良いドキュメント・マ ..
178:デフォルトの名無しさん
04/11/23 21:01:35
おれ177
まだまだ使い始めだからわかってないのかもしれないが、
要は、ソースが丸見えになるのがいやなのだ。
ソースを隠すオプションが探し切れていないだけなのかもしれん。
179:デフォルトの名無しさん
04/11/23 23:23:10
>>177
Doxygenした結果はcppに書いてあろうがhに書いてあろうが同じだと思うが。
ソース隠すオプションはある。
180:デフォルトの名無しさん
04/11/24 15:01:58
というかデフォルトで隠されてたような。
WindowsならDoxyWizard使うと楽チン。
181:デフォルトの名無しさん
04/11/24 19:01:47
おれ177
すまんかった、いろいろ試してみたらソース隠せたよ。
DoxyWizardは知らんかった、ちょっとさわってみる。
182:デフォルトの名無しさん
05/01/03 15:58:41
doxygne 1.4.0 age
183:ライブラリアン
05/01/03 16:36:26
ドキュメントってプログラミングする前に
書くものじゃないの。仕様書とか検査成績書とか。
プロはドキュメントを書いている時点で情報不足や矛盾が
わかるのでしょう。
プログラムを作ってからドキュメントを作るのは
最低だな。ゲーム少年の域をこえてないよ。
184:デフォルトの名無しさん
05/01/03 18:44:34
cppdocもソースやヘッダーの内容を文書化するのに使える
185:デフォルトの名無しさん
05/01/03 19:00:47
>>183 うるせーばか
186:デフォルトの名無しさん
05/01/03 21:42:33
>>183は真のゲーム少年
187:デフォルトの名無しさん
05/01/03 22:07:53
まず「ゲーム少年」というのが何だかよくわからないな
188:デフォルトの名無しさん
05/01/03 23:36:12
>>183
おいらのとこでは、プログラマが書くのは保守ドキュメントのほうが多い。
そうするとあとで書いたほうがいい。
同時にかくのはもっといい。
仕様書、成績書は別の人間が書く。
同じ人間がかくってことは零細?
189:デフォルトの名無しさん
05/01/03 23:38:38
零細の何が悪い
190:デフォルトの名無しさん
05/01/04 00:00:46
誰が書く、ということではなく
書く順番の話をしているのでは
ということは188は読解力ゼロ?
191:デフォルトの名無しさん
05/01/04 01:47:32
属人性MAX
192:188
05/01/04 23:28:28
>>190
プログラマの文書は保守文書が多かろうから
あとか同時に書くほうがいいし、あとが駄目とは
言い切れないんじゃないのということが言いたかった
ですよ。
んで、矛盾を見つかる仕様書は別の人が
書くだろうからそれで、非プロとはいかがなものかと。
>>189
悪くないけど大変ですね。
193:デフォルトの名無しさん
05/02/08 23:36:23
doxygenのLaTeX出力は鬼門だな
URLリンク(www.atmarkit.co.jp)
この辺のでサンプルは上手く逝ったが、漏れのソースだとイヒけ杉
194:デフォルトの名無しさん
05/02/09 15:13:57
要件定義書でのデータモデルって、良いお手本ありますかね?
概念モデルで。
195:デフォルトの名無しさん
05/04/09 19:20:51
doxygen 1.4.2 age
196:デフォルトの名無しさん
05/05/08 01:04:55
doxygenで、ローカル変数のコメントを出力するにはどうすりゃいいんすか?
int main(void){
char s[BUFSIZE]; //!汎用バッファ
↑こんなやつ。
197:デフォルトの名無しさん
05/05/08 01:11:53
>>196
ローカル変数を廃止して、全部グローバルにすればOK?
198:デフォルトの名無しさん
05/05/08 01:14:38
URLリンク(FLH1Ach124.kng.mesh.ad.jp)
wwwwwwwwwwwwおkwwwうはっwww
うぇwww
おkwwwっっおkwwwwwwwwww
wwwうぇwwwwwwwwwwwwwwwwww
199:デフォルトの名無しさん
05/05/08 01:28:10
URLリンク(YahooBB219215164084.bbtec.net)
おkwwwっっおkwwwっうぇうぇwww
うはっwww
っwwwwwwwwwwww
っうぇwwwwww
うはっwwwっうぇwwwwwwwwwwwwwww
200:デフォルトの名無しさん
05/05/08 23:37:07
>>196
そんなもの出力する必要あるの?
201:デフォルトの名無しさん
05/05/08 23:48:31
>>200
変数のドキュメントは必要でしょー
202:デフォルトの名無しさん
05/05/08 23:50:12
えーだってローカル変数だよ?
doxygenって、関数やクラスのインタフェースを記述するためのものじゃないの?
203:デフォルトの名無しさん
05/05/09 11:15:06
>>202
きめつけ:(・A・)イクナイ
204:デフォルトの名無しさん
05/05/09 11:27:33
>>203
ローカル変数ってのは隠蔽されるべきものなので、
皆が読むドキュメントには書くべきではないと思われ。
実装者とか保守する人用に注意書き程度にコメント書くなら構わんと思うけど。
205:デフォルトの名無しさん
05/05/09 11:54:51
意味不明文書が大量生産されるのは
じつわ
ぜんぶmadeinusa
なので
それを
にほんごにするときに∞∴♂♀℃¥$¢£%#&*@§☆
206:デフォルトの名無しさん
05/05/09 12:07:04
URLリンク(ntchba046149.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp)
おkwwwうはっwwwwwwおkwww
wwwwwwwwwwww
っうぇ
wwwwwwwwwwww
うはっwwwおkwwwwwwwwwwwwwっうぇ
207:デフォルトの名無しさん
05/05/10 00:19:54
>>204
保守用ドキュメントを作成し
208:デフォルトの名無しさん
05/05/10 02:08:45
>>207
普通は意味無いので
209:デフォルトの名無しさん
05/05/10 02:30:03
URLリンク(pl070.nas931.nara.nttpc.ne.jp)
wwwwwwwwwwwwwうはっwwwwwwww
wwwっwwwwwwwwwwwwwww
おkwww
うはっwwwwwwうぇwww
wwwwwwwwwwww
210:デフォルトの名無しさん
05/05/10 03:33:47
URLリンク(218.33.211.112.eo.eaccess.ne.jp)
おkwwwうぇwwwwwwwwwwwwwwwうはっwww
うぇwwwwwうはっwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwうはっwwwwwwうぇwww
211:デフォルトの名無しさん
05/05/11 08:37:36
↑あげると、こうなるので、上げないように。
212:デフォルトの名無しさん
05/05/11 20:58:44
だが断る
213:デフォルトの名無しさん
05/05/12 09:26:54
だがそれがいい
214:デフォルトの名無しさん
05/05/12 22:50:48
だが断る
215:デフォルトの名無しさん
05/05/13 09:19:26
だがそれがいい
216:デフォルトの名無しさん
05/05/13 18:14:50
俺たちの青春かよ!
217:デフォルトの名無しさん
05/05/15 00:34:54
おまいら、API仕様書とか書くときMS-WORDか?
ソースのひな形つくってdoxygenか?
なんか綺麗な方法ないか探し中の俺に教れろ。
218:デフォルトの名無しさん
05/05/15 01:00:18
>>217 doxygen 使っとけ。
219:デフォルトの名無しさん
05/05/17 01:13:37
doxygen 1.4.3 age
220:デフォルトの名無しさん
05/06/07 00:18:40
doxygen 使っとけ
221:デフォルトの名無しさん
05/06/12 01:55:49
DocBookとかDITAとか使ってる香具師いる?
222:デフォルトの名無しさん
05/06/12 12:15:26
いたらどうなんだよw
つーか、いねーよそんな奴(プゲワロウス
223:デフォルトの名無しさん
05/06/12 14:45:09
WORDで作るWebページって仕様になるのですかな?
目的はdoxygenにリンクさせて、一括管理しようと思ってます。(名づけて一元化)
WORDで作るとhtmlじゃなくhtmってなって、WORDで開いて.docにも変換可能です
質問はhtmって一般常識として普及しているのかどうかです
みなさんは、仕様を書くソフト(拡張子)は何を使ってますか?
224:デフォルトの名無しさん
05/06/12 14:51:50
>>223
テキストで管理して変換変換
.txt→.htm→.pdf と
225:デフォルトの名無しさん
05/06/12 15:10:03
>224
なるほど、テキスト最強ですな。
でもページ上でリンクしたいから、テキスト厳しいかも。
変な表とか入れずに、互換性上げるのには気をつけてます。
226:デフォルトの名無しさん
05/06/12 15:29:56
>>223
htmlをWORDで作るってのが個人的には好きではないが。
htmlは電子文書としては最強の一つだと思ってるよ。PDFよかぜんぜん好き。
仕様書は紙で出してナンボと思ってる古い業界体質も残ってるから
ウケはあまりよくないかも知れないけどね。
227:デフォルトの名無しさん
05/06/12 18:54:41
cssにしろXSLにしろ、理念は良いのだけど
どうせならもっと徹底して、テキストを完全に分離して欲しかったなぁ
テキスト側はもう生txtそのままでさ、
スタイルシート側は、面倒でも行で指定する感じ
実際は簡単なツールで補えば、行指定やテキスト変更も、手間でも無いだろうし
228:デフォルトの名無しさん
05/06/12 19:41:15
>>227
行指定は面倒すぎだろ
あと、その概念はWord文書みたいだ
229:デフォルトの名無しさん
05/06/12 20:26:40
>>227
確かに両方用意しないと行けない場合に便利だな。
頭の固いおっさん向けに、紙に印刷する必要がある時とか。
230:デフォルトの名無しさん
05/06/12 23:17:56
>>229 頭の柔軟な若者にも紙に印刷する必要があるだろ?
231:デフォルトの名無しさん
05/06/13 01:14:18
>>223
自分ならdoxygenでRTFで出力してpdfに変換して添付ファイルにするか、
WORDでRTFを開いてDOCに保存しなおすか。
RTFだとリンクはそのまま残るし、ドキュメントとしてもそれなりに
綺麗に出力されるからお勧め。一度試してみれ。
232:デフォルトの名無しさん
05/06/13 01:22:28
みなさんいろいろ言ってますが
それでお客に納品するの?
おいらは、Visioやパワーポイントも使わないようにしてるけど
打ち合わせ資料で使うときあるけど、最終的にはエクセルで書き直す事になる
233:223
05/06/13 01:31:32
>>231
ふむ、試してみます
234:デフォルトの名無しさん
05/06/13 03:52:03
XMLにコードとドキュメントを共存できる
XMLに対応したコンパイラ
235:デフォルトの名無しさん
05/06/13 11:35:27
>>234
XMLってマジで言ってますか?
236:デフォルトの名無しさん
05/06/13 20:30:41
>>234
XSLT使えばどうにでもなる気がする
237:デフォルトの名無しさん
05/06/14 13:26:23
つーかかつて Knuth というシトが
「文芸的プログラミング」(literary programming)
つーのを提唱して WEB つーシステムを開発したよね
それやりゃいいんだろ
238:デフォルトの名無しさん
05/06/14 21:01:39
,,r'" `ヽ,、
,r" .,/i、 .ヘ, `ヽ、
、" ./::::::i, /ヽ l..:::i, . '、
/ .,/:::::::::::i /.,:::l i::::::::i 、 ヽ
/ .,、.,i:::::::::::::::i, /:::::::::v,,:::::::::l, ,li i
│ /:l./::::i::::|l::::::V,:::::::/i:::::::ヘ::::::V::l, . | ,.,..,,.,..、、
| ./:::l:::::::l-i:|-!::::::::::::::/ 'l:::/--l::::::;;;;l ..レ'"´
l .i::::::::::::l-i-'。.ヽ::::::::/ ´l/-。、i:::::::::::! ..i 可 理
'!l:::::::: ヘl |::::::l` i:::::/ イ::::::| ,!/::::::. i | 能 論
i::::/i::::l,`  ̄` V  ̄ i::::i::::./ な 上
V l::::l, J /::::i "i/ ん は
゙l:::\ __ ./l:::/ で
'!/ ヽ._ ヽ ノ ,/" iv す
_.|`ヽ- -イ|_ < ゚
,,、ノ;;;;;;;||||| |||||;;;;;;;ヽ.`!
SmartDocみたいな使えないものになるのが落ち
239:デフォルトの名無しさん
05/06/26 01:01:12
今のプロジェクトのドキュメントは
基本設計書からすべてExcelだ(´・ω・`)
確かに図を書くのがラクだけど・・・
240:デフォルトの名無しさん
05/06/26 17:00:24
質のいいスケルトンがあれば
Wordでもなんでもいいと思う
241:デフォルトの名無しさん
05/06/26 17:48:03
>>240
おれ、ワードは線がずれたら直せないんだよ。
242:デフォルトの名無しさん
05/06/26 17:52:50
>>241
根性、根性、ど根性
ちなみにIMEだと ど根性 で一単語になってる
243:デフォルトの名無しさん
05/06/27 03:53:01
IME
244:デフォルトの名無しさん
05/06/27 12:39:17
MS-IMEもATOKも「IME」だからな
245:デフォルトの名無しさん
05/06/28 11:06:46
MS-IMEがポピュラーになるまでは
FEPって方が通りがよかった。
だからついMS-IMEの事をIMEといってしまうま。
246:デフォルトの名無しさん
05/08/21 20:15:27
そんなことないよ
247:デフォルトの名無しさん
05/08/22 09:31:21
結局、仕様書書くのにどんなアプリつかっている?
俺の場合
図や表、文をまぜこみの仕様書である程度見栄えも気にする場合は、
OpenOfficeOrg2.0Betaを使っている。
Wordは俺は受け付けることができなかったが、Oooはなんとか好きになれそう。
htmlでやっているって言う人は、テキストエディタでごりごり書いているのだろうか?
ま、それが一番書きやすいのだが、そろそろhtmlエディタで良いのが出てきてほしいなあ。
248:デフォルトの名無しさん
05/08/22 19:05:24
マクロ使えるエクセルに決まってんじゃん
Wordは俺のUIと合わなかった
249:デフォルトの名無しさん
05/08/27 15:18:42
Wordは、いらぬお世話をするオプション類を全部OFFにして使えば使える。
挙動不審な事が多いし良く落ちるがドキュメントやマニュアルを書くのにはやっぱ
エクセルよりワードだな。
250:デフォルトの名無しさん
05/09/03 13:55:02
一度、どこかマ板辺りで
プログラマのためのワード講座
みたいなスレを立ててみようか
使いにくいと文句をいっている人は
例えるなら秀丸でVC++のソース編集してるようなもので
きちんと環境構築と突然死への備えを整えれば
VisualStudioなみの便利さを手に入れることはできる
251:デフォルトの名無しさん
05/09/10 01:05:56
僕は、LaTeXちゃん!
252:デフォルトの名無しさん
05/09/10 04:56:03
うちは何故かエクセル。開発環境はLinux+Eclipseなのに、文章作成は
Windowsでエクセル( ゚д゚)ポカーン
社内通達がエクセルで回って来た事もある。本文無しで添付ファイル
があるだけという、思わずゴミ箱に放りそうになったぞ。
それはそれとして、前に文章作成なのに何故エクセル?という問いを
投げてみたんだが、エクセルで何の問題がある?と聞き返されて有耶
無耶になった。
ワードを使えば云々と言えるほど、俺はオフィスツール知らんからな。
て言うか、正直エクセルも線の引き方と文字の属性変更くらいしか知
らんのだけどねorz
誰もが納得するワードの利点とかあるなら聞きたい>250
253:デフォルトの名無しさん
05/09/10 08:15:48
>>252
おぢさん達はExcelが大好きなのです。
日々の報告書からプレゼン資料まで、全部Excelで作ってくれます。
Wordは勝手に整形しやがるから使いにくいそうです。
罫線使いまくりの日本語文書はExcelの方が使いやすいんでしょう。
250じゃないが、誰もが納得するWordの利点: (取引先も含めて)みんなが使ってる
254:デフォルトの名無しさん
05/09/10 09:31:46
目次勝手につくってくれる
分厚い仕様書を方眼紙みたくしたエクセルで書かされて
目次の管理で死にました。
255:デフォルトの名無しさん
05/09/10 15:11:30
>>252
スタイル
なぜかあんまり使われていないようですが……
256:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/10 19:01:51
>>252
エクセルだと表計算と図と文章作成、全てエクセル
でやろうと思えば済んでしまうらしいので、プレゼン資料
とかも全部エクセルだけにしてる奴がたまにいるw
257:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/10 20:13:54
>>253
みんなが使ってる度ならExcelの方が上じゃない?
少なくともWordの方が一方的に有利って事はないと思う。
>>255
初めて聞いたw
>>256
最近、MindManager(MindMap)が大人気。
少し前はEA(UseCase)が大流行だったが
次は何が流行るんだろう?
258:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 00:56:45
>>257
Wordのスタイル、少し覚えてみなよ。
マジデ便利だから。
259:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 01:08:00
なんか興味が出てきてWordを立ち上げてみる
インストールして5年は経っているが、たぶんこれが起動2回目くらいだな
んでしばらくイジくってみたんだけど、テキストボックス使えればOKな感じでいいのかね?
他にめぼしい機能あるかな。些末なの抜きで。
260:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 03:38:57
>>259
>些末なの抜きで。
Wordの売りはむしろ些末な機能が豊富にあるとこかもしれんwww
261:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 03:40:38
デフォ設定で自動補正になってなけりゃもっと評価高いかも
迷惑な便利機能を殺したくてその便利機能について学ぶという不毛な時間がすごくアレだ
262:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 04:01:28
でも、ホント、Word の売りってなんなんだろうな?
パワポは俺も最近までは全然評価してなかったんだけど、会議で使う資料をパワポで作ったら、
いつもテキストファイルで書いてる内容と変わらんのに、妙に内容の評価がよくてワラタ。
やっぱり人は体裁で騙されるもんだなwww ・・・それからはパワポに一目置いている俺ガイル。
263:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 11:27:31
>>262
発表において、体裁ってもんがどれほど重要か。
どんな小手先の技でもいいから、人の気を引くというのは大切よ。
Word の利点、ぱっと思いついたのだと、
- 修正履歴を残せる → 学生の論文チェックとかかなり楽
- コメントを付けれる → これも校正に凄く便利
- スペルチェック → 英文はとりあえず最初 Word で書いとけみたいな
- 一応、段落ごとにスタイル定義しておいて、スタイルの書式変更したら同じスタイル一斉に変更される
264:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 13:27:47
Wordで20ページ↑の仕様書を書いてみればわかるよ
スタイルとかクロスリファレンスつけておくとマジ便利
目次や索引も自動で作れるし。
これでもう少し図形描画の機能が充実してればなぁ・・・
ま、そっちはVisio使ってるからいいんだけど。
#でも、個人的にはLaTexを吐いてくれるエディタが欲しいところ
265:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 13:29:26
利点
- 目次作成 + 自動更新
- 図表番号の自動更新
266:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 17:20:24
>>263-265
どれも俺からすると些末な機能なんだけど。
XSLTが大好きな俺的にはXML形式に対応してるところなんかが蝶最高なんだけど、
これはExcelやパワポでもできることだしな。
267:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 17:33:54
Wordの最大のウリは
多数派であるということ
268:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 17:50:31
>>264
最近のはマシなんか?
Wordでページ数多い文書作ると重いわすぐ落ちるわで……
いい印象無かったんだが
269:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 18:28:11
>>264-265
この辺のテンプレート集とかスクリプト集ってある?
折角の利点も簡便で分かり易くないと説得が難しい。
偉いさんてのはプライドを刺激されると意固地になるからな。彼らは難しいとか
理解できないを決して口にせず、それらを必要がないの一言で片付けてしまう。
270:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 18:32:51
>>267
Excelの方が多数派だよ?
総務などの非生産部門には必ずと言っていいほどExcelが導入されてるから
271:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 18:33:14
>>269
目次だのなんだのって、単なるWordの基本機能だから、スクリプトは不要だよ。
ちゃんとスタイル使って(「見出し1」とか「見出し2」とか)文書を
書けば、章番号を自動で振ってくれるし、後でそれをもとに自動で目次が作れる。
272:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 18:34:18
>>270
ExcelとWordでは用途が違うというだけの話だ。
適材適所で使い分けるのが賢いやり方。
273:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 18:51:04
>>271
ありゃ?そうなのか、て言うか基本機能なのかよ!
俺自身が実際に触って、基本機能くらいは理解しないと話にもならんな_| ̄|○|||
それが何とも億劫と言えば億劫なんだが……
俺も偉いさんの事をとやかくは言えんな……
>>272
問題は、決して賢くないという点だ!Σ(´Д` )
274:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 19:02:01
>>273
URLリンク(www.amazon.co.jp)
この本がおすすめ。
アウトラインモードで取り敢えず書くのが
自然に思えてきたら結構使ってる人なんじゃないでしょか。
275:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 21:47:06
>>273
俺、元々LaTeX派だったけど、3日でWordに転向しちゃったよ。
割とすぐ覚えれる。
276:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 21:50:52
>>274
この本、自分も人から薦められて買ったけど、かなりいい本ですね。
職場に一冊常備すべし。
277:名無しさん@そうだ選挙に行こう
05/09/11 22:54:18
Win板かソフ板の話題が続いている件について
278:デフォルトの名無しさん
05/09/12 00:35:07
>>274-276
ホントかよ?ジエリじゃねぇだろうなw
とりあえず明日本屋行ってくるよ。初心者向けではないみたいだから
一緒に入門書も買ってくる。
279:デフォルトの名無しさん
05/09/12 00:59:59
>>278
じえんじゃないよ。
まあじえんだとしてもいいじゃん
本屋で立ち読みしてみて決めてちょー。
カラーページがないところとかが硬派で
それだけで好感が持てますだ。
DTPのマナーみたいな話も、システム文書には
必要ないけど、面白かったな。
280:デフォルトの名無しさん
05/09/16 00:55:41
Wordのスタイル機能は書式をいぢりづらいのがネック。
特にスタイル使わずに書かれた文章にスタイルを導入しようとすると死ねる。
281:デフォルトの名無しさん
05/09/16 10:45:36
>>280
あとからは相当骨でしょそりゃー。
282:デフォルトの名無しさん
05/09/23 00:26:28
なんかMSワードって何処でも決まって悪者にされる傾向があるけどなんでだろうね。
俺はかなり良いソフトだと思うんだけど。いやマジで。
今までアドビのフレームメーカーとかロータスのワードプロも触ってきてるけど
ワードのUIはそれらより飛びぬけて直観的だし、機能も多い。
ワード使い難いって奴はフレームメーカー使ってみるといいかも。
フレームメーカーの糞UIはマジで殺したくなるよ。それでいてワードより高かったりしたから恐れ入る。
まあでも時々挙動不審だったりするし、段落番号の設定みたいに異常にわかり難い
UIがあったりする欠点は確かにあるな。
それにしても、ワード貶してる奴らに関しては、ワードの問題というより
そいつらの能力の問題じゃないかと思うが。
283:デフォルトの名無しさん
05/09/23 01:07:59
デフォルト設定のせい
UNIXが使いにくいのとおなじ
284:デフォルトの名無しさん
05/09/23 11:01:41
それにしても、UNIX貶してる奴らに関しては、UNIXの問題というより
そいつらの能力の問題じゃないかと思うが。
285:デフォルトの名無しさん
05/09/23 14:04:57
じゃあWordに文句を言うやつも無能だな。
286:デフォルトの名無しさん
05/10/10 16:31:55
>>285
そりゃ無能だろ
287:デフォルトの名無しさん
05/10/10 17:27:01
あーでもWordの使いにくさとUNIXの使いにくさは別だな。
UNIXはどうしようもないからな。
288:デフォルトの名無しさん
05/10/10 17:33:25
doxygen 1.4.5 age
289:デフォルトの名無しさん
05/10/10 17:34:07
なんで並列に語ってるのか知らないけど あえてノルなら
Wordの使いにくさは 袋小路 であり、UNIXの使いにくさは 迷路 だ。
Wordでやりたいことをやるとき、正式な方法が無いことはよくあり
正式じゃない方法で突破することが多い
UNIXでやりたいことをやるとき、正式な方法がそもそも難解で
そのことを訴えると「道があるんだからいいだろ」と突っぱねる
290:デフォルトの名無しさん
05/10/10 18:29:51
Linuxの場合、とっつきやすさや使いやすさを最初から目指していないのだから使いにくくて当然な気がする。
Wordはなー。MSってUIにけっこう力入れてるはずなのになんであんなことになるのか。
291:デフォルトの名無しさん
05/10/10 19:38:35
英文だと一般の評判多少マシなのか?
292:デフォルトの名無しさん
05/10/11 11:07:21
ドキュメンテーションを書くときは常に例を書き込むとかなりグー。
PHPのドキュメンテーションなんていい例じゃないかな。
使い方系のドキュメンテーションはシナリオ書いとく。
ところで、結局Wiki立てても書くのは結局一人だけだよなぁ。
でもみんなで書くという機能よりも手軽にどこからでも書けるというのが気に入ってる。
使いこなすとかなり快適。あとはVISIOでちょっと図を描いて終了。
293:デフォルトの名無しさん
05/10/27 03:40:16
確かにリファレンスとかは、
動作例ある方が読みやすいもんな。
つーか動作例無いと、リファレンスに見えないというか。
294:デフォルトの名無しさん
05/11/01 01:47:40
ドキュメントなんか書いてる暇があったらソースを書け。
295:デフォルトの名無しさん
05/11/06 15:48:48
概要仕様はワープロソフトできっちり作るな。納品しやすいし。
細かい仕様はソースにコメント埋めまくり。
ワードとかUNIX使いこなせない香具師はスキル低いだけ。
何か一つだけしか覚えられない香具師がエクセル使っている感が有るな。
自由紙、原稿用紙、レポート用紙、方眼用紙っていろいろあるけど、どれか一つ選べって状態で方眼紙選んじゃってるだけだ。
レポート用紙にグラフも書けるのにさ。
296:デフォルトの名無しさん
05/11/11 16:36:53
どのソフトを使うかなんか関係ないって。中身ですよ中身。
つーか、こんだけソフト開発が行われてるんだから、もちっとドキュメント作成技術も洗練されていてくると思うんだけどな〜。
どこのプロジェクト行っても、読まれない&読んでも意味ないドキュメントばっか。
新規で起こす時も役にたたねぇだろうなーと思いつつ作ってるし。
それともオレが知らないだけで、既に良いツールor作成理論とかあったりするの?
もしあったら教えてエロイひと
297:デフォルトの名無しさん
05/11/11 22:53:22
>>296
コツを教えてあげるよ
自分が欲しいと思えるドキュメントを作ればいいよ
役に立つように作るべし
役に立たないと思った個所はどんどん削除
298:デフォルトの名無しさん
05/11/11 22:55:25
あと、起承転結では読みづらいので 起結承転 を心がけること
299:デフォルトの名無しさん
05/11/11 23:11:01
正直「転」はいらん。
300:デフォルトの名無しさん
05/11/11 23:23:41
統合設計書作成アプリケーション作って。
普通のアプリでWikiっぽい機能+Wordの章番管理+Excelみたいな表が
自由に作れる幹事で
301:デフォルトの名無しさん
05/11/12 08:19:16
転ってアレか。
この関数は○○の機能を持つ <- 起結
ただし、××の副作用を持つ <- 承転
302:デフォルトの名無しさん
05/11/12 17:11:51
さすがにtxtを推奨する奴はいないようだ。
303:296
05/11/14 09:43:53
いや、ドキュメント書けないわけじゃないないけどね。
この業界、結局ウォーターフォール型がほとんどじゃない?
だったら 要求>仕様>設計>試験 ぐらいのテンプレートとか支援ツールあってもいいんじゃねーかなと思って。
それに有名な規格ができたら、顧客の理解度、満足度ももっと高くならないかなぁ。とか
(Rational Rose とかは勘弁な。”UML図”だけじゃレビュー通らないし)
あと変に思うのは設計書。実装イメージをそのまま文書にしたのをよく見かけるけど、設計書は利用者ガイドであるべきだと思うんだ。
あの高いソフト買うと付いてくる大量のマニュアル郡みたいに、コンセプト、概要、実装サンプル、注意点、とか。
設計者が変わりに文書で実装しても意味ないっしょ。
あ〜ぐだぐだと駄文書いてスマヌ
304:デフォルトの名無しさん
05/11/14 10:41:15
俺もそう思う。
納品物としての仕様書なんかいらん。読んでくれないし。
きっちり書いたユーザーマニュアル納品すれば一番ブレがない。
要求は全てそこに落とせばいいんじゃないかなあと。
だからマニュアルといっても画面の説明だけじゃなくて
半分業務マニュアルって感じ。
所謂仕様書らしい仕様書は、
お客さんにガッチガチの情シスがあって
そこが出せっていうんだったら書くよ、って感じで
いいんじゃないでしょうか。
なんか仕様書とあまり変わらないか。
でも言葉とかフォーマットとか、もっとお客さんに優しい感じ。
305:デフォルトの名無しさん
05/11/14 13:50:36
納品物としての仕様書は、
質重視ではなく量重視だな。
306:デフォルトの名無しさん
05/11/14 15:40:39
すると普通の仕様書より表現が冗長になりそうな
マニュアルでの納品がやっぱいいな
スクリーンショットわんさかで
307:デフォルトの名無しさん
05/11/14 21:10:06
>>301
そんな感じ
注意事項
308:デフォルトの名無しさん
05/11/15 01:24:59
>>306
マニュアル + クラス仕様書(自動生成したもの) が最強。
そして両面印刷なんてもってのほか。
309:デフォルトの名無しさん
05/11/29 03:00:58
>>254
亀レスすまそ。
よくExcelのセルを方眼紙みたい(正方形)にする人がいるんだけど、
あれって何が便利であんなセルにしちゃうわけ?
レイアウトしやすいってだけ?
310:デフォルトの名無しさん
05/11/29 10:04:30
本当に方眼紙に仕様書を書いてた名残らしい。
あと、インデントしやすいからといってた。
311:309
05/11/30 18:12:53
>>310
方眼紙ってそのまんまかいなw
312:デフォルトの名無しさん
05/12/31 19:33:11
doxygen 1.4.6 age
313:デフォルトの名無しさん
05/12/31 20:00:13
wiki風の装飾付きtxtを書いて、自前ツール通してhtmlにしてるな。
リンクやレイアウトが簡単だし、ブラウザは誰でも入ってるから。
314:デフォルトの名無しさん
06/01/25 17:59:27
doxygenのマニュアル読んでも、「使わねー」とか「ソース汚なくなるだけー」
みたいなコマンド(キーワードや記法)が多いと思ったんだけど、どう?
おまいらのdoxygenボキャブラリーはどんなもんよ?
315:デフォルトの名無しさん
06/01/25 22:45:51
file brief author
pre post param return retval
後メンバグループにname { }
316:デフォルトの名無しさん
06/01/27 09:26:58
>>315
それだけあれば、ひととおりの仕様は説明できそうだよね。
「意見」なんかを入れはじめるとややこしくなるんだよね。
317:デフォルトの名無しさん
06/02/25 02:38:32
ドキュメントが書けないやつは自分の頭でわかってないからだ。
自分ではわかってるけど説明するのが下手というやつは、自分でも
わかってない。それは直感と連想能力とヒントでピントでプログラミング
してるだけだ。
318:デフォルトの名無しさん
06/02/25 11:59:02
16分割の最初の2枚ぐらいでわかっちゃうようなやつには
ドキュメント作成なんてまだるっこしくってやってられんのだろうな。
馬鹿の気持ちが分からないから、標準からはずれたのを作成してしまう。
医者なんかでもそうだけど、臨床とかエンドユーザーが絡む作業は
あんまり頭が切れるヤツは向いてなくて、
ちょっと馬鹿だけどそれを自覚して慎重・着実に作業する
ヤツの方が向いてる。
319:デフォルトの名無しさん
06/03/04 02:25:09
ソフトウェア開発の世界標準フォーマットみたいなもの無いかな
各工程で何の文書が必要で、どのような項目を記載するものだ、みたいな
320:デフォルトの名無しさん
06/03/32 17:58:17
UMLって客に見せても実際は理解してもらえない。
客側に上級シスアドみたいなのがいれば話は別だが、現在ではそんな状況はあまりない。
結局UMLで書くってのは設計者のオナニーなんだなと思う。
なにしろUML試験なんかあるくらいだから、コンピュータど素人のお客にわかりやすいわけがない。
ところでXP開発におけるドキュメントの生成の仕方ってどうしてる?
うちは要件定義書が文章じゃなくて業務フローのの図だけなんだが。
そんなのが入力では詳細設計書なんて書けないぜ。
321:デフォルトの名無しさん
06/03/32 18:31:53
UMLは客に理解してもらうためのもの、
なんて言ってる人はあなた以外に見たことありませんけどw
自分が勝手に銀の弾丸を求めてるだけでしょ?
銀の弾丸がきっとあるに違いないと無意識に思ってるから
ネジ廻しがネジを締めることにしか使えないことに苛立つんだよ。
322:デフォルトの名無しさん
06/03/32 18:57:02
>UMLは客に理解してもらうためのもの、
>なんて言ってる人はあなた以外に見たことありませんけどw
見聞が狭いんだね。俺は何人か知ってるよ。
見たこともない、とは重傷だな。
323:デフォルトの名無しさん
06/03/32 20:35:16
ダメなドキュメントってあるよね。当たり前のことしか書いてなくて、
ポイントが抑えられてないような。
UMLだろうがワードだろうが、同じ人間が書く限りダメなドキュメントなのは変わらないのが現実
324:デフォルトの名無しさん
06/03/32 23:02:48
ドキュンメント
325:デフォルトの名無しさん
06/04/09 00:06:13
みんなはdoxygenでコメント書くとき
Qtスタイルにしてます?JavaDocスタイルにしてます?
326:デフォルトの名無しさん
06/04/09 17:17:32
JavaDoc スタイル。
Qt ってマイナーだし Qt にするメリットってあるの?
327:デフォルトの名無しさん
06/04/09 20:37:45
>>320
むつかしく書きすぎ、細かく書きすぎ
なんじゃないの?
328:デフォルトの名無しさん
06/04/09 21:42:04
言われてみればそうだよな…・。
伝えるだけなら、
紙に手書きしてコピったりスキャナで取り込むなりの方が遥かに敏速。
329:デフォルトの名無しさん
06/04/10 03:00:04
>>319
それこそ本屋にいけば山ほどその手の本があるやん。
成果物が一番はっきり明示されているのはラショナル統一プロセス
じゃないの。ISO9001なんかを取得している会社なら社内標準で
成果物が設定されているでしょ。
>>320
オブジェクト指向言語で開発しているなら、それとの親和性の
高さという点から、内部設計はUMLでするのはいい。けど、
要求仕様をユースケースなんかで顧客に見せるやつの気が知れない。
というかそういうやついるのか?俺はずっと前からアンチユース
ケース派でそういうことばっかり言っているけど。
330:329
06/04/10 03:02:49
>>319
それと追記するけど、どんな職場や環境、メンバーのスキルに
合致した魔法の世界標準フォーマットは存在するわけがない。
それぞれに合致したものはそれぞれが苦労して考えるしかない。
参考にするのはいいけど、巷に出回っている開発プロセスを
そのままやろうとすると失敗するよ。
331:デフォルトの名無しさん
06/04/18 15:12:14
質問。
仕様書だけ書いて、それを
ベクターみたいに、アップロードして
みんなに見せるサイトって、どこかある?
332:デフォルトの名無しさん
06/04/18 15:15:33
参考。仕様書相互リンク
良いドキュメント・マニュアル・仕様書を書くスレ
スレリンク(tech板)
小規模開発では仕様書は作るだけ無駄
スレリンク(prog板)
AJAX時代の仕様書とは
スレリンク(tech板)
営業が作った仕様書に
スレリンク(prog板)
良い仕様書、悪い仕様書、普通の仕様書
スレリンク(prog板)
プログラマ経験がないのに仕様書を作成
スレリンク(prog板)
仕様書の量でしか成果を決められない客
スレリンク(prog板)
Excelで仕様書を作る会社の奴の数→
スレリンク(prog板)
333:デフォルトの名無しさん
06/04/19 02:18:12
Doxygenの質問はここでいいのかな…?
HIDE_UNDOC系のタグをYESにしててドキュメント付けした要素だけ
書き出してるんだけど(もちろんEXTRACT_ALLはNO)
\fnとか一行コメントとか付けてない関数を強制的にドキュメントに含めてよ!
って指示するコマンドありますか?
今は全角空白の一行コメント付けて無理やり出してるんだけど
リスト表示のとこで無駄に下に空白ができちゃってみづらいんです
(同じページに列挙したいけどわざわざコメント付けしたくない関数ってのがいっぱいある)
334:sage
06/04/28 11:10:03
コーディングは製造であって、
その前に設計仕様書があるべきだと思うんですが、
DoxygenやJavaDocで出したものを、仕様書にするってことは
それ以前にモジュール設計仕様書とか無いままコーディング
してるんでしょうか?
335:デフォルトの名無しさん
06/04/28 12:19:21
中身ダミーで関数名と Doxygen 形式の仕様コメントだけ入れた骨組みをもって設計仕様ではダメなの?
336:デフォルトの名無しさん
06/04/28 13:07:44
で、実際んな事やってんの?って話だろ
337:sage
06/04/28 13:21:18
>>336
そりゃ、設計代もらってるんだからやりますよ
フリーソフトウェアの開発者とかなら話は別ですが…
338:デフォルトの名無しさん
06/04/28 13:55:57 BE:162918959-
鉄面皮で四角四面のウォーターフォール うぜぇ
339:デフォルトの名無しさん
06/04/28 17:09:48
>>334
>コーディングは製造であって、
違います。
- コーディングは設計作業です
- ソースコードは設計成果物です
- コンパイル・リンクなどが製造工程になります
340:デフォルトの名無しさん
06/04/28 17:25:01
不正確でつまんない比喩なんてどうでもいいよ。
341:デフォルトの名無しさん
06/04/28 21:56:05
>>339
幸せだなぁ…
そう思ってるうちはコーダーから卒業できんよ
342:デフォルトの名無しさん
06/04/28 22:45:00
東芝とか日立とかの大手が集まって仕様書の標準作るらしいね。
2007年をめどに完成予定とか。
どうなるのかな?
343:デフォルトの名無しさん
06/04/29 04:30:26
実行されたプログラムの動作こそが製造だ。
コーディングは、ラインの設計だ。
344:デフォルトの名無しさん
06/04/29 10:24:49
不正確でつまんない比喩なんてどうでもいいよ。
345:デフォルトの名無しさん
06/04/29 21:31:40
コードコンプリートの
メタファの章はよくまとまってるよ
346:デフォルトの名無しさん
06/05/01 20:45:13
Doxygenを実際使ってるプロジェクトってある?
俺は個人的にちまちまいじってるぐらいです。
みんなに使ってもらうにはやはり雛形を作成するしかないけど
どんなのがいいのか思案中。
なにかサンプルと成るものってあります?
347:デフォルトの名無しさん
06/05/01 20:49:42
>>346
Doxygen 自体
libstdc++
Subversion
いっぱいあるよ。
っていうか、雛形なんか要らないと思うけど。
348:デフォルトの名無しさん
06/05/01 20:54:11
Doxygenで悩むのがテンプレート定義しかないヘッダファイルへのコメント
そりゃヘッダに実装も書いてあるんだからそこにコメント付けるのが自然かもしれんが
各テンプレートの間にミッチりコメントが詰まってソースコードとして読みづらくなる(困
こういうときってコメントだけの空cppファイルとか作るんですかね?
349:デフォルトの名無しさん
06/05/01 20:58:42
>>348
Doxygen とか関係なしに、コメント書きすぎなんじゃね?
もしくはコメント書かざるをえない設計とか?
350:デフォルトの名無しさん
06/05/01 22:23:54
>>349
書きすぎってのはあるかも試練…
対象ユーザーのC++理解度が低い前提で書いてるんで
どう使ったらいいかのコード例みたいのもコメントに含んでるんだけど
やりすぎかね
@defgroup してモジュールの説明とか書き始めるともうコメントだらけですよ
351:デフォルトの名無しさん
06/05/02 16:26:03
サンプルみたいなものが書いてあるならそれはコメントとは呼ばないよ
352:デフォルトの名無しさん
06/05/05 14:12:41
doxygenだと__declspec(property)とかがメソッドとして認識されちまう。
なんかうまい方法ある?
っつーかこんなん使うなって話になりそうな気もするけど
353:デフォルトの名無しさん
06/05/06 13:39:38
>>352
プリプロセッサで消せば?
こんな感じで。
#ifndef __MSC_VER
#define __declspec(arg) /* ignore */
#endif
354:デフォルトの名無しさん
06/05/11 01:18:44
おぉ?
URLリンク(www.doxygen.jp)
355:デフォルトの名無しさん
06/06/11 22:16:55
Doxygen 1.4.7 age
356:デフォルトの名無しさん
06/06/14 14:33:53
ちょっと見やすくなったね>1.4.7
357:デフォルトの名無しさん
06/06/22 09:09:28
1.4.7 で dot を使おうとすると FreeSans.ttf が見つからんエラーになるなorz
まあ、すでに bugzilla に報告済みだから次のバージョンでは何らかの対策がされることを
期待するが。
358:デフォルトの名無しさん
06/06/22 10:13:30
【佐賀】サムスンSDS開発のシステム不具合で市が課税ミス 昨年度はSEがデータだけ修正して誤魔化した?
スレリンク(newsplus板)l50
佐賀市は19日、市税や住民票などを管理する市独自の基幹システムでプログラムエラーが
あり、国民健康保険税に課税ミスがあったと発表した。
この基幹システムは、旧市が韓国IT大手の「サムスンSDS」と約8億7千万円で共同開発し、
05年4月から運用を始めた。開始直後は約50人の同社員がエラーをチェックしていた。
市情報政策課は「昨年度もエラーはあったはずだが、データを手直ししただけで、プログラム
自体を修正しなかった可能性が高い」と話している。
359:デフォルトの名無しさん
06/06/29 23:09:03
URLリンク(www.atmarkit.co.jp)
360:デフォルトの名無しさん
06/07/16 19:06:32
doxygenで
/// @file test.hpp
/// @brief doxygenテスト
/// 加算
int add(int a, int b);
/// 加算
加算double add(double a, double b);
をドキュメント化すると最初のint add(int a, int b)しか載りません。
クラスのメンバ関数はオーバーロードしたものもドキュメントに載るのに。
何か方法はないでしょうか?
361:デフォルトの名無しさん
06/07/16 19:15:50
>>360
その 加算double ってのは何だ?
362:デフォルトの名無しさん
06/07/16 19:23:54
タイプミスです。すみません。
/// @file test.hpp
/// @brief doxygenテスト
/// 加算
int add(int a, int b);
/// 加算
double add(double a, double b);
363:デフォルトの名無しさん
06/07/24 11:03:53
.bat, .vbs, .rb等々どんなソースにも仕込める
簡単な書式のヘルプ作成ツールみたいなのないですか?
例えば.batなら
@echo off && goto enddoc
<title>mytool</title>
<description>なんか役に立つツール</description>
<parameters>
-h: このヘルプを表示
-v: verbose
</parameters>
:enddoc
...
メインの処理
とかやっといてフィルタかますとmytool.htmが生成されるとかそんな感じのもの
364:デフォルトの名無しさん
06/07/24 18:39:30
>>363
その程度だったら、
自分でRubyかPerlあたりでフィルタ作ればいいんじゃない?
上の例を借りると、
@echo off && goto enddoc
REM @XX_BRIEF <title>mytool</title>
REM @XX_BRIEF <description>なんか役に立つツール</description>
REM @XX_BRIEF <parameters>
REM @XX_BRIEF -h: このヘルプを表示
REM @XX_BRIEF -v: verbose
REM @XX_BRIEF </parameters>
:enddoc
とでもしておいて、
行中に@XX_BRIEF等の特定のキーワードが含まれるかチェック
→ キーワードの後ろから行末までの文字列を抽出
→ 必要に応じて文字列を整形し、特定のフォーマットに変換
→ ファイルに出力
という感じで。
ソースコード内の変数名やメソッド名を参照するようなことはできないけどね。
365:デフォルトの名無しさん
06/07/26 04:08:38
>>360, 362
1.4.7 で問題なく出力できた。
366:デフォルトの名無しさん
06/07/28 01:57:06
DQNメント
367:デフォルトの名無しさん
06/10/18 11:22:21
Doxygen 1.5.0 age
368:デフォルトの名無しさん
06/10/30 01:23:57
doxygen 使ってますが、
> Generating caller graph for function foo
という行で止まってしまいます。
いつも同じ関数の処理をしている時に止まるようです。
止まってしまう関数の処理を中断して先に進ませる方法はないでしょうか?
369:デフォルトの名無しさん
06/10/30 11:19:27
Doxygen 1.5.1 age
370:デフォルトの名無しさん
06/10/31 00:35:52
doxygenだと改行が無視されて
せっかく綺麗に作ったコメントがぐちゃぐちゃになるんだけど
なにか対策ある?
371:デフォルトの名無しさん
06/10/31 00:43:23
>>370
<pre></pre> でどう?
場合によっては何かもっと適切な対策があるかもしれないけど。
372:デフォルトの名無しさん
06/11/01 00:55:01
\n書くとか。
漏れはもう改行を気にするのはやめたけど。
373:デフォルトの名無しさん
06/11/01 13:48:26
>>370
doxygenの整形に任せるのが正解。
改行が必要なほど複雑な説明を長々とコメントに書いてはいけない。
補足説明とか引数別の説明とか例外のリストとかそういうのは
それようのタグがあるのでそれを使ってdoxygenに整形させる。
374:デフォルトの名無しさん
06/11/11 11:36:25
楽にドキュメントを書ける(・∀・)イイ!ツールすらないことがよくわかった。
おまいら今なら作れば売れるぞw
375:デフォルトの名無しさん
06/11/11 12:00:06
脳味噌にUSBケーブル接続して脳内仕様をダイレクトに出力できるデバイスが
発明されない限り、ドキュメント作成ツールのメガヒットはありえない。
376:デフォルトの名無しさん
06/11/11 13:26:33
えーそんなの出来たら
おっぱいとか満載になっちゃって大変そう。
雑念払う練習しないと。
377:デフォルトの名無しさん
07/01/08 23:42:18
ソースがドキュメントとか逝ってる人、勘弁してよ。
ちょっと不思議な動きしてるんですけど、
ソースのバグなんだか、仕様なんだか、わからないよ!
と、10年以上前に誰かが作ったソースをメンテさせられることになって
鬱状態の僕は思いました。5万行もあるよ。。
みんな、doxygen使ってるか!
ちゃんと、その関数が何やりたいのとかきちんと書いてな!
あとsunのJavadocみたいに、スレッドセーフかどうかとかも書いてあるとうれしいよ!
パッケージとかモジュールとか、ソースより大きい単位でも
doxygenってドキュメント書けるの?
>>374
買うから作って。
あけましておめでとう。
378:デフォルトの名無しさん
07/03/10 16:46:51
"要求定義"
"要件定義"
同じものを違う呼び方してるだけ?
379:デフォルトの名無しさん
07/03/10 17:25:20
>>378
レイヤーが違う
上位が要件、下位が要求
380:デフォルトの名無しさん
07/03/10 17:53:37
なるほど。
これらを区別していない書籍も多いと思ったのですが、
そんなことないでしょうか?
381:デフォルトの名無しさん
07/03/10 17:55:28
多いか少ないかなんて問題なのか?
382:デフォルトの名無しさん
07/03/10 18:40:21
学習者にとっては問題です。
それぞれ英語では何という語句にあたりますか?
383:デフォルトの名無しさん
07/03/10 20:30:09
>>382
要件はマターとかファクター
要求はリクエスト
384:デフォルトの名無しさん
07/03/10 20:52:38
requirement...
385:デフォルトの名無しさん
07/03/10 21:02:38
>>384
requestもrequireも語源は同じですよ
re(再び) + quaerere(ラテン語で求める)
再び求める ⇒ 要求、お願い
requireよりrequestの方が若干丁寧です
386:デフォルトの名無しさん
07/03/10 21:49:15
>>378
海外では"requirements definition"。
日本の計算機屋の言語感覚が鈍かったから、「要求」と「要件」がごっちゃになってる。
「要求」の方だけ覚えときな。
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