【C++】マイナーGUIツ ..
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422:デフォルトの名無しさん
08/08/11 04:31:35
>>417
海外だとC#で書いたものが多くなってますよね
日本じゃまだ目新しすぎてついて行けないだけじゃないかなぁ
C/C++が一番多いのは納得だけど、VB6が20%なのは厨房SE/PGが多い日本ならでわかと。

423:デフォルトの名無しさん
08/08/11 07:57:16
Delphiがその他のどのくらいの割合なのかが気になる上に
VB6.0て分けるぐらいならC/C++も分けるべきだったろに。

424:デフォルトの名無しさん
08/08/11 20:01:01
>>422
厨房がVB6なんて知ってるわけねえだろ。

425:デフォルトの名無しさん
08/08/12 08:25:15
>>424
はぁ?リアル池沼乙。


426:デフォルトの名無しさん
08/08/12 10:38:25
>>422の言葉が悪いな
厨房じゃなくてオッサンなだけなんだよ
>>416の調査のメインの対象が

>回答者の年齢構成は,40才代が最も多くて39.4%,続いて30才代が34.8%,
>50才以上が19.3%,20才代が6.2%だった

という年齢層分布で察しる

427:デフォルトの名無しさん
08/08/24 00:05:28
gtkmm

428:デフォルトの名無しさん
08/08/25 00:03:40
だれか、使いやすいのを作ってくれ

429:デフォルトの名無しさん
08/09/05 22:59:18
>>426
でも20代なんてカネ稼いでない層だろ。
仕事でも無いのにプログラムを書くような人間が多い時代でもないだろ。

今の20代が10年後に何を好むのかは気になるけどな。

430:デフォルトの名無しさん
08/09/06 00:25:07
>>429
> でも20代なんてカネ稼いでない層だろ。
え?
現役で「プログラマ」をやってるのは圧倒的に20〜30代が多い、でしょ?
少なくとも日本では。

業界にもよるが、基本的にプログラマは下っ端の兵隊で、高級なデベロッパが
ほとんど存在しないという文化だからね。


431:デフォルトの名無しさん
08/09/06 02:22:15
>>430
20代。
いわゆるプログラマではほとんどカネが稼げない現実もあるだろうなぁ。

稼げないと好きになんてならないだろうに。

432:デフォルトの名無しさん
08/09/06 02:59:58
脱しようと今起業しているがなかなかプログラムだと稼げないね
今年入った収入は1万8千円
受注仕事やるといいんだろうが、起業している意味ないしなあ

433:デフォルトの名無しさん
08/09/06 03:16:16
1万8千円って俺の月収より低いな

434:デフォルトの名無しさん
08/09/06 10:49:21
携帯ゲームあたりだろうか

435:デフォルトの名無しさん
08/09/06 23:25:16
WTL

436:デフォルトの名無しさん
08/11/07 23:19:54
自作してみたいんだが、どうすればいい?

環境は WindowsXP で VC2008EE

437:デフォルトの名無しさん
08/11/08 01:28:14
既存APIのラッパーを作ることから始めてはどうか

438:デフォルトの名無しさん
08/11/08 01:31:14
質問する段階なら、APIの薄いラップのみでいいんじゃない
物足りなくなったら、他のツールキットがどういうアーキテクチャになってるか
調べて取り入れるとか

あと、オレオレライブラリの類は、演習と割り切って作らないと前に進むのが遅くなるよ
結局、既存のツールキットを使ったほうが便利な場面も多いし
ってこのスレで言うことじゃないなw

439:デフォルトの名無しさん
08/11/08 01:33:29
ボタンもリストも基本はWindow。その辺はググれば出てくる。
多くの人間が通る道として、それらをC++でラップしたコントロールを作る。
そしてメソッドで対応するのが面倒になり、GetHwnd()とか作ってごまかして終了する。

VC2008EEで生産性を追及してGUIを自作したいなら、個人的には
ResEditとかフリーのリソース作成ツールが吐き出したソースを
サポートする形にするのが良いかと。

440:デフォルトの名無しさん
08/11/08 17:29:15
ふむ、アドバイスdクス
まず、ラッパからやってみるよ。

できたら晒しにくるよ。

441:デフォルトの名無しさん
08/11/08 22:08:18
ラッパやってみたけど、うまくいかない。。orz
アドバイスくれorz

URLリンク(www.geocities.jp)
置き場を↑にする

442:デフォルトの名無しさん
08/11/08 22:30:22
メンバ関数名にまでWindowは付けなくていい。
あとメッセージループもメンバ関数にしたらどうだろう。
エラーの原因はポインタの扱いだから、
その辺復習しながら作るといいよ。

443:デフォルトの名無しさん
08/11/08 23:43:45
久しぶりにネット繋いだらVC++6.0に怒濤のごとく更新入った

444:デフォルトの名無しさん
08/11/08 23:53:16
>>442

アドバイス有難う。
うまく表示できた。


さて、ウィンドウの表示はできた。

次は、
LRESULT CALLBACK WindowProc(HWND hWnd, UINT msg, WPARAM wParam, LPARAM lParam)
の中でしているのをどうするかだ。。。

ここで、メッセージループをしているのをどうにかしたい。
じゃないと、ラッパを作る意味がないきがする。

445:デフォルトの名無しさん
08/11/09 00:13:01
>>444
WindowインスタンスごとにVirtualAllocで確保した領域に
ECXにthisを入れてメンバのWndProcに飛ぶコードを動的生成して
それをRegisterClassExでコールバックとして渡しておく。
そうすればWindowsが直接メンバ関数を呼んでくれるようになる。
あとはそれをOnXXXとかのvirtualなハンドラに飛ばして、
必要に応じて外部に委譲させておけばおk。

446:デフォルトの名無しさん
08/11/09 01:47:00
>>445

ググって、VirtualAllocこれが何かはわかった。
(呼び出し側プロセスの仮想アドレス空間に領域を確保)

が、そのほかの部分がわからない。

もうちょっと噛み砕いてお願いしたい。

447:デフォルトの名無しさん
08/11/09 02:04:48
とりあえず他でやって欲しい。

448:デフォルトの名無しさん
08/11/09 02:05:45
マイナーGUI(ラッパか・・・)作ってるからいいんじゃね?

449:デフォルトの名無しさん
08/11/09 02:27:18
>>446
君がどういうレベルかわからないと説明は難しい。
stdcallとcdeclは知っている?
clのABIはthiscallでECXにthisが入るのは知っている?

450:デフォルトの名無しさん
08/11/09 02:41:11
私のレベルは、簡単なものならAPIをガリガリでモノを作れる。
MFCは使ったことなし。

>stdcallとcdeclは知っている?
これは名前は知っている。

>clのABIはthiscallでECXにthisが入るのは知っている?
これは、知らない。
cl・・・コンパイラ?
ABI・・・アプリケーション・バイナリー・インターフェイス?
thiscall ≒ cdecl?
ECX・・・アセンブリは全く知らない

つまり、アセンブリを知らないとできないってこと?orz



451:デフォルトの名無しさん
08/11/09 03:14:18
>>450
アセンブリと言っても別に難しい知識は必要ない。
C言語が使えるんなら、レジスタとスタックの操作、
つまりmovとpushくらいは3分でわかるはず。

そして引数がスタックに積まれることが理解できれば良い。
そのスタックをどこで戻すかの違いがstdcallとcdecl。
インスタンスメソッドに対してはインスタンスが引数として扱われる。
それがcl(VC++のコンパイラ)ではECXで渡されるということ。
ちなみにgccだと第一引数としてスタックに積まれる。
こういう呼び出し規約のことをABIと呼ぶ。

なぜこんな知識が必要か?
それはインスタンスメソッドに対してコールバックさせるため。
実際にATLではこの方法が使われている。
ハッシュで済ませるんなら必要ないんだけど、
外部に委譲させるときに悩むことになる。

452:デフォルトの名無しさん
08/11/09 03:23:19
ふと疑問に思って昔作ったGUIクラスをひっぱりだして覗いてみたら

SetWindowLong( hWnd, GWL_USERDATA, (int)this );
みたいな感じのを使ってた。ハンドルと32bitデータを関連付けられるらしい。
で、Windowプロシージャで
GetWindowLong( hWnd, GWL_USERDATA );
を使って、ハンドルから対応クラスのポインタをひっぱってきて
Window別のイベントを処理してた。なつかすぃ。

453:デフォルトの名無しさん
08/11/09 03:33:48
>>452
その方法だとたとえばウィンドウ上でIMEの入力をしているときに
候補の上でホイール回したりしてIMEが作ったhWndが飛んでくると
不正なポインタに飛ばすことになって落ちるよ。
結局、登録されたhWndかどうかチェックするとハッシュになってしまう。

454:デフォルトの名無しさん
08/11/09 07:15:09
>>445
ウィンドウインスタンスごとにRegisterClassExって何か違うと思う。
ATLでやってるのは、StartWindowProcってのを登録しといて、
StartWindowProcの中でサンクつくって、次回以降はそれが呼ばれるようにする、っていう方法だったと思う。

>>453
俺はIME触ったこと無いから実際はどうなのか知らないんだけど、
そんなことがあったらそれIMEのバグじゃねーの?

455:デフォルトの名無しさん
08/11/09 09:30:36
同じくで、サンク作る方法は自分でも書いたことあったけども>>454の意味はちまちまわからんとこが。
ATLのソースか、エディタのGreenPadがそんな方法使ってたから見てみてもいいかも。
わかりにくい上に機械語直接埋め込むから試しに自分でラッパ書いてみる、って段階ではどうかと思うが、早いし。

ウィンドウハンドルとthisを関連づける方法はGWL_USERDATAの他にSetProp/GetPropAPIもある。

URLリンク(hp.vector.co.jp)
URLリンク(hilbert.elcom.nitech.ac.jp)

一応この辺がその辺の話。

456:デフォルトの名無しさん
08/11/09 10:50:11
454だけど、実際にATLがどうやってるのかは>>455のリンク先が詳しいのでそっち見てね。
あと、WndProcからthisを手に入れる方法を適当にまとめてみた。他にも方法あるかも。

どこにHWND↔thisの対応を入れておくか
・Set/GetWindowLongPtrを使う(GWLP_USERDATAを使うのか、cbWndExtraで確保しとくのか)
・Set/GetPropを使う(キーは文字列かATOMか)
・ハッシュテーブルを使う(排他制御はどうすんのか)
・サンクを使う(CPUのアーキテクチャごとにry)

どのタイミングでHWND↔thisを関連づけるか
・WM_CREATEで(thisはCreateWindowの最後の引数か、グローバル変数から)
・最初にWndProcが呼ばれた段階で(thisはグローバル変数から)
・WH_CBTとかWH_CALLWNDPROCフックで(thisはグローバル変数から)
・そもそもWM_CREATEイラネ、CreateWindowを呼んだ後で
ただしグローバル変数にはTLSも含む

457:デフォルトの名無しさん
08/11/09 12:24:53
いくつか意見がでてるけど、個人的にはハッシュが一番楽じゃない?と思う。

std::map<HWND,[基底クラスのポインタ]> g_controlList;

LRESULT CALLBACK WindowProc(HWND hWnd, UINT msg, WPARAM wParam, LPARAM lParam)
{
  基底クラス *p基底クラス = g_controlList[ hWnd ];

  // コントロール別イベント処理
  p基底クラス->OnEvent(msg, wParam, lParam);
}

最近C++書いてないんで色々間違ってそうだけど、キモはこんな感じかと。
ここは、より良い方法がでてきたら差し替えることにして
次へ進んだ方が本人の為になるし、スレ的にも面白いw

458:デフォルトの名無しさん
08/11/09 13:50:14
>>454
インスタンスごとにクラスを登録しているのはWindows Formsだね。

459:デフォルトの名無しさん
08/11/09 18:40:07
この流れを見てるとこのスレの住人はやっぱり結構自分ラッパを書いてしまっているんだなあと感じて親近感がw
しかし>>450は付いてきているのか。周りが凄い盛り上がってしまってるけど。

460:デフォルトの名無しさん
08/11/09 21:38:28
>>450は単語一個一個調べたり、根が真面目そうなんで、
今、大量の情報がドカドカ出てきたので知らん部分をググってる最中じゃない?
期待がプレッシャーにならない程度にマターリ待つのが良いかと。

俺もラッパ作ちゃった1人なんだが、結局デザイナーツールの作成が面倒で
活用には至らなかった。
その辺までしっかり作った人っているの?

461:デフォルトの名無しさん
08/11/10 00:28:53
なぁ、>445 の方法って、ネットで探しても情報ないのな。
ATLのソース読んでみようと思ったけど、どこから読んだらいいのかわかんねw

>450 は初心者っぽいしきつい気がするのは俺だけか?


そういや、昔、CマガでGUIライブラリを作るってのがあったが
あれは参考にならないか?
もう、手に入らないけど。

462:デフォルトの名無しさん
08/11/10 02:05:47
>>460
> その辺までしっかり作った人っているの?

WideStudioってきもいけど凄いよね

463:デフォルトの名無しさん
08/11/10 06:11:25
>>461
ATLについては>>455
>>445の言ってるのはATLじゃなくてWindows Formsのことらしい

464:デフォルトの名無しさん
08/11/10 07:58:51
『組み込みGUI(ウィンドウ・システム)環境の設計と実装』って本
読んだことある人います? おもしろい?

465:デフォルトの名無しさん
08/11/10 08:11:08
>>463
>455は手軽にthunk作るやり方。
ATLはCDynamicStdCallThunkが__AllocStdCallThunkの確保した領域に機械語つっこんでるぞ。

466:デフォルトの名無しさん
08/11/10 13:35:58
>>450
適当にサンクを実装してみた。良かったら参考にしてみて。
URLリンク(www.yourfilehost.com)

>>451
stdcallとthiscallの変換があるから単純にECXに代入するだけじゃダメだぞ?
まあそれでも動くけどさ、ちょっと気持ち悪いよね。

467:デフォルトの名無しさん
08/11/10 15:47:24
>>464
フレームバッファ直描きでウィンドウシステムを作る本だよ。
OSを作ったりとか、LinuxでXを使わないGUIを作ったりとか、
そういうことに興味がある人には面白いと思う。
Windowsアプリを作るのにはほとんど参考にならない。

468:デフォルトの名無しさん
08/11/10 21:28:35
一つずつ

>>451

>つまりmovとpushくらいは3分でわかるはず。
mov・・・ジスタやメモリに、データの転送を行う
push・・・スタックにデータを積む

>そのスタックをどこで戻すかの違いがstdcallとcdecl。
このことでいいのかな?
URLリンク(www.ne.jp)

>ECX
レジストリと
こんな場所がある、程度でいいのかな?



469:デフォルトの名無しさん
08/11/10 21:32:35
>>452
>>453
>>454
調べたらこんな頁を発見
URLリンク(qwerty.s2.xrea.com)

サンク(thunk)って、調べても情報がないな。


470:デフォルトの名無しさん
08/11/10 21:34:28
>>455

いま、ここまで

参照先のリンクの内容を理解するのに苦労している。
正直、難しい。

471:デフォルトの名無しさん
08/11/10 22:41:30
>>469
wikipediaにあったぞ
URLリンク(en.wikipedia.org)

472:デフォルトの名無しさん
08/11/11 17:08:05
WindowsXP SP2のDEPでATLのThunkが問題になってたような気がするんだけど、
あれは何でなんだろ?

473:デフォルトの名無しさん
08/11/11 17:22:32
>>472
ウィルス等がバッファオーバーフローでヒープに不正コードを埋め込むことの対策として
ヒープのコードを実行できなくしたのがDEP。

ATLではサンクをHeapAlloc領域でやっていたため引っ掛かることになった。
今のATLはVirtualAllocでPAGE_EXECUTE_READWRITEで確保するため問題ない。

474:472
08/11/11 20:27:35
>>473
なるほど、わかりやすい説明サンクスです。

475:デフォルトの名無しさん
08/11/13 03:52:36
おまえら!
言いたいのをガマンしてるなら、代わり俺が言ってやるよ!
あくまでもおまえらの代弁だからな!俺が言いたいワケじゃないんだからな!





なるほど、わかりやすい説明Thunkです。

476:デフォルトの名無しさん
08/11/13 07:05:21
さみぃw

477:デフォルトの名無しさん
08/11/17 23:11:46
こんな方法どうやって勉強しました?

478:デフォルトの名無しさん
08/11/18 22:33:44
>>477
Windows 3.1の頃(15年前)からプログラム作ってたら嫌でも身に付く

479:デフォルトの名無しさん
08/11/19 18:52:55
class window
{
public:
 static window *m_this;
 static LRESULT CALLBACK StartWindowProc(HWND, UINT, WPARAM, LPARAM); //スタートアップ
 static LRESULT CALLBACK WindowProc(HWND, UINT, WPARAM, LPARAM); //本命

 HWND SetHandle(HWND hwnd);//ウインドウハンドルを設定する
 void Create();//ここでクリティカルセクションを設定してCreateWindowを呼ぶ
}

window *m_this;

LRESULT CALLBACK window::StartWindowProc(HWND hwnd, UINT msg, WPARAM wParam, LPARAM lParam)
{
 window *pThis = window::m_this;
 window::m_this = NULL;
 //ここでクリティカルセクションを取り除く
 ::SetProp(hwnd, _T("THISCLASS"), (HANDLE)pThis);
 pThis->SetHandle(hwnd);
 ::SetWindowLongPtr(hwnd, GWL_WNDPROC, (LONG)window::WindowProc);
 return window::WindowProc(hwnd, msg, wParam, lParam);
}

かなりふざけた方法だけど...
俺はこんな感じでやってる...


480:デフォルトの名無しさん
08/12/01 20:53:23
何となく、自分も昔作ったGUIを晒してみようとサンプル動かしてみたら、
リストビューを拡張して作ろうとしたらしいGridViewがいきなりバグってた。
出直してきます。orz


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