消しゴムじゃないMONOを使ってみるスレ２個目

消しゴムじゃないMONOを使ってみるスレ２個目 at TECH

1:デフォルトの名無しさん
04/11/16 23:45:50
URLﾘﾝｸ(www.go-mono.com)

前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

2:デフォルトの名無しさん
04/11/16 23:51:54
せっかくスレタイ直すチャンスだったのに・・・
このスレも終わったな。

3:デフォルトの名無しさん
04/11/17 09:39:33
>>1
乙、といいたいところだが手抜き杉。

Novellによって開発が進められているオープンソースの.NET環境である
Monoに関する話題を扱うスレです。

URLﾘﾝｸ(www.mono-project.com)

前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
Gtk#
URLﾘﾝｸ(gtk-sharp.sourceforge.net)
MonoDevelop
URLﾘﾝｸ(www.monodevelop.com)
Monologue
URLﾘﾝｸ(www.go-mono.com)

4:デフォルトの名無しさん
04/11/17 13:03:04
dotgnuは放置ですか？

5:デフォルトの名無しさん
04/11/17 13:03:55
>>2
こういうダサいタイトルを許せるのが犬板のあほうだったりします

6:デフォルトの名無しさん
04/11/17 13:26:41
ひで～～お

7:デフォルトの名無しさん
04/11/17 13:45:51
次からスレタイ変えればいいでしょ

8:デフォルトの名無しさん
04/11/17 14:28:08
次って何年後だよ

9:デフォルトの名無しさん
04/11/17 14:42:37
>>4
別スレ立てれ。

10:デフォルトの名無しさん
04/11/22 15:11:40

11:デフォルトの名無しさん
04/12/04 17:15:05
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
> さて、この速度差をどう見るだろうか。JITはチューン次第で速くなる技術である。生まれたばかりのMonoに、
> チューンを積み重ねてきたほかのJITと同等であることを望むのは少々酷かもしれない。とはいえ、限界まで
> 性能を求めなければ、十分に実用になる速度は出ていると思う。まだスタート・ラインに立ったばかりで、
> これから改良が見込めることも含めて考えれば、利用を検討する価値がある速度ではないかと思う。

どうもはっきりしない書き方だけど、彼には立場上Monoを貶しておかなければいけない事情でもあるのかもしれない。
MSのJITでさえ実行開始時に全コードをコンパイルしていない以上、.NET Frameworkを使ってる時点で真にシビアな
タイミングを要求することは不可能なわけで、そういう場合はWin32API・MFCを使えってことになると思うが・・・。

12:デフォルトの名無しさん
04/12/04 17:20:25
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
> 実は筆者は、これを動作させる再現可能な手順を確立するまでに、（それだけに
> 専念していたわけではないが）約3週間半の時間を費やしてしまった。
うはｗｗｗｗｗありえねぇ

13:デフォルトの名無しさん
04/12/23 11:46:19
Mono 1.1.3って依存するglibcのバージョン変わったん？
1.1.1はrpmで入れられたのに、1.1.3がはいらねぇ・・orz

14:デフォルトの名無しさん
04/12/24 21:07:39
↓のサーバは .Net Framework 1.1で書いてるんで興味本位でmonoで動かしてみますた。
System.Net.SocketのデフォがNon-Blockingになってるみたいで、blocking期待して適当にsend/recv
するとWouldBlockエラーで例外が起きる。そこだけ直したら普通に動いて感動物。
環境構築も含めて1時間もかからなかった。monoの中の人はたいしたもんだな～

【TV実況用】2chブラウザ「Balloo」スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)

15:13
04/12/25 09:55:22
tarballから入れようと思ったらglibが古いとか言われてconfigureもとおらんし・・orz

16:デフォルトの名無しさん
04/12/30 22:22:20
FC3にwine12月号,winelib-0.3いれたんだがSystem.Windows.Forms.Win32が動かない。
一からおしえてけれ
$ mono hello.exe
Unhandled Exception: System.TypeInitializationException: An exception was thrown by the type initializer for System.Windows.Forms.Win32 ---> System.NullReferenceException: Object reference not set to an instance of an object
in <0x44e1e9> (wrapper managed-to-native) System.Windows.Forms.Win32:WineLoadLibrary (string)
in <0x00004> (wrapper managed-to-native) System.Windows.Forms.Win32:WineLoadLibrary (string)
in <0x00390> System.Windows.Forms.Win32:.cctor ()
--- End of inner exception stack trace ---

in (unmanaged) System.Windows.Forms.MessageBox:Show (string)
in <0x00023> System.Windows.Forms.MessageBox:Show (string)
in <0x0000f> HelloWindowsForms:Main ()

17:デフォルトの名無しさん
05/01/25 00:40:18
age

18:デフォルトの名無しさん
05/01/26 02:35:21
既出?
mwf weblog - Tracking progress of Mono's System.Windows.Forms development
URLﾘﾝｸ(svn.myrealbox.com)

19:デフォルトの名無しさん
05/03/04 04:52:50
monoとC++をリンクすることってできますか？

20:デフォルトの名無しさん
05/03/10 19:39:12
mono って ADO.NET つかえる？

21:デフォルトの名無しさん
05/03/10 19:40:15
>>19 C++ は関数名が変換されるしなぁ．
C とはリンクできるよ
前のスレッドで兄弟が ncurses ライブラリとリンクしてたしな．
前のスレッド見れないけど．

22:デフォルトの名無しさん
05/03/16 00:38:20
牛乳じゃないHOMOを使ってみるスレ

23:デフォルトの名無しさん
05/03/16 03:22:42
Mono SDKのバイトコードは.NET Frameworkでは.NET SDKのものと同じ速度
Mono FrameworkではMono SDKのコードより.NET SDKのが遅くなる
コンパイラじゃなくてJITの問題か？Intelコンパイラ部隊から引き抜け。

24:デフォルトの名無しさん
05/03/16 20:15:07
Monoの方が生成されるコードがコンパクトだから
あまり最適化しないで単純にJITしてたら生成されたコードも小さくはなるかな。
たとえばcscだとretはメソッドの最後に1つしかないが
mcsだとreturnに1対1で対応したretが生成される。

25:デフォルトの名無しさん
05/03/16 21:03:05
Mono Frameworkが遅すぎるからMonoのランタイム部隊は最悪の質。

26:デフォルトの名無しさん
05/03/16 23:51:42
MS.NETが速すぎなだけ

27:デフォルトの名無しさん
05/03/17 20:12:43
Monoにはむしろマルチアーキテクチャ対応をどんどん進めてほしい。

28:デフォルトの名無しさん
05/03/18 07:33:22
Mono で動くプログラムを書くときでも Visual Studio .NET 2003 を使ってしまう。
IntelliSense って便利だなぁ。

Linux でもこれくらい便利な IDE があったらな。

29:デフォルトの名無しさん
05/03/18 10:20:48
Linux でも Windows 並に安定＆高速な .NET 環境があったらな

30:デフォルトの名無しさん
05/03/18 13:18:57
>>29 libc だって時間を掛けて整備されてきたんだから、
そこは時間かかるだろうなぁ。

31:デフォルトの名無しさん
05/03/24 18:13:31
Monoｲﾗﾈ

32:デフォルトの名無しさん
05/03/24 20:24:23
DotGNU はどうなった？いつもの GNU の FUD？

33:デフォルトの名無しさん
05/03/24 21:45:15
世間の注目度

JIS C# ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ Monoリリース

34:デフォルトの名無しさん
05/03/24 21:46:57
ベンダーはECMAを見るだろうから関係ないっしょ
ECMAより質がいいらしいが、ECMAの次期C#がJISを拝借するとは思えない

35:デフォルトの名無しさん
05/03/24 22:07:38
>>34 んでも Visual C# 2005 Express のコンパイラでは
既に言語しようとしても新しいバージョンになってるし、
それは JIS C# の企画と一致しているので、
ECMA もそれになるはずだから同じことじゃない？

36:デフォルトの名無しさん
05/03/25 01:48:37
つか、ISO標準になったからJISにも反映されただけの話だし。

37:デフォルトの名無しさん
05/03/30 18:03:06
MONO消しゴムのカバーを半分に切ってNOMO消しゴムにして遊んだよな？

38:デフォルトの名無しさん
05/03/30 19:26:07
隣の女の子のMONO消し千切って泣かしてた。

39:デフォルトの名無しさん
皇紀2665/04/01(金) 07:36:13
mono love

40:デフォルトの名無しさん
皇紀2665/04/01(金) 12:44:24
Mono Freamworkが糞重たいらしいけど
改善の見込みってあるの？

41:デフォルトの名無しさん
int 2ch ＝5年,2005/04/02(土) 15:47:17
>>40
他力本願な人はMonoを使わないでください

42:デフォルトの名無しさん
05/04/03 02:48:34
なんで？

43:デフォルトの名無しさん
05/04/03 09:23:05
考えろ。

44:デフォルトの名無しさん
05/04/03 11:27:17
やだ。

45:デフォルトの名無しさん
05/04/03 15:14:23
考えるな、感じろ。

46:デフォルトの名無しさん
05/04/03 18:12:15
アッ・・・アッ・・先生､こ､こうですか？

47:デフォルトの名無しさん
05/05/09 22:15:00
1.1.7
URLﾘﾝｸ(www.go-mono.com)

48:デフォルトの名無しさん
05/05/16 13:12:32
面白いの見つけた
URLﾘﾝｸ(www.monoppix.com)
Monoが動くknoppix
Tutorialsで簡単なコーディング模様を眺められる。
これでSharpDevelopなどのポトペタIDEを動かせるようになれば、ちょっと面白い事になりそう。

49:デフォルトの名無しさん
05/06/04 02:48:10
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

またこいつ・・・Windowsに対するFUDかよ。
ほんとキモい。
こいつがいる限りMONOが市場で評価されることはない。

50:デフォルトの名無しさん
05/06/09 14:06:52
っていうか誰も評価してないじゃん。裸の王様。

51:デフォルトの名無しさん
05/06/09 14:07:58
王様、この実装はあのM$よりも正確な実装なのでございますよ。

で、誰が使ってるの？ｗ

52:デフォルトの名無しさん
05/06/17 12:33:18
（｀・ω・´）
June 16th, 2005: Mono 1.1.8 has been released
URLﾘﾝｸ(www.go-mono.com)

53:デフォルトの名無しさん
05/06/17 21:45:01
きたか。早速buildせねば。

54:デフォルトの名無しさん
05/06/24 01:19:43
Mono人気ないね。仕事で採用してるところあんの？日本で。

55:デフォルトの名無しさん
05/06/24 01:54:12
あるわけない

56:デフォルトの名無しさん
05/06/24 16:22:52
C#自体がマイナー

57:デフォルトの名無しさん
05/06/24 22:27:50
C#はJavaを超えることはできない。
Javaで作られたシステムをC#に置き換えるメリットは何だ？
あるわけないだろ、そんなの。金かかるだけ。

CからC++に移行するときは意味があったけどね。
レガシーシステムがCだったとしてもC++でサブシステムを
作ったりできた。

しかし、C#はどうだ。どうしろというのだ。

58:デフォルトの名無しさん
05/06/25 01:33:38
スレ違い

59:デフォルトの名無しさん
05/06/25 03:40:24
C#をけなせばいい
そんな風に思っていた時期が俺にもありました．．．

60:デフォルトの名無しさん
05/06/25 05:34:07
実際使って見るとjavaより遥かに良い言語なんだよな。
javaからリライトするだけのインパクトはないけど。

61:デフォルトの名無しさん
05/06/25 22:22:26
プログラムをろくすっぽできない厨房がageて言っても説得力がない

62:デフォルトの名無しさん
05/07/03 15:42:44
開発者ノートシリーズ Mono
URLﾘﾝｸ(www.cbook24.com)

63:デフォルトの名無しさん
05/07/14 04:13:31
>>62
ついに日本語化されるのか。待ってたぞ。

64:デフォルトの名無しさん
05/07/14 06:58:43
>>62
またどっかの文房具ってネタなんだろうなって思ってしまったのは漏れだけ

65:デフォルトの名無しさん
05/07/25 21:45:13
>>62
本屋に並んでいたので買ってみた。

66:デフォルトの名無しさん
05/07/26 00:47:08
会社の近くの本屋には売ってなかった…orz

67:デフォルトの名無しさん
05/08/13 05:24:52
なかなか、もりあがらないね。何べん見ても、monoのロゴが亀頭にみえるのがやだな。

68:デフォルトの名無しさん
05/08/17 23:02:03
Monoのp/invokeを使ってWine経由でWin32APIの関数を呼び出すことは可能でしょうか？

69:デフォルトの名無しさん
05/08/18 04:16:27
monoでCGIやってる奴このスレにはいないか？
ASP.NETじゃなくてCGI

70:デフォルトの名無しさん
05/08/18 08:05:27
どうにかFedoraCore4上でMONO1.1、XSPを稼動させるところまで
たどりついたのですが、DLLファイルを置き換えて
即反映させる方法がわかりません？IISと違って、
稼働中のDLL差し替えは即反映しないと@ITでみたのですが、
MONOおよび、XSPの再起動、停止、開始の方法がわからず、
いつもOSごと再起動しています。
これって、どこのキャッシュにためこんでるんでしょう？

71:デフォルトの名無しさん
05/08/18 14:07:27
>>70
すでに忘却のかなただけど、xsp再起動するコマンドだかオプションスイッチなかった？
xsp -?とかxsp --helpとか適当にたたいてみるといいかもね。

Apache経由でmod_mono使ってたときは、Apache再起動したらmod_monoのプロセスは
再起動したような記憶が。

72:デフォルトの名無しさん
05/08/18 21:40:22
71さん、ありがとうございました。
apachectl restart　でいけました。
これでやっとOS再起動のわずらわしさから解放されました。
わたしの環境もmod_mono　+　apacheです。@ITに、mod_monoが
XSPの派生ソフトだと説明されてたので、XSPと表現してました。
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
に　apachectl restart　のことも、しっかりのってました．．．。うぐぅ。

73:デフォルトの名無しさん
05/08/29 21:21:50
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

またわけわからんこと言ってるね。
たぶんこいつ、わざと痛い発言してるだろ。
そんなにMSが嫌いならやらなきゃいいのに

74:デフォルトの名無しさん
05/09/02 08:55:04
MonoのWindowsFormsで、日本語を入力するのは可能なのでしょうか？
Portable.NETのWindowsFormsはどうなっているのでしょうか？

75:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 02:44:39
>>73
そんなのどうでもいいよ。むしろこっちの方がヤバげ。

URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

76:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 05:40:08
なにがどうヤバいのかかけよｗ
どうせ内容が理解できなくて、必死に反論した結果が
それなんだろﾌﾟ

77:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 10:36:10
>>75
あぁ、なんか最近やばい内容多いよね。

>>76
本人乙。ホント情けねえ。

78:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 11:29:17
＞76
どう見てもヤバイ奴としか思えんなぁ
反論しているやつの方がまとも

商標とドメインの関係だってまともな再反論になってないし。
先に結論ありきって感じか

サイバースクワッター＝悪ってのはわかるが
敵に鍵わたしてさぁなんでもして頂戴　泥棒さん状態
だもんなぁ　pukiwikiは。

79:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 12:51:36
> 「隙だらけ」を最も分かりやすく表現できる類似例を使用したのであって、別にあえてレイプ言いたかった
> わけではないが、単なる「乗っ取り」で同じくらい他人に理解と共感を得られる表現力で描写することが
> できるなら、是非やってみてほしいものだ。

この発想が何か根本的に間違ってるような希ガス。

80:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 13:12:03
Monoなんて使わないからどうでもいいけど
できればかかわりたくない人間の一人ではある。

81:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 13:25:57
>>74
>MonoのWindowsFormsで、日本語を入力するのは可能なのでしょうか？

確かにLinux上でWindows.FormsのTextBoxに日本語入力でけんな。

みんなどーしてるのかな。洩れは、これに気づいて興味なくなった。

82:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 14:58:46
>>81
そんなこと言わないでよと言おうと思ったが、さすがにこれはハードルが高いか。

83:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 15:13:16
1.1.8までは日本語は表示すらできなかった気がする。
1.1.9だと表示はできるようになってるから、少しずつ前進してると言ってあげましょう。

84:デフォルトの名無しさん
05/09/12 04:36:27
何だよ、1.1.9も出たし、何か書いてあるかと思って来たらおれの日記ネタかよ。

>>77の前半はﾊｹﾞﾄﾞｳだが>>76はおれじゃねえ。
>>78 具体的な反論は無しか。「主張」してる奴が先に結論ありきなのは
当然だろ。モヒカンみたいに議論のための議論してるわけじゃねーんだよ。
>>79 都合の良い部分だけ引用して、結局後半には反論できんのだろ。
>>80 同感。関わって良いこと全くない。

以上掃除終了。
つうかそう言う話は基地外スレ（だっけ?）でやれよ。おれ読んでねえけど。

で、日本語入力。
申し訳ないのだけど今Linux環境崩壊中なので自分で直接試せない。
（つーかLinuxはど素人だからいずれにしろあんまし役に立たんのだけど。）
Linux上のWinFormsは"XPlatUI"経由で直接X11を叩いているから（のはず）
X11/app-defaultsをいじれば使える、とか、そういう次元の話ではなくて?

悪いね。WinFormsというかGUIあんま興味ないんで、ほぼ何も知らんのですわ。
ちっとバグフィックスでもしながら勉強してみるわ。環境再構築が先だが。
ていうか何を使って試してるんだ?? 動くものあるんかいな。

1.1.9のMWFは大進化はしてないはず。みんなASP.NET大改造に狩り出されてた。

85:デフォルトの名無しさん
05/09/12 04:37:04
すまんあまりにもひさしぶりに書いたのでageちまった。

86:デフォルトの名無しさん
05/09/12 06:21:42
>>84
> Linux上のWinFormsは"XPlatUI"経由で直接X11を叩いているから（のはず）
> X11/app-defaultsをいじれば使える、とか、そういう次元の話ではなくて?

いや、然るべきAPI(XOpenIMとか)を呼んでないとダメだと思うんですけど。
それにXIMのみの対応でよいのかという疑問も。(今だったらlocale-independent
なIIIMFとかSCIMとかuimもあるし)。

ソース追いかけようかと思ったけど、うちも環境崩壊中なんでまずはそれを何とか
しないと。つーか、gonzuiって対応言語多いのにC#にはまだ対応してないのか。

87:デフォルトの名無しさん
05/09/12 07:26:51
> XIMのみの対応でよいのかという
ダメ、全然ダメ（w
おっけー、おれは全然分かっていないので、↓辺りから目星を付けてもらえれば。
mcs/class/Managed.Windows.Forms/System.Windows.Forms/X11Keyboard.cs
mcs/class/Managed.Windows.Forms/System.Windows.Forms/XPlatUIX11.cs
monoランタイムにはノータッチかと思われ。
前者のKeyEvent()の辺りでごにょごにょすればいいのかな？

Xプログラミングではクソの役にも立たないが、開発者とのチャネルなら
いくらでも承ります。直接聞いてもらえるとベストなんだけどねー。

88:デフォルトの名無しさん
05/09/13 21:03:48
＞申し訳ないのだけど今Linux環境崩壊中なので自分で直接試せない
誰もお前に聞いてない

89:デフォルトの名無しさん
05/09/13 21:10:05
>>88
誰もお前なんか呼んでない

90:デフォルトの名無しさん
05/09/13 21:31:42
殺伐としてるね

91:デフォルトの名無しさん
05/09/17 17:37:02
いいねこの雰囲気

92:デフォルトの名無しさん
05/09/19 15:41:00
URLﾘﾝｸ(monkey.workarea.jp)

>欠点:
>MacOS X上ではGtk+は輸入物のアプリケーションに見えてしまう

これってどういうことですか？

93:デフォルトの名無しさん
05/09/19 16:14:17
だせえってこと

94:デフォルトの名無しさん
05/09/19 16:20:40
・・・なるほど

95:デフォルトの名無しさん
05/09/19 17:35:36
>>92
Gtk+ってwxWidgetsあたりと違ってネイティブのLook&Feelにならないから。
特にMacだと他のプラットフォームと違って、メニューバーが個々のウインドウに
くっついてこないから激しく違和感を覚えるのね。

96:デフォルトの名無しさん
05/09/19 18:34:49
JavaのGUIアプリってMacではどうなの?

97:デフォルトの名無しさん
05/09/19 18:51:31
どうもしねえよ

98:デフォルトの名無しさん
05/09/19 22:20:40
（＾Д＾）ｷﾞｬﾊ！みなさん、>>97のﾚｽどう思いますか♪
なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のﾚｽです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうﾚｽは控えます♪
しかし、この人はしてしまったのです（＾＾；ﾜﾗ
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのﾚｽは何なのでしょうか♪
このﾚｽをしている間にも時間は刻々と　過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪
しかも自分に言い聞かせているしまつです♪
ああ・・・何ていう事でしょう（＾＾；ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも（＾＾；ﾜﾗ

99:デフォルトの名無しさん
05/09/19 22:22:34
>>98
コピペする暇があったら思考しなさい

100:デフォルトの名無しさん
05/09/20 00:01:13
>>96
Swingの場合はGtk+同様にUIの統一性という点で違和感を覚える。
AWTやSWTの場合はネイティブの部品を使うのでこの欠点はない。

101:デフォルトの名無しさん
05/09/20 02:08:35
一般的にはそうだけど、AWT や SWT でも違和感ありまくりだよ。
ウィジェットの配置が不自然。Carbon ベースだし。
その上、Mac OS X 自体の Look が変化しまくってるから…。

102:デフォルトの名無しさん
05/09/20 03:31:09
そもそもクロスプラットフォームなツールキットって本当に必要とされてるのか？

103:デフォルトの名無しさん
05/09/21 00:30:06
>>102
ＪＮＬＰには憧れがある。
クラサバマンセー。ブラウザ大嫌い。

104:デフォルトの名無しさん
05/09/23 23:55:07
しつもーん

なんでWindows.Form使ってるバイナリを実行できるのに
コンパイルは出来ないんですか？

105:デフォルトの名無しさん
05/09/24 04:45:19
おれが興味あったのはＡＤＯ.NETのソースコードの部分。
でもこれはＤＬＬを叩いてるね。
このＤＬＬのソースはないの？
探したがなかった。

106:デフォルトの名無しさん
05/09/24 05:32:33
>104
コンパイルに必要なdllがないから

107:デフォルトの名無しさん
05/09/24 12:08:47
>>106
　そうなんですか？Windows.Formオブジェクト生成できるって事は
リンクも出来そうな気がするんですが、あの辺りだけかなり特別な
事してるんですか？

108:デフォルトの名無しさん
05/09/25 00:38:58
Windows.Formsコンパイルできるけど!?（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

109:デフォルトの名無しさん
05/09/25 00:41:59
mono System.Windows.Formsでググったらこんなん出てきた。

mcs -r:System.Windows.Forms -r:System.Drawing

110:デフォルトの名無しさん
05/09/25 22:07:50
あっちゃーまじで？
すんません

111:デフォルトの名無しさん
05/09/26 17:00:23
一画でかける漢字それは、乙也ょ

112:デフォルトの名無しさん
05/09/28 01:59:29
コンパイル実行できたー
installに関してはapt-getよりインストーラ使った方が楽だね。
/optの下にまとまるし。

113:デフォルトの名無しさん
05/10/26 02:15:06
Monoのスレってここだけですかね。
Debian(sarge気味)で動かしてます。Monoは1.1.9。

誰か付属のMono Develop使ってる方 & ハックしてる方っていらっしゃいます？
バリバリいけるぜーと思ってたら意外と非力...

114:デフォルトの名無しさん
05/10/26 21:32:13
なんだかんだでVS.NETで開発が一番効率いいんだよなぁ。
で、monoで実行。

115:デフォルトの名無しさん
05/10/27 01:28:42
>114
113です。実行はMonoが速いってことでしょうか？
それとも複数プラットフォームの互換性があるからってこと？

116:デフォルトの名無しさん
05/10/27 01:52:12
もの好き

117:114
05/10/27 19:24:44
>>115
monoで実行してスピードアップするわけじゃないよ。
標準的なクラスライブラリを使っているコードだったら、だいたい動作するという程度の
クロスプラットフォームはできてる。GUI関係は未だ互換性は低い。
もっとも、Windows上でしか提供されないネイティブのDLLとかを使うようにコンパイルしちゃえば、
Unix系OS上のmonoでは当然動かん。

118:113
05/10/29 02:49:58
>>117
ふむぅ。つまり単純に開発効率の話なのね。

GUIの互換性はもぅしょうがないし(期待してない)、
Linux向けにはGnome周りとGtkが揃っているので
本当にやるなら別々に作るしかないかなぁと感じてます。

POSIX系の名前空間が切られていて、
どちらかというとUnix系OS向きなのかな？と思ったり。

何にせよ始めたばかりなので、これから色々試してみます。

119:デフォルトの名無しさん
05/10/29 23:31:05
正直Javaのが洗練されてきてるしな
Swingの改善のされ具合は以上だよ

120:デフォルトの名無しさん
05/10/30 14:54:39
gtk#をconfigureするとmonoインストールしたのに

configure: error: You need to install either mono or .Net

って出るんです。
./configure --prefix=/usr/local/bin/mono
でやってみても
1.0.10や
2.3.92で試してもうまくいきませんでした。
mono再インストールしかないですかね?

121:デフォルトの名無しさん
05/10/30 15:15:20
多分config.logが残るからそれを見てみたら？どこでコケているか見当がつくよ。

122:デフォルトの名無しさん
05/11/24 13:06:06
粉末ﾀﾝ元気？

123:デフォルトの名無しさん
05/11/24 16:36:39
HttpWebRequestクラスで、HTTPSが使えてる人いる？

124:デフォルトの名無しさん
05/11/24 17:51:25
Monoはかなり実行速度遅いね。
しかもほとんど改善されないのは何故なんだ。

125:デフォルトの名無しさん
05/11/24 18:27:21
>>123
本家のサポートでさえもASP.NET2.0からだった気がする。

126:デフォルトの名無しさん
05/11/24 18:29:33
>>125
ASP.NETじゃなくてSystem.Net名前空間のHttpWebRequestクラスだけど。
WindowsXPで.NET Framework1.1で問題なく使えてるんだけど

127:デフォルトの名無しさん
05/11/24 19:05:54
>>126
ごめん。思いっきり勘違いした。
でも、1.1から使えたんだ？

128:デフォルトの名無しさん
05/11/24 21:13:23
URLﾘﾝｸ(fz.bigmountain.cc)

なんか元気じゃないみたいだぞ？

129:デフォルトの名無しさん
05/11/25 03:31:35
今さらながら
URLﾘﾝｸ(monkey.workarea.jp)

130:デフォルトの名無しさん
05/11/25 07:46:45
中途半端な翻訳だし、
なれなれしい語りがキモイ

131:デフォルトの名無しさん
05/11/25 11:57:55
MonoのAOTオプションの使い方がわからん。
[ファイル名].exe.dll
は[ファイル名].exeを実行したときに勝手に使われるのか？

132:デフォルトの名無しさん
05/11/27 19:36:20
なれなれしくイチャモンをつけてる>>130みたいなのがOSSの日本病というやつですか。

　　・ディスコミュニケーション…「批判」と「否定」の混同、屍に鞭、減点主義。徹底的に
　　否定するか肯定するか両極端＝非現実的な結論への飛躍「空も飛べるさハレルヤ」

133:デフォルトの名無しさん
05/11/27 21:48:33
本人乙

134:sage
05/11/28 20:02:56
中途半端だろうが何だろうが、翻訳があると無いのとではずいぶん違うと思うが。

135:デフォルトの名無しさん
05/11/28 20:03:56
ミスったorz

136:デフォルトの名無しさん
05/11/29 10:49:36
ここは>>130によるまともな翻訳を皆が首を長くして待つスレになりました。

137:デフォルトの名無しさん
05/11/29 11:18:33
本人乙

138:デフォルトの名無しさん
05/11/29 21:25:37
何か「俺は翻訳してやってるんだ」って勘違いしてるのが傲慢発言繰り返してるねｗ

139:デフォルトの名無しさん
05/11/29 22:11:02
で、
>>130の翻訳マダー？

140:デフォルトの名無しさん
05/11/29 23:46:11
ちょっと突っつかれたぐらいで消すなら初めから公開しなければいいのに

141:デフォルトの名無しさん
05/11/30 00:00:04
うはっ
消えとる

142:デフォルトの名無しさん
05/11/30 00:07:15
煽り耐性がないのかな？
そういう子はそもそも2chなんか見ない方がいいと思うが。

で、>>130の翻訳ﾏﾀﾞｰ？(ﾁﾝﾁﾝ

143:デフォルトの名無しさん
05/11/30 00:48:03
ほれ
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)

144:デフォルトの名無しさん
05/11/30 00:49:04
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

あー、なんだかドツボにはまりそうなものの考え方をしてるねえ。
まあ一つの方法としては自ら出向いて徹底的に殺伐としたスレに仕立てるという方法があるな。
ソフトウェア板のFirefoxスレくらいのレベルに達すればおｋ。
まあ副作用として真っ当な人間でさえも近寄らなくなるというのはあるけど。

145:デフォルトの名無しさん
05/11/30 07:32:35
俺は翻訳してやってるから偉いんだ
俺は匿名で物を言ってないから偉いんだ

理屈は何であれ自分を誇示したいだけなんでしょｗ

146:デフォルトの名無しさん
05/11/30 10:24:05
まあ>>145＝>>130よりは明らかに偉いだろうが。

147:デフォルトの名無しさん
05/11/30 12:38:54
本人乙

148:デフォルトの名無しさん
05/11/30 13:18:27
>>147

　　必　　死　　だ　　な　　ｗ

　

149:デフォルトの名無しさん
05/11/30 13:48:27
バカの一つ覚え晒しage

133 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 21:48:33
　　本人乙

137 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/29(火) 11:18:33
　　本人乙

138 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/29(火) 21:25:37
　　何か「俺は翻訳してやってるんだ」って勘違いしてるのが傲慢発言繰り返してるねｗ

145 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/30(水) 07:32:35
　　俺は翻訳してやってるから偉いんだ
　　俺は匿名で物を言ってないから偉いんだ

　　理屈は何であれ自分を誇示したいだけなんでしょｗ

147 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/30(水) 12:38:54
　　本人乙

150:131
05/11/30 14:15:32
(´･ω･｀)

151:デフォルトの名無しさん
05/11/30 17:28:04
>>149
やー、137だけは俺だわ

152:デフォルトの名無しさん
05/11/30 23:37:29
>>149
もっかいアップしてください

153:デフォルトの名無しさん
05/11/30 23:53:05
ちょっとひねってきたな

154:デフォルトの名無しさん
05/12/02 22:45:49
>>149
まだですか？

155:デフォルトの名無しさん
05/12/03 11:15:30
monoのasp.net(1.1)は(ActiveX以外)完成していて、
Windows+IISとほぼ互換と見ていいんだよね？
2.0はまだ検討中って言う感じのメッセージだけど。

156:デフォルトの名無しさん
05/12/03 11:43:18
asp.netのActiveXってなに？

157:デフォルトの名無しさん
05/12/04 01:41:27
ADO?

158:デフォルトの名無しさん
05/12/26 18:12:00
mono 1.1.12をインストールしようとして、make途中でコケた orz

＞sys-xattr.c: In function `Mono_Posix_Syscall_lremovexattr':
＞sys-xattr.c:587: warning: implicit declaration of function `extattr_delete_link'
＞sys-xattr.c: In function `Mono_Posix_Syscall_fremovexattr':
＞sys-xattr.c:613: warning: implicit declaration of function `extattr_delete_fd'

159:デフォルトの名無しさん
06/01/02 17:26:24
2.0でねえかなあ・・・
Visual Studio 2003と2005を両方インストールしなければならない

160:デフォルトの名無しさん
06/01/15 11:38:52
Pocket PC 用の実行環境って出ないかね。

161:デフォルトの名無しさん
06/01/15 13:22:35
出ないかな、じゃなくて自分で作れ。貢献しろ

162:デフォルトの名無しさん
06/01/15 14:15:40
断る。「出ないかな」。

163:デフォルトの名無しさん
06/01/15 14:21:39
MSの使えばいいじゃん

164:デフォルトの名無しさん
06/01/15 18:16:16
最新版のオールインパッケージについてくるMySQLコネクタで、
ByteFX.Dataというのがありますが、これを本家にあったサンプルコードをASP.NETのコードに埋めると

error CS0246: The type or namespace name `ByteFX' could not be found. Are you missing a using directive or an assembly

といったエラーが出ます。
お助け下さい。

165:デフォルトの名無しさん
06/01/15 22:08:37
やだ

166:デフォルトの名無しさん
06/01/16 00:10:45
そういわずに

167:デフォルトの名無しさん
06/01/16 07:23:47
やだ

168:デフォルトの名無しさん
06/01/29 09:49:45
.NET 2.0 も対応してるのこれ？本家サイト見ても良くわかんなかった。
ただ、VS2005で作ったソフトが問題なく動いている・・・こりゃすげえ

169:デフォルトの名無しさん
06/01/29 10:22:49
世の中に普及させるにはまず個人運営のサイトから始めていくべきなんだろうか。

170:デフォルトの名無しさん
06/01/29 21:01:26
普及させる必要はないだろ

171:デフォルトの名無しさん
06/01/29 22:49:35
Webやってるうちの会社、ずっとPerlしか使わせてくれないんだがたまにJava案件がきてもマシンが糞なのしか用意しないから必ずトラブルになる。
なので消費が少しマシな.NETでなんとか置換できないかなって思ってる。
フリーのツールしか使わせてくれないから.NETだと必然的にMONOになる。
これが普及してくれるととても助かる。

172:デフォルトの名無しさん
06/01/30 16:03:58
Python にしたら
Google も使ってる、とか言って

173:デフォルトの名無しさん
06/01/30 23:58:48
IronPython
アイロンフィゾン？

174:デフォルトの名無しさん
06/01/31 00:23:03
>>172
それならPerlかPHPを使い続けるよ。
法人サイトで普及している事が最低条件になる。

175:デフォルトの名無しさん
06/02/05 15:46:56
>>174
それで満足できるならそうだろうな

176:114
06/02/06 14:41:58
他人に仕事を押し付けられるか度も結構大事。
Perl, PHPなら万全だ。

177:デフォルトの名無しさん
06/02/08 14:09:42
Perl は保守性がなぁ

178:デフォルトの名無しさん
06/02/15 09:11:16
【Windows】ASP.NET + mono 【Unix】
ｽﾚﾘﾝｸ(php板)

こんなスレがあった

179:デフォルトの名無しさん
06/02/17 11:16:49
Fedora Core 5にMonoを搭載
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

知らなかった
俺はFedora4使ってるので素直にうれしい

180:デフォルトの名無しさん
06/02/18 17:14:54
Fedora貪欲過ぎるな。最高だ。 5が待ち遠しいよ。

181:デフォルトの名無しさん
06/02/19 03:06:24
Windows.Formsだっけ？
あそこらへんも使えるようになるのかね

182:デフォルトの名無しさん
06/02/20 01:56:44
使ってみればわかる

183:デフォルトの名無しさん
06/02/22 13:19:23
まだ使えないから聞いてるんだよ

184:デフォルトの名無しさん
06/02/22 13:34:31
無理だと思うよ
(満足した？)

185:デフォルトの名無しさん
06/02/22 17:53:44
回答に誠意が見えてこないわけだが

186:デフォルトの名無しさん
06/02/22 19:19:00
未来のことは誰にも分からない

187:デフォルトの名無しさん
06/02/22 23:58:42
俺は実感した。
Monoの重要性は現在、かつてないほど高まっている。
今最も重要な時期。

188:デフォルトの名無しさん
06/02/23 00:54:25
要するにこのスレッドには先進的なテストに
付き合ってるやつはいないってことでしょ

189:デフォルトの名無しさん
06/02/23 09:29:12
X11.Forms

190:デフォルトの名無しさん
06/03/01 21:22:38
関連スレ

消しゴムのMONOって正直言って消えないよね(´・ω・｀)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)

191:デフォルトの名無しさん
06/03/03 00:15:44
>>190
そこで話題を振ったが見事にスルーされてるな

192:デフォルトの名無しさん
06/03/12 00:49:34
Flashプログラム作ってて思ったんだけど、IE/Firefox向けのMono実行環境が
あったら便利じゃね？マルチプラットフォームだし。

193:デフォルトの名無しさん
06/03/12 17:17:07
？

194:デフォルトの名無しさん
06/03/14 21:27:42
URLﾘﾝｸ(www.castleproject.org)

MonoRailだってさ。面白いな。名前が。

195:デフォルトの名無しさん
06/03/25 13:15:33
> しかしWinformsが動くとか聞くとまた変な考えを持った連中が

大丈夫ぜんぜん期待してないから
それよりWPF/EのLinux実装作ってください

196:デフォルトの名無しさん
06/03/25 20:25:02
文句/要望があるなら本人の日記にコメントしろやカス
↓はいはい本人乙本人乙

197:デフォルトの名無しさん
06/03/25 20:44:42
本人乙

198:デフォルトの名無しさん
06/03/25 20:45:57
↑
本人乙

199:デフォルトの名無しさん
06/03/29 14:51:29
うーん、>>195は文脈を理解してない文句なの?
「winformsが動く==何でも動く」とか変な期待をしないでほしい、ちゃんと
mono用に適宜書き換えて動かしてほしい、という意図だったのだけど。

いずれにしろ、ここは粉末ﾀｿのいない今さして面白くもないし月イチくらいしか
チェックしてないので、言いたいことは本人の所に書いてもらいたいですな。

WPF(/E)については…Migﾀｿはあまり期待していないみたいだけど、
URLﾘﾝｸ(lists.ximian.com)
皆さん不思議と食いつきが良いよね。使った上での発言なのかな?（純粋に疑問）
日本語書籍が出たからかな。

ただ、Migﾀｿも書いてるけど、まだ手を出すのは早いと思うなあ。
WinFXのAPIってコロコロ変わるし。Atlasもそうだな。
いずれにしろ僕らは6月まではMono 1.2向けの作業がほぼ全てになると思う。

200:デフォルトの名無しさん
06/03/32 17:08:10
200

201:デフォルトの名無しさん
06/04/06 18:12:49
mono1.2 age

URLﾘﾝｸ(japan.zdnet.com)

202:デフォルトの名無しさん
06/05/08 22:23:39
Windowsにインストールして/binみたら大量の.exeと.dllがあって笑ったｗ
これじゃだめだ

203:デフォルトの名無しさん
06/05/08 22:46:41
>>202
どうして？

204:デフォルトの名無しさん
06/05/08 23:06:59
>>202の書き込み見て笑ったｗ

205:デフォルトの名無しさん
06/05/09 01:36:28
アホな質問させてくれ。
MONOの中の人はなんでC#をベースに作ってるんだろう？
JavaやC#に対抗して、0から作り直した方が面白くない？
C#を普及させたいの？

206:デフォルトの名無しさん
06/05/09 01:37:03
C#っていうか、
windowsが決めたbyte codeって言うのかな？

207:デフォルトの名無しさん
06/05/09 02:18:44
だってC#が現在の最強言語だから
いままでの言語のいいところを取り込んだJava
それをそのままコピーしてDelphi作った人の思考をプラスしたのがC#

208:デフォルトの名無しさん
06/05/09 04:24:35
>>205
建前としては Windows のアプリの使用者／開発者が Linux/UNIX に移行し易くするため。
裏の理由は色々とありそうだけど。

ゼロから言語を作成してそれを確実に普及させるのは神様じゃないと無理だよ。

209:デフォルトの名無しさん
06/05/09 09:50:55
>>205
それって、エミュレータ作ってる人に
「0からOS作り直した方が面白くない？」って言ってるようなもんじゃないか。
そもそも.NET互換環境を作ること自体が目的なんだから。

210:デフォルトの名無しさん
06/05/10 00:10:08
ximian最高

211:デフォルトの名無しさん
06/05/11 00:10:15
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
10回くらい読んどけw

212:デフォルトの名無しさん
06/05/11 01:53:24
んでWinFormは動くの？

213:デフォルトの名無しさん
06/05/11 02:31:06
んな糞なもんいらんし。
とっととWPF(/E)やってくれ。

214:デフォルトの名無しさん
06/06/07 20:40:25
X11Form

215:デフォルトの名無しさん
06/07/02 09:31:24
スマンが、質問させて
MonoでGObjectのサブクラスを作りたいんだ
んで、オープンソースでMono使ってるMuineって奴のソースを見たんだけど、
GObjectの派生オブジェクトはどれもCで書かれていて、
C#側でライブラリをラップする、ていうマンドクサな事やってるんだ
直接C#でGObjectのサブクラスは記述できないの？

216:デフォルトの名無しさん
06/07/02 09:35:36
今になってスレの廃れ具合に気付いた…

217:デフォルトの名無しさん
06/07/27 03:44:38
保守

218:デフォルトの名無しさん
06/08/06 08:43:48
初歩的な質問ですまないが、どうしてVCL.NETをリンクしたプログラムをlinuxなmono上で走らせようとするとエラーになるんだ？
WinなMonoでは実行できるんだが……

Unhandled Exception: System.TypeInitializationException: An exception was thrown
by the type initializer for nettest2.Units.nettest2 ---> System.TypeInitializat
ionException: An exception was thrown by the type initializer for Borland.Vcl.Un
its.SysUtils ---> System.EntryPointNotFoundException: GetVersionEx
in (wrapper managed-to-native) Borland.Vcl.Units.Windows:GetVersionEx (Borland.V
cl._OSVERSIONINFO&)
in <0x00056> Borland.Vcl.Units.SysUtils:InitPlatformId ()
in <0x00043> Borland.Vcl.Units.SysUtils:Borland.Vcl.SysUtils ()
in <0x005d4> Borland.Vcl.Units.SysUtils:.cctor ()--- End of inner exception stac
k trace ---

in <0x00000> <unknown method>
in (wrapper managed-to-native) System.Runtime.CompilerServices.RuntimeHelpers:Ru
nClassConstructor (intptr)
in <0x00018> System.Runtime.CompilerServices.RuntimeHelpers:RunClassConstructor
(RuntimeTypeHandle type)
in <0x00024> nettest2.Units.nettest2:.cctor ()--- End of inner exception stack t
race ---

219:デフォルトの名無しさん
06/08/06 08:59:00
>>218
Win32API

220:218
06/08/06 19:35:33
monoはWin32APIまでマップというのかエミュレートというのかされてるわけじゃないのか

221:デフォルトの名無しさん
06/08/08 01:30:31
Borland. なんて名前空間はじめて見た。

222:デフォルトの名無しさん
06/08/21 03:02:36
>>218
BorlandのVCLは無理っしょ・・・

223:デフォルトの名無しさん
06/09/09 23:53:20
Turbo Delphi Explorerも出たことだし互換アセンブリ書く奴・・・なんていないよな。

224:デフォルトの名無しさん
06/09/23 15:39:33
>>223
どういうことですか？

225:デフォルトの名無しさん
06/10/08 21:44:45
FreeBSD6.0 で、monoはportでインストールできたんですが、
XSPのportがないので、公式にあるtar barllからインストールしようとしてます。

% make

Making all in man
cp xsp.1 mod-mono-server.1
cd .. && /bin/bash ./config.status man/asp-state.1
config.status: creating man/asp-state.1
Making all in src
Making all in Mono.WebServer
/usr/local/bin/mcs -debug+ -debug:full -nologo -unsafe -nowarn:618 -r:System.Web.dll -r:Mono.Security.dll /target:library /out:Mono.WebServer.dll
error CS2008: No files to compile were specified

で、止まるんですが、何か解決法をご存じの方、よろしお願いします。

226:225
06/10/09 06:36:56
すんません。自己解決です。

# gmake

ですね。たまにFreeBSD使うと、ど忘れします。。。

227:デフォルトの名無しさん
06/10/22 08:37:46
Shift_JISから読み込むと文字化けする文字を見つけました。
具体的には、(　´∀｀)←こいつの左目

JISの変換テーブルがおかしいのかな

228:デフォルトの名無しさん
06/10/29 02:31:10
mono1.2っていつごろ？

229:デフォルトの名無しさん
06/10/29 14:36:05
来月だっけ？

230:デフォルトの名無しさん
06/11/03 20:20:03
MSとNovell連携
monoは関係有るのだろうか

231:デフォルトの名無しさん
06/11/04 20:34:33
>230
ちょっとだけ期待

232:デフォルトの名無しさん
06/11/10 04:41:00
1.2ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
URLﾘﾝｸ(www.mono-project.com)

233:デフォルトの名無しさん
06/11/10 17:07:53
1.2すげーage

234:デフォルトの名無しさん
06/11/10 21:42:51
Windows.Formst使えるようになった？
やっぱじゃばに９ふぁs

235:デフォルトの名無しさん
06/11/10 21:46:29
どうすごいの？

236:デフォルトの名無しさん
06/11/12 05:04:58
フレームワークって何？

237:デフォルトの名無しさん
06/11/12 05:12:37
WPFでたら本家.netはWindows.Forms終了？

238:デフォルトの名無しさん
06/11/13 22:23:31
Java GPL化でMono＼(^O^)／ｵﾜﾀ

239:デフォルトの名無しさん
06/11/13 23:52:32
Java見たいな時代遅れの言語のせいで終わるなんてありえない.
LL言語にならともかく.

240:デフォルトの名無しさん
06/11/14 01:48:33
その時代遅れの言語と劣らず新規性がない言語が、
Monoコンパイラの主要サポート言語なわけだが。

というのはさて置き、DebianにデフォでJDK/JREが含まれる影響は大きいぞ。

241:デフォルトの名無しさん
06/11/14 01:54:54
Vistaにプリインストールされている.NET 3.0のほうが影響が大きいと思われ

242:デフォルトの名無しさん
06/11/14 05:59:54
>>241
>>241
>>241
>>241
>>241

243:デフォルトの名無しさん
06/11/14 10:23:39
>>242
必死だな
悔しかった？

244:デフォルトの名無しさん
06/11/14 15:01:20
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　これを見ると今年の大学受験に落ちます。
これを今から１時間以内に３回他スレにコピペすれば１００％、受かります。
貼らないと
落　　ち　　ま　　す

245:デフォルトの名無しさん
06/11/14 16:17:42
まあこの次期に２ちゃんなんか観てるようじゃなにやっても落ちるかもな

246:デフォルトの名無しさん
06/11/15 13:49:08
さっさとガベコレ換えてくれないかなぁ

247:デフォルトの名無しさん
06/11/16 15:27:09
----チラシの裏----
Windows.Formsが使いたくて
1.2をGentooにソースからインストールした
ソースからなんてやったこと無いのに
やっと動いて、感動
(Gentooだからなんか表現がへんだけど）

248:247
06/11/16 15:40:26
今見たら、Maskedに入ってた　orz

249:デフォルトの名無しさん
06/11/23 02:25:11
1.2.1ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
URLﾘﾝｸ(www.go-mono.com)

> Web Services now support generic types (List<T>).

今までジェネリック使えてなかったけ?
最近mono上でも動かしたいネタがないので忘れてしまった。

250:デフォルトの名無しさん
06/11/23 06:27:52
>>247
マジですか！Windows.Formsが動くんですか！
昔なんとなくwinで作ったdotNetアプリを動かそうとしてダメで
調べたらWindows.Formsが未対応だったからガッカリしてました。
動くんなら、またやってみるべ。

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