存OK】
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

320:デフォルトの名無しさん
07/05/25 09:11:20
ちょっとまえにVSのスレ関係で見かけた記憶がるのですが、
IDEのツールボックスでコモンコントロール関係のアイコンがおかしな表示になってしまいました。
今あるスレ調べてもなさそうなんですが・・・
なにか情報ご存知のかたや、そのレスとかもってる方いらっしゃいませんか？
よろしくお願いします。

321:デフォルトの名無しさん
07/05/25 13:51:07
右クリックでリセット

322:デフォルトの名無しさん
07/05/25 14:55:05
>>321
サンクス！！
治った～～
別に害はないけど気持ち悪かったんだ･･･

323:デフォルトの名無しさん
07/05/25 19:13:18
どうしてVC2005にはクラスダイアグラムが無いの？

324:デフォルトの名無しさん
07/05/25 19:22:59
>>323
doxygenがあるから

325:デフォルトの名無しさん
07/05/26 08:02:38
>>323
Expressには無いんだっけ？

326:デフォルトの名無しさん
07/05/26 08:46:06
チームにすらない

327:デフォルトの名無しさん
07/05/26 15:16:15
手で書けよ

328:デフォルトの名無しさん
07/05/26 17:38:48
　　　　　　　　　　　　　　　∴∴∴∴　
　　　　　　　　　　　　∴∴∴∴∴∴
　　　　　　　|￣P∴∴∴∴∴∴∴∴
　　　　／　＼
　　　　　 |￣￣￣|
　　　　　 |ﾌﾏｷﾗｰ|
　　　　　 |　 (,,ﾟДﾟ)　　＜死ねや。ｺﾞﾗｧ!
　　　　　 |　（ﾉ　 |つ
　　　　　 |　M$　 |　
　　　　　 |＿＿＿|　
　　　　　　　U"U　　
　　　　　　　　　＼　　　　／
　　　　　　　　　　＼　／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　／￣￣￣(,ﾟДﾟ,) ＜　　C++はクールだよ。これからも便利に使わせていただく。
　　　　~￣>￣>￣> 　ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

329:sage
07/06/07 15:38:01
VS2003用のプラグインって聞かないですけど、
そもそもプラグイン入れて機能拡張とかってサポートしてないデスカ？
オラクルとかＭＳはプラグイン出してますけど、
ライセンス持ってないと駄目とかそういう系デスカ？？
むむーん

330:デフォルトの名無しさん
07/06/07 17:37:54
自分の知らないものは存在しないのですか。お気楽ですね

331:デフォルトの名無しさん
07/06/10 13:37:47
Visual Studio
略して Vista

332:デフォルトの名無しさん
07/06/10 14:19:57
>>329
聞きますし、使ってますし、自分で作ったものも使ってますけど。

333:デフォルトの名無しさん
07/08/24 17:10:52
ご存知の方いましたら教えてください。

古いバージョン（２００３か２００３）のVS.netで、VB.netの
コードエディタでコードを書くとき、コードエディタ上部の
プルダウン（ナビゲーションバーと呼ぶようです）を選択し
新しいイベントハンドラのひな型を作成することができたと思います。
（参照： URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)）

ところが、visual studio 2005 のVB.netでは、定義済みのイベントしか
選択できないようで、新規のイベントハンドラを追加できません。
これは、仕様が変わったのでしょうか？
あるいは何か設定があるのでしょうか。

334:デフォルトの名無しさん
07/08/26 00:08:44
>>333
たぶん君がなんか勘違いしてるだけ。

2005になってエディタ部分の若干の仕様の変更はあったが（例えばオーバーライドするメソッドを
プルダウンで指定できなくなった）その部分については何も変わってないでしょ。

335:333
07/08/27 09:34:16
質問の仕方がまずかったので書き直します。失礼しますた。

いまVS.net2002（VB)を対象とした書籍を見ながら
「Win32サービス」を開発する練習してますが、私の環境は2005です。
書籍にはまさに >334 ご指摘のとおり「オーバーライドするメソッド」を
プルダウンで作成しなさい、という記述がありますが、2005ではできません。

【質問したいこと】
・同様のことを2005でやることはできないのだろうか
（334 曰くプルダウンではできない、とのことですね）
・できないなら手書きでメソッド雛型を書くしかないのか。
・2005からプルダウンできないようになったのなら、代替の方法はないのか

でございます。よろしくお願いします。

336:335
07/08/27 09:38:58
まだ日本語がおかしかった。簡潔にまとめて訂正します（くどくてｽﾏｿ）

・自分の環境はVS2005だが参考書は2002前提（言語はVB.net）
・Win32サービスのオーバーライドメソッド（OnPauseとか）を作りたい
・本によるとプルダウンで作れと書いてあるが2005環境ではできない
・>334 によると、2005ではプルダウンで指定できないらし
⇒じゃあ、どうやるとできるのかしら？、というのが知りたい（自力で雛型コーディング以外で）

337:デフォルトの名無しさん
07/08/28 18:49:08
>>336
エディタで"overrides"とタイプするとインテリセンスにオーバーライドの候補が出る。
慣れると2003までほ方法よりこちらの方が楽だよ。

338:336
07/08/29 14:26:13
>>337
うわ、これこそまさに私の求めていたことです！
どうもご親切にありがとうございました。

候補が出ないと、引数を間違ったりするし、非常に効率悪いので
なんでプルダウン（もしくは他の方法）によるコード雛型作成が
VS2005にないのかと、不思議に思ってたとこです。

こういうIDEの使い方のTipsって案外、聞かないとわからないので
本当に助かりました(´・ω・｀)

339:デフォルトの名無しさん
07/08/29 20:51:53
まあ最初俺も「そんな変更どこか分かるところにちゃんと書いとけよ」と思った。
でも使ってる内になんとなく分かるだろw

340:デフォルトの名無しさん
07/09/06 16:01:27
visual studio 2005 にはクラスウィザードが無いのですか？
起動のしかた知ってる方いたら教えてください

ソリューションエクスプローラ右「追加」⇒「クラス」をすると
そのままコードが追加されて、ウィザードは出ないです。

341:デフォルトの名無しさん
07/09/06 16:24:52
クラスウィザードってどのIDEのものをイメージしてる？

342:デフォルトの名無しさん
07/09/08 02:33:58
age

343:デフォルトの名無しさん
07/09/24 10:21:39
VC++5.0(mfc42のヤツ)のインストールについて教えてください。

WindowsXPが出始めた頃にVC++5.0をインストールして普通に
使えていたのですが、XPのSP2を入れたらInfoViewerが表示で
きなくなってしまいました。
(HTTP 404 - ファイル未検出)とか言うエラーが表示されます

ググッったら、以下のような情報を見つけました。

HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Internet Explorer\Main\FeatureControl\
FEATURE_DISABLE_MK_PROTOCOL に新規キーで「MSDEV.EXE=dword:00000000」を作成

しかしそのときにはVC++5アンインストールと再インストールを
してしまっていました。
(上の情報を早くみつけていれば、レジストリの修正だけですんだのに。。)

インストールしなおしたVC++5.0では、上記のレジストリキーを
設定してもやはりinfoViewの内容を表示させるとエラーに
なります。

なにか解決方法をご存知の方がいらっしゃったらだったらご教授ください。
よろしくお願いします。

344:デフォルトの名無しさん
07/09/24 10:57:01
VS5のヘルプなんて使わなければいいんでね?

345:デフォルトの名無しさん
07/09/24 13:05:30
>>340
Class View（ソリューションエクスプローラの隣のタブ。またはViewメニューでClass Viewを選択）
からクラスを追加するとウィザードが出ると思いますよ。

346:340
07/10/04 18:22:38
>345
私が何か勘違いしてたようで、ちゃんと出ました。
どうもありがとうございました。

347:デフォルトの名無しさん
07/11/20 23:24:57
Visual StudioのC#で、同じソリューションにC++のクラスを入れるところまではできました。
こんどはC#から、そのC++のクラスを利用したいんですが、どういうコードでですか？

よろしくお願いします
スレ違いなら教えてください

348:デフォルトの名無しさん
07/11/21 07:59:11
背景色を変えることできますか？
真っ白だと目が痛い

349:デフォルトの名無しさん
07/11/21 19:36:28
>>348
何の背景色だｗVSのIDEなら設定できる。

350:デフォルトの名無しさん
07/11/21 22:53:11
おーレスありがとー
それそれVisualStudio
どこでかえるんでしょ？

351:デフォルトの名無しさん
07/11/21 23:36:17
>>350
オプション→環境→フォントおよび色

352:デフォルトの名無しさん
07/11/22 19:32:22
>>351
ありがと・・・

項目がいっぱいorz

353:デフォルトの名無しさん
07/11/23 17:26:30
VisualStudio 2003ってデュアルコア対応してのでしょか？

354:デフォルトの名無しさん
07/11/23 17:39:26
>>353
日本語でどうぞ。

355:デフォルトの名無しさん
07/11/23 18:04:43
舌足らずなだけだろ。

対応してるよ。
複数コア使って複数プロジェクトを同時にコンパイル・ビルドできる。

356:デフォルトの名無しさん
07/11/23 18:48:46
>>347
C#で作ったクラスと同じようにnew　クラスでいける。

357:デフォルトの名無しさん
07/11/23 22:02:15
複数プロジェクトの同時コンパイル対応してたのか！！

358:デフォルトの名無しさん
07/11/23 22:09:32
>>357
それがVisual Studio 2005の売りの一つ

359:デフォルトの名無しさん
07/11/23 22:14:13
MSも、特に高速化したい部分はC++で、インターフェイスとかはC#で、という使い方も薦めてる
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
STL/CLRによるDocument／Viewアーキテクチャ

360:デフォルトの名無しさん
07/11/25 15:20:04
>>359
ウチが今そんな感じでやってる
他の会社はどうやってるんだろ

361:デフォルトの名無しさん
07/11/27 01:02:49
IDEとSDKはどう違うの？
wikipediaいわく、

IDE　= 統合開発環境
SDK = ソフトウェア開発キット

となってるが、という事はVisual Studioは
SDKであり、IDEでもあるという事になるのかな？

具体的にこのソフトはSDｋという例はないですか？

362:デフォルトの名無しさん
07/11/27 03:03:28
.NET Framework SDK
まんま

363:デフォルトの名無しさん
07/11/29 22:21:55
>>361
誤解を恐れず言や、IDE は GUI 部分、SDK はライブラリ。

364:デフォルトの名無しさん
07/12/02 01:16:44
VSC#2005でアンマネージdllをdllimportしようとしたら、
プロジェクト名がdllの名前と同じだったためコンパイルエラーになりました
そんな制限あったんですね・・・
もっともそんな名前付けるほうが悪いんですけど

365:デフォルトの名無しさん
07/12/28 13:05:08
>>360
うちはWinForms(こっちメイン)+WPF
ただ、数値入力オペレータ向けグリッド部分だけは独自Win32コントロール。
WinformsとWpfは入力オペレータのお姉さんには超不評ですたので仕方なく。
打てば響く入力感ってのは大事ですね～。
スペック高いパソコンばかりじゃないし。

366:デフォルトの名無しさん
08/01/17 16:21:26
環境はvc7.1sp1。
UTF16のXMLやらjsやらがプロジェクトに混在しているとき、これらを開くことはできるのだが、
修正・上書き時にUTF8へと自動的に変換されてしまう。
文字コードを保存したまま修正するにはどうすればいい？

367:デフォルトの名無しさん
08/01/21 13:54:54
URLﾘﾝｸ(zoomtv.web.fc2.com)

368:デフォルトの名無しさん
08/01/21 18:29:16
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

369:デフォルトの名無しさん
08/01/22 01:19:18
動画にアクセスしたらzoomeのDQNは早い
70Mbpsぐらい出たよインターネットなら
透過スピードに近いのではないだろうか？
URLﾘﾝｸ(www.lunascape.jp)
Lunascape Core Version 4.5.2.1 / ANSI
Operating System Version 6.0.6000
Internet Explorer Version 7.0.6000.

370:デフォルトの名無しさん
08/01/22 22:50:49
背景が真っ白だと目が疲れるから、
背景黒の文字が白って感じに反転させたいんだが
テキストエディタは色設定できるのに
ソリューションエクスプローラとか設定できないのはどうにかなりませんか？

371:デフォルトの名無しさん
08/01/22 23:05:56
>>370
OSの画面のプロパティでデスクトップ環境ごと変えてしまえば？

372:デフォルトの名無しさん
08/01/22 23:10:57
>>370
変な目してるな。
普通は瞳孔が開いちゃう黒地に白の方が目が疲れるだろ。

373:デフォルトの名無しさん
08/01/22 23:12:49
黄色に赤でおｋ

374:デフォルトの名無しさん
08/01/22 23:13:01
>>372
黒地に白字が目が疲れないという人は多いと思うよ？
特にPGはDOSの名残もあるんだろうけどそのスタイルの人が多い・・・と思う。
俺が見てきた限りなんで、みんながそう！とは言えないけど・・・

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