Python厨とRuby厨が仲直りするスレッド

Python厨とRuby厨が仲 ..

83:デフォルトの名無しさん
05/02/06 15:09:56
　　　　　　　　　ｨｸ
　　　　　　__,､　 | |　　　Perl＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜Ruby
　　　　　i''i;｣. 'ヽｰ' ､
Python＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜Ruby
　　　　　　　//｀`ヽ／/｀`'''''''ヽ
　　　　　　〈;i'　　　｀`> ヾ｀`i　l
　　　　　　　　　　　/ ／　　{二)
　　　　　　　　　　　ヾ_')

84:デフォルトの名無しさん
05/02/07 14:34:33
URLﾘﾝｸ(rubyforge.org)

85:デフォルトの名無しさん
05/03/04 21:34:37
るぱい

86:Rubyist!
05/03/04 21:59:07
　「何もしない人ほど批評家になる」

　自分に自信がない人ほど、自分の素晴らしさをアピールすることに全勢力が注がれます。
　だから、人の話は耳では聞いていますが、心からは聞いてはいない。まさにウワの空です。
　興味があることは、自分がいかにスゴイ存在と高く評価されるかどうかなのですから。

　考えの中心が「自分だけ」で、信頼していないから、攻撃的になってしまうのです。
　自分自身が、仲間や社会を信頼していないと、「世も末だ！」と真剣に悩むのです。
　これを「マイナスの投影」といいます。自分の世の中の見方が、世界を決めます。

　恐ろしく攻撃的なリプライは意見と言うものではなく、何かに苛立っている。

　たとえば、ある奥さんが「隣の家、リフォームですって」と言った場合。
　それに対して「リフォームがすごい事か！　隣の家は車が国産の大衆車じゃないか！」
と関係のないところで「自分の方が偉い！」「俺の方が勝っている！」とアピールする。
　何気ない会話で機嫌が悪くなる亭主の人間的小ささに、奥さんは離婚を考えています。
　
　自分がバカにされないことに意識を集中する。劣等意識による「引き下げの心理」なのです。
　批評することで「自分の方が偉いんだ！凄いんだ！」と確認しなければ、気がおさまらない。
　だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。

　映画の批評文ばかりを見て、舞台が悪いとか流れが問題とか、退屈と苛立ちにアグラをかいて、
批判するより、一生懸命作っている人達の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。

　何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて人生を孤独にする傾向があるのです。
　批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
と自分に対しても批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。

87:デフォルトの名無しさん
05/03/05 11:32:58
渇真さんのところからのコピペかよ。
なぜここに張るのか意味わかんないし。

88:デフォルトの名無しさん
05/03/05 11:35:36
アンタみたいな釣られる阿呆がいるからじゃないの？

89:デフォルトの名無しさん
05/03/05 14:17:00
Ruby再考!!!!!!

90:デフォルトの名無しさん
05/03/06 08:55:28
なんかPythonって知的でクールでカッコイイと思って最近興味があるんですが、どうでしょう？

91:デフォルトの名無しさん
05/03/06 09:12:18
KOOL

92:デフォルトの名無しさん
05/03/06 14:54:01
ポーターかなんかですか？

93:デフォルトの名無しさん
05/03/06 19:31:15
気のせい

94:デフォルトの名無しさん
05/03/07 14:32:24
>>89　どっちなんだｗ

95:Ｒｕｂｙｉｓｔ！！！
05/03/09 18:56:08
低能なキミは揚げ足とったつもりになってんのかもしれないが唐突すぎるなあこの発言は。
脳ミソの内部がショートして破綻しているとしか思えない。
キミの薄っぺらな知識ならとうに露呈してはいるけどそういうことかね？
現実を無視して揚げ足取り(にすらなってないが)ディベートがしたければ便所の幽霊相手にしてな。

96:デフォルトの名無しさん
05/03/10 00:31:35
Pythonには明日があるかもしれないが
Rubyは明日があるかわからない

そおっとしておいてくれ
明日に繋がる今日ぐらい

97:デフォルトの名無しさん
05/03/11 03:47:37
その浮遊感がたまらなかったんだが最近は低空を安定飛行しちゃってるね

98:デフォルトの名無しさん
05/03/11 16:47:03
Pythonに乗り換えてキーボードからselfself叩いてると
Rubyの良さもわからんでもない。戻る気はないけど。

99:デフォルトの名無しさん
05/03/11 20:30:05
正直self＞end

100:99
05/03/11 20:32:27
訂正：どっちもどっち

101:デフォルトの名無しさん
05/03/14 13:18:30
　○　ﾊﾟｷｭﾝ　ﾊﾟｷｭﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○
　/|√　HSPﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　⌒/ )　ﾊｯ!
　Λ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／)ζ

　○
　/|√　HSPﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　Λ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿○√ ﾋｮｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<<

102:デフォルトの名無しさん
05/03/14 19:28:40
全
　面
　　戦
　　　争
　　　　だ
　　　　　！

103:デフォルトの名無しさん
05/03/14 20:44:43
鉄砲玉ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

104:デフォルトの名無しさん
皇紀2665/04/01(金) 10:53:03
URLﾘﾝｸ(jp.rubyist.net)
MoinMoin Poweredにワラタ

105:デフォルトの名無しさん
int 2ch ＝5年,2005/04/02(土) 15:29:36
ネタスレにこんなこと書いていいかどうかわからんけど

WindowsにTkinterのインストールが簡単なので
Pythonを使おうと思います。
Ruby/Tkはインストールがめんどくて一般人にインストールしてとは
なかなかいえない。

なので、Ruby厨にPythonの作法を教えて下さい。

インデントでコードのブロックを記述するのは慣れの問題として、
1. なんかコードがselfで埋め尽くされてしまいます。
2. マジックナンバーとかは定数にしたいんだけど、Pythonって定数はないの ?

おながいします

106:デフォルトの名無しさん
05/04/02 23:38:48
> 1. なんかコードがselfで埋め尽くされてしまいます。
そのかわりendが根絶されている。
selfが嫌なら、こんなふうに書けなくはない。あまりおすすめはしないが。
class Foo:
　　　　def __init__(s):
　　　　　　　　s.x = 1

> 2. マジックナンバーとかは定数にしたいんだけど、Pythonって定数はないの ?
global変数に代入して、書きかえるな。それが定数だ。

107:デフォルトの名無しさん
05/04/03 13:12:47
>global変数に代入して、書きかえるな。それが定数だ。
これが定式化した手法なら「すこし痛いな」と思うのは俺だけか？

108:デフォルトの名無しさん
05/04/03 14:24:41
>>107
書き換えると警告が出る機能が必須だということ？

109:デフォルトの名無しさん
05/04/03 19:00:52
他の手段で代用しなければいけないことがじゃない？
定数は必要がないので言語仕様に存在しない、
というならいいけど。

110:デフォルトの名無しさん
05/04/03 21:39:27
よく知らんけどRubyの定数って単に「書き換えられない変数」なんじゃないの？

111:デフォルトの名無しさん
05/04/03 23:50:36
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
self があれば、こういうことにならないよ。

112:デフォルトの名無しさん
05/04/03 23:55:12
Pythonでも__setattr__()をオーバーライドすれば
定数(書き換えようとするエラー)は作れるけどね。
アクセサにするとスマートかも。

Pythonはこういう単純なリフレクション(?)がいいね。

113:デフォルトの名無しさん
05/04/29 13:09:42
freezeするんじゃだめなのか

114:デフォルトの名無しさん
05/05/03 17:42:52
Pythonは知らないんだけど、freezeってオブジェクトを凍結するだけで、
それを指してる変数は書き換え可能なんじゃないの?

115:デフォルトの名無しさん
05/05/04 12:26:51
そもそもPythonはクラスのオブジェクトさえ保護されないから、定数だけ保護するのも中途半端だよね。
selfで埋め尽くさないためには、クラス化しなくて良い所は関数なりで記述する。

116:デフォルトの名無しさん
05/06/08 14:48:21
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　O.py！O.py！
　⊂彡

117:デフォルトの名無しさん
05/06/08 22:26:38
ABAQUSがパイソン使ってるんだけど、
Tempフォルダがデータで埋まると出てくる変なパイソンのエラーはﾅﾆ？

118:デフォルトの名無しさん
05/06/08 22:28:46
エラーメッセージを示さないお前はﾅﾆ？

119:デフォルトの名無しさん
05/06/08 22:32:32
会社に行かないとエラーメッセージが出せないよ
そもそもABAQUSが家にあるわけないじゃん？

120:デフォルトの名無しさん
05/06/08 22:34:15
なんだ、エスパー募集かよ。

121:デフォルトの名無しさん
05/06/08 22:40:48
>>117
ここの住人にABAQUSが通じるわけないｗ

ABAQUS/Standardがスタートするときに出るエラーかと思われ
Tempの中身を減らせばホーケーだ

122:デフォルトの名無しさん
05/06/18 14:54:37
↑
そんなことは判ってるよ。役に立たない奴だな。

123:デフォルトの名無しさん
05/06/18 16:04:08
>>121
言ってることが矛盾している．
お前はこのスレの住人ではないのか？

124:デフォルトの名無しさん
05/06/18 18:43:04
>>117
Tempフォルダがデータで埋まってる、というエラーなんじゃないの？

125:デフォルトの名無しさん
05/06/19 00:40:08
ABAQUSで思い出したが、UnigraphicsにもPython入ってるみたいなんだけど、
あれ何に使ってるんだ？

126:デフォルトの名無しさん #
05/06/20 17:13:37
rubyistのおまいら、httpsからhtml捕ってくるのどうしてる？

pythonじゃ、urllib2をインポートしたら、
あとはopenで取ってこりゃいいが、
rubyってnet/https使うにしても、
http-access2使うにしても、
CAとかCRLとかいろいろ面倒じゃねーか？
pythonからrubyに移行しようとして躓いたorz

127:デフォルトの名無しさん
05/06/21 17:43:29
>>126

ruby じゃ素直にはできなんじゃない？
rubyってリスト内包もないよねｗ
やっぱ　python　最高！

128:デフォルトの名無しさん
05/06/23 02:29:49
>>126
require 'open-uri'
html = open('URLﾘﾝｸ(www.yahoo.co.jp)').read

129:デフォルトの名無しさん
05/06/23 02:30:30
あ、https か。すまん。
確かに簡単な方法はないなあ。

130:デフォルトの名無しさん
05/06/23 12:06:18
>>129
Wikiのリファレンスには書いてないけどopen-uriはhttpsに対応してるようです。
RDocのリファレンスだと見えると思う。

ただopen-uri.rb中で初期化処理が
　　if target.class == URI::HTTPS
　　　　require 'net/https'
　　　　http.use_ssl = true
　　　　http.verify_mode = OpenSSL::SSL::VERIFY_PEER
　　　　store = OpenSSL::X509::Store.new
　　　　store.set_default_paths
　　　　http.cert_store = store
　　end
で、証明書ファイルを指定してなくてOpenSSLまかせっぽい。
opensslは証明書を持ってないのでどっかから（IEとかMozillaのソースとか）
インポートしないといけないんじゃないかなぁ。
http.verify_mode = OpenSSL::SSL::VERIFY_NONEにすると通すようになるけど穴になるので対策としてはたぶん以下。
a.OpenSSLを設定する
b.証明書ファイルを設定できるようにする
c.VERIFY_PEERとVERIFY_NONEを切り替え可能にする

131:デフォルトの名無しさん
05/06/23 14:18:32
>>129
ごめん嘘。OpenSSLのtarボールに証明書入ってた。
Cygwinが入れてくれないだけだった。

本来どうするか知らないけど、とりあえずCygwinではこんな感じでエラーがでなくなった。
1. /usr/ssl/openssl.cnfを編集してcertsディレクトリ(仮に$CERTS)を適当に決定
2. $CERTSディレクトリを作成
3. cp openssl-x.x.x/certs/*.pam $CERTS
4. $ :>/usr/ssl/cert.pam
5. $ c_rehash

BSD/Linuxではrootじゃないと設定できないと思われ。
でも最初から設定されているかも。
@Debian/testing
~ > uname -a
Linux colin 2.6.8.1-co-0.6.2-pre6 #58 Sun Oct 24 21:48:46 IST 2004 i686 GNU/Linux
~ > ruby -ropen-uri -e 'puts open("URLﾘﾝｸ(www.innossl.jp)").readlines[0..2]'
<html>
<head>
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=euc-jp">

132:デフォルトの名無しさん
05/07/10 21:28:45
オブジェクト指向プログラミング言語だと聞いてたので、
len()関数とかは確かにひいた。

133:デフォルトの名無しさん
05/07/10 21:37:29
Pythonって文法が汚いよね

134:デフォルトの名無しさん
05/07/10 21:59:08
汚いね。
JavaとJavaScriptとPerlの悪いところを集めて作った言語という感じがするよ。
JavaScriptと同じでオブジェクト指向ならぬネームスペース指向言語だよ。
コーラブルオブジェクトってのもなんだかなぁ。

135:デフォルトの名無しさん
05/07/10 23:52:04
>>133
そうだな。
やはりきれいに書くなら、Rubyだよね。

136:デフォルトの名無しさん
05/07/11 03:42:57
Pythonのオブジェクト指向サポートは後付けなんだし。
そもそも、Pythonはオブジェクト指向「も」サポートする言語。
オブジェクト指向原理主義ではないのだよ。

137:デフォルトの名無しさん
05/07/11 08:46:15
うーん．
君はなかなか香ばしくていいぞ．

138:デフォルトの名無しさん
05/07/11 21:01:41
> Pythonのオブジェクト指向サポートは後付けなんだし。
どのバージョンから付いてるか言ってみろクマーーーーー！！！１

139:デフォルトの名無しさん
05/07/12 21:39:54
たしかにPythonはOO的には中途半端なんだけど、スクリプト言語に
そこまで厳密なOO求めるか？って話もある。プラグマティックな視点から
Python選択するって人が多いんじゃないかな｡でも、カプセル化くらい
きちんとしてよ､ πちゃん！

140:デフォルトの名無しさん
05/07/14 18:15:23
なんか全然仲直りしてないよね．．．

141:デフォルトの名無しさん
05/07/14 19:53:41
PythonコミュニティがRubyに移行すれば円満解決だろ。

142:デフォルトの名無しさん
05/07/14 21:02:19
>>138
どのバージョンからついてるの？つうかまじしょべーんだけど。len()やめろよ。
appendとかクラスメンバみたいにアクセスできんのに、おかしいだろ。
矛盾しててきもい。

143:デフォルトの名無しさん
05/07/14 21:59:21
もうどっちでもいいから、Perlを撲滅してくれ

144:デフォルトの名無しさん
05/07/14 22:39:50
一強のプレステとそれ以外のニッチを食い合い足を引っ張り合うGCとXBOXみたいだな。

145:デフォルトの名無しさん
05/07/14 23:28:17

Perlは駆逐されてPHPになります

146:デフォルトの名無しさん
05/07/15 06:41:52
>>147がPerl, PHP, Rubyを駆逐する言語を作ります

147:デフォルトの名無しさん
05/07/15 06:42:50
間違えた
>>148がPerl, Python, Rubyを駆逐する言語作ります

148:デフォルトの名無しさん
05/07/15 10:09:30
HSP

149:デフォルトの名無しさん
05/07/15 10:56:08
octave が文字列の扱いに不便なので，
python か ruby を勉強しようと思うのですが，
数値計算のツールとして使うには
python の方に分があるのでしょうか？

150:デフォルトの名無しさん
05/07/15 12:52:44
MATLAB, Mathmaticaでは駄目か？

151:デフォルトの名無しさん
05/07/15 13:43:41
速度的にどっちもきついんじゃないか>149

152:デフォルトの名無しさん
05/07/15 15:28:36
>>149
rubyにも
URLﾘﾝｸ(jp.rubyist.net)
こんなんがあるらしい

153:デフォルトの名無しさん
05/07/15 20:18:25
>>149
文字列処理だけRubyにすればいいよ。Pythonの文字列処理はｳﾝｺだし、
Rubyは国産だから日本語もラクチンだぜ。

154:デフォルトの名無しさん
05/07/15 21:36:23
unicode("ゆにこーどまんせー", "Japanese.UTF-8")

155:デフォルトの名無しさん
05/07/15 21:38:53
Ruby信者＝足がくさい

156:デフォルトの名無しさん
05/07/15 21:41:27
>>150
Mathematica は Win 版は使ったことがありますが，
あまり使い心地がよくないので，octave を使い出しました．
Matlab はもってませんし，私の使い方なら
購入しなくても octave で十分だと思います．

>>151
あまり大規模な計算をするわけではないので
速度的にきついということはありません．

すでに Numeric Python を弄り始めてはいるんですが，
インデントが気持ち悪かったり，
行列演算を matrixmultiply で行うあたりが不満に感じたので，
これから使っていくにはどちらが将来性があるかと思い質問した次第です．

>>152
Numeric Python に対抗するのは Ruby Linalg になると思いますが，
複素行列に関してはまだ実装されてないようなので，
現段階では python を選択することになりそうです．

>>153
あーそれもそうですね．
ruby や python に慣れ親しんでおけば
汎用性があって何かと役に立つのではとも思ったのですが，
やはり数値計算を目的とするなら，
それ用に設計された octave で書くのが一番かもしれません．

157:デフォルトの名無しさん
05/07/16 03:04:22
数値計算はやっぱりfortranだよ。

158:デフォルトの名無しさん
05/08/24 16:57:34
FORTRANとCとアセンブラってどれが一番速いの？

159:デフォルトの名無しさん
05/08/24 17:50:50
場合による。

160:デフォルトの名無しさん
05/08/24 20:07:54
並列計算機とか使えるなら
FORTRANが一番手軽に速いでしょ

161:デフォルトの名無しさん
05/09/18 02:09:22
>>160
「手軽さ」ならpython+MPIが上かも。

162:デフォルトの名無しさん
05/09/18 19:16:46
age

163:デフォルトの名無しさん
05/10/02 22:50:30
>>160
FORTRAN と C なら FORTRAN のほうが早いの？
あ、そうなの？なんでだろ。単純だから？

164:デフォルトの名無しさん
05/10/03 02:33:55
すでに並列計算機用のライブラリがたぷーりあるからじゃないの？
C言語でやろうとするといろいろと面倒だから、
かえって開発に時間がかかったりするんじゃない？
よくわかんないけど。
FORTRANだってコンパイラ通せば十分に速いからね。

165:デフォルトの名無しさん
05/10/04 20:59:48
言語仕様自体が並列計算を考慮しているから。
C言語よりもハザードが少ない。

逆に言えばC言語のほうが自由ということだ。

166:デフォルトの名無しさん
05/11/04 16:51:16
Pythonで定数を定義するには、property()を使えば出来る。
あと、__slots__を使えば、勝手に(typoで)未定義アトリビュー
にアクセスする事も防げる。

あと、iter()やenumerate()を使えば、len()を使わなくて済む。
len()は本当に要素数を求める時以外には必要なくなった。

さらに、ジェネレータやジェネレータ式はdefやforを
使用してるので、間単に(直観的に)イテレータオブジェクトを
作成する事ができる。

167:デフォルトの名無しさん
05/11/05 10:55:14
よかったね

168:デフォルトの名無しさん
05/11/05 22:48:29
そんなこと気にするくらいならPythonは使わねえな

169:デフォルトの名無しさん
05/11/09 09:17:20
Railsがあるから、Rubyの方が将来性があるな。
一SEとしての意見だけどね。

170:デフォルトの名無しさん
05/11/09 11:40:54
>>169
TurboGears はいかがですか？
URLﾘﾝｸ(www.turbogears.org)

171:169
05/11/09 12:27:51
>>170
ありがとう。
比較してみるよ。

172:デフォルトの名無しさん
05/11/09 13:39:07
Djangoじゃなくて？

URLﾘﾝｸ(www.djangoproject.com)

173:デフォルトの名無しさん
05/11/10 17:50:18
流れをぶった切る質問で恐縮ですが，Windows で使える Python の違いって
なんなのでしょうか？ちょっと調べたところ，

1. cygwin の python
2. ActivePython
3. PyJUG にある日本語環境 Python

がありました．1 と 2 は 2.4，3 は 2.3 ベースなので新しい方がいいかなと思ったの
ですが，日本語が使えないのは嫌だなぁとも思います．この違いを猫でもわかるよう
に噛み砕いて説明してくださると大変ありがたいです．
あと，プログラムも日本語を扱うものがあるとうれしいかも．

174:デフォルトの名無しさん
05/11/10 18:03:53
おめぇ，マルチポストすんなよ．

175:デフォルトの名無しさん
05/11/11 08:52:12
ただの荒らしにしか見えんな。

176:デフォルトの名無しさん
06/02/14 12:07:29
お前らPythonとRubyどう使い分けてますか？

177:デフォルトの名無しさん
06/02/14 12:12:52
Ruby厨いままでいじめてごめんだぉ。

178:デフォルトの名無しさん
06/02/14 17:30:42
>>173
本家のしか使ってないから、間違ってるかも知れなけれど、
・cygwinのは、cygwin上でmakeしたもの
・ActivePythonのは、本家＋PyWin32？
・PyJUGのは、本家＋SJISパッチ＋JapaneseCodes＋Pykfだったかな？

179:デフォルトの名無しさん
06/03/19 23:21:24
Pythonは、大規模な物が多い
Rubyには、大規模な物が少ない

個人で短く数行書くのならRuby
みんなで大規模に書くのならPython

どっちにしようかココ見に来たのに結論でないぞ
英語嫌いだしrubyでいいか…タブでインデントもよさそうだけど…

あとRuby2.0で言語使用変わるとか記事見たけど
Pythonも変わっていく？JAVAも変わったんだっけ？
個人的には無理に拡張するより、直してくれた方が嬉しい
保守するような、すばらしい物書いてるわけでもないし
関係ないけどC#とかもJAVAみたいにゴテゴテになってくのかな
そういうのは嫌だよな…

180:デフォルトの名無しさん
06/03/20 18:05:15
Pythonは、現実重視で使いやすい
Rubyには、理想重視で美しく書ける

たぶん一生かかっても結論なんて出ない

使用者数が少ないからPythonよりRubyの方が
大規模な仕様変更に耐えられるだろう
まあRubyの神様の気分次第だな

181:デフォルトの名無しさん
06/03/20 20:00:33
>>180
Phthon：Ruby＝C#：Java
みたいな関係？

182:デフォルトの名無しさん
06/03/20 20:05:52
Python : Ruby = Linux : GNU Hurd
みたいな関係？

183:デフォルトの名無しさん
06/03/20 20:30:38
Pythonって関数型言語で、その上にオブジェクト指向のせたんだっけ？
それでRubyができたんだっけ？
今は両方とも変わらないらしいけど

極端に言えば
Phthon：Ruby＝VB.NET：C#
こんな感じじゃないか？
流行っているのはVB.NETで、滅びそうなのはC#

184:デフォルトの名無しさん
06/03/20 20:34:22
VB.NETって流行ってたのか

185:デフォルトの名無しさん
06/03/20 23:06:14
Rubyの神様はまぐれ。
Pythonの神様は気まぐれ。

186:デフォルトの名無しさん
06/03/21 00:45:58
むしろ仲直りする必要は無い
永遠の仇敵で良いじゃないか

187:デフォルトの名無しさん
06/03/21 01:23:24
したり顔でPythonとRubyを使い分けてますなんて言っちゃう
厚顔無恥な馬鹿はどちらも極めきれてない低脳。

188:デフォルトの名無しさん
06/03/21 01:51:18
Python陣営はRubyのことR言語って呼んでるらしいな
どっしり構えてればいいのに、こういう滑稽な態度はよろしくない

189:デフォルトの名無しさん
06/03/21 08:07:46
Perl, PHP, Python のことをP言語って言うからじゃないの？

190:デフォルトの名無しさん
06/03/21 12:07:03
というかR言語っていうともともと
httpf://www.r-project.org/
↑こっちを指してたと思うので、
混乱するからやめてほしい。

191:デフォルトの名無しさん
06/03/21 12:25:24
Python : Ruby = Zip : Lha

192:デフォルトの名無しさん
06/03/21 12:41:18
Python : Ruby = PKZIP : RAR

193:デフォルトの名無しさん
06/03/21 15:28:42
教育で使う場合も、やっぱりパイソンだよな
だまっててもタブいれるくせがつく
綺麗なオブジェクト指向言語も覚えられる
世界的にもユーザーの多いパイソンがいいよな
endとか余計なもの書かなくていいからタイプ量も減るしな

194:デフォルトの名無しさん
06/03/21 15:32:35
R指定言語

195:デフォルトの名無しさん
06/03/21 15:43:38
社会に出たときの事を考えて Python じゃなくて Java を教えてる

196:デフォルトの名無しさん
06/03/21 15:57:06
社会に出てからもスクリプト言語は役に立つぞ。
というか、WSHの存在も知らずに、たいしたバッチ処理でもないのに
言語インストールしろとか煩い香具師みてると泣きたくなる。

197:デフォルトの名無しさん
06/03/21 17:42:00
泣かないで

198:デフォルトの名無しさん
06/03/21 17:45:47
>>196
まぁでも同じ言語で書けた方が楽は楽だよ
Windows メインでないのならばそういう
考え方もアリだと思う。

199:デフォルトの名無しさん
06/03/21 23:12:13
>>193
俺は最近TAB使わなくなったな。
インデントは全部半角スペースだ。

200:デフォルトの名無しさん
06/03/22 23:18:47
Pythonは、Lispを実用的にした言語
Rubyは、Perlをきれいにした言語

201:デフォルトの名無しさん
06/03/23 01:50:14
Python知らないケドLispっぽいのか？
パッと見そんな感じしないんだがどの辺がＬっぽい？

202:デフォルトの名無しさん
06/03/23 05:54:27
<｀∀´> { Pythonの起源はLispニダ！

203:デフォルトの名無しさん
06/03/23 08:38:24
ぜんぜんLispっぽく無いよ。
lambda、map、evalとかいう名前と動作が *似ている* 組み込み関数とか構文があって、
Lisp的なプログラミングも出来なくは無いけど、Python的には汚いプログラミング
スタイルでしかないしな。

204:デフォルトの名無しさん
06/03/23 20:29:10
>>203
Pythonは全然しらないんだけど、それってRubyがLispに似てるのと同程度に似てるってこと？

205:デフォルトの名無しさん
06/03/23 21:22:46
RubyってPASCALに似てるよね
PythonってFORTRANに似てるよね

206:デフォルトの名無しさん
06/03/23 22:27:21
仲直りも何も、Ruby本家にあった「他言語との比較」という煽り満載文書が全て
今のような事態になった原因だと思うけど

207:デフォルトの名無しさん
06/03/23 22:37:06
ご歓談中すいません。根源さえ特定できれば問題解決できると思ってるおめでたい人が今ここに来ませんでしたか？

208:デフォルトの名無しさん
06/03/23 23:29:24
>>204
そーいうこと。

209:デフォルトの名無しさん
06/03/23 23:35:16
仲直りする必要があると思う厨はすればいい

210:デフォルトの名無しさん
06/03/24 02:44:36
>>206
Ruby は元々、開発者の俺仕様で作ったのが起源だから
当然本人はRubyマンセーなのは当然なワケで。

211:デフォルトの名無しさん
06/03/24 07:48:14
マンセーしたかったんじゃなくて、単に自分の工夫したところを主張したかっただけでしょ。

212:デフォルトの名無しさん
06/03/24 16:18:55
自分の工夫したところっていうより、他の言語をまねしただけでしょ。

213:デフォルトの名無しさん
06/03/24 17:30:04

だまっててもタブいれるくせがつく
→どんなプログラムでも読み書きしてればそうなるだろ。

綺麗なオブジェクト指向言語も覚えられる
→Javaが一番きれい。Pythonは全然きれいじゃないし。len()とかダサｗｗ

世界的にもユーザーの多いパイソンがいいよな
→Perlが一番多いし、ライブラリもPerlが一番豊富だし。

endとか余計なもの書かなくていいからタイプ量も減るしな
→タイプ量が少ないのがいいならPerlだろ。選択がおかしい。

214:デフォルトの名無しさん
06/03/24 17:39:35
>>213
perlだと１番目と２番目が難しいな。
部分的に飛び抜けた長所が無くてもトータルで優等生なのがpython

215:デフォルトの名無しさん
06/03/24 17:44:52
紙一重なのがRuby

216:デフォルトの名無しさん
06/03/24 17:48:31
インデントしてないPerlプログラムを見たことはない。よって
１が難しいというのは嘘。

217:デフォルトの名無しさん
06/03/24 17:51:29
Python
ピジョン？

218:デフォルトの名無しさん
06/03/24 17:51:50
つまり彼にとって最高に相性がいいのはPerlなのに、Pythonが最高だと
間違えて認識しているのだ。これは不孝なことだ。

219:デフォルトの名無しさん
06/03/24 18:28:35
>>216
print "Hello World";
って見たこと無いの？

220:デフォルトの名無しさん
06/03/24 19:10:01
だまっててもタブいれるくせがつく
→どんなプログラムでも読み書きしてればそうなるだろ。
→→そうならねー奴がいっぱいいるだろ？。特に惰性でやってる職業プログラマーにな。

綺麗なオブジェクト指向言語も覚えられる
→Javaが一番きれい。Pythonは全然きれいじゃないし。len()とかダサｗｗ
→→本当にJavaが至高のオブジェクト指向言語と思っているのであれば、
　　　それはそれで幸せだ。Javaの世界に生きることをお勧めする。

世界的にもユーザーの多いパイソンがいいよな
→Perlが一番多いし、ライブラリもPerlが一番豊富だし。
→→VisualBasicを忘れてもらっちゃ困るよ。

endとか余計なもの書かなくていいからタイプ量も減るしな
→タイプ量が少ないのがいいならPerlだろ。選択がおかしい。
→→Brainf*ck（ｗ　これは、使うキーが少ないだけでタイプ量は多いか。どっちにしろ、
　　　エディタの支援機能使うんだから、タイプ量ってのはあまり意味無い。

221:デフォルトの名無しさん
06/03/24 19:21:24
>>213
> →タイプ量が少ないのがいいならPerlだろ。

それだと読む気が起きないコードになるから却下

222:デフォルトの名無しさん
06/03/24 22:02:47
まーわるーまーわるーよ議論はまわるー

223:デフォルトの名無しさん
06/03/24 22:55:32
>>222
そうやってみんな大きくなっていくんだ

で、endあってもPythonよりRubyの方が短くなるってホント？

224:デフォルトの名無しさん
06/03/24 23:14:29
インデントをタブって言ってる段階でダメダメ

225:デフォルトの名無しさん
06/03/25 00:02:23
>>224 敗北者に何を期待してんの

226:デフォルトの名無しさん
06/03/25 00:20:08
>>225
ニホンゴ　オボエタラ　マタキテネ

227:デフォルトの名無しさん
06/03/25 01:59:50
endあってもPythonよりRubyの方が小汚いってホント？

228:デフォルトの名無しさん
06/03/25 10:15:12
むしろ仲直りしなくても仲悪いままで誰も困らないってホント？

229:デフォルトの名無しさん
06/03/25 10:46:01
厨が仲良かろうが悪かろうが厨以外の人間が困るわけないじゃん

230:デフォルトの名無しさん
06/03/25 15:56:42
>>223　ホント
>>224　ウソ
>>227　ホント
>>228　ウソ

231:デフォルトの名無しさん
06/03/25 15:58:37
>> 230　ウソ
>> 231　ウソ

232:デフォルトの名無しさん
06/03/26 13:56:28
ソノウソホントウソカ

233:デフォルトの名無しさん
06/03/26 18:44:58
>>223
たぶんホント
Rubyは一人で少なく短いコードがシンプルで綺麗に書けるように作られてる
Pythonは複数人かでデバックのしやすさとか大規模プログラム作成まで考えて作られている
ような”感じ”がする

>>227
それend関係なくないか？
小汚いってのはウソだと思う
書き方に自由があるので汚く書けるけど…

Pythonはどんどん進化してるからな
あとGUIとかRubyで書けるの？ｗ

234:デフォルトの名無しさん
06/03/26 19:16:17
Rubyは互換性なんて気にしない作者の気まぐれ言語。
Pythonは互換性も考慮に入れて作られているみんなの言語。

IronPythonあたりで日本でもPythonブームが来てRubyは滅びてしまう。
それまでには仲直りしたい。

235:デフォルトの名無しさん
06/03/26 20:40:16
気まぐれっていうよりは物まねって感じ

236:デフォルトの名無しさん
06/03/26 21:08:06
>>233
print "GUIとか"

237:デフォルトの名無しさん
06/03/26 21:22:39
>236
putsのが好き

238:デフォルトの名無しさん
06/03/26 22:32:52
>>236
オブジェクト指向なんだから直接オブジェクトに聞いてみろ

$ irb
irb(main):001:0> "GUIとか".writable?
NoMethodError: undefined method `writable?' for "GUI\244\310\244\253":String
from (irb):1
irb(main):002:0>

・・・知らないってさ

239:デフォルトの名無しさん
06/03/27 21:32:59
Rubyが滅びることはない。悪貨だから。
IronPythonごときで右往左往するような軟弱な奴らと仲直りなんかしたくない。
だからこれからもRubyには殺伐としてほしい。

全世界のウンコスクリプターの数でPythonをしのぎ

MLで毒電波をまきちらすこまったちゃんの数でPythonをしのぎ

「日本発」「Rubyで書かれた」のヒット数で世界中のGoogleユーザーをうんざりさせ

やがてどこかの発展途上国で発明されるマッシュアップ言語に名指しで喧嘩を売られるその日まで

殺伐Ruby万歳。殺伐Ruby万歳。

ご清聴ありが(ﾊﾟｰﾝ

240:デフォルトの名無しさん
06/03/27 23:24:04
つまらん

241:デフォルトの名無しさん
06/03/27 23:39:43
Ruby が殺されたらアメリカの圧力にすればいいよ

242:デフォルトの名無しさん
06/03/27 23:41:53
ドロンプロジェクト

243:デフォルトの名無しさん
06/03/30 01:06:00
pythonの致命的な欠点・・・・・インデントのせいでそれはXML埋め込み型言語の代用が出来ない。

XML埋め込み型言語→PHP eRuby

244:デフォルトの名無しさん
06/03/30 01:07:13
上記理由でPythonからRubyにしますた。

245:デフォルトの名無しさん
06/03/30 06:50:44
>毒電波をまきちらすこまったちゃん
これってま(r

246:デフォルトの名無しさん
06/03/32 18:47:59
Ruby開発止めてPythonに移行するらしいよ

247:デフォルトの名無しさん
06/03/32 21:12:30
Rubyが世界の公用語に選ばれました。明日からはすべてのの公文書はRubyで記述してください

248:デフォルトの名無しさん
06/03/32 21:19:16
↑このエイプリルフールが、Rubyクオリティ。

249:デフォルトの名無しさん
06/04/02 20:15:24
ここで俺がPythonクオリティを教えてやる

春爛漫おぱいそん

250:デフォルトの名無しさん
06/04/16 03:53:56
Pythonは冗長になるからなぁ

251:デフォルトの名無しさん
06/04/16 14:12:33
だよねー。こないだ納品した在庫管理システムはテスト込み２万行くらいだった。
>>250 はいつも何行くらいのコード書いてるの？

252:デフォルトの名無しさん
06/04/17 02:13:05
>>251
漏れとは3桁くらい違うな（えっ
次ネタ

　　　　　　Pythonはコピペが面倒だからなぁ

専用のエディタでも使えば問題ないのかも知れないけど…

253:デフォルトの名無しさん
06/04/17 06:02:19
爆笑問題の太田はPythonの大ファンらしいよ

254:デフォルトの名無しさん
06/04/17 06:22:37
だよねー。だから再利用する部分は全部モジュールにしてる。
>> 252 は何で import しないでコピペすんの？

255:デフォルトの名無しさん
06/04/17 11:02:56
>>253
>爆笑問題の太田はPythonの大ファンらしいよ

Pythonよりもむしろ中の人だろ。

256:デフォルトの名無しさん
06/04/17 13:06:09
>>253
これは誉めてるのかけなしてるのかわからん書き込みだな

257:デフォルトの名無しさん
06/04/17 13:37:44
しかもMontyのほうだろ?

258:デフォルトの名無しさん
06/04/18 23:31:03
お前らだってMonty PythonファンだからPythonを使い始めたんだろ？
俺はそうだぞ。

259:デフォルトの名無しさん
06/04/19 02:19:19
>>258
漏れはまつもとのファンだから（ｒｙ

260:デフォルトの名無しさん
06/04/19 02:40:06
おれはPantyのほうだ

261:デフォルトの名無しさん
06/04/26 22:42:17
どうでも良いが>>83のAAの→　ｨｸ

がすんごい気になる。

262:デフォルトの名無しさん
06/04/27 10:23:17
M$に選ばれたpythonが勝ち組。

263:デフォルトの名無しさん
06/04/27 11:46:56
>>262
あははははははは。

264:デフォルトの名無しさん
06/04/29 05:00:35
みんなスクリプト言語って何に使ってるの？

HSPがダメダメだって聞いて代わり探してて
RubyとPythonっての見つけたんだけど…
代わりになりそうにないし、Windowsユーザーには必要ないのかな

265:デフォルトの名無しさん
06/04/29 05:16:37
＞みんなスクリプト言語って何に使ってるの

俺はIoって言語を使ってる
OOPを勉強しようと思ったら、Rubyよりオススメ
代入すらもメッセージ式

266:デフォルトの名無しさん
06/04/29 07:37:13
だが検索しにくい。

267:デフォルトの名無しさん
06/04/29 14:49:23
>>264
逆に、君はどういうプログラムを作りたいの？

268:デフォルトの名無しさん
06/04/29 19:48:04
ここだけの話
俺はエロフォルダにIoって名前つけて偽装している
エロとIoってちょっと似てるだろ

269:デフォルトの名無しさん
06/04/29 20:02:16
炉

270:デフォルトの名無しさん
06/04/29 20:53:20
ここだけの話、読者の６割は >>264 以降の見え透いた釣り工作にうんざりしている

271:デフォルトの名無しさん
06/04/30 00:25:36
>>265
結局、実用じゃなくて勉強用なのね

>>267
シューティングとかテトリスとかのゲーム
マウス連打ツールとか、ちゃちぃアプリ

>>270
ネタ無かったから…

272:デフォルトの名無しさん
06/04/30 00:31:29
Python ユーザとして言うなら， >>271 は PyGame とか win32com とか IronPython をかじってみるべきだ．

273:デフォルトの名無しさん
06/04/30 01:17:54
>>271
無料になったしVC#とか始めたら？
マクロとか考えるとVB.NETでもいいけど、VBは言語と言うより環境だし、未だにイメージが悪いだろｗ

Rubyユーザー（じゃないけど）としいて言うなら>271はRuby/SDLとかかじってみるべきか？

関係ないけどマクロってC#じゃ作りたくないよな
Pythonが標準になれば…

274:デフォルトの名無しさん
06/04/30 11:16:18
IronPython がちゃんとリリースされれば

275:デフォルトの名無しさん
06/04/30 11:32:39
VC#が無料だなんて感無量だね

276:デフォルトの名無しさん
06/04/30 12:15:57
VisualStudio は凄いね。
Emacs 使いの自分は Eclisp は何とも思わないが
VisualStudio には驚いた。Code Snippet 羨ましい。

277:デフォルトの名無しさん
06/04/30 12:23:57
Emacs なら、同じような事すぐできそうだけどなｗ

278:デフォルトの名無しさん
06/04/30 12:56:35
>>264
ゲーム開発ならHSPでいいんじゃね？

279:デフォルトの名無しさん
06/04/30 22:57:58
>>276
> Eclisp

ここは特に突っ込まなくていいところか？

280:デフォルトの名無しさん
06/05/01 06:59:51
長らくEmacsだったけど、eclipseに乗り換えたよ。
WindowsではVSだったので、あまり違和感無い。
キーバインドもEmacsじゃなくてもなんとかなるようになってきた。
しかし、IDEはVSが一番良くできてると思う。

281:デフォルトの名無しさん
06/05/01 22:06:48
ゲームならぱいがめ。

282:デフォルトの名無しさん
06/05/02 01:16:15
>>281
ゲームならHSP。

SDL環境はRubyよりPythonの方が上？
日本語で検索かけるのはPythonに不利なのかな…

283:デフォルトの名無しさん
06/05/05 00:04:33
Rubyなんて、MSがPythonサポートしたら終わりじゃないの？
ゲーム用ならC++でいいじゃん

Ruby/HSPライブラリ作ればいいかもねｗｗｗｗｗｗｗ
似たもの同士でｗｗｗｗｗｗｗｗ

284:デフォルトの名無しさん
06/05/05 16:35:27
Rubyでゲーム作るうえで致命的な点てやっぱ
・DirectX使えない
・GUIが弱い
・統合環境がない
・実行速度が遅い
だな。
C#使えば解決するか

285:デフォルトの名無しさん
06/05/05 18:07:24
最近、各スレにC#厨が沸いてるようだな
同一犯か？

286:デフォルトの名無しさん
06/05/05 21:48:58
>>285
GW厨がわいてるだけ
しばらくすれば沈静化する

287:デフォルトの名無しさん
06/05/06 07:26:12
ねえ、なんでRubyよりPythonで書いた方が長くなるの？
endがあるからRubyの方が行数増えるんじゃないの？

288:デフォルトの名無しさん
06/05/06 08:17:37
Pythonはトリッキーなコードで行の圧縮するのはあんまりやるなと言われている
良くも悪くも可読性重視

289:デフォルトの名無しさん
06/05/06 20:21:02
Rubyのサイトに行くと公式バイナリが見あたらなかった
Pythonのサイトに行くとアーカイブ版が見あたらなかった
HSPは、よかった
そうしてC#でもやってみようと思ったGWだった

誰かがRuby/HSPか、Python/HSPライブラリ作ってくれたらいいのに
命令を少なく絞ってこれだけできるHSPは使いやすいですね
いろいろなOSで動くHSPがでたらいいなぁと思って見に来たんんですけどね
HSP to Cとかできて速度が改善されれば、スクリプト言語とかもう…

290:デフォルトの名無しさん
06/05/06 20:30:04
j <---- エサすらついていません

291:デフォルトの名無しさん
06/05/06 21:32:01
みんなでRuby/HSPかとPython/HSP作ってよ
とりあえずWindowsとLinuxだけ基本ライブラリのみでいいからさ
来年のエイプリルフールのネタとかに使えるよ
ホントはMatzがネタに作ってくれると信じてしてたんだけどｗ
ってか、作った香具師いないのか？

もし誰も作ってくれないんなら漏れが１年かけて作っちゃうよ
ただインストールの仕方から聞きに来ると思うけどな…

292:デフォルトの名無しさん
06/05/08 23:55:11
matz は Linux 信者だから、Win専用の HSP向けに
ライブラリなんて書かないと思われ
でも簡単なGUIくらい書けても良いだろって気はするけどね

>>289
RubyはWinだとmswin版やcygwin版が標準
公式でも紹介してるから事実上の公式みたいなもんかな

293:デフォルトの名無しさん
06/05/10 07:35:33
>>291
そんなもん作らんでもOpenGLやらSDLがあるじゃない

294:デフォルトの名無しさん
06/05/10 10:13:18
HSPうんぬんってのは、やはり手軽さを求めてるんじゃないのかねー。
さすがに、HSPをそのまま持ってこられたら、困るが。

295:デフォルトの名無しさん
06/05/10 10:14:16
>>289、>>291
それはそうとどういうものを期待しているの？
HSPから、Rubyが呼べるのか。
RubyからHSPが呼べるのか。

296:デフォルトの名無しさん
06/05/10 19:31:26
>>292
欲しいのは当然マルチOS対応のRuby用のライブラリ
公式に公式バイナリおいて無いのはダメだよね。日本人は公式ってのが好きだからｗ
（外国はインストールに抵抗が無いから、Pythonはインストール版だけらしいけど日本じゃ流行らなそう）
あと彼はWindowsに興味がないのはいいとしても、流行らせる気がないらしいし
用途が違うと言われればそれまでなんだけど…

>>293
GUIとSDLみたいのを、もう少し簡単に使えるような簡易ライブラリ
HSPにあるようなのだけあれば問題ないってこと

>>294
Rubyは手軽さバンザイじゃないの？GUIは論外なの？

>>295
RubyかPython用のHSPの基本命令を全て備えた簡易ライブラリ
名前はRuby/HSPかPython/HSPで、クラス名(?)HSPとかにしてね
あと親切丁寧に書いてある小学5年生でも読めるマニュアルも作ってくれ

297:デフォルトの名無しさん
06/05/10 21:39:09

　　お　　前　　が　　作　　れ　　

298:デフォルトの名無しさん
06/05/11 02:07:48
>あと親切丁寧に書いてある小学5年生でも読めるマニュアルも作ってくれ

ここまで言われると「素直にHSP使っとけ」って言いたくなるな。
最初は「確かにGUI弱いよな～」位に思っていたのだが。

299:デフォルトの名無しさん
06/05/11 20:56:33
ゲ製作技術からもってきた

Ruby/SDL製のクラスライブラリ、Miyako v0.6リリース
URLﾘﾝｸ(www.twin.ne.jp)

これどうよ。

300:デフォルトの名無しさん
06/05/11 20:57:40
まとめると、

Ruby + HSP + SDL + GUI + マルチプラットフォーム
わかまますぎないか？

301:デフォルトの名無しさん
06/05/11 22:08:31
そんなに欲しいならtkかwxのラッパーを書けばいいじゃん。
HSPみたいなインターフェースでさあ。それでいいじゃん。

302:デフォルトの名無しさん
06/05/11 22:24:30
FBI心理捜査官による犯人のプロファイリング
-HSPでプログラミングをはじめ、最近Rubyに乗り換えた
-GUIライブラリについてほとんど知らない
-Windowsしか使ったことが無い
-年齢は小学5年生
-ゲームを作りたいがまだテトリスレベル

303:デフォルトの名無しさん
06/05/12 05:58:55
Pythonの : は何のために必要なの？

304:デフォルトの名無しさん
06/05/12 08:33:04
可読性

305:デフォルトの名無しさん
06/05/12 16:13:50
>>299
まだ開発途上っぽい。あとGUIが無い
>>300
×：Ruby + HSP + SDL + GUI + マルチプラットフォーム
○：Ruby + SDL + GUI + マルチプラットフォーム
別にPythonでもいいよ
>>301
頑張って書いてくれる人探そう
>>302
大ハズレ。それよりわるい状況だ！

GUIは、いっぱいあってどれ使えばいいのか分からない
URLﾘﾝｸ(jp.rubyist.net)
PythonにはTkinterとか言うダサイGUIがあるようだった
MSから.NET版Pythonが出るのを待つかなｗ
あと次スレにはHSP厨も仲間に入れて上げてください

306:デフォルトの名無しさん
06/05/12 17:52:38
>>305
IronPython

307:デフォルトの名無しさん
06/05/12 18:00:42
SDLはマルチプラットフォームのためだから、

x Ruby + SDL + GUI + マルチプラットフォーム
o Ruby + GUI + マルチプラットフォーム

だろ。
まあ、GUI+マルチという時点で、ださいクソUIになるのは目に見えているわけだが。
既存のGUIライブラリ見ればわかる

308:デフォルトの名無しさん
06/05/12 18:45:02
RubyってSDLのバインディングなかったっけ？

309:デフォルトの名無しさん
06/05/12 19:42:50
ところで一般的にいって
Pythonの記法とRubyの記法はどっちがエレガントでどっちがキモいんだ？

おまいらの場合は、個人的にどっちが好き？
できれば理由も教えてくれ

310:デフォルトの名無しさん
06/05/12 19:49:54
Rubyの記法好きです。
セミコロンかかなくていいとか、関数の括弧いらないとかもう最高だね。

Pythonもインデントの思想はわるくない。
だが、よくわからんところで、: が出てくるのが意味不明。
あれってどういう理由からなん？

311:デフォルトの名無しさん
06/05/12 22:34:19
: があるのはインデント直前の行の最後くらいだよ

312:デフォルトの名無しさん
06/05/12 22:38:40
くらいだよって、if とか for についてるじゃん。
rubyだと、ないからさー。なんか余計なものに見える

313:デフォルトの名無しさん
06/05/12 22:43:15
>>312
if とか for はインデントの直前の行になりますが何か？

314:デフォルトの名無しさん
06/05/12 22:51:52
文字間読んでみた

(インデント直前最後)くらいだよって、ifとかfor(みたいなよくつかう基本的な構文にも)についてるじゃん(面倒くせーなー)

って、言いたいんじゃないのか？

315:デフォルトの名無しさん
06/05/12 22:56:26
「よくわからんところで」ってあったから
「インデントの直前（というわかりやすいところ）」って書いたんだけどな。
if や for は「よくわからんところ」になるのか？

316:デフォルトの名無しさん
06/05/12 22:58:28
さあ、それは>>310に聞いてみないと・・・
> rubyだと、ないからさー。なんか余計なものに見える
これが全てじゃね？

317:デフォルトの名無しさん
06/05/12 23:55:52
じゃあRubyは$とか特殊変数とかPerlを想起してキモイと言ってみる

318:デフォルトの名無しさん
06/05/13 01:14:26
$はスコープで変数名を束縛している良い仕様。
特殊変数は、俺もキモイと思う。

319:デフォルトの名無しさん
06/05/13 02:19:33
まつもとがなんで特殊変数捨てないのかが分からない
その辺が原因でbetter perlにしか見えない

320:デフォルトの名無しさん
06/05/13 03:10:05
確かに、名前ついてる組み込み変数もあるのに。名前付けろと思う。
って、こんなところでくだまいてもしゃーないが。

321:デフォルトの名無しさん
06/05/15 12:55:24
モルモン教公認言語Ruby

322:デフォルトの名無しさん
06/05/26 13:10:38
Rubyの記法が好きってわけではないけど
Pythonのインデントでブロック指定はあまり好きでないな。
プログラムを切り刻んで修正しているとインデント直し忘れてはまるってのと
エディタがブロックの終わりを認識しようがないからインデントを自動修正できないのがつらい。
感覚的にブロックの終わりにになんか無いと気持ち悪いってのもあるが。

323:デフォルトの名無しさん
06/05/26 20:04:36
そんなこといったらRubyのendだってbeginがねーじゃねーかって話になる
個人的にはRubyは全体のバランスの取り方が悪い感じがするのでイヤ
RoRとかも必死こいてRuby布教しなきゃって臭いがするし

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