VOCALOID 議論隔離スレ part 117

VOCALOID 議論隔離ス� ..

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 20:45:06 BnkOZv92P
>>508
殆どニコニコで投稿されるからな
制限は受けても問題にならんし不利益を蒙る奴は少ないという事だ

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 20:46:04 CY12DbtJ0
>ＪＡＳＲＡＣの二次使用制限
クリーンさを求めるボカロ生じゃ、みくみくの替え歌系がアウトとか・・・煩わしさを感じるぐらいかな
直接JASRACがどうとかじゃないけど、規約遵守しようとするとあれもダメこれもダメな状態

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 20:46:10 FOuRjanz0
>>511
だいぶ後退したな

で、ふるみっく、とかはどうすんの？

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 20:47:14 BnkOZv92P
>>513
消せと言われれば消せばいいだろ
俺は最初から不利益を蒙って無い奴が憶測で語ってるとして言っておらん

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 20:49:10 FOuRjanz0
>>514
消せ、で済むんですか？
過去に遡って使用料請求されないんですか？

憶測なら、君の言う方が、根拠のない憶測じゃん

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 20:49:28 WAQ5XTsT0
>>511
ニコ動うｐ時に

※「この曲はジャスラック信託曲なので二次利用はニコ動の中だけにしてね♪」

って注意書きがあれば良いんじゃね？

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 20:52:09 piQIjL4j0
ID:BnkOZv92PはJASRACを完全に誤解しているね
あの組織は管理楽曲を削除して回るための組織じゃないよ
むしろ消さずに使い続けて欲しいと考えている
有料でね

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 20:52:49 BnkOZv92P
>>515
だから実際にいきなり請求された奴がおるんか？
消すか金払えと言われるんだろ？
払いたくなければ消せばいいじゃん
俺は知らんがサイト運営者で過去に遡って請求されたという話があるのか？
逆にいきなり請求が来るというのは根拠あるのか

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 20:53:03 CJ6JqAP90
>>497
男ボカロは売れにくいから、あんまり出てこない感じになりそうだし
そもそも出ても（少なくとも俺は）女ボカロと同じ値段だと購入はちょっと考えてしまう
既にボカロ持ってれば1万円以内で購入可、とかなら買いそうだけど・・・

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 20:54:29 FOuRjanz0
>>518
カスの行状よく知らないんなら、黙ってたら。

ニコニコやつべに遡って請求した話とか知らんのだろ

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 20:56:48 BnkOZv92P
>>520
そんな大手の商用サイトと個人のサイトは別だろ

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 20:58:24 WAQ5XTsT0
>>521
個人でもカラオケMIDIみたいなサイトは色々と苦労してるみたいだよ
まあ、知らないうちに権利を侵害してるとヤバイから明記が欲しいところだね

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 21:00:44 BnkOZv92P
>>522
いきなり過去に遡って金払えっていわれるの？
消すか金払うかどっちかにしろと警告が来た話は知ってるけど

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 21:01:44 FOuRjanz0
>>521
ちったあググれよ、カス
個人だって、二次使用（生演奏）してた奴が1600万請求されてんだよ

いいかげん、相手すんのバカバカしくなってきた

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 21:02:48 BnkOZv92P
>>524
それ商売でやってたんだろうが
話をごっちゃにすんなよカス

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 21:03:07 CY12DbtJ0
Wikipediaに
―無許諾による音楽利用が発見された場合、利用許諾契約の締結を求めるほかに、過去の利用分に対する使用料の請求も行う―
とあるな。

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 21:03:21 WAQ5XTsT0
>>523
うｐ時に明記してあれば避けられるトラブルじゃね？

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 21:05:19 IqE8XJeWO
話の本筋とずれる＆憶測だけど…
音楽業界の金の流れ、今のシステムの把握、
新しいシステムの模索（妄想？w）は大事だと思うけど
実際「金を欲しがってるP」って少なそうな気はするんだけどね。
「少なくてもいるだろう」ってのが大事なトコかも知れんが。

ただ流されやすそうな気はする。
「CD出して」「カラオケ化希望」→やった方が良いのかな？
レコード会社「CD、着うた、配信しません？」
音楽仲間「コンピCDに参加しない？」→やってみようかな？

個人的には、作者へ還元する方法を一生懸命考えるより
変な落とし穴に落ちずにすむ方を優先して考えた方が良さそうと思ったり。

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 21:15:24 VWO1FpWG0
俺はもしＣＤの話数社きたらやっぱりメジャーの実績がある所以外断ると思う
最近でいうとグルーヴノートとかロイドとかみたいに
ああいう新興のはプロモーションも弱いし時期を待ったほうがよさそう

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 21:17:09 JTvfGgq20
>>526
そのちょっと下に「違法配信をするウェブサイトの管理者には個別に警告メールを送付している。」とあるな
おそらくは「警告」が先にあり、それでも配信を続けた場合には「請求」もしくは「起訴」といった手続きを取るのではないかと思われるね
いきなり請求って言うのは、営利が目的だったりかなり悪質だったりする場合に限られるのではないだろーか？

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 21:22:43 JjzOI0BB0
居ても存在感の無い底辺Pの数を考えると金欲しがってないPの方が圧倒的だろうけどｗ
有名Pは元々それなりに曲を作ってきた人で、それなりの意識のある人が多いと思う
微妙な事になりそうなのは中堅～有名Pの中間あたりのPだよね
流されやすいというか職業にしたいわけじゃないから生活はかかってないし無茶しても大丈夫という

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 21:24:36 WAQ5XTsT0
>>530
みくみくＰＶみたいに作っちゃってから問題が発生したら悲惨すぎる
明記が欲しい

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 21:28:10 UM6aknPP0
>>512
JASRAC登録された後もガンガンみくみく派生の替え歌が投稿されてるけどねぇ。
一番有名なので、ぶっちぎりとか少し前までリンの代表曲だったじゃない。

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 21:30:38 R7TTGQ260
>>530
そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない
全てはJASRACの温情に期待するほかないね。

って、そんな危ない橋渡ってまで二次利用しようとは普通は思わないから
信託した旨をきちんと告知するべきだよなぁ
＃告知したらしたで荒れるかもしれんが、告知しないで後から問題になるよりはマシな気がする

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 21:33:52 JTvfGgq20
>>530
悲惨なのはPV作った奴だけだからなー

信託するなりしたならしたと明記して欲しいってのは確かにある
でも、二次なんてのは所詮他人のネタを元にしてるんだから、状況が変わる事くらい覚悟して作るべきだと思うけどな

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 21:39:50 BnkOZv92P
ＪＡＳＲＡＣ信託曲でも無料の発表の場がないんじゃなくて
youtubeなりニコニコなり用意されてるのになんで創作の制限がかかると
心配するのか理解に苦しむ
同人イベントとか売ろうと考えてる人が心配してんの？

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 21:40:16 WAQ5XTsT0
>>535
二次利用っていっても東方みたに広がる場合もあるし
広がりきった所でドカンと来たら怖い
やっぱり明記じゃね？明記されていれば合えずニコ動内では安全なんだし

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 21:42:51 vlMp5CMW0
>>536
今現在平気でもあとで条件が変わったら遡って請求されるってパターンがあるから心配してるんだろう
今は平気でも将来的にダメになる可能性がある、ってのは結構でかい

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 21:43:03 0HZK9wJJ0
JASRACから警告来たら、削除すればおk、という考え方もなんだかなあ…
MIDIとかだとニコニコじゃ配付できないし。

MIDI制作者の苦労なんて何一つ考慮しないのが、JASRACの伝統なんだけどねw

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 21:45:00 R7TTGQ260
JASRACの立場として
権利侵害者の苦労を気遣うのはおかしな話だと思うがｗ

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 21:48:26 0HZK9wJJ0
>>536
それまで非信託だった曲の
生演奏（合唱）、MIDI、ブログでの歌詞の掲載、とか
どこで発表できるの？

やらなきゃいい、ですかw

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 21:59:06 fjiwZt9f0
首輪をされて餌を与えられて飼い犬にされるのはごめんこうむりたい
ドワンゴが権利者になってニコニコだけでやってろは
同人を含めて広がりに可能性があるのに狭めてどうするよ

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 21:59:45 JTvfGgq20
>>537
うｐ主(楽曲制作・提供者)がそれを許容してくれるんなら、それで良いと思うよ
だけど、それをうｐ主に強要する権利は二次製作者にはないって事は忘れちゃ駄目だな

所詮、できればお願いしますと頭を下げる事しかできないんだよね

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 22:09:59 R7TTGQ260
>>543
まぁ、そうなんだが
最終的には、信託しそうなPの楽曲は二次創作自体が廃れていくんだろうね。
＃ニコ動でも、権利者が厳しい素材を使った二次創作は廃れていっているし

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 22:11:26 cnF1Fc3/0
ＮＧと明言されなければＯＫか、ＯＫと明言されなければＮＧか。
どっちのスタンスで行くかは、自分の立場とその場に応じて決めればいいさ。

広がりを拒否する人が、広がりを歓迎する場に引っ張り出されたら、
そりゃ勘違いも起きる。お互い不幸だなって話。

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 22:11:40 WAQ5XTsT0
>>543
そりゃ当然だろ

ただ明記が無いと、知らないうちにみくみくＰＶみたいな立場になってる可能性があるから
明記があった方が安心だねー、って話

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 22:21:07 JTvfGgq20
>>546
流れ的に「明記がないPは糞」って感じになりそーだったから、一応ね

で、ここで話が「警告なしにいきなり請求or起訴になるのか？」に戻る訳だな
これがあるのか？あるとすればどの程度からあるのか？ってのが問題になる事はあっても、うｐ主が明記してなかったからだ！途中で態度を変えたからだ！ってのが問題になるのはおかしな話なんだよね
うｐ主が囃し立てて煽った挙句に掌を返したとかってんなら話は別だけどさ

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 22:33:27 WAQ5XTsT0
>>547
考えすぎｗ
ただ、ジャスラックだけは明記してあると安心だなーって事
信託曲の歌詞を書いて、「この歌のこの歌詞が好きなんでイラスト描きました！」
なんて同人誌とかに印刷しちゃって、実はＮＧだったとか悲惨だしね

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 22:35:27 XcKFCN4K0
JASRACと契約してるニコ動には投稿OK
してないピアプロはＮＧ？
気に入った曲のイラスト描いて、それに歌詞や曲名入れたら「消せ」って警告メールくる？

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 22:40:01 WAQ5XTsT0
>>549
ピアプロでは歌詞入りイラストが・・・消えてたな

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 22:42:51 R7TTGQ260
>>547
でも、ニコ厨社長のサイトの「ボーカロイド使用楽曲のガイドライン」は修正しないとマズいよねぇ
結果として、囃し立てて煽った挙句に掌を返した　ことになりかねない

>Groove noteで紹介されているアーティストの楽曲には、ボーカロイド製品がリード・ボーカルを構成
>している楽曲が存在致します。これらの楽曲は、JASRAC登録条件を満たしていても登録を致しません。
>イメージ、楽曲等の権利は、全てグルーヴ・ノート株式会社にて管理しております。
>これらの楽曲に関しての二次創作は特別な場合を除き一切の制限を行いません。
>RemixやMash Up、アレンジ、歌ってみた、演奏してみた、踊ってみたなどの「二次創作物」を動画サイトや
>自サイトに公開する事に関し、制限を致しません。

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 22:47:56 cnF1Fc3/0
基本はＯＫ、ＮＧのものはＮＧと明言、でいいはずなんだけどな。
もともと世の中を秩序立てる法律ってのは、ＮＧリストみたいなもん。

規約に違反しなければミクキャラ使ってもよしの栗。
規約に違反しなければ動画上げてもよしのニコ動。
通報されるような書き込みでなければよしの２ｃｈ。

だが、基本は利用ＮＧ、例外と許可されたものだけＯＫなのがジャスラック管理曲と。

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 22:51:05 b87E3FcO0
>>551
そこまだ動いてんの？
メンバーはレーベル変えちゃったけど

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 22:51:46 UM6aknPP0
>>552
JASRACは申請して「金さえ払えば」何でもOK出す組織だよ。
金額が大きいサイトだと高いものにはならないんだけど、個人が払うには高いんじゃないか？
と言うのが問題になる。　ニコ動もようつべも広告収入から数％払ってる。

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 22:53:00 z05yaI0i0
今回のosterのＣＤがgroovenoteですよ。

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 22:55:04 b87E3FcO0
>>555
そーなのかー
しらなんだ

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 22:57:03 JTvfGgq20
>>548
それって信託楽曲かどーか以前の問題だと思うんだけどｗ

基本的に、出版する時ってのは出版っつーか印刷する前にその手の権利関係を調べるのが普通だと思うんだが
仮にそれでジャスラックから請求が来たとして、同人作家にどんだけ請求できるんかねｗ
てか、それこそ授業料になって良いと思うんだけどｗ

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 22:57:43 R7TTGQ260
>>553
全く同じ楽曲だけど、レーベル変わったから、
囃し立てて煽った挙句に掌を返したことにはならない

と言い張ることは出来るか？ってとこだろうね。

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 22:57:49 9NMaTMBO0
ねこのかんづめプレミアムの方ね。

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 22:59:56 copEQHkB0
>>482
JAS登録はっきりしてるのはともかく、登録なし、アレンジが別で原盤持ってる（>>227）ってことは、
「”オリジナル”はご自由に」ということだろうから、実際巧妙なやり方だと思う

もう一つとして、TV放送なんかで使うにしても「”アレンジ版”」が流れるような仕組みに
なってるんじゃないのかな、と邪推してみるよ（ｗ

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 23:07:41 WAQ5XTsT0
>>557
調べた時は何も無くて、印刷後に信託されてたら？
で、印刷されたモノは廃棄か？
つまり音楽の歌詞なんて、この世に無い物として見るな！触るな！考えるな！って事？
市販のCDなら判ってるから、そんなトラブルも無いんだろうけどね
ニコ動にうｐされて、しばらくしてからジャス信託とか怖すぎるだろ
法律には違反したくないしな

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 23:10:41 cfpiRYZn0
>>555
あのレーベルは去年8月くらい出そうとしていた
アーティストのCDについては放置状態なのに、
いきなりOSTERさんのCDが発売されるという不思議な状態だな。

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 23:10:51 copEQHkB0
>>528
JASRACが嫌われてるのは、ニコ的は二次利用が大きいけど、金集めのえげつなさもあると思うんだよ
「他人を利用して金儲け」というのが②chねらども（ｗの平均と合ってない
自分もそうだし、だからいろいろこの仕組について想像してみたのだけど
作者に直接還元したい、のが当たり前と思ってたからね

でも、「金を欲しがってる」わけでもないPというのもいると思うんだ
CDを出す、関わるってことは、P的に搾取（ｗがひどいとしても「”業界”の中で地位ができる」ってことでもある
ボカロをきっかけにそうしたいPには「同人のほうが作者に還元できる」ってやられるのは正直邪魔かもしれない
これは心配のしすぎかな？

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 23:13:50 b87E3FcO0
>>561
作者から直接許諾をもらっとくという手もある
ジャスからの請求を回避はできないけど
作者に損害賠償を可能にしとくとか

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 23:16:11 4Ru28bxJ0

doikoの件、本人コメントとか何か進展あった？
それともダンマリ決め込んで逃亡？

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 23:20:04 WAQ5XTsT0
>>564
つまり法律に違反したくなければ
ニコ動にうｐされてる、いつ信託されるか判らない歌の歌詞の感想は書くな
ってことですな

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 23:21:25 R7TTGQ260
>>566
まぁ、自衛策としてはそうなるわな
そんな方向に行ってしまうのはどうなの？とは思うが

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 23:22:40 piQIjL4j0
>>561
そういえば例のコンピCDが発売直前に回収騒ぎになったけど、
回収前のジャケットにJASRACロゴはあったのかな？
広告の有無以外に違いはないという話だけど、その程度で回収になるとは思えない

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 23:25:38 R7TTGQ260
>>565
多分、CD発売に合わせて新曲うｐがくるんじゃね？
炎上しない限り特にコメントも出さないとは思うけど

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 23:26:25 WAQ5XTsT0
>>568
ジャスラックは金さえ払えば文句は言わない機関だし
それ以外の要素のトラブルがあったんじゃね？
当事者じゃないから真相は知らん

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 23:27:23 JTvfGgq20
>>561
印刷後に信託された物については、どのみち販売した後か販売直前のチェック時にしか分からんでしょ
そこでどーするかは二次製作者の覚悟次第
その程度の覚悟も持てないなら二次製作物を売るなんてのは、やめた方が良いよ
だから勉強代と書いたんだが

結果違反になったものと、元々違反だったものとでは、扱いは変わってくると思うけどな
法律に違反したくないってんなら、そもそも二次制作する前に制作許可を取ってきたりするもんじゃねーの？

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 23:28:35 b87E3FcO0
>>566
感想はいいけど歌詞は書くなかな
著作権が制限されてる範囲内ので利用にとどめるとか
色々方法はあるから

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 23:31:54 WAQ5XTsT0
>>571
つまり>>566だって事だろ
あと
＞結果違反になったものと、元々違反だったものとでは、扱いは変わってくると思うけどな
それは、貴方の推測による感想、まったく意味がありませんね

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 23:34:12 R7TTGQ260
言ってることは分かるから少し落ち着けよｗ

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 23:37:26 JTvfGgq20
>>573
>>566じゃなく>>572だと思うけどな

つか、君が印刷後に信託云々って言ってきたから>>571に繋がる訳だけど、印刷後に信託された物は、例え明記されてても印刷物は出来上がっちまうでしょ

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 23:43:58 WAQ5XTsT0
>>575
だから、感想やイラストを書くにしても歌詞は一切書くなってことだろ？
歌詞を引用して説明したくても全力で避けろって事ね

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 23:51:13 JTvfGgq20
>>576
歌詞を引用せにゃならんよーな書き方しかできないんならね
だから>>572でも方法は色々あるからって言われてるんだろーに

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 23:54:27 R7TTGQ260
>>576
ID:JTvfGgq20は、印刷物は出来上がっちまった後だと、
・JASRACに金を払う or 泣く泣く破棄する
　の二択しかないよって言ってるだけで、それ以上の意味はないんだろ

そうならないために、自衛策としては、
・歌詞を引用して説明したくても全力で避けろ
というのは理解できる。

ただ、今後は
・事前に情報を集めて、権利上安全なPの楽曲のみを二次利用する
ってのもリスクを減らす上では重要になるのかなぁと
（今回のdorikoみたいにサブマリンでやられちゃうとダメだけどねｗ）

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 00:04:11 4k2z06Js0
>>577
色々な方法なんてねーよ
引用無しの説明なんて酷く限られてるだろ
そんなに歌詞って単純なモノなのかよ？

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 00:20:57 QrNbEmhC0
>>579
所詮その程度の文才しかないって事では？

私はあくまで、二次創作物を売るのなら、ある日突然権利関係が変わる事も覚悟の上で売り、その覚悟がないのならやめておきなさいと言ってるのですが
どのタイミングで権利関係が変わるかとか以前の問題な
法律に触れるのが嫌なら、そもそも二次創作なんていう、いつ法律に触れる事になるのか分からんよーなものに手を出すなっての

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 00:32:56 4k2z06Js0
>>580
つまり二次創作は氏ね、引用もするな！ってことだろｗ

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 00:43:15 RwonS94B0

|＿,,ノ|
|　　　ヽ
|　　　｜
|　　　｜
|　・　 |
|人_　＝
|　　　｜
|┴ﾟ― ゝ
| °ノ|
|~;;|ゝ |
|肱　 ''
|ノ　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 00:44:49 QrNbEmhC0
>>581
違うわｗ
何かにぶち当たった時に傷付く覚悟がないなら、それ以上前に進む事なんか出来ないんだよって言ってるんだよｗ

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 00:47:51 hAanO/T80
まあ後からJASRAC信託するってことは、
もう二次創作しないで下さい、
勝手に演奏しないで下さい、鼻歌口ずさまないで下さいって話だからな。

そこは作者の意向だろ。汲んでやれ。

その意向に反意があるなら、誹謗中傷アンチ行為でもすればいいさ。
その結果どうなっても知らんがな。

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 00:47:51 4k2z06Js0
>>583
法律違反はぶち当たるべき壁とは違うし、覚悟するようなモノでもない

ID:QrNbEmhC0　や　ID:JTvfGgq20　の主張を聞いてると
何故、ピアプロがあのような規約になったのか納得出来るわ

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 00:49:56 VsgSNcMK0
でも基本的に二次創作ってそういうもんだろう
他人の褌使ってるわけだから、文句言われたら引っ込める、
ってのは普通の二次創作でも同じ事だよな
お目こぼしして貰う相手が企業じゃなくて個人ってだけの話だし

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 00:51:19 QrNbEmhC0
>>585
法律違反と知っててやるってんならそーだろーさね
調べた時点で法律違反じゃなかった事が、いつの間にか法律違反になった場合の事を言ってるんじゃなかったのか？
そーなった場合の覚悟ができないならって話だろ

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 00:54:55 UE/+4J9X0
>>584
作者の意向なら、作者はそのことを告知した方がよくね？

後からJASRAC管理になったことによるトラブルが
何も起こらなければいいけど

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 00:55:39 hAanO/T80
そもそも今までは曲を借りるにもメールで連絡とって、
了承得てから使うのが通例だったハズ。
ここ三年くらいが異常。

昔、Flashイベントに参加するんで曲を借りたいと某DTMerにメールしたんだが、
二週間・三週間経っても音沙汰無しで、仕方なくそのまま発表して怒られたことがある。
そういういざこざが無いだけまだマシだと思うぞ。

とりあえずもう、19'sとdorikoとikaには手を出すな。
演奏するな。歌うな。PV作るな。歌詞引用して漫画描くな。
･･･それで済むんだからいいんじゃね？

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 00:59:45 UE/+4J9X0
>>589
まぁ、現実的な解決策ではあるな

そういえば、本スレでもJASRAC登録が判ってCD予約キャンセルした人がいたけど（ギロカク民かな？）
アンチJASRACのボカロファンがそうと知らずにdorikoのCD買って、
後でその事実を知ったらガッカリするんだろうね。

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 01:04:25 89MwQHE80
本スレのアレはdorikoファンの包茎君ですかね

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 01:04:29 CIYl8Mvy0
みくみくの派生JASRAC信託された後も、何処吹く風でニコ動で相当数結構出てるけど…
ぶっちぎりはリンの代表曲の一つだし、そんなに二次創作しにくいか？

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 01:15:01 QrNbEmhC0
>>590
比重にもよるんじゃないかとは思うけど、少なからずかっがりはするんだろーね
その後どーゆー行動に出るかは人によるし、アンチを掲げるなら購入前のチェックくらいしろよｗとも思うｗ

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 01:20:08 XJxbFrUa0
アンチJASってのも良く分からんけど。
普段からJASが関わった音楽聴かないようにしてるのかな？

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 01:24:21 hAanO/T80
>>594
アンチJASの定義がよく分からんが、
俺はインディーズバンドの曲かmuzieで拾ってきたインストしか聞かんなぁ。

周りに合わせるために、つべで流行曲チェックすることはあるけど。

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 01:25:15 UE/+4J9X0
>>592
みくみくはいろんな意味でシンボルになっちゃってるｗから、引き合いに出す意味はないでしょ。
そりゃ、dorikoや19が、みくみくクラスの楽曲を出せば話は別だけど…ねぇ

>>593
そういう人が数人いるだけで、どんどん変なの呼び込んであっという間に荒れるからねぇ
特に、今回は騙まし討ちと言われても仕方がないかなぁと思うし

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 01:45:29 XJxbFrUa0
>>595
JAS登録と分かってCDキャンセルって動きが
良く分からんかったもんで。
JASに金行くのがそんなに嫌なら、普段から耳にしないようにでも
してるのかなと妄想した　…あり得ないけどねw

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 01:46:25 UE/+4J9X0
>>594
あ、俺の言ってるアンチJASRACって
単純にJASRACが嫌いな人って意味です。

ただ、ちくわ事件のときも思ったけど
熱心なボカロファンの中には、ボカロがCGMの力で俺たちに新しい世界を見せてくれる！
とか変に勘違いしちゃってる人達もそれなりにはいるので、
そういう人にとってJASRACはわかりやすい悪役だから。

まぁ、最近のギロカクにはあんましいないタイプの人かもｗ

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 01:49:09 VsgSNcMK0
アンチJASはもともとは作り手側に多かったんだけどな
実際にMIDI狩り時代に煮え湯を飲まされたDTMerはけっこういたもんだ

いまはどっちかっていうと権利を振りかざす者への反発って意味合いが強くなってる感じ
まー、事情はしらんけどなんか批判してる奴が多いから便乗してるだけ、ってのもいるけどね

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 02:11:33 YgJEWC7O0
　 (＼　___ /ﾉ
　　 .'´　　ヽ
　　i.　. ② .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜そろそろ俺たち有名になって　サイコーになるはずだったんだけれど　
　　| |ﾉ　 °ノ|　　　　野生の狼みたいな眼つきに　かえろうと思う今日この頃～♪
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 02:58:36 ZuvDNv/+0
アンチジャスラックとかそんな短絡的なものじゃなくてさ
ちょっと前にネットを中心としてCCCD反対キャンペーンがあったみたいに
ミュージシャンは好きだが業界の利益のために消費者に不利益なものを押し付けんじゃねーよ的な
嫌なら聴くな観るなとか子供のような屁理屈言う人が居るけどそうじゃないだろと

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 03:14:41 zoCL/aqb0
そりゃそうなんだけども、時折とりあえずジャスラックとその関係筋が
怪しいと言っとけば、正義の側と言わんばかりに、ソースレスな悪口書く人
いるじゃない。

そうなると、議論じゃなく悪口合戦みたいないになるから会話に参加しづらい。

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 04:10:25 PtxGY5Id0
ソースは無いので、ただの与太話。

RyoのCDの印税契約、売り上げの０．５%なんて話を聞いた。
原盤は出版社へ
この先Ryoは出版社の許可なしに「販売」はできないそうだ。
メジャー業界は甘くないってことだな

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 04:14:25 H4o5zCEj0
>>603
それがマジだとしたら１０万枚売れても１５０万か
そんなぼったくりあり得るのか？ｗ

もしryoがミクの名前を世間にもっと浸透させたいから
という理由でその条件を呑んだならいい話すぎる

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 04:16:22 dg63t13k0
なんといっても同人版があの安さだったし
儲けはほとんど考えて無くても不思議ではない

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 04:32:13 PtxGY5Id0
それでも、無名新人でしかも、特殊契約ということで
業界的には破格の扱いってやつだそうだ。

まぁ、印税契約があるだけでも無名新人には快挙
はいて捨てるほどいる無名新人だと、１曲１万円ぐらいで買取
作曲者の名前が出るだけでもすごい

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 05:20:27 YgJEWC7O0
ryoが自分自身を売り込むことのほうが重要だったんだから大成功だろ
自分の名前で次の仕事が来るように動く事が大事

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 05:24:59 JL0cF1md0
>>607
売上げのほとんどが出版社にいくという構図によって、嫌儲が沸いても矛先は出版社に向く。
短期の銭より長期の信頼を得て次に繋げる方が賢明だわな。

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 05:31:49 JH5BANlu0
なんで話が確定してんの？

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 06:10:47 P76zLqP50
>>604
デザイン・音楽・本、業界は新人に対してはなんでもそんなもんだよ
お金が入ってこない、書類が無い、というか会社が無くなったもあるし（ｗ

それに、ミクの名前を...とかいう”いい話的”理由かな

業界に入ると覚悟して、新人のときに搾取構造を受け入れるのは、将来上に立つことで
搾取の側に立てるということ　893の仲間入りができるってこと

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 06:16:23 rWpuPMTt0
おまいら、ソースの無い話を信じんなよw

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 06:30:33 ZuvDNv/+0
【芸能】月収10万円は当たり前!?　ロックバンドの赤貧事情
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

>CDをリリースすれば、作詞作曲者には売上の3～5％、歌手や演奏者には1％程度の印税が入ってくる

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 07:12:22 txZFcuy90
ryoはソニーから出す義理はないだろうから、会社を条件で選べるはず。
ビクターならリパケの実績から、５万枚は堅いと踏むだろうし、選択肢にあっておかしくない。
ryoのグループには業界人もいるし、無意味に安売りする理由が見つからないね。

大して広告宣伝もせず、確実に億単位の売り上げが見込める商材だ、
条件を出す方も悪い過ぎると吹っ飛ぶことぐらいわかるだろうて。

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 07:37:27 EO+zrBjR0
>>612
音楽事務所に入ってくる売り上げの％がかわからないねぇ。
今回の場合は、その分もryoグループに入ってくるのだろうし。

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 07:54:32 e2rrdiPX0
>>589
フリーで創作・発表できる場がより拡大したものだから、
事前承諾って考え方が薄まってるのかもね。
ニコニコの場合は人気曲だと一々許可とってたら作者が返信するだけでも厳しい。
作者自身が自身の楽曲についての見解を出しておけばいいと思うけど。

第三者に権利が信託されてる場合は、作者自身の楽曲の扱いに対する明記が無い場合は、
確実に事前承諾を作者から許可を取らないと問題になるだろうけど……
メジャーレーベルで出してる作者に関しても、JASRAC並に注意する必要があると思う。
特にPV作成やアレンジをしたい場合は。

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 08:09:47 tQxxnyJA0
そーいや、スワテイさんのカラオケ情報がzoomeから撤退したな。
理由はzoomeがJSRACの包括契約を結んでないからと。
権利関係が色々と派生すると、どうしても各方面で萎縮するな。

悪い面ばかりではない。
ポジティブに考えれば、人気曲をつくった人が権利の壁の向こうに
消えることで、またひとりその席に座れるようになる―ということだ。

ryoの天下は長かったが、そろそろ政権交代の機運もあってもよかろう。

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 08:32:37 eWu7Em9K0
>>603
クリプトンの取り分が5%だったら笑えるけどねｗ
ワンフェスの例を見る限りこれぐらい貰ってそう

伊藤社長はビジネスにはシビアだし

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 08:35:16 EO+zrBjR0
ryoが権利の壁の向こうに消えたかどうかは知らん。
昔と違って、こっち側と向こう側に行ったり来たりできるからな。

まあ、向こう側のものは、これは向こう側のものだよと
分かりやすくしてくれればいい。

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 08:43:02 EO+zrBjR0
つか、ソニー版の原盤をソニーが持つのは当たり前。

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 09:04:27 b+jb6m160
>>615
個人的には承諾なしで上手く回るのが面白いんだが
ボカロ関係は最悪事後承諾、可能なら事前承諾って奴が結構多くてちょっとつまんない
まあギロンするとなれば事前承諾だよねーって結論になるが、ちょっとつまんない

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 09:17:04 YgJEWC7O0
>>617
それは下手したら、ミクのキャラはずしてCD作る奴が激増するw
ないと思うけど

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 09:21:05 Du6kuIgTO
まあギロカク民や嫌儲から有名Ｐが出てきたらいいだけの話だがな

有名Ｐになって雑誌のインタビューで
「いやぁ○○Ｐや○○○（組織）みたいなのはいけません
あれこそまさに利用した金の亡者！みなさん気をつけてください
ファンより利益しか考えない自分勝手な有名Ｐたちの時代は終わった！
今度から金や組織に屈しない不屈のＰの時代が始まるべき！」
くらい言ってやってくれよ
便所の落書きじゃなくてさ

そんなにカスラックや悪徳っぽいレーベルが嫌いなら
お手製爆弾でも兵器ガスでも作ってさ
みんな破壊すればよいんだよ

それがないって事は少なくとも現状まだまだ大丈夫って事さ
ジャスラックを擁護はしないが選択肢がＰにある以上
ジャスラックだけを一方的に言うのは賛成しかねるがな
気にくわない団体ではあるけど

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 09:30:07 Du6kuIgTO
>>617
仮にそれだけ貰っても
ミクたちのキャラ使うだけで
あれだけ儲ければ向こう側も快く払うんじゃねww
ぐっすまとか

キャラを使わないなら承諾なしでいいとはいえ
ミクのキャラを使うか使わないかで結構売上に差が出てくるからな実際

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 10:34:45 93EQK9GP0
キャラありとキャラなしでどれくらい売り上げに差が出てくるんだろうな
個人的にそのあたりの数字データがあったら面白いのにと思う

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 10:42:30 Du6kuIgTO
キャラなし、ボカロで出した事なしの
有名Ｐのオリジナル曲が比較対象だな

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 10:49:23 eWu7Em9K0
>>625
今度のdorikoのアルバムがその指標になるね

groove noteの時は非公認で、ドワンゴ傘下のMOERに移って初めて公認取れたからね

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 11:26:18 VsgSNcMK0
>>616
政権交代いうてもポストryoになれそうな人材がおるんかい？

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 11:39:35 CL1lljDu0
ryoってある種支援クリエイター集団がいる事で成功してるみたいなもんだし
ryoの位置狙える人いると思うよ
ただ119さん見たいに色々行動起こせる人でないと無理っぽいけど
次点にはirohaさんが近いんじゃないかね
炉心組でサークルみたいなの作ることになったらいい線いくんじゃないかな

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 12:13:36 VM39LWHvO
dorikoさん夕日坂からPVにミク使ってないのになんでアルバムはミク使うことにしたんだろう
暴走Ｐはオリキャラ使ってたのはアルバムへの布石だったんだなぁとかわかるんだけど

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 12:14:55 CL1lljDu0
出版元のおサイフ事情・・・かね？

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 12:20:07 VsgSNcMK0
>>628
炉心組は良くも悪くも個性派揃いだから広く受けるかは微妙なところかねえ
supercellの特徴は、あまり中の人の露出が見られないことだよね
ryoはラジオやインタビューなんかでたまに出てくるけど他のメンバーの露出はほぼない
いわゆる商業アーティストに近いスタンスと言える

反面、炉心組は各々ボカロ系同人で精力的に活動してたりして、
わりと普通の作り手達って印象がある
こういう身近さは近づきやすい利点もあるけど、近さ故に欠点も見えやすいのが難点かな
広く受けるには「欠点の見えなさ」っていうのも重要に思える

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 13:08:01 CL1lljDu0
>>631
まあある程度数出ないと判断できないやね
安定して曲だせるかどうかも重要な要素だし
個性うんぬんはこれから出る曲で方向性が見えてくるんでないかな

欠点が見えやすいと言ってもわかるのはボカ廃くらいなもんだと思うので
そこは現時点で危惧するような問題でもないかと

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 13:29:24 VM39LWHvO
シングルCDでボカロ曲を出さないかな
それこそ炉心やダブラリクラスの大物を
「曲」の認知度ってやっぱシングルCDの方が圧倒的なんだよね
スパセルもメルトをシングルで出してからアルバム出したりすれば良かったのに、と元チャートヲタが言ってみる

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 13:37:34 4cry4omf0
しょうがねえなあソースはないけど。

super cellの契約は印税8％のアドバンス1500万です。
（作詞作曲＋歌唱も入ってるって扱いです）
馬鹿なことばかり書いて契約に後ろ向きにさせたいやからは何が狙いなのやら

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 13:55:55 eWu7Em9K0
>>634
＞歌唱も入ってるって扱いです
はい嘘決定ｗ

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 13:58:27 1Ra6hjN00
>>634
金額は近いんじゃね

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 13:58:41 +fmPJ4C2P
>>634
それどこで聞いて来たんだよｗ
ソースは言えないって事？単なる想像なわけじゃないよな

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 14:02:50 dPgn1hcr0
0.5に疑問は無しで8だとツッコミ入るのか

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 14:06:17 1Ra6hjN00
ラノベの新人と芥川賞作家、同じ待遇のわけもないしねえ

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 14:51:01 +oQkG8f20
>>603
原盤もってかれても他社から着うたって配信できるの？
この前はじまってたが

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 14:51:57 XJxbFrUa0
>>638
大半は呆れつつROMってると思われます。
ギロカクたんだって半年ROMってたんだぞw

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 14:55:14 ZrWbpDoe0
>>640
原盤もってかれたかどうかも知らんけど
権利者にお伺いを立てりゃ何の問題も無いだろ

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 15:13:13 1Ra6hjN00
>>640
新しいマスターおこせばそれでＯＫだったような

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 15:29:13 leJM9TiY0
>>640
根拠はないが、おそらくryo氏は、原盤権はSonyに渡しても、楽曲の著作権は全て自分が持っていると思われる。
つまり、今回のアルバム用に作ったアレンジVer以外なら、SONYに許可を取らずに済む。
要するに、>>643の言うとおりというわけだな。

>>603
原盤権だけ出版社に渡した場合は、CDに収録されたアレンジVerを販売する権利がなくなるだけで、
原曲の著作権を自分が保持しているままだったら、別アレンジを加えれば問題なく販売できるぜ。

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 15:29:35 Pi8LHqoJ0
>>601
CCCDの時もそうだけど誰も特をしなさそうなのは勘弁して欲しいな
メモリーやHDDに課金とかいう話が出てきていて寒気がしたわ

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 15:46:36 VJ2QyFiIO
ソースは口頭で魚拓無しなチラ裏
友人に近しい人（ソニレコ勤め）がスパセルのリミックスを全曲やったらしい

で今回のスパセル用の音源の原盤権はソニレコ（ＳＭＥ）持ち今までの（ニコ発表分のオリジナル音源）はryo持ちのまま（少なくともミキシングとトラックダウンが終わった時点では）
との話
金銭は守秘義務だから教えてくれなかった

又聞きなんであくまでもチラ裏ってことで

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 15:51:37 uQveNMvY0
スパセルのリミックスは3人くらいかかわってたはずだが・・・

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 16:30:50 eWu7Em9K0
アシやエンジニアを含めれば十数人にはなるよ

ていうか原盤権分割は周知の事実、関係者じゃなくても確認可能

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 17:48:43 ++Cg36DJ0
前にも言ったが、原盤権って言うのはマスタリングに対して認められた著作隣接権。
ryoもマスタリングに関わっている以上、ryoにも原盤権は存在するし
複数の人間がマスタリングに関わっていれば、原盤権が分割されるのは当たり前。

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 20:38:07 3s3mMMTQ0
一般的なＣＤアルバムの主な支出・内訳　（売上見込み１０万枚＝３億円の場合）
データ元は日経エンタテインメント２００３年２月号、ちと古いので注意。

レコード販売店の取り分＝２５％（７５００万円）
マスターテープ１０曲の制作費＝５％（１５００万円）
（１曲当たり１００万～１５０万円）

ＣＤジャケット制作費・デザイン料＝０．５％（１５０万円）
ＣＤプレス・セットアップなど製造費＝６．７％（２０００万円）
（プレス代７００万：セットアップ費３００万：通常ジャケット印刷費１０００万）

宣伝費＝１５％（４５００万円）普通は売上見込みの１５％前後。
（テレビＣＭ、雑誌広告、渋谷、ミクキャラ使用料はここか？）

作詞・作曲家・音楽出版社に支払う印税＝６％（１８００万円）
歌唱印税＝１％（３００万円）
アーティスト事務所に支払われる。新人だと１％程度。実績により上がる

残りの４０％程度がレコード会社の利益。リスクが集中するから、これぐらいは妥当か。
（原盤権をレコード会社が所有してない場合は、原盤印税１０％～１５％）

原盤印税はマスターテープの製作費を負担した人に支払われる。
アルバム１枚作るのに２０００万円近くかかるため、
これをレコード会社やアーティスト事務所が負担する事になる。

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 20:48:40 93EQK9GP0
>>650
10万枚売って歌手に入るのは300万なのか
歌ってない人がいるグループとか人数が多いグループは大変そうだな

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 20:53:51 CL1lljDu0
音楽事務所に所属してるミュージシャンなら芸能人みたく事務所から給料制や年棒制でお金もらって
CDとかはボーナスみたいなものに当たるんじゃなかろうか

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 20:54:03 87tevRSY0
>>651
歌手がライブ志向になっているというのも、CDが売れないだけじゃなくて、
そこらへんの取り分の関係もあるかもね。
地方巡業にひっぱりだこなぐらいの芸能人の方が、TVドラマに良く出る
芸能人よりみいりがいいらしいという話もあるし。

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 21:10:23 YgJEWC7O0
>>650
なるほど、では　さっきーの取り分は？

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 21:12:10 93EQK9GP0
着うたの存在を忘れてた
着うたの売り上げも歌手の懐に入るから実際はもうちょっと違うか？
1曲の単価がCDの比じゃないだろうけど

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 21:33:59 ++Cg36DJ0
＞原盤印税はマスターテープの製作費を負担した人に支払われる。
＞アルバム１枚作るのに２０００万円近くかかるため、

ここが胡散臭いよなあ。
どんな算出してるんだかｗ

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 21:34:10 UE/+4J9X0
>>626
キャラあり版とキャラなし版のCDが同時発売ならともかく
今回のdorikoのCDは指標にならないでしょ

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 22:37:43 NzudHCcb0
基本的に一般流通でCD売るってのは関係する人間が増えまくって
皆で割ると大きな取り分になりにくいってだけだろう

それが嫌なら地方巡業であったり
それも嫌なら同人やら個人レベルで売ると

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 22:42:51 8Lysa9SG0
2000万はアルバムレコーディング全部だろなー。
スタジオに籠もって試行錯誤が…なんつう話を嬉々として書く人
けっこういるが、要するにこれがその経費だろな。
スタジオ代、スタッフ代、機材代、弁当代…
いろいろコミなら2000万円は嘘っぽくない話。

まぁ、今回のryoの曲は既に作曲なども終わってるし、
そんなにかかるとは思えんがｗ

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 22:55:26 4k2z06Js0
>>650
いっぱい売れても夢の無い金額だな
同人でチマチマ売ってる方が儲かりそうな悪寒

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 23:03:43 EJBdl75T0

　　 ,-ｰ─‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　|
　　 !‐-------‐
　　.|:::i ./ _</_ ヽi
　　,|:::i | -ﾟ┴ﾟ- ||　　＜ソース出せ。ｺﾞﾙｧ!!
　　|::::（ﾉ　 °ﾉ ||）
　　|::::i |..ｿｰｽ||
　　＼i `-----'/
　　　￣U"U￣

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 23:16:06 sTLiLCvr0
>>659
バブルの頃の話だが、それなりのスタジオミュージシャン揃えて
レコーディングやってCD作ったら、家一軒建つ金額になるって聞いたな。

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 23:48:09 VsgSNcMK0
ついにアノマロモデルのギロカクたんもMMDデビューか…

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 23:48:44 FS3rsLL70

dorikoのJAS登録問題、何か進展あった？
dorikoはバックれたのか？

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 23:50:29 dg63t13k0
進展も何も騒いでるのはおまえだけだ

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 23:58:20 ++Cg36DJ0
>>659
レコード会社が自社スタジオ持ってないわけは無いし
ほとんど社員の人件費だろｗ
それを２０００万とかいっちゃうのがなぁ。

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 00:04:00 FZvdFedx0
スタジオ持ってるったって、それの償却どうするのよ

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 00:08:50 iltrz1fz0
>>667
一アーチストの一アルバムで全額償却する訳じゃないだろｗｗｗｗｗｗ
それともお前の脳内会社じゃ、アルバム一つ作るたびにスタジオ新設するのか？ｗ

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 00:09:55 of4gZfHT0
2003年だったらまだギリギリうん千万する3348というレコーダーに録音することもあったかな
それに比べ今は生系以外は全部宅録って事が多い

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 00:17:51 PPRpr5hu0
レコード会社の経費の内訳は難しいが、レコーディングだったら
素人さんでもインディーズさんでもやれるんだし、ぐぐると
色々と出てくる。
いろんなプロさんが関わってくるし、一人一人への謝礼とかも
考えたら商業音楽に一曲100万はあっても別におかしくないだろう。
（もちろんそんなにかからないのもいっぱいあるだろうし）
ご参考までに、ひとつＵＲＬをぺたり。この辺が最近の相場なのかな。

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