Managed DirectX vol.2 - 暇つぶし2ch

Managed DirectX vol.2 at TECH

1:デフォルトの名無しさん
03/08/19 18:29
C#など .NET環境でのDirectXプログラミング
Managed DirectX について語るスレ

DirectX一般については、鬱だ氏のうDirectXスレでお願いします。

前スレ

DirectX C# vol.1
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)l50

2:v(^・^)v
03/08/19 18:31
v(^・^)v

3:デフォルトの名無しさん
03/08/19 19:50
Microsoft DirectX 9.0 ダウンロード (SDK, ドキュメント)
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)

DirectX 9.0 for Managed Code (オンラインヘルプ)
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)

Cutting Edge DX 9
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)

4:デフォルトの名無しさん
03/08/19 20:41
鬱だ氏のう DirectX (Part 9)
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)l50

5:デフォルトの名無しさん
03/08/20 13:46
乙

6:デフォルトの名無しさん
03/08/25 17:26
なんか、レスないね(汗)

7:デフォルトの名無しさん
03/08/25 17:44
ううん、やっぱりManagedってスレタイが一般受けしないんだろうか。

8:デフォルトの名無しさん
03/08/25 17:46
耐えるんだ！

9:デフォルトの名無しさん
03/08/26 00:55
しょっぱなから初心者な発言で失礼ですが…

Managed C#でDirect3Dを使い、2Dのゲームを作ろうとそれ専用の自作クラスを作ろうとしているのですが、
なにしろ3Dを扱うのは初めてなもので、本とか読みながらやっているのですが、
どうにも2Dプログラミングについてはなかなか書かれていなくて難儀しております。

2Dとなると、サーフェイスかテクスチャかスプライトを使用するみたいですが、
その詳しい使用方法がイマイチ判りません、
ヘルプも不完全のようですし、（メソッドの説明が全然無い！）
チュートリアルもテクスチャを表示するだけ、といったものが多いですし。
今のところは、C++のソースを見ながら対応するメソッド等を見つけ出して頑張っているのですが、どうにもはかどりません。

愚痴を色々書いてしまいましたが、C#におけるDirect3Dの自作クラスを作るコツみたいなのをどなたがご教授して頂けないでしょうか？
私からの具体的な質問としては、
サンプルのチュートリアルではレンダー内にごちゃごちゃと描画処理を書いているみたいですが、
実際のプログラミングでもこうなるのでしょうか？
バックバッファ等にテクスチャなりサーフェイスなりを転送した後にそれをフリップさせるみたいなことができるのでしょうか？

駄文、失礼しました。

10:デフォルトの名無しさん
03/08/26 06:23
駄文って書いてくれると長文を読まないで済むな

11:デフォルトの名無しさん
03/08/26 10:04
>>9
2DならDirect3DじゃなくてDirectDrawでやってはいかが？
C++だと3Dを使うっぽいけど、.NETにはDirectDrawがある。
あと、バックバッファを使ってフリップてのもできる。
まぁその辺は「DirectX Sample Browser」の[Miscellaneous]にある
「Sprite Animate」のソースでも見て、ガンガレ。

12:デフォルトの名無しさん
03/08/26 11:02
「ゲームプログラミングのための
3Dグラフィックス数学」
と
「ゲーム開発のための
物理シミュレーション入門」
という本を買ったのですが、
ちと、初心者には敷居が高かったです。(数学・物理の点で)
数学、物理の超基礎を学ぶのに
おすすめの書籍はありますか？
学生の為の書籍はよく見かけるんですが、
目的が違う気がするので・・・。

13:デフォルトの名無しさん
03/08/26 15:44
ちがわねーよ。
高校の物理やっとけ。

14:デフォルトの名無しさん
03/08/26 17:57
Visual Basic.NET ＆DirectX9でネットワークゲームプログラミング
と言う本を買ったのだけど、パラパラ見ていたら

ADSLは基地局からの距離によって速度は低下する。下りよりも
上りの方が帯域が狭い。
このような特性はCATVや光ファイバにも当てはまります。

とか書いてあるのを見つけて萎え。

しかもネットワークの話は、全体の1/3ほどしかない。

15:デフォルトの名無しさん
03/08/26 19:49
>>14
中身を確認せずに本を買ったおまえがｱﾌｫ

16:デフォルトの名無しさん
03/08/26 21:42
＞DirectX9でネットワークゲームプログラミング
この時点で手に取る価値もない

17:デフォルトの名無しさん
03/08/26 22:07
ネットワークゲームをDirectPlayで作ってる人少ないの？

18:9
03/08/27 00:42
>>9
レスありがとうございます。

DirectDrawだと、ブレンド系の処理にはGDIを使わなければならないみたいなので、
処理が遅くなると聞いたのですが…
Direct3Dならアルファブレンドの処理が速くできるみたいなのですが、どうなんでしょう？

それに、技術が無いので、こういう派手な処理でも覚えないことにはハッタリが効かないかなぁと。

19:9
03/08/27 00:44
すんんません、
>>9
じゃなくて
>>11
でした。

20:11
03/08/27 19:48
>>18
あら、そうなの？
実はまだそんなに使ってないし、ブレンド処理はあんま必要ないからなぁ。
DirectDrawドキュメントの方はアルファ関連のがあったっぽいけど、
あれはGDIを呼んでるのかな？

21:デフォルトの名無しさん
03/08/28 02:12
>>20
ドキュメントには書いてあるけどDirectX7に至るまでついに
実装されることはなかったので実際には使えない。

22:デフォルトの名無しさん
03/08/28 22:19
マネージド　ダイレ糞エッ糞

23:デフォルトの名無しさん
03/08/29 14:30
DirectShowが簡単になりすぎて、逆になんにもできないよ。
アンマネージド糞をＣ♯から使うにはどうしたらいいんだろう。

24:デフォルトの名無しさん
03/08/29 20:02
MC++でラッパー作れば？

25:デフォルトの名無しさん
03/08/29 21:00
MC++のMはマネージドじゃないの？

26:デフォルトの名無しさん
03/08/29 21:20
ネイティブと混合可

27:デフォルトの名無しさん
03/08/31 06:31
DirectDrawって将来無くなる予定ですか？

28:デフォルトの名無しさん
03/08/31 10:04
それはフロッピーディスクが将来無くなるかと聞いているのと同意

29:デフォルトの名無しさん
03/08/31 10:07
そんなバハマ

30:デフォルトの名無しさん
03/08/31 10:09
>>14
なんか、nVidiaのチップ紹介みたいな本があったから
立ち読みしてたらＺバッファのビット数分だけ
三次元的にバッファがあると書いてあった。
1024x768x 色32bit x Z24bit のVRAMがいるんだそうな。

31:デフォルトの名無しさん
03/09/01 16:20
>>30
つーと
1024*768*32*8*24*8 = 38654705664（ビット）

38654705664 / 8 / 1000000 = 4831（メガバイト）

ざっと5ギガ近いメモリが必要ってわけか？

32:デフォルトの名無しさん
03/09/01 17:55
>>30
A8R8G8B8とすれば
1024*768*(8+8+8+8) = 25165824
が正しい。

>>31
> 1024*768*32*8*24*8
*8 が両方とも余分。単位はビットだもんな。

33:デフォルトの名無しさん
03/09/02 11:45
ﾜﾛﾀ

ボクセルエンジンだったわけですか

34:デフォルトの名無しさん
03/09/02 22:52
>>33
全空間をボクセルに分割して処理するという、立派なエンジンですね。

35:デフォルトの名無しさん
03/09/02 23:24
ポクセルが実用速度で処理できる計算機が一般に降りてくるまでに、10年はかかる

36:デフォルトの名無しさん
03/09/02 23:54
全モデルに対するシャドウや当たり判定が
DirectXの関数一個で処理できる時代がくるんでしょうか？

device.RenderState.Shadow = Shadow.Self;

とかで

37:デフォルトの名無しさん
03/09/03 00:04
関数を作れば関数一個で済むが何か問題があるの？

38:デフォルトの名無しさん
03/09/10 16:31
GotDotNet Japan 掲示板
Managed DirectX フォーラム新設！
URLﾘﾝｸ(www.gdncom.jp)

39:デフォルトの名無しさん
03/09/10 18:42
>>35
そなの？ボクセルは高速なんだけどメモリが異常に必要だ，て
聞いてたんスけど。
昔 Microsoft がメモリ 1G 積んだマシンでボクセルエンジンの
デモやってたって記事を見たです。。。

40:デフォルトの名無しさん
03/09/10 22:22
大量のメモリーを必要とするデータを計算し書き換えるのに、高速になるわけがない。
頭は大丈夫か？
張りぼてとは違うのだよ、張りぼてとは。

41:デフォルトの名無しさん
03/09/11 00:15
それが可能になるから技術の進歩ってすごいよな。

42:デフォルトの名無しさん
03/09/11 02:01
僕セルJr.

43:デフォルトの名無しさん
03/09/13 13:28
.NET SDK1.1とDirectX9 SDKをインストールして
試しにサンプルをコンパイルしてみたのですが、
「Microsoft.DirectXのアセンブリ参照を確認しろ」と言われました。
しかしMicrosoft.DirectX.dllはしっかりグローバルアセンブリに入っているのですが、
このエラーの原因は何なのでしょうか。

44:デフォルトの名無しさん
03/09/13 21:59
>>43

> /reference:<ファイルリスト> 指定されたアセンブリ
>　　　　　　　　ファイルからメタベースを参照する (短いフォーム: /r)

45:デフォルトの名無しさん
03/09/21 14:18
人気無さ過ぎなんでage

46:デフォルトの名無しさん
03/09/23 10:26
英語版だけど

DirectX 9.0 SDK Update - (Summer 2003)
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)

47:39
03/09/23 10:39
>>40
頭は大丈夫。半信半疑だった。

48:デフォルトの名無しさん
03/09/23 17:13
SDK Update インストールした

＿|￣|○　Managed DirectX ドキュメントが更新されてねぇ、新Sample C++のみだ……

49:デフォルトの名無しさん
03/09/24 21:42
DirectX 9.0 SDK Update (Summer 2003) がリリースされました
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)

50:デフォルトの名無しさん
03/09/25 14:59
>>49
updateてことは、前のSDKに上書きしなきゃだめってことか？

51:デフォルトの名無しさん
03/09/27 22:52
>>50
この SDK ダウンロードは完全な SDK ですので、以前の SDK をダウンロード
する必要はありません。

って書いてあるだろボケ。

52:デフォルトの名無しさん
03/09/28 00:11
ならUpdateなんつー名前つけんじゃねーよな。紛らわしい。

53:デフォルトの名無しさん
03/09/28 11:40
Update Patch とかなってるならわかるが Update なら問題ないだろ。

54:デフォルトの名無しさん
03/09/28 12:53
updateという言葉の意味を考えると、そうは思えないがな。

55:デフォルトの名無しさん
03/09/28 15:02
D3DXとMDXが変更されているんだから、DirectX9.1にしてくれた方が
実行環境の指定が楽だったのに。

56:デフォルトの名無しさん
03/09/29 23:52
ランタイムは変わってないでしょ

57:デフォルトの名無しさん
03/10/02 17:15
やってくれたな、MS
MDXを使う人は、SDK Updateのインストールはしばらく待つこと。
βの使用期間制限が残っていたっぽい。

58:デフォルトの名無しさん
03/10/02 23:20
ああ、MDXってManaged DirectXか。
どっかの音楽ファイルフォーマットか何かかと。

59:デフォルトの名無しさん
03/10/05 05:45
オレもオレもw

60:デフォルトの名無しさん
03/10/06 08:00
D3DXFontが無くなったみたいだけど、
どうすればいいの?

61:デフォルトの名無しさん
03/10/06 17:48
>>60
ウィザードを使ってプロジェクトを作り直したら？

62:デフォルトの名無しさん
03/10/06 18:12
期限制限ﾊﾞｸﾞ取り除いたうpﾃﾞｰﾄ出とるね。

63:デフォルトの名無しさん
03/10/21 13:22
...zzzZZZ

64:デフォルトの名無しさん
03/10/21 13:42
>>63
二週間ぶりのカキコがそれ加代！

65:sage
03/10/22 22:55
vol.1をManagedの参考に呼んでいたのですが、同じManagedのVB.NETでもC#の話をそのままで考えても大丈夫でしょうか？
初歩的な質問ですみません

66:デフォルトの名無しさん
03/10/23 20:28
>>65
いえｓ。VB.NETの文法にさえ従えば。

67:デフォルトの名無しさん
03/10/25 08:18
The .NET Show: Managed DirectX
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)

68:デフォルトの名無しさん
03/10/31 23:10
test

69:デフォルトの名無しさん
03/10/31 23:11
test2

70:デフォルトの名無しさん
03/11/03 18:55
ていうか人少なすぎ

71:デフォルトの名無しさん
03/11/08 23:10
タイトル悪すぎ。
Managed:DirectX C# VB.NET
とかにすれば良いのにね。

72:デフォルトの名無しさん
03/11/09 13:09
>>71
荒れそうなタイトルだ・・・

73:デフォルトの名無しさん
03/11/09 15:05
言語名見ただけで荒らす困ったちゃんが多いからね。

74:デフォルトの名無しさん
03/11/13 22:44
>73
"困ったちゃん"って言葉かわいいなぁ

75:デフォルトの名無しさん
03/11/15 06:11
DX9updatesdk入れて2003でもテンプレ使えると喜んでたのに
C#のblankテンプレをビルドしたらRender内のDrawTextで躓いたｗ

76:初心者
03/11/15 21:36
updatesdkのサンプルのGraphicsFontクラスで日本語テキストを表示したい。

77:デフォルトの名無しさん
03/11/15 22:29
>>75
どうやってDrawText使ってます?

78:デフォルトの名無しさん
03/11/15 22:36
>>77
マルチだから虫汁

C♯相談室 Part12
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

482 初心者 [] 03/11/15 21:58
Managed DirectX update2003のDirect3Dサンプルで
GraphicsFontクラスはアルファベットしか表示できないのですが、
日本語テキストを表示するにはどうすれば？

79:デフォルトの名無しさん
03/11/15 22:50
>77
色指定の引数が変わったみたいだから、そこ直すだけでおｋ
MSはテンプレはチェックしないのかね

80:デフォルトの名無しさん
03/11/16 13:18
>76
自分でFontGraphicsを拡張。

81:デフォルトの名無しさん
03/11/16 13:18
GraphicsFontだった;;

82:デフォルトの名無しさん
03/11/16 20:08
リソースに読み込んだビットマップからサーフェスを作るのがうまくいきません(VC.net,DirectX9）。
プロジェクト作成～ビットマップ読み込み～サーフェス作成の大まかな流れを教えていただけないでしょうか？
（CreateWindowあたりはわかりますが、DirectX9オブジェクトを作るところ以降だけでも教えてください）

83:デフォルトの名無しさん
03/11/16 23:44
URLﾘﾝｸ(www.osk.3web.ne.jp)
このページでは平然とDirectDrawCreateEXなるもの使ってますけど，うちで同じ事やろうとしたら
DirectDrawCreateEX::定義されていない識別子です、と言われますた｡ヘルプ見てもこんな関数載ってないし，
DirectDrawはDirectX7あたりで廃止されたんじゃなかったでしたっけ？

84:デフォルトの名無しさん
03/11/17 00:32
>82 >83 どっちもManagedじゃない。スレ違い

85:デフォルトの名無しさん
03/11/26 16:13
前スレの名前は・・・・・・

86:デフォルトの名無しさん
03/11/27 17:33
age!

87:デフォルトの名無しさん
03/11/27 17:34
ＪａｖａでもＤｉｒｅｃｔＸってつかえますか？

88:デフォルトの名無しさん
03/11/27 17:45
ManagedDirectXとJava……
ハッ、そうか、この二つを繋ぐものは―

J#だ！

89:デフォルトの名無しさん
03/11/27 17:54
え！マジで使えるのかよｗ

90:デフォルトの名無しさん
03/11/28 09:13
DirectXを使った時点で環境依存だから、J#でも問題はあるまい。

91:デフォルトの名無しさん
03/12/02 19:30
The .NET Show: Managed DirectX (+日本語版トランスクリプト)
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)

92:デフォルトの名無しさん
03/12/08 06:25
>>88
なんだっ(AAry

93:デフォルトの名無しさん
03/12/21 20:51
自分も>>9さんと同じようなことしようとしてるけど、進展が無いようで少し残念。

94:デフォルトの名無しさん
03/12/28 19:44
なんかSDLみたいにサクっとできないものかな…
DirectXムズイヨ…

95:デフォルトの名無しさん
04/01/02 23:20
どこかに、DirectSoundで2つ以上の音声を同時に再生するサンプルってありませんかね？
ストリーム再生できた～って喜んでたのに、２つ同時に再生すると再生速度が妙に速くなるんですが・・・

96:デフォルトの名無しさん
04/01/03 19:30
>>ボクセルは高速なんだけどメモリが異常に必要だ

で、wildcatなんかだと物理メモリ416MBで
仮想メモリ16GBだったりするのな

97:デフォルトの名無しさん
04/01/08 20:11
C# + DirectX でスクリーンセーバを作りたいのですが、
何かよいテキスト(本、URL)とかはないでしょうか？

98:デフォルトの名無しさん
04/01/10 16:20
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
すげー親切だな。MS。

99:デフォルトの名無しさん
04/01/13 23:28
自作クラスに挑んでみたが、なかなかうまくいかないのう…
情報をくれ！

100:デフォルトの名無しさん
04/01/15 17:48
MSは情報豊富でええのう……。
と呟いてみる俺はmacに挑戦中のスレ違い野郎
なのに100ゲト

101:デフォルトの名無しさん
04/01/16 05:19
DivXの動画ファイルからフレームレートを
取得したいのですがどうすればいいのでしょうか？
真空波動研で見ると取得できているのでなにかしら方法があるとは
思うのですがどうすればいいのかわかりません。
教えてもらえないでしょうか？
あと、DivXに限らずビットレートってどうやって取得するのでしょうか。
Microsoft.DirectX.AudioVideoPlaybackあたりを調べているのですが
どうも見当違いなような気がしてきました。
お手数ですがよろしくお願いします。

102:デフォルトの名無しさん
04/01/16 08:11
>>101
Microsoft.DirectX.AudioVideoPlayback.Video.AverageTimePerFrameの逆数
とか。
でも普通はヘッダを解析するんじゃないかな。

103:101
04/01/16 11:18
>>102
レスありがとうございます。
ですがAverageTimePerFrameプロパティは
DivXCodecの動画の場合は0を返すようなので使えなくて
困っています。
ヘッダを解析ですか。
もうすこしだけ具体的に教えてもらえないでしょうか？

104:デフォルトの名無しさん
04/01/16 15:28
>>103
こことか？
URLﾘﾝｸ(www.usagi-goten.com)
DivXの動画ファイルなぞ持ってないから何とも言えないけど。
DivX ヘッダ　で検索するとか。

105:デフォルトの名無しさん
04/01/24 11:10
MDXのドキュメントすくねーな
テクスチャサーフェスのロックしようとしてハマったよ

106:デフォルトの名無しさん
04/02/03 22:56
Microsoft Belgie & Luxemburg - MSDN - Sound Synthesis in C# with DirectSound: A Drum Machine
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)

107: ◆xSIiMs006s
04/02/09 20:49
AudioVideoPlayback.Audioに一部の静止画や動画を渡すと
ActiveMovieWindowが勝手に表示されるのですが、
これを制御する（一切表示させない）方法を教えて下さい。
宜しくお願いします。
--------------------------------------------------------
vc#2002
framework1.0
directX9.0beta
windowsXP professional

108:デフォルトの名無しさん
04/02/17 01:05
Visual Basic .NET 2002 Standard　ですが、
Direct X 9.0b SDKをインストールしても、エラーが出て使えないんですが、
普通にインストールする以外何かインストールしなくてはいけないんですか?

109:デフォルトの名無しさん
04/02/18 22:29
もっと、日本語の書籍でないかなぁ。

110:デフォルトの名無しさん
04/02/25 22:25
vbの本はあるのに、
ｃ＃の本は無いのですか？
検索しても無かったよ。
これから出るのかな？

111:デフォルトの名無しさん
04/02/25 22:27
"C#"

112:デフォルトの名無しさん
04/02/26 00:55
マネージドでソフトを作れば、
ユーザーに必要なのは，ｎｅｔだけで、
ダイレクトｘ９をインストールしろと、指示する必要はなくなるのですか？
どうも、それっぽいことが書いてあるのですが、、、。

113:デフォルトの名無しさん
04/02/26 00:57
マネージドでソフトを作れば、
ユーザーにインストールしろと指示するのは、
ｎｅｔフレームワークだけで、良いのですか？
どうもそれっぽいことが書いてあるのですが、、、。

114:デフォルトの名無しさん
04/02/26 01:09
皆さんはダイレクトｘで使用する3Ｄデータはどのように作成してるのですか？
3ＤＣＧ作成ツール見たいので作ったデータをそのまま使用できたりするのですか？
それとも自分でこつこつと数値を入力していくのですか？

115:デフォルトの名無しさん
04/02/26 04:03
>>114
保存したオブジェクトファイルをテキストエディタで開いてみ？
仕様が公開されてないファイル形式は使わないのが吉

116:デフォルトの名無しさん
04/02/26 10:21
X-FILE

117:830
04/02/26 10:52
>>108
これは、わかりやすく説明しないMSがわるいんだとおもうんだけど、
Directx9 SummerはVS2003と、FrameWork1.1からじゃないと使えないんだよ。
こうやって、買い替えさせていくんだろうな。
>>112
マネージドってのは、ラッパーみたいなものなんだろうから、
Directx自体は必要なんだと思う。
>>114
メタセコやLIghtWaveとかで、作ってX=Fileで出力するんだよ。
最近だと、モーション付で出せる。

118:デフォルトの名無しさん
04/02/26 13:07
＞Directx9 SummerはVS2003と、FrameWork1.1からじゃないと使えないんだよ。
最悪だな。つーかシェーダデバッカもVS6では使えねーし。

119:デフォルトの名無しさん
04/02/28 12:07
>>115-118
ありがとうございました。
良く分かりました。

120:デフォルトの名無しさん
04/02/28 13:26
.comってコンポーネントのことなのでしょうか？
古くはｍｓ－ｄｏｓにあった、コマンドコムなどと同じ種類の
概念なのでしょうか？
一言も願いします。

121:デフォルトの名無しさん
04/02/29 11:50
Cpad for C# からDirectXを使うには
どうすればいいんでしょうか？

122:デフォルトの名無しさん
04/03/01 17:05
>>117
>Directx9 SummerはVS2003と、FrameWork1.1からじゃないと使えないんだよ。
ダイレクトｘとネットフレームワークはダンロードできますよね。
ってことはＶＳ２００３を購入せよと言う話なのでしょうか？
それがいやな俺は、
旧バージョンのダイレクトｘなどを使えば良いのでしょうかね？

123:デフォルトの名無しさん
04/03/02 03:43
>>121
DLL 参照するだけ。

124:デフォルトの名無しさん
04/03/02 10:10
dx90update_extrasってどうやってインストールするの？
中はただの圧縮ファイルみたいだけど、どこに置けばいいの？

125:830
04/03/02 10:19
>>122
そのとおりです。

126:デフォルトの名無しさん
04/03/02 10:48
>>125
ありがとうございます。
８３０さんは詳しいですね。
助かります。

127:デフォルトの名無しさん
04/03/03 19:57
>Directx9 SummerはVS2003と、FrameWork1.1からじゃないと使えないんだよ。
あれ、Managedじゃないほうからは2002でも普通につかえるんだけどな・・
へんなの

128:どうして止まっちゃうの？
04/03/07 04:15
using System; using System.Drawing; using System.Windows.Forms;
using Microsoft.DirectX; using Microsoft.DirectX.Direct3D;
public class Title{
Microsoft.DirectX.Direct3D.Font font;
public Title(Device device){
font = new Microsoft.DirectX.Direct3D.Font(device,
new System.Drawing.Font(FontFamily.GenericSansSerif, 50.0f));}
public void Render(Device device, Size size){
int gray = 50 + Math.Abs((Environment.TickCount/5)%400-200);
Color color = ColorOperator.Modulate(Color.FromArgb(gray,gray,gray), Color.Yellow);
font.DrawText("タイトル", new Rectangle(0, size.Height/5, size.Width, 1), DrawTextFormat.Center, color);}}
public class Game : Form{
private Title title; private Device device;
public Game() : base(){this.Size = new Size(640,480);
PresentParameters param = new PresentParameters();
param.Windowed = true; param.SwapEffect = SwapEffect.Discard;
device = new Device(0, DeviceType.Hardware, this, CreateFlags.SoftwareVertexProcessing, param);
title = new Title(device);}
public void Render(){
device.Clear(ClearFlags.Target, Color.Blue, 1.0f, 0);
device.BeginScene();
title.Render(device, this.ClientSize);
device.EndScene(); device.Present();}
protected override void OnPaint(PaintEventArgs e){ this.Render(); }
public static void Main(String[] args){
Game window = new Game(); window.Show();
while(window.Created){
window.Render(); Application.DoEvents(); }
}}
止まってしばらくするとまた動きだします。
どうして？？わけが分かりません。

129:デフォルトの名無しさん
04/03/10 12:34
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
おい、俺は最近この本を買ったんだど、
他にも買った人居るか？
ついてくるｃｄがサマーじゃないんだよな。
もう書店のｃｄはサマーバージョンなんだよな。
でも、サマーは俺の。ｎｅｔのバージョンでは動かないらしいので、
このバージョンで良かった感じだ。

130:デフォルトの名無しさん
04/03/10 13:31
おいー、俺が買った本についてくる、ダイレクトｘ９．０
インストールさえできないぞ！！
ｃｄ入れても何も表示されないぞ。
何でだ！！

故障か！？
同じ症状の人居る？

131:デフォルトの名無しさん
04/03/10 13:37
CDがオートランに対応してないと何も出来ない程の馬鹿？

132:デフォルトの名無しさん
04/03/10 13:40
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
あと、この本は注文した覚えが無いのに、一緒に注文したことになって
送られてきたよ。
まあ、それは別にいいんだけど、（もともと買おうか迷ってた本だし）
さっきの本の付属ｃｄが古いバージョン誤作動が多いから、
こっちの本についてくるｃｄでごまかそうと思ってるんじゃねえのかな？
って深読みしちまったよ。
俺以外に同じ故障で困ってる人居ない？

133:デフォルトの名無しさん
04/03/10 13:41
>>130
PC初心者
URLﾘﾝｸ(pc2.2ch.net)

134:デフォルトの名無しさん
04/03/10 13:41
>>131
いや、もちろん、エクスプローラーとかでいろいろいじってるんだけど、
ファイルが何も表示されないんだよ。
何でだよ！？

135:デフォルトの名無しさん
04/03/10 13:42
違うって。
いろいろいじってるのに出ないんだって。
もちろんただ物理的にｃｄ入れただけじゃないって！！
やってるって。

136:デフォルトの名無しさん
04/03/10 13:43
まあ、９，０と９，０ｂなら
９，０ｂの方を入れたほうが良いに決まってるからそうしようと思うけど、
サンプルソースが見れないのが困るな。

137:デフォルトの名無しさん
04/03/10 13:44
じゃあ、みんなのは、
普通にインストールできるんだ。
こう言う症状が出たのは俺だけか？

138:デフォルトの名無しさん
04/03/10 13:45
┐(ﾟ～ﾟ)┌

139:デフォルトの名無しさん
04/03/10 15:16
いやあ、ごめん。
もれも、せっかく買った本の付属ｃｄがインストールできなくて
かなり焦っていろいろと下種の勘繰りをしてしまったが、
再起動とかしたら、無事にインストールできたよ。
漏れの存在はもう、忘れてくれ。
じゃあな。

140:デフォルトの名無しさん
04/03/10 15:31
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

141:デフォルトの名無しさん
04/03/11 09:05
> ダイレクトｘ９．０
察してお挙げなさい

142:デフォルトの名無しさん
04/03/12 00:20
シンミリしてるスレなのに、
いきなりレスがのびてるから
何かと思った・・・。

143:デフォルトの名無しさん
04/03/12 06:38
おいー、
ダイレクトX９．０ｂデバッグ版
入れたら、パソコンについてるテレビのスマートビジョンが見れなくなったぞ！！
誰か、助けてくれぇー！！

144:デフォルトの名無しさん
04/03/12 07:27
パソコンのケースを開ければ見えるだろ。

145:デフォルトの名無しさん
04/03/12 07:29
開発・デバッグ環境と実行環境をごっちゃにするからだよ。

146:デフォルトの名無しさん
04/03/12 07:35
うちもBF1942がたまに飛ぶようになった

147:デフォルトの名無しさん
04/03/12 07:59
>>145
ああ、なるほど。そう言う物なのですか。
何しろ、基本が解ってないもので、、、。

ダイレクトX利用アプリである、（ダイレクトドローを使ってるらしい）
テレビと、
ダイレクトXで自作ソフトを作ろうと思ってる環境とは
基本的に一緒にしては行けないものなのですか。
でも、他のゲームとかは普通に使えるんだけどな、、、。
NECに聞いてみるかな、、、。

148:デフォルトの名無しさん
04/03/12 09:36
デバッグ版を入れて動かないとかサポートに問い合わせるつもりか？
えらく迷惑で非常識な奴だ。

149:デフォルトの名無しさん
04/03/12 12:07
Windows2000proにDirectX9.0SDKを一通りインストールして
サンプルのBillboard(D3D)を動かしてみたのですが
ネイティブなC++のものと比較してC#やVB.Netでのfpsが
ほぼ半減してるのは、OS含めた何か設定上の問題でしょうか？

150:デフォルトの名無しさん
04/03/12 12:12
仕様です。
演算が多く行われるもの、データの変換が必要なもの、
ハード側の負荷が少ないものは、圧倒的な差となって現れます。
逆に差の少ないものは大概、GPU側の負荷が大きく、
CPU側の速度があまり影響しないサンプルです。

151:デフォルトの名無しさん
04/03/12 15:10
>>148
良く解らないんですけど、
デバッグ版を入れて動かなくなることがあるのは、
この世界では当たり前の話と言うことなのでしょうか？
いちいち聞くまでも無いことだと、、、？

自分としては、他のアプリは動くのに、なんでスマートビジョンだけ動かないのか？
って言う感じの質問をちょっとしてみようかな？と言う感じなのですが。
それとも、単に、デバッグ版以外のものに、普通にインストールし直せば良いだけなんだから、
さっさとそうしろよ、と言うお話なのでしょうか？
まあ、それならばそうなのでしょうが、自分としては、
良く解らないので、もし、そうなら、そうだと一言下さい。
も願いします。

152:デフォルトの名無しさん
04/03/12 15:18
>>151
PC初心者
URLﾘﾝｸ(pc2.2ch.net)

153:デフォルトの名無しさん
04/03/12 15:21
動く動かないの問題ではない。
一般のユーザーが行わない動作環境下でのサポートを求めるのが非常識だということ。
それがおかしいと思わない時点で、常識を理解できない厨房。

154:デフォルトの名無しさん
04/03/12 17:38
いまどき、
ダイレクトｘのsdkくらい
普通にインストールするもんじゃねえの？
そんなに特殊かね？
普通に一般の書店についてくるおまけに入ってるじゃん。

155:デフォルトの名無しさん
04/03/12 17:40
もしかして、
自分は一般のユーザーとは違う、
特別な開発者だと思い上がってる厨房？

156:デフォルトの名無しさん
04/03/12 17:46
実働環境にデバッグ版を入れる一般ユーザーはいるが、
それに対してサポートを求める人間は非常識。
ここまで言ってもまだ理解できないのであれば、
厨房の度合いは救いようがないレベルだ。

157:デフォルトの名無しさん
04/03/12 17:53
最近はPCの自作も一般的になっているが、
ショップでCPUを買ってきて、
掲示板でネタを仕入れて、オーバークロックしたあげく、
情報通りの速度で動かないとショップに聞きに行く奴がいるが、
それとやっていることが変わらない。

保証外で自己責任の内容にまで、メーカーに面倒を見てもらおうと考える、
子供の考え方が厨房以外の何者でもない。

158:デフォルトの名無しさん
04/03/12 18:21
ダイレクトｘのデバッグモードをインストールしたら、サポート外になるなんて
いつ常識になった？
常識ってのはだれでも知ってる知識だろ。
街を歩いている人間にそれを聞いて何人が知ってるって答えるかね？

>>157とは明らかに話が違うだろ。
普通に一般に売られてるソフトをインストールしただけだし、
テレビ視聴用のアプリはダイレクトｘ９以上なら問題ないとしか書いてないし。
普通のユーザーはデバッグモードだと動かなくて当然なんて知識普通無いよ。
実際、ダイレクトｘを使うアプリは他にも使ってるけど、
テレビ視聴用アプリだけだよ。
トラブルが起きたのは。
どう考えてもＮＥＣの方に問題があるとしか思えないよ。

159:デフォルトの名無しさん
04/03/12 18:30
デフォじゃないDirectXいれるとグラフィックボードのサポート外になりそうな気がする。

160:デフォルトの名無しさん
04/03/12 18:33
NECの作り方に問題があったとしても、
通常環境で動いている以上、メーカーに責任はない。
厨房理論で問い合わせても、開発環境については保証外だと、
大人の対応をされるだけ。
なぜそこまで自己中心的に、他人に何かを要求できるのか、
厨房の考えはさっぱりわからない。

161:デフォルトの名無しさん
04/03/12 18:36
普通のユーザーはどう間違ってもデバッグモードになりません

162:デフォルトの名無しさん
04/03/12 18:38
プログラム板っぽくデバッグモードではなぜ動かないのか解説きぼんぬ

163:デフォルトの名無しさん
04/03/12 19:05
だったら、今度はｍｓの方に文句言いたいよ。
同じダイレクトＸでも
デバッグモードとそうじゃないバージョンでは、
話が違いますと言う注意見たいのが欲しいよ。
他人とか言ってるけど、こっちは金を払って購入した客の一人で、
当然、動作実行環境に対する説明責任は向こうにあるとしか思えないけどな。

まあ、良いや。とにかく、それは常識なんだな。
インストールするとき、ダイレクトＸのバージョン数だけを気にしては駄目で、
デバッグかそうじゃないかも気にしなければいけないんだな。
それが当たり前の常識と言うことなんですね。

164:デフォルトの名無しさん
04/03/12 19:08
>>163
むろん常識
激しく恥ずかしいやつだなお前

165:デフォルトの名無しさん
04/03/12 19:14
>>163
お前、常識って誰でも知ってる事だと思ってるだろ…

166:デフォルトの名無しさん
04/03/12 19:21
いや、常識じゃねえだろ。
俺も知らないし。

167:デフォルトの名無しさん
04/03/12 19:24
ウリが知らないことは常識じゃないニダ

168:デフォルトの名無しさん
04/03/12 19:42
ウリが知ってることは全て当たり前の常識ニダ。
ウリの価値観こそが世界の中心ニダ。

169:デフォルトの名無しさん
04/03/12 19:47
常識というのは知っているか否かではなく、
社会的世情に照らし合わせて、妥当と判断されるかどうか。

170:デフォルトの名無しさん
04/03/12 20:05
ここは何のスレでつか？

171:デフォルトの名無しさん
04/03/12 20:08
PC初心者出張所のスレです。

172:デフォルトの名無しさん
04/03/12 20:09
なぜデバッグ版とリリース版が分かれているのか考えもせずに
自分のアホさをNECやMSに責任転嫁する厨がいるスレ

173:デフォルトの名無しさん
04/03/12 21:10
常識でも何でも無いことを、
つい勢いで常識だと言ってしまった人が
必死になって既成事実にしたてあげようとするスレです。
っぷ、笑えますね。この馬鹿。プーククク。

174:デフォルトの名無しさん
04/03/12 21:13
＞っぷ、笑えますね。この馬鹿。プーククク。
これが厨房の捨てぜりふか…。

175:デフォルトの名無しさん
04/03/12 21:48
見事な馬脚ですね。

176:デフォルトの名無しさん
04/03/12 23:39
＞当然、動作実行環境に対する説明責任は向こうにあるとしか思えないけどな。

MS製品はサポート契約しないと質問する権利なんてねーよ
で、質問ひとつ毎にインシデントを消費します。なくなれば終わり。

177:デフォルトの名無しさん
04/03/13 00:12
NECやMSに問い合わせればいいじゃん。
メーカーもそんなヤツ数え切れないほど相手にしてるんだから慣れたもんだよきっと。

…で、ぜひ結果を報告してくれ。

178:デフォルトの名無しさん
04/03/13 00:25
おう、問い合わせたら、
実に親切丁寧に教えてくれたよ。
そんなことも解らないんですかとか、
常識無いんですか、なんて返事はまったく帰ってこなかったぜ。

んー、
だが！！貴様ら糞どもにはおしえーん！！
わはっはー！！
常識が何かも知らないうんこどもに、
この常識あふれた俺様がなぜ教えてやらなきゃいかんのじゃ！！
氏ね死ねぇーい！！

179:デフォルトの名無しさん
04/03/13 00:26
まったく、最初から
糞２ちゃんの厨房どもなんざ
相手にしないで、まともな社会人を
相手にしてれば良かったぜ。

180:デフォルトの名無しさん
04/03/13 00:33
こんな時間に問い合わせられるなんて、
NECの24時間サポート体制はすばらしいですね。
厨房の脳内回線専用というのがあれですが。

181:デフォルトの名無しさん
04/03/13 00:36
アホンダラ、
もっと前に問い合わせてたんだけど、
その話がたまたま出たからレスしただけじゃい！！
その話が出なかったら、
こんなところに書く必要も無い話じゃ！！！

182:デフォルトの名無しさん
04/03/13 00:37
まったく、お前も、
２ちゃんで初心者相手にえばってばかりいないで、
少しは社会にでろよ。
な！

183:デフォルトの名無しさん
04/03/13 00:46
>氏ね死ねぇーい！！
ﾜﾛﾀ

184:デフォルトの名無しさん
04/03/13 00:54
>>158の時点ですでに営業終了時間を超えているよ。
嘘までついて意地を張らなければならないほど、
必死になることでもないと思うのだが。
なにかあまりに哀れだ。

185:デフォルトの名無しさん
04/03/13 01:10
というか、てめぇ程度の能力じゃリテール版で十分だろ(w

186:デフォルトの名無しさん
04/03/13 01:20
2chはじめてきたんだろうから、無碍に扱ってやんなよ
せめて無視して遣れよ

187:デフォルトの名無しさん
04/03/13 01:25
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

188:デフォルトの名無しさん
04/03/13 02:08
なんて痛々しい(;´д⊂ヽﾋｯｸﾋｯｸ
戦争なんてくだらねえ！！オレの歌を聞け！！

189:デフォルトの名無しさん
04/03/13 07:31
>>184
最近のメーカー製PC買ってないでしょ？
NECは24時間サポート

190:デフォルトの名無しさん
04/03/13 11:56
無益なこと書く奴イラネ。

191:デフォルトの名無しさん
04/03/13 22:52
開発専用マシンくらい用意すれ

192:デフォルトの名無しさん
04/03/14 16:36
ここにデバッグバージョンとリテールバージョンの
ランタイムの違いを正確に把握してる人間が
果たしてどれくらい居るんだろう？

よってたかって叩きがたかってる様は無様そのもです、
本当に知識も技術もあるプログラマーは忙しくて
こんなとこで初心者を愚弄して優越感に浸ってる暇はありませんね。

ちなみにそのテレビを再生するソフトも
当然デバッグランタイム上で開発、テストされています。
普通に考えればそのソフトが９．０に非対応である、というだけで
デバッグバージョンだから云々は関係無いと思われます。

193:デフォルトの名無しさん
04/03/14 16:56
自分の無知さを喧伝してどうしたいんだ？
ソフトじゃなくてハードが対応していないとかは考えないのか？
それと、いいかげんスレ違いだということをわかってくれ

194:デフォルトの名無しさん
04/03/14 17:02
やねうらお先生に意見するとは１００００万年早いわ！

195:デフォルトの名無しさん
04/03/14 17:24
>>193
確かにハードはその時点で出ていないバージョンの
ＤｉｒｅｃｔＸに対応することが無理なのは当然です、
が、８以上対応とあればDirectXは上位互換なのだから
９を入れたところで基本的に問題はないはずでしょう。
問題があるのはドライバーか再生ソフトと考えるのが自然ですよね、
貴方こそ無知丸出しですよ、開発者の方じゃないですよね？

まあ確かにスレ違いだから、よほどでない限りもうレスはしません。

196:デフォルトの名無しさん
04/03/14 20:48
リテールで動けば、メーカーはそれ以上のサポートをする必要はないというだけの話。
例えプログラムの構造に問題があったとしても、
デバッグで動かないと問い合わせるのは筋違い。

大概デバッグで動かないのは、何らかのチョンボをやっている可能性が高いので、
バグの原因が掴めずに見切り発車していることは十分に考えられる。
それでもリテールで動作する以上、サポートに問い合わせても、
せいぜいリテールに戻してくださいと言われるだけ。

197:デフォルトの名無しさん
04/03/14 21:07
＞当然デバッグランタイム上で開発、テストされています。
するなよ、ﾏｼﾞﾃﾞﾏｼﾞﾃﾞ。非常識杉
テストはリリースでするもんだ

＞確かにハードはその時点で出ていないバージョンの
MSは開発段階から関わっています

198:デフォルトの名無しさん
04/03/14 22:05
独自仕様のボード買う時点で間抜けだろ
ちゃんとしたビデオキャプチャクラスに属するボードなら
OSのドライバと汎用のソフトだけで使えるんだからさ

199:デフォルトの名無しさん
04/03/15 08:57
>>195
> まあ確かにスレ違いだから、よほどでない限りもうレスはしません。
(;´д⊂ ﾊﾟﾀｰﾝｽｷﾞてもう・・・
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)

デバッグラインタイム様、2chだからといって、不用意に煽ったり、煽りに乗ったりしないで下さい。
ここは技術系の板ですし、まともに議論したい人もいるのです。
他の技術系掲示板と同じように利用してください。お願いです。
参考URL URLﾘﾝｸ(www.hyuki.com)

200:デフォルトの名無しさん
04/03/15 13:39
>>195
> 基本的に問題はないはずでしょう。
問題なかったら苦労しないんだけどな
現実はカードとドライバとDirectXの組合せによって、ソフトが
動いたり動かなかったりなんてよくあることなんだよ

201:デフォルトの名無しさん
04/03/15 22:14
まずはDirectX9.0b TVチューナー修正パッチを・・・
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)

202:デフォルトの名無しさん
04/03/16 07:23
>>196
だからよ、
そう言う一言がちゃんとあるなら、それで良いって言う話だって。

現状では、ダイレクトXをバージョンアップさせるのも、
sdkを入れるのも普通の人が普通にやることだろ。

ダイレクトXは頻繁にバージョンアップするから、
上位互換性を保ってあるのは基本だろうけど、
リリース版とデバッグ版では、話が違うってのが
当たり前のことだって言うなら、
そう言う基本的なことは、ヘルプなり、マニュアルなりに書いて置いてくれって
話だっての。
msでもNECでもどっちでも良いけどさ。
この場合はどっちかって言うとデバッグ版だと動かない
NECの方かな？

あと、もまいは、俺一人だと思ってるだろうけど、
そうじゃないよ。
どうでも、いいことだけどさ。

203:デフォルトの名無しさん
04/03/16 07:38
いつの間にかSDKを普通の人が入れる時代になったのか。
SDK出す方も大変だな。

204:デフォルトの名無しさん
04/03/16 07:45
開発にゴミアプリ満載の国産メーカー製PC使うのがそもそもの間違いだな。

205:デフォルトの名無しさん
04/03/16 08:36
>>203
ぷぷ、お前本当にレス速いな。
２ちゃんに常駐か？
俺なんか１日と数時間ぶりだってのにな。
こんなに早くレスつくとは思わなかったぜ。

206:デフォルトの名無しさん
04/03/16 09:17
つまり猫を電子レンジでチンしたら、爆発するとマニュアルに書いとけと。

207:デフォルトの名無しさん
04/03/16 09:58
もう確認済だろうけど、一応念のため。

Dx9をインストールするとSmartVisionの映像が表示されない場合の対処方法
121ware.com/qasearch/1007/app/nec.jsp?006802

208:デフォルトの名無しさん
04/03/16 10:39
>>207
ああ、いやいや、
実は既に解決済みなんです。
すいません。

別にプロのプログラマーの知り合いが居るので、
そいつに相談したらすぐに解決したわけです。

ただ、自分としては常識かどうかと言う点について納得がいかなかったから
煽りがてら、ちょっとした暇つぶしの議論をしてるだけなんです。
そのプロのプログラマーも、そんなことは常識としてあるわけではないと言うようなことを
言っていたので、自分としても、やっぱりそうだよな、と思ってしまったわけです。
あなたのような真面目な方を巻き込んでしまい、詰まらんことに時間をとらせてしまったのは
大変申し訳なく感じてしまいます。

209:デフォルトの名無しさん
04/03/16 10:52
>>208
プログラマーですらなかったのかよ
SDKはプリインストールされていないので保証外
と解釈できる文がどこかに小さい文字で書いてあるはずなんだけどな

そんな事よりデバッグランタイムだと動かなくなる可能性がある理由だれか教えてくださいよ
よくあるケースだというのは体感してますけど変数の初期化の挙動が少し違うぐらいしか
気づけませんでした
デバッグ機能を実現するためにシステムに近いところで何かしてるんだから
よくわからない力が働いてるんだろうな、とは想像できるのですが……

210:デフォルトの名無しさん
04/03/16 12:00
もう春休みだっけ?

211:デフォルトの名無しさん
04/03/16 12:22
>>209
単純にエラーチェックが厳しくなるので、
例えば3Dなんかだと頂点バッファの量が必要サイズより小さくとって使おうとすると、
リテールの場合はそのまま通してしまうことがあるが、デバッグの場合はエラーが戻ってくる。
必要量より小さかったとしても、その後ろがフリースペースだったりすると、
リテールでは正常に動いてしまうわけだ。
これによってプログラムに問題があったとしても、リテールだと正常に動いているという現象が起こる。
＞よくわからない力
があるわけではない。

212:デフォルトの名無しさん
04/03/16 12:41
>>202
SDKインストール時にきっちり表示されて、同意ボタンを押してるだろ。
＞そう言う一言がちゃんとあるなら、それで良いって言う話だって。
この手の無駄に長いライセンス規約は、こういう厨房の為にあるわけだ。

16. DISCLAIMER OF WARRANTIES. TO THE MAXIMUM EXTENT PERMITTED BY
APPLICABLE LAW, MICROSOFT AND ITS SUPPLIERS PROVIDE THE SOFTWARE AND SUPPORT SERVICES (IF ANY)
AS IS AND WITH ALL FAULTS, AND HEREBY DISCLAIM ALL OTHER WARRANTIES AND CONDITIONS, WHETHER EXPRESS,
IMPLIED OR STATUTORY, INCLUDING, BUT NOT LIMITED TO, ANY (IF ANY) IMPLIED WARRANTIES,
DUTIES OR CONDITIONS OF MERCHANTABILITY, OF FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE,
OF RELIABILITY OR AVAILABILITY, OF ACCURACY OR COMPLETENESS OF RESPONSES, OF RESULTS,
OF WORKMANLIKE EFFORT, OF LACK OF VIRUSES, AND OF LACK OF NEGLIGENCE,
ALL WITH REGARD TO THE SOFTWARE, AND THE PROVISION OF OR FAILURE TO PROVIDE SUPPORT OR OTHER SERVICES,
INFORMATION, SOFTWARE, AND RELATED CONTENT THROUGH THE SOFTWARE OR OTHERWISE ARISING
OUT OF THE USE OF THE SOFTWARE. ALSO, THERE IS NO WARRANTY OR CONDITION OF TITLE, QUIET ENJOYMENT,
QUIET POSSESSION, CORRESPONDENCE TO DESCRIPTION OR NON-INFRINGEMENT WITH REGARD TO THE SOFTWARE.

213:デフォルトの名無しさん
04/03/16 13:37
英語じゃ意味ねえよ、カス！

214:デフォルトの名無しさん
04/03/16 13:43
>>213
英語だから読まなくて良いという理論が通じるとおもってんのか？

URLﾘﾝｸ(daemon.m-i.jp)

215:デフォルトの名無しさん
04/03/16 13:43
SDKは英語版しか用意されてないんだからしかたない。
確認したければMSのサイトに日本語訳のライセンスも用意されている。
外国に電話して日本語が通じないと怒り出しても意味は無い。
それにSDKに関しては通常製品ではないので、個別のサポートは有料。

216:デフォルトの名無しさん
04/03/16 13:57
だったら、英語の読めない人は、ちゃんと英語を読んだ上で判断してくださいとか、
明記するべきだな。
それ以前に日本語に訳してない部分で重要な部分があるのに、
日本で販売することが問題ありだな。

217:デフォルトの名無しさん
04/03/16 14:03
サポートしろって話じゃなくて、
インストールの時点で
ちょっとした一言を注意しておけば良いんだよ。

デバッグ版では動作に支障が起こることがあるので、
何か、問題が起きたら、又は起きそうな時はリリース版を
インストールして下さい、とか、そんな感じのをだ。

本来は大抵のソフト、ハードはデバッグ版だろうが、リリース版だろうが
基本的には動くようになってるんだろ。
だから、いちいち書かないんだろ。
そっちの方が本当は常識だって。
で、どうしても動かないんだったら、
この製品はデバッグ版では動きませんとか
一言マニュアルとかヘルプとかに書いておけば良いのにって
単純な一ユーザーの要望だっての。
こんなの普通の気持ちだろ。

まったく２ちゃんではちょっと初心者を見ると、すぐに大騒ぎして
叩こうとするんだからよ。

>>215
ネット上に情報があっても意味無いって。
購入した人が全て必ず、ネットにアクセスしてるわけじゃないしな。
msだろうが、NECだろうが、同じだって。

218:デフォルトの名無しさん
04/03/16 14:04
>>216
当たり前のことだから明記する必要は無いと思うが？

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