Python厨とRuby厨が仲直りするスレッド at TECH
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1:デフォルトの名無しさん
04/11/07 14:06:44
オブジェクト指向スクリプト言語の二大厨房勢力が仲直りするスレです。

2:デフォルトの名無しさん
04/11/07 14:07:34
          _____
         `=、;;;;,,,,,,,:::,,,,,;;;`""'';;,, 、_
        ツ\',='";;;;;;;;",-,,;;;;゙;;;;;;;l;;;;`,、
         /  `ー-...,;;;;;;;;;;;;,-‐/;;;;';;;;;;;;;;::.
       ,'          `''''''"i;;;;;;;;;;ヽ
       i             ヘ;;;;;;;;;;;',  最強の2ndドライバー、バリチェロ様が2番グリッドゲットだ。
       !          ::   |;;;;;;;;;;;;|  >>3 バトン?移籍がダメになって残念だったな(w
       ,'          :::   ,';;;;;;;;;;リ  >>4 モントーヤ?公道でスピード出し過ぎると免停くらうぞ(w
       'i ___,ノ  、___      ..。;;;;;;!   >>5 トゥルーリ?お前もあちこち渡り歩いているよな(w
 *・ 。+゚*。,'-=-ヽ  、-=-、。゚*.,・'゚"`+oヽ   >>6 ライコネン?結婚は人生の墓場だぞ(w
+ ゚     !  / :::::  ':::.... ゚・ * ゚i;;r'ヾ|    >>7 ラルフ?お前も少しは兄貴みたいに丸くなれよ(w
       l /`'-─^ヽ       ´ /^'/    >>8 クルサード?予選ではいつもパッとしないよな(w
       ',〈 ィュエエェュ、 i      /`´     >>9 パニス?お前、実は優勝したことあるんだよな(w
       ! | |     | |      ノ        >>10 琢磨?それより俺のインタビューを流せよ、フジテレビは。
       '.ヽLィニニニ 」/   , ‐'         だいたい「感動ブラジリアン」って何だよそれ?バカジャネーノ?
        `、`'"⌒ '", _, ‐''"ヽ
       /| ` ‐-‐ '"´     |\

3:デフォルトの名無しさん
04/11/07 14:10:59
バトン?移籍がダメになって残念だったな(w

4:デフォルトの名無しさん
04/11/07 14:12:42
俺は4様だ

5:デフォルトの名無しさん
04/11/07 14:30:12
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< くっちゃらはぴはぴ!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< くっちゃらはぴはぴ!
Py厨〜〜〜〜!    >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」               ̄     / /


6:デフォルトの名無しさん
04/11/07 15:01:13
厨勢力って。
HSPとRubyじゃないの?

Pythonを変に巻き込まんでくれよ。

7:デフォルトの名無しさん
04/11/07 15:11:12
アンチPerlという点では共闘できるだろう。
でなけりゃRubyやった価値がない。

8:デフォルトの名無しさん
04/11/07 15:22:32
>>6
むしろRuby厨こそが、何者かに騙られているだけのようにしか見えないよ。
その正体が>>6なのか他のPythonユーザなのかはわからないけど。

9:デフォルトの名無しさん
04/11/07 15:23:33
Perlerをコケにして遊べるというのもRubyを選択する大きな要因だな。

10:デフォルトの名無しさん
04/11/07 15:27:53
そうなのか?

11:デフォルトの名無しさん
04/11/07 16:09:52
>>9
RubyとPythonを入れ替えても使えるところが秀逸な煽りだなw

12:デフォルトの名無しさん
04/11/07 18:28:14
              ,,;:-‐''"⌒ ̄";;;;;;;⌒ ̄"ヾ、
              ='-‐''"/,::´ /::::::::::::::::ヽ :::`ヾ
              ァ'´.,:´/.::::::/i:: :::::. :; :::丶 ::::::ヾ、
             / / ::/.:  { l ヽ_,,,_`、 .:`、ヽ:::::::ヽ`
              {::/ァ' .i..:/i.::{::{.ヾ~::i:ヾ丶::::::.::::i:::::::::}
          、_ノ'.{ .::::{-{‐{:;iヾ{ '"T ヾ il.|'.:::.::}::::::::ト、
              l.:il :lヽi'"ヽ`、ヽ .l,'゚i!'〉リi}::i:::::l:::ノ::ハヽ、_
麻衣子は        {:| i .} } {'゚}.   ┴-' i}:ノl::::}::i:::::. l`ー"
 お風呂入るから   {、.ヾ-i ー´、    〃 ノ:::ノ::ノ::}:: ::. }
  ちょっと待っててね   ノト " っ   、_,;-':.:'/:::::::l: : l
                {:l:::`i::..、   ._.,.;:イシ:::/::ノ   l、
                iんV´iノノ` ツi iリノツ-‐''"  :: : ヽ 、
             _,-.r‐i {,-ト .i_,,ノ-‐-―/ : : :::ノ :::::.  } `、
            ( l ./ /~   /     .ノ/:::::/:  ::::::: : :l
           (.._,,iツvV   .,'     ,'::{:::;:::::   :::::::: :::i
          `ー7/::::{. '"~/     {;;;li/::::l::::::  :::::::::::::{
            {:l(ァ'  ,, '      l::;;|l/:::{i::::: : ::: :::: ::::l
            リァ' .,  ´       /メ{ {l:::/ {:::l:. :  :  ::::|
           /, ´      ノ // l {iメ {:::|i:: :    :::l
          /./       /::'/:/  {:i:|イ{ i::l::  i    ::}
          i' ´      /::::::/::/    l .:|::::|:l:::l : l :   ::l
          {      , イ´  /::;/  .ィ´:| }::::l:i::::i:i:. .| : :.  ::l
            i、__,, ィ i::::l  /:,:::l //l::::l .}::::li:::::l l::::} i: i  :::l

13:デフォルトの名無しさん
04/11/07 23:41:55
てか、Ruby厨が現れてるところで小難しい議論を始めると黙っちゃうのが笑える。
それはPythonだろうがPerlだろうがなんだろうが同じ。要するに荒らしたいだけの池沼なんだよ。

14:デフォルトの名無しさん
04/11/07 23:44:50
スクリプト言語は嫌い


15:デフォルトの名無しさん
04/11/08 10:48:12
>>13
たとえばRuby厨なんかは実際にはRubyを使ったことがなかったり、
今は使ってなかったりして、
Pythonなどの現状に対する不満を表現するための対比として
Rubyを持ち出したりするやつが多いと思う。

ほんとはPython使いたかったり、使ってるんだけど、
一部どうしても納得できない仕様があるとか。

16:デフォルトの名無しさん
04/11/08 14:47:01
>>15
本当にその言語を使ったことがあるのか怪しい。
もっというとプログラミングをしたことあるのかすら怪しいぞ、やつらは。

17:デフォルトの名無しさん
04/11/09 17:12:25
age

18:デフォルトの名無しさん
04/11/12 03:24:33
>>1-17

おまいらちっとも仲直りの気配無しかよ(w

19:デフォルトの名無しさん
04/11/12 03:27:16
そもそも喧嘩してないし。
こっちが一方的にPythonを見下しているだけ。相手にすらならない。

20:デフォルトの名無しさん
04/11/12 03:37:39
両方使ってるから仲直りの必要なしw
どっちも面白いよ。

21:デフォルトの名無しさん
04/11/12 03:45:10
どう使い分けているのか知りたいような。

22:デフォルトの名無しさん
04/11/12 21:44:36
Py厨と仲直りどころかRubyが分裂の危機に直面しています。
片方は何ら問題意識を持とうとしないので、リリースマネージメントが
いっこうに改善されず、もう片方は経験則的に長続きしそうにありません。
もうこの言語の未来に期待が持てなくなりました。

ジョジョーッ、俺はRubyをやめるぞー!

23:デフォルトの名無しさん
04/11/12 21:52:43
Rubyは気狂いがメンテナだからなぁ…。使うと狂気が移りそう。

24:デフォルトの名無しさん
04/11/12 22:06:12
Ruby、脆弱杉(藁
---
配列の比較中に配列の長さを変更することによって、Ruby を落とせることが発見されました。
それに続き、様々なメソッドの実行中に配列・ハッシュ・文字列を変更することにより、
同様に Ruby を落とせることが発見されています。
---


25:デフォルトの名無しさん
04/11/12 23:22:37
>>23
たぶん、君は今以上には狂わないよ。

26:デフォルトの名無しさん
04/11/22 09:13:01
るびきちの発言を見て
rubyから足洗いました

27:デフォルトの名無しさん
04/11/22 13:46:32
彼また何か言ったの?

28:デフォルトの名無しさん
04/11/22 16:09:26


29:デフォルトの名無しさん
04/11/22 21:32:00
あい、仲直りはできましたか?

30:デフォルトの名無しさん
04/11/22 22:42:18
Rubyの分裂が回避されたので、これから仲直りをはじめたいと思いまつ。

31:デフォルトの名無しさん
04/11/24 08:58:49
URLリンク(www.python.jp)
>もしもオペレーティングシステムが大文字、小文字を区別するなら、比較を行う前に、
>すべて大文字、あるいは小文字に標準化されます。

へぇ(嘲笑)

Ruby >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Python

32:デフォルトの名無しさん
04/11/24 09:44:15
>>31
英語が読めないからRuby使ってるんだね(笑

君の思考力ではRubyだって使えないだろうけど…

33:デフォルトの名無しさん
04/11/24 09:44:42
まあ>>31は知っててわざとやってるんだろうが

URLリンク(docs.python.org)
> If the operating system is case-insensitive, then both parameters will be
> normalized to all lower- or upper-case before the comparison is performed.

34:デフォルトの名無しさん
04/11/24 10:10:24
>>32
原文でそうなってることぐらい知ってるってw
馬鹿?

35:デフォルトの名無しさん
04/11/24 10:10:45
Ruby!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

36:デフォルトの名無しさん
04/11/24 10:13:56
pythonユーザにはまともな日本語読解能力が無いことがよく分かった。

37:デフォルトの名無しさん
04/11/24 10:16:59
喜べ!Pythonはまた一歩Perlに近づいたぞ!
Ruby >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Python >>>Perl

38:デフォルトの名無しさん
04/11/24 10:50:02
>>34>>36
必死だな(笑

39:デフォルトの名無しさん
04/11/24 11:19:00
単なる誤訳だな。でもちょっと恥ずかしいかも。

40:デフォルトの名無しさん
04/11/24 11:29:30
 ○ パキュン パキュン                  ○
 /|√ Ruby >>> Python >>> Perl    ⌒/ ) ハッ!
 Λ                          /)ζ

 ○
 /|√ Ruby >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Python >>> Perl
 Λ                          _○√ ヒョイ
                           <<

41:デフォルトの名無しさん
04/11/24 17:45:42
 ○
 /|√ Ruby >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Python >>> Perl
 Λ  Ruby >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> HSP_○√
                           <<


42:デフォルトの名無しさん
04/11/25 00:50:07
【処理が終了するまでにかかる時間】

 ○ パキュン パキュン                  ○
 /|√ Ruby >>> Python >>> Perl    ⌒/ ) ハッ!
 Λ                          /)ζ

 ○
 /|√ Ruby >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Python >>> Perl
 Λ                          _○√ ヒョイ
                           <<


43:デフォルトの名無しさん
04/11/25 23:21:58
【処理が終了するまでにかかる時間】

 ○ パキュン パキュン                  ○
 /|√ Ruby >>> Python >>> Perl    ⌒/ ) ハッ!
 Λ                          /)ζ

 ○
 /|√ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Ruby >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Python >>> Perl
 Λ                          _○√ ヒョイ
                           <<


44:デフォルトの名無しさん
04/11/25 23:28:31
Python厨は英語が出来ないwwwwwwwwwwwwww
Python厨は英語が出来ないwwwwwwwwwwwwww
Python厨は英語が出来ないwwwwwwwwwwwwww
Python厨は英語が出来ないwwwwwwwwwwwwww
Python厨は英語が出来ないwwwwwwwwwwwwww
Python厨は英語が出来ないwwwwwwwwwwwwww
Python厨は英語が出来ないwwwwwwwwwwwwww
Python厨は英語が出来ないwwwwwwwwwwwwww
Python厨は英語が出来ないwwwwwwwwwwwwww
Python厨は英語が出来ないwwwwwwwwwwwwww
Python厨は英語が出来ないwwwwwwwwwwwwww
Python厨は英語が出来ないwwwwwwwwwwwwww
Python厨は英語が出来ないwwwwwwwwwwwwww
Python厨は英語が出来ないwwwwwwwwwwwwww
Python厨は英語が出来ないwwwwwwwwwwwwww
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Python厨は英語が出来ないwwwwwwwwwwwwww
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Python厨は英語が出来ないwwwwwwwwwwwwww
Python厨は英語が出来ないwwwwwwwwwwwwww
Python厨は英語が出来ないwwwwwwwwwwwwww
Python厨は英語が出来ないwwwwwwwwwwwwww
Python厨は英語が出来ないwwwwwwwwwwwwww

45:デフォルトの名無しさん
04/11/26 01:02:04
Python厨 = パイチュウ

46:デフォルトの名無しさん
04/11/26 10:26:18
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< くっちゃらはぴはぴ!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< くっちゃらはぴはぴ!
Py厨〜〜〜〜!    >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」               ̄     / /


47:デフォルトの名無しさん
04/11/27 10:08:12
誤訳するのがPython厨
そもそも英文を読まないのがRuby厨
どっちも英語が苦手なことに変わりはない

48:デフォルトの名無しさん
04/11/27 16:02:23
後者に何か具体的な証拠はありますか?

49:デフォルトの名無しさん
04/11/27 16:29:10
基本的に日本語のドキュメントが用意されているものだけを使うから
英語を読む必要がない。

50:デフォルトの名無しさん
04/11/27 16:37:41
つまりはRubyの方が日本語ドキュメントが充実している、ということですかw
ただ単に読む必要がないだけだろアホ

51:デフォルトの名無しさん
04/11/27 17:04:30
「日本語」のドキュメントで争っても、下手するとPythonのほうが充実してくる可能性が出てきた。
Rubyは日本人が書いた日本語の本が多いのが特徴だったけど。
ネットで概要すら検索できないから、新規参入が厳しい。

52:デフォルトの名無しさん
04/11/27 17:15:10
既にRubyの初心本なんて、いっぱいあるのですが、それでもまたさらに屋上屋を架すような記事がほしいのですか?
どんな記事があったら意欲が喚起されますか?
Rubyについて知りたかったら、既にマニュアルやサンプルがあふれているのですが、それでも足りないのですか?

っていうか、手取り足取りやってもらわないと意欲が喚起されないような人が、
プログラミング言語を学んで、いったい何をするのでしょう。すごい気になります。

53:デフォルトの名無しさん
04/11/27 17:23:41
「ハッカー」とやらになりたいんでしょう

54:デフォルトの名無しさん
04/11/27 17:52:15
pythonの完敗だな。

55:デフォルトの名無しさん
04/11/27 17:53:22
欲しいのは「初心本」ではなくて「初心向けオンラインドキュメント」と「Googleで引っかかるリファレンスドキュメント」だな。
そういう意味でRubyMagazineという試みは個人的にかなり評価している。

端的に言うと、各個人のtDiaryとかHikiにドキュメントがバラバラにあったり。
そもそも「About..」「HogeHogeとは?」が無くて、いきなりインストールとオプションの羅列があったりするのがちょっとアレ。

56:デフォルトの名無しさん
04/11/27 17:54:49
いいかげん31直せよ。みっともない。

57:デフォルトの名無しさん
04/11/27 18:31:21
              ,,;:-‐''"⌒ ̄";;;;;;;⌒ ̄"ヾ、
              ='-‐''"/,::´ /::::::::::::::::ヽ :::`ヾ
              ァ'´.,:´/.::::::/i:: :::::. :; :::丶 ::::::ヾ、
             / / ::/.:  { l ヽ_,,,_`、 .:`、ヽ:::::::ヽ`
              {::/ァ' .i..:/i.::{::{.ヾ~::i:ヾ丶::::::.::::i:::::::::}
          、_ノ'.{ .::::{-{‐{:;iヾ{ '"T ヾ il.|'.:::.::}::::::::ト、
              l.:il :lヽi'"ヽ`、ヽ .l,'゚i!'〉リi}::i:::::l:::ノ::ハヽ、_
麻衣子は        {:| i .} } {'゚}.   ┴-' i}:ノl::::}::i:::::. l`ー"
 お風呂入るから   {、.ヾ-i ー´、    〃 ノ:::ノ::ノ::}:: ::. }
  ちょっと待っててね   ノト " っ   、_,;-':.:'/:::::::l: : l
                {:l:::`i::..、   ._.,.;:イシ:::/::ノ   l、
                iんV´iノノ` ツi iリノツ-‐''"  :: : ヽ 、
             _,-.r‐i {,-ト .i_,,ノ-‐-―/ : : :::ノ :::::.  } `、
            ( l ./ /~   /     .ノ/:::::/:  ::::::: : :l
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            {:l(ァ'  ,, '      l::;;|l/:::{i::::: : ::: :::: ::::l
            リァ' .,  ´       /メ{ {l:::/ {:::l:. :  :  ::::|
           /, ´      ノ // l {iメ {:::|i:: :    :::l
          /./       /::'/:/  {:i:|イ{ i::l::  i    ::}
          i' ´      /::::::/::/    l .:|::::|:l:::l : l :   ::l
          {      , イ´  /::;/  .ィ´:| }::::l:i::::i:i:. .| : :.  ::l
            i、__,, ィ i::::l  /:,:::l //l::::l .}::::li:::::l l::::} i: i  :::l

58:デフォルトの名無しさん
04/11/29 01:21:37
              _、--――---、,,,,,_.  
        ,,-ー'''゙`.             ^"''―,,,.
    、-''`                     ^'''-,_ 
  、-'`                              ゛\,
                                     \,
                                       \.
                                      `i,,    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                                       ヽ,  < Ruby!! Ruby!!!
                                        ヽ  \__________
                              |    ○    ヽ
                              _|          ヽ
                         _.、-ー' |           ゙l,
                      \__-ー'゙ ̄     |           ゙l.
                         \        |             ゙l
                     \       |               |
               ○       \     |               |
                           \   |               l
                             \  |               |.
                                \|             l゙
                                        l゙        。 Python
                                          l゙
                                          /
                                      /



59:デフォルトの名無しさん
04/12/07 01:56:47
Python Vs Ruby
URLリンク(c2.com)

60:デフォルトの名無しさん
04/12/07 23:57:31
Py厨は英語が出来ないwwww

61:デフォルトの名無しさん
04/12/08 00:17:37
おーい早く直せよ馬鹿どもwwwwwwwwwwwwwwww

62:デフォルトの名無しさん
04/12/17 10:56:02
URLリンク(sourceforge.jp)

63:デフォルトの名無しさん
04/12/18 00:01:14
仲直りしたいなら
元凶である彼のHPに行き洗礼を受ければいいんじゃないかな?
URLリンク(www.geocities.jp)

64:デフォルトの名無しさん
04/12/18 01:47:23
>>63
君、Ruby初心者質問スレにもコピペしてるよね。
もしかして本人?

65:デフォルトの名無しさん
04/12/18 17:10:48
自作自演といえばるびきちさん。ですが URLリンク(www.rubyist.net) です

66:デフォルトの名無しさん
04/12/23 01:54:04
Ruby最高だけどPythonのリファレンス眺めてみたけど文法汚すぎ。
lenとかmapとかタプルとかもうアホかと。Python(゚听)イラネ

67:デフォルトの名無しさん
04/12/23 01:59:42
>>66
釣れますか?

68:デフォルトの名無しさん
04/12/23 07:51:45
>66 Py厨は英語が出来ないwwww

確かに、python の英語からの機械翻訳を Web 上で公開するのは
止めて欲しい。機械翻訳は google に任せてやってほしい。

検索してもゴミが多く引っかかってこまる。

69:デフォルトの名無しさん
04/12/23 07:54:01
>>68
まともにGoogleを使いこなせばそんなことにはならない

70:デフォルトの名無しさん
04/12/30 19:52:30
この調子でPythonもやっつけて欲しい。

URLリンク(www.rubyist.net)
こんな短いプログラムで比較するのもどうかと思うのだが、 Rubyで書いたら絶対これより短くなる。
ということは、PHPではなくRubyを使えという話なのか。どうも、そうではなさそうだ。

よくいただく反論は「PHPでもできる」ということであって、同じくらい良い(動的)言語からPHPを選ぶ理由ではないはずだ。

PHPは決して速くないし、記述力が高いわけでもないし、たくさんの欠点が残っているように見えるが、
あちこちで「そのシステムPHPで書かないの」という質問が出るところをみるとそれなりに馬鹿には使われているようだ。

もっとも、PHP陣営から出てくる数字はmod_phpのインストール数とか、mod_phpのパフォーマンスと(mod_perl抜きの)perl
CGIとの比較とか、まったくフェアでない印象があるが。

あるいは「すでにPHPを覚えているので、いまさら他の言語を覚えたくない」ということなのかもしれない。
その気持ちはまあ理解できないでもない。
もしかすると、よく分からない初心者をイメージ先行で取り込んでしまい、
「いまさら他の言語を覚えたくない」という」意識でロックインしてしまうというのは、
初心者をターゲットにした素晴らしいマーケティング戦略なのかもしれない。

もしそうだとするならば、というか実際そうだろうし、Rubyは絶対にその戦略を取りたくない。
それくらいだったらマイナーなままでいてくれた方がずっと良い。

71:デフォルトの名無しさん
04/12/30 20:54:24
PHPという共通の敵ができたのかwwww

72:デフォルトの名無しさん
04/12/30 20:56:00
PHPはperl厨を吸収してくれる有難い存在

73:Rubyist!
05/01/01 11:30:11
結果出してる人間に対する劣等感を埋め合わせするために
せめて難癖つける場所はそっとしておいて欲しいってかぁ?

それがおまえら批評家もどきのクソくだらない所以なんだよ。

価値ある行為は何も出来ないクセして
他人の精一杯の仕事を、、薄汚い口先三寸の頭でっかちで貶して
「いま話題の有名言語Rubyにもこんな辛辣な一言言えちゃうボクすご〜い」
ってチンポ立ててる自分を
おまえらの自慢の批評眼で自己批判して見ろクズが(゚Д゚)、ペッ

74:デフォルトの名無しさん
05/01/01 11:48:23
すんません。
いままで「Rubyyyyyyyyy!!!!!!!!」
って書いてた内の一人は俺です。
遊び半分で書いてました。
すんません。もう書きません。
>>73みたいなんと一緒になりたくないんです。
すんません。もう一生書きません。すんません。

75:74-II
05/01/01 14:54:40
よし、今まではPerl棒だったが、74 を引き継いで
Rudyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy!!!!!!!!
って書くぞぃ


76:デフォルトの名無しさん
05/01/01 15:05:59
>>75
継承する度にyをひとつづつ増やしていくのはどうか。

77:デフォルトの名無しさん
05/01/01 15:17:46
>>70 の"馬鹿には"って原文にはなかったよ。コピペ鵜呑みにしそうな人は気を付けて。

78:デフォルトの名無しさん
05/01/27 10:24:31
216 :デフォルトの名無しさん :05/01/27 09:03:20
  Guido必死だなw
  URLリンク(www.rubyist.net)

79:デフォルトの名無しさん
05/01/27 12:27:31
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< ぱいちんこぱいちんこ!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< ぱいちんこ!
ぱいちんこ〜!    >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」               ̄     / /


80:matz >>>>>>>>>>>>> Guido
05/01/29 09:09:46
優れた者はかわいそうだ
人より優れた者はかわいそうだ。

背丈の高い者は目立つつもりが無くても目立ち、見おろす気がなくても見おろすことになりかわいそうだ。

力のある者は、普通に生活する分には力を押さえ、また、わずかにでも力が衰えるとそれが誰よりもはっきりとわかるからかわいそうだ。

お金のある者は、お金のない人間よりも財産を狙われやすく、またその運用で頭を悩ませる機会が多そうでかわいそうだ。

能力のある人間は、結果も出せないうちに過大な結果を期待され、人並み以上程度の仕事では並の人間の凡ミスよりも評価を下げやすいからかわいそうだ。

話術の上手い人間は、どんなに誠意があったとしても話術の妙として誠意を疑われることがあるのでかわいそうだ。

力のある人から寵愛を受けて成り上がった者は、わずかな気の変わり方で捨てられたり、周囲の人間から白眼視されるからかわいそうだ。

戦争の英雄は、単純に沢山人を殺してきたり殺されそうになった数の多い人間なのでかわいそうだ。

考えや思慮の深い人は、頭を使いすぎるのでかわいそうだ。

視野の広い人は見たくない物が見えてしまうのでかわいそうだ。


81:デフォルトの名無しさん
05/01/29 10:31:37
川辺に棲むイタチの仲間はかうわうそだ。

82:デフォルトの名無しさん
05/01/29 10:44:29
warota

83:デフォルトの名無しさん
05/02/06 15:09:56
         ィク
      __,、  | |   Perl<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<Ruby
     i''i;」. 'ヽー' 、
Python<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<Ruby
       //``ヽ//``'''''''ヽ
       〈;i'   ``> ヾ``i l
            / /  {二)
            ヾ_')

84:デフォルトの名無しさん
05/02/07 14:34:33
URLリンク(rubyforge.org)

85:デフォルトの名無しさん
05/03/04 21:34:37
るぱい

86:Rubyist!
05/03/04 21:59:07
 「何もしない人ほど批評家になる」

 自分に自信がない人ほど、自分の素晴らしさをアピールすることに全勢力が注がれます。
 だから、人の話は耳では聞いていますが、心からは聞いてはいない。まさにウワの空です。
 興味があることは、自分がいかにスゴイ存在と高く評価されるかどうかなのですから。

 考えの中心が「自分だけ」で、信頼していないから、攻撃的になってしまうのです。
 自分自身が、仲間や社会を信頼していないと、「世も末だ!」と真剣に悩むのです。
 これを「マイナスの投影」といいます。自分の世の中の見方が、世界を決めます。

 恐ろしく攻撃的なリプライは意見と言うものではなく、何かに苛立っている。

 たとえば、ある奥さんが「隣の家、リフォームですって」と言った場合。
 それに対して「リフォームがすごい事か! 隣の家は車が国産の大衆車じゃないか!」
と関係のないところで「自分の方が偉い!」「俺の方が勝っている!」とアピールする。
 何気ない会話で機嫌が悪くなる亭主の人間的小ささに、奥さんは離婚を考えています。
 
 自分がバカにされないことに意識を集中する。劣等意識による「引き下げの心理」なのです。
 批評することで「自分の方が偉いんだ!凄いんだ!」と確認しなければ、気がおさまらない。
 だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。

 映画の批評文ばかりを見て、舞台が悪いとか流れが問題とか、退屈と苛立ちにアグラをかいて、
批判するより、一生懸命作っている人達の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。

 何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて人生を孤独にする傾向があるのです。
 批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
と自分に対しても批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。


87:デフォルトの名無しさん
05/03/05 11:32:58
渇真さんのところからのコピペかよ。
なぜここに張るのか意味わかんないし。

88:デフォルトの名無しさん
05/03/05 11:35:36
アンタみたいな釣られる阿呆がいるからじゃないの?

89:デフォルトの名無しさん
05/03/05 14:17:00
Ruby再考!!!!!!

90:デフォルトの名無しさん
05/03/06 08:55:28
なんかPythonって知的でクールでカッコイイと思って最近興味があるんですが、どうでしょう?

91:デフォルトの名無しさん
05/03/06 09:12:18
KOOL

92:デフォルトの名無しさん
05/03/06 14:54:01
ポーターかなんかですか?

93:デフォルトの名無しさん
05/03/06 19:31:15
気のせい

94:デフォルトの名無しさん
05/03/07 14:32:24
>>89 どっちなんだw

95:Rubyist!!!
05/03/09 18:56:08
低能なキミは揚げ足とったつもりになってんのかもしれないが唐突すぎるなあこの発言は。
脳ミソの内部がショートして破綻しているとしか思えない。
キミの薄っぺらな知識ならとうに露呈してはいるけどそういうことかね?
現実を無視して揚げ足取り(にすらなってないが)ディベートがしたければ便所の幽霊相手にしてな。


96:デフォルトの名無しさん
05/03/10 00:31:35
Pythonには明日があるかもしれないが
Rubyは明日があるかわからない

そおっとしておいてくれ
明日に繋がる今日ぐらい


97:デフォルトの名無しさん
05/03/11 03:47:37
その浮遊感がたまらなかったんだが最近は低空を安定飛行しちゃってるね

98:デフォルトの名無しさん
05/03/11 16:47:03
Pythonに乗り換えてキーボードからselfself叩いてると
Rubyの良さもわからんでもない。戻る気はないけど。

99:デフォルトの名無しさん
05/03/11 20:30:05
正直self>end

100:99
05/03/11 20:32:27
訂正:どっちもどっち

101:デフォルトの名無しさん
05/03/14 13:18:30
 ○ パキュン パキュン                  ○
 /|√ HSPハゲワロスwwwwwwwwwww    ⌒/ ) ハッ!
 Λ                          /)ζ

 ○
 /|√ HSPハゲワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
 Λ                          _○√ ヒョイ
                           <<

102:デフォルトの名無しさん
05/03/14 19:28:40

 面
  戦
   争
    だ
     !

103:デフォルトの名無しさん
05/03/14 20:44:43
鉄砲玉キタ━━(゚∀゚)━━!!

104:デフォルトの名無しさん
皇紀2665/04/01(金) 10:53:03
URLリンク(jp.rubyist.net)
MoinMoin Poweredにワラタ

105:デフォルトの名無しさん
int 2ch =5年,2005/04/02(土) 15:29:36
ネタスレにこんなこと書いていいかどうかわからんけど

WindowsにTkinterのインストールが簡単なので
Pythonを使おうと思います。
Ruby/Tkはインストールがめんどくて一般人にインストールしてとは
なかなかいえない。

なので、Ruby厨にPythonの作法を教えて下さい。

インデントでコードのブロックを記述するのは慣れの問題として、
1. なんかコードがselfで埋め尽くされてしまいます。
2. マジックナンバーとかは定数にしたいんだけど、Pythonって定数はないの ?

おながいします

106:デフォルトの名無しさん
05/04/02 23:38:48
> 1. なんかコードがselfで埋め尽くされてしまいます。
そのかわりendが根絶されている。
selfが嫌なら、こんなふうに書けなくはない。あまりおすすめはしないが。
class Foo:
    def __init__(s):
        s.x = 1

> 2. マジックナンバーとかは定数にしたいんだけど、Pythonって定数はないの ?
global変数に代入して、書きかえるな。それが定数だ。

107:デフォルトの名無しさん
05/04/03 13:12:47
>global変数に代入して、書きかえるな。それが定数だ。
これが定式化した手法なら「すこし痛いな」と思うのは俺だけか?

108:デフォルトの名無しさん
05/04/03 14:24:41
>>107
書き換えると警告が出る機能が必須だということ?


109:デフォルトの名無しさん
05/04/03 19:00:52
他の手段で代用しなければいけないことがじゃない?
定数は必要がないので言語仕様に存在しない、
というならいいけど。

110:デフォルトの名無しさん
05/04/03 21:39:27
よく知らんけどRubyの定数って単に「書き換えられない変数」なんじゃないの?


111:デフォルトの名無しさん
05/04/03 23:50:36
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
self があれば、こういうことにならないよ。

112:デフォルトの名無しさん
05/04/03 23:55:12
Pythonでも__setattr__()をオーバーライドすれば
定数(書き換えようとするエラー)は作れるけどね。
アクセサにするとスマートかも。

Pythonはこういう単純なリフレクション(?)がいいね。

113:デフォルトの名無しさん
05/04/29 13:09:42
freezeするんじゃだめなのか

114:デフォルトの名無しさん
05/05/03 17:42:52
Pythonは知らないんだけど、freezeってオブジェクトを凍結するだけで、
それを指してる変数は書き換え可能なんじゃないの?

115:デフォルトの名無しさん
05/05/04 12:26:51
そもそもPythonはクラスのオブジェクトさえ保護されないから、定数だけ保護するのも中途半端だよね。
selfで埋め尽くさないためには、クラス化しなくて良い所は関数なりで記述する。

116:デフォルトの名無しさん
05/06/08 14:48:21
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 O.py!O.py!
 ⊂彡

117:デフォルトの名無しさん
05/06/08 22:26:38
ABAQUSがパイソン使ってるんだけど、
Tempフォルダがデータで埋まると出てくる変なパイソンのエラーはナニ?

118:デフォルトの名無しさん
05/06/08 22:28:46
エラーメッセージを示さないお前はナニ?

119:デフォルトの名無しさん
05/06/08 22:32:32
会社に行かないとエラーメッセージが出せないよ
そもそもABAQUSが家にあるわけないじゃん?

120:デフォルトの名無しさん
05/06/08 22:34:15
なんだ、エスパー募集かよ。

121:デフォルトの名無しさん
05/06/08 22:40:48
>>117
ここの住人にABAQUSが通じるわけないw

ABAQUS/Standardがスタートするときに出るエラーかと思われ
Tempの中身を減らせばホーケーだ

122:デフォルトの名無しさん
05/06/18 14:54:37

そんなことは判ってるよ。役に立たない奴だな。

123:デフォルトの名無しさん
05/06/18 16:04:08
>>121
言ってることが矛盾している.
お前はこのスレの住人ではないのか?

124:デフォルトの名無しさん
05/06/18 18:43:04
>>117
Tempフォルダがデータで埋まってる、というエラーなんじゃないの?

125:デフォルトの名無しさん
05/06/19 00:40:08
ABAQUSで思い出したが、UnigraphicsにもPython入ってるみたいなんだけど、
あれ何に使ってるんだ?

126:デフォルトの名無しさん #
05/06/20 17:13:37
rubyistのおまいら、httpsからhtml捕ってくるのどうしてる?

pythonじゃ、urllib2をインポートしたら、
あとはopenで取ってこりゃいいが、
rubyってnet/https使うにしても、
http-access2使うにしても、
CAとかCRLとかいろいろ面倒じゃねーか?
pythonからrubyに移行しようとして躓いたorz

127:デフォルトの名無しさん
05/06/21 17:43:29
>>126

ruby じゃ素直にはできなんじゃない?
rubyってリスト内包もないよねw
やっぱ python 最高!


128:デフォルトの名無しさん
05/06/23 02:29:49
>>126
require 'open-uri'
html = open('URLリンク(www.yahoo.co.jp)').read

129:デフォルトの名無しさん
05/06/23 02:30:30
あ、https か。すまん。
確かに簡単な方法はないなあ。

130:デフォルトの名無しさん
05/06/23 12:06:18
>>129
Wikiのリファレンスには書いてないけどopen-uriはhttpsに対応してるようです。
RDocのリファレンスだと見えると思う。

ただopen-uri.rb中で初期化処理が
  if target.class == URI::HTTPS
    require 'net/https'
    http.use_ssl = true
    http.verify_mode = OpenSSL::SSL::VERIFY_PEER
    store = OpenSSL::X509::Store.new
    store.set_default_paths
    http.cert_store = store
  end
で、証明書ファイルを指定してなくてOpenSSLまかせっぽい。
opensslは証明書を持ってないのでどっかから(IEとかMozillaのソースとか)
インポートしないといけないんじゃないかなぁ。
http.verify_mode = OpenSSL::SSL::VERIFY_NONEにすると通すようになるけど穴になるので対策としてはたぶん以下。
a.OpenSSLを設定する
b.証明書ファイルを設定できるようにする
c.VERIFY_PEERとVERIFY_NONEを切り替え可能にする

131:デフォルトの名無しさん
05/06/23 14:18:32
>>129
ごめん嘘。OpenSSLのtarボールに証明書入ってた。
Cygwinが入れてくれないだけだった。

本来どうするか知らないけど、とりあえずCygwinではこんな感じでエラーがでなくなった。
1. /usr/ssl/openssl.cnfを編集してcertsディレクトリ(仮に$CERTS)を適当に決定
2. $CERTSディレクトリを作成
3. cp openssl-x.x.x/certs/*.pam $CERTS
4. $ :>/usr/ssl/cert.pam
5. $ c_rehash

BSD/Linuxではrootじゃないと設定できないと思われ。
でも最初から設定されているかも。
@Debian/testing
~ > uname -a
Linux colin 2.6.8.1-co-0.6.2-pre6 #58 Sun Oct 24 21:48:46 IST 2004 i686 GNU/Linux
~ > ruby -ropen-uri -e 'puts open("URLリンク(www.innossl.jp)").readlines[0..2]'
<html>
<head>
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=euc-jp">

132:デフォルトの名無しさん
05/07/10 21:28:45
オブジェクト指向プログラミング言語だと聞いてたので、
len()関数とかは確かにひいた。

133:デフォルトの名無しさん
05/07/10 21:37:29
Pythonって文法が汚いよね

134:デフォルトの名無しさん
05/07/10 21:59:08
汚いね。
JavaとJavaScriptとPerlの悪いところを集めて作った言語という感じがするよ。
JavaScriptと同じでオブジェクト指向ならぬネームスペース指向言語だよ。
コーラブルオブジェクトってのもなんだかなぁ。


135:デフォルトの名無しさん
05/07/10 23:52:04
>>133
そうだな。
やはりきれいに書くなら、Rubyだよね。


136:デフォルトの名無しさん
05/07/11 03:42:57
Pythonのオブジェクト指向サポートは後付けなんだし。
そもそも、Pythonはオブジェクト指向「も」サポートする言語。
オブジェクト指向原理主義ではないのだよ。



137:デフォルトの名無しさん
05/07/11 08:46:15
うーん.
君はなかなか香ばしくていいぞ.

138:デフォルトの名無しさん
05/07/11 21:01:41
> Pythonのオブジェクト指向サポートは後付けなんだし。
どのバージョンから付いてるか言ってみろクマーーーーー!!!1

139:デフォルトの名無しさん
05/07/12 21:39:54
たしかにPythonはOO的には中途半端なんだけど、スクリプト言語に
そこまで厳密なOO求めるか?って話もある。プラグマティックな視点から
Python選択するって人が多いんじゃないかな。 でも、カプセル化くらい
きちんとしてよ、 πちゃん!

140:デフォルトの名無しさん
05/07/14 18:15:23
なんか全然仲直りしてないよね...

141:デフォルトの名無しさん
05/07/14 19:53:41
PythonコミュニティがRubyに移行すれば円満解決だろ。

142:デフォルトの名無しさん
05/07/14 21:02:19
>>138
どのバージョンからついてるの?つうかまじしょべーんだけど。len()やめろよ。
appendとかクラスメンバみたいにアクセスできんのに、おかしいだろ。
矛盾しててきもい。

143:デフォルトの名無しさん
05/07/14 21:59:21
もうどっちでもいいから、Perlを撲滅してくれ

144:デフォルトの名無しさん
05/07/14 22:39:50
一強のプレステとそれ以外のニッチを食い合い足を引っ張り合うGCとXBOXみたいだな。



145:デフォルトの名無しさん
05/07/14 23:28:17

Perlは駆逐されてPHPになります

146:デフォルトの名無しさん
05/07/15 06:41:52
>>147がPerl, PHP, Rubyを駆逐する言語を作ります

147:デフォルトの名無しさん
05/07/15 06:42:50
間違えた
>>148がPerl, Python, Rubyを駆逐する言語作ります

148:デフォルトの名無しさん
05/07/15 10:09:30
HSP

149:デフォルトの名無しさん
05/07/15 10:56:08
octave が文字列の扱いに不便なので,
python か ruby を勉強しようと思うのですが,
数値計算のツールとして使うには
python の方に分があるのでしょうか?

150:デフォルトの名無しさん
05/07/15 12:52:44
MATLAB, Mathmaticaでは駄目か?

151:デフォルトの名無しさん
05/07/15 13:43:41
速度的にどっちもきついんじゃないか>149

152:デフォルトの名無しさん
05/07/15 15:28:36
>>149
rubyにも
URLリンク(jp.rubyist.net)
こんなんがあるらしい

153:デフォルトの名無しさん
05/07/15 20:18:25
>>149
文字列処理だけRubyにすればいいよ。Pythonの文字列処理はウンコだし、
Rubyは国産だから日本語もラクチンだぜ。

154:デフォルトの名無しさん
05/07/15 21:36:23
unicode("ゆにこーどまんせー", "Japanese.UTF-8")


155:デフォルトの名無しさん
05/07/15 21:38:53
Ruby信者=足がくさい

156:デフォルトの名無しさん
05/07/15 21:41:27
>>150
Mathematica は Win 版は使ったことがありますが,
あまり使い心地がよくないので,octave を使い出しました.
Matlab はもってませんし,私の使い方なら
購入しなくても octave で十分だと思います.

>>151
あまり大規模な計算をするわけではないので
速度的にきついということはありません.

すでに Numeric Python を弄り始めてはいるんですが,
インデントが気持ち悪かったり,
行列演算を matrixmultiply で行うあたりが不満に感じたので,
これから使っていくにはどちらが将来性があるかと思い質問した次第です.

>>152
Numeric Python に対抗するのは Ruby Linalg になると思いますが,
複素行列に関してはまだ実装されてないようなので,
現段階では python を選択することになりそうです.

>>153
あーそれもそうですね.
ruby や python に慣れ親しんでおけば
汎用性があって何かと役に立つのではとも思ったのですが,
やはり数値計算を目的とするなら,
それ用に設計された octave で書くのが一番かもしれません.

157:デフォルトの名無しさん
05/07/16 03:04:22
数値計算はやっぱりfortranだよ。

158:デフォルトの名無しさん
05/08/24 16:57:34
FORTRANとCとアセンブラってどれが一番速いの?

159:デフォルトの名無しさん
05/08/24 17:50:50
場合による。


160:デフォルトの名無しさん
05/08/24 20:07:54
並列計算機とか使えるなら
FORTRANが一番手軽に速いでしょ

161:デフォルトの名無しさん
05/09/18 02:09:22
>>160
「手軽さ」ならpython+MPIが上かも。

162:デフォルトの名無しさん
05/09/18 19:16:46
age

163:デフォルトの名無しさん
05/10/02 22:50:30
>>160
FORTRAN と C なら FORTRAN のほうが早いの?
あ、そうなの?なんでだろ。単純だから?

164:デフォルトの名無しさん
05/10/03 02:33:55
すでに並列計算機用のライブラリがたぷーりあるからじゃないの?
C言語でやろうとするといろいろと面倒だから、
かえって開発に時間がかかったりするんじゃない?
よくわかんないけど。
FORTRANだってコンパイラ通せば十分に速いからね。

165:デフォルトの名無しさん
05/10/04 20:59:48
言語仕様自体が並列計算を考慮しているから。
C言語よりもハザードが少ない。

逆に言えばC言語のほうが自由ということだ。

166:デフォルトの名無しさん
05/11/04 16:51:16
Pythonで定数を定義するには、property()を使えば出来る。
あと、__slots__を使えば、勝手に(typoで)未定義アトリビュー
にアクセスする事も防げる。

あと、iter()やenumerate()を使えば、len()を使わなくて済む。
len()は本当に要素数を求める時以外には必要なくなった。

さらに、ジェネレータやジェネレータ式はdefやforを
使用してるので、間単に(直観的に)イテレータオブジェクトを
作成する事ができる。

167:デフォルトの名無しさん
05/11/05 10:55:14
よかったね

168:デフォルトの名無しさん
05/11/05 22:48:29
そんなこと気にするくらいならPythonは使わねえな

169:デフォルトの名無しさん
05/11/09 09:17:20
Railsがあるから、Rubyの方が将来性があるな。
一SEとしての意見だけどね。

170:デフォルトの名無しさん
05/11/09 11:40:54
>>169
TurboGears はいかがですか?
URLリンク(www.turbogears.org)


171:169
05/11/09 12:27:51
>>170
ありがとう。
比較してみるよ。

172:デフォルトの名無しさん
05/11/09 13:39:07
Djangoじゃなくて?

URLリンク(www.djangoproject.com)

173:デフォルトの名無しさん
05/11/10 17:50:18
流れをぶった切る質問で恐縮ですが,Windows で使える Python の違いって
なんなのでしょうか? ちょっと調べたところ,

1. cygwin の python
2. ActivePython
3. PyJUG にある日本語環境 Python

がありました.1 と 2 は 2.4,3 は 2.3 ベースなので新しい方がいいかなと思ったの
ですが,日本語が使えないのは嫌だなぁとも思います.この違いを猫でもわかるよう
に噛み砕いて説明してくださると大変ありがたいです.
あと,プログラムも日本語を扱うものがあるとうれしいかも.


174:デフォルトの名無しさん
05/11/10 18:03:53
おめぇ,マルチポストすんなよ.

175:デフォルトの名無しさん
05/11/11 08:52:12
ただの荒らしにしか見えんな。


176:デフォルトの名無しさん
06/02/14 12:07:29
お前らPythonとRubyどう使い分けてますか?

177:デフォルトの名無しさん
06/02/14 12:12:52
Ruby厨いままでいじめてごめんだぉ。


178:デフォルトの名無しさん
06/02/14 17:30:42
>>173
本家のしか使ってないから、間違ってるかも知れなけれど、
・cygwinのは、cygwin上でmakeしたもの
・ActivePythonのは、本家+PyWin32?
・PyJUGのは、本家+SJISパッチ+JapaneseCodes+Pykfだったかな?


179:デフォルトの名無しさん
06/03/19 23:21:24
Pythonは、大規模な物が多い
Rubyには、大規模な物が少ない

個人で短く数行書くのならRuby
みんなで大規模に書くのならPython

どっちにしようかココ見に来たのに結論でないぞ
英語嫌いだしrubyでいいか…タブでインデントもよさそうだけど…

あとRuby2.0で言語使用変わるとか記事見たけど
Pythonも変わっていく?JAVAも変わったんだっけ?
個人的には無理に拡張するより、直してくれた方が嬉しい
保守するような、すばらしい物書いてるわけでもないし
関係ないけどC#とかもJAVAみたいにゴテゴテになってくのかな
そういうのは嫌だよな…

180:デフォルトの名無しさん
06/03/20 18:05:15
Pythonは、現実重視で使いやすい
Rubyには、理想重視で美しく書ける

たぶん一生かかっても結論なんて出ない

使用者数が少ないからPythonよりRubyの方が
大規模な仕様変更に耐えられるだろう
まあRubyの神様の気分次第だな

181:デフォルトの名無しさん
06/03/20 20:00:33
>>180
Phthon:Ruby=C#:Java
みたいな関係?


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