VOCALOID 議論隔離スレ part 117

VOCALOID 議論隔離スレ part 117 at STREAMING

[1からを表示]
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 02:38:43 Z9AZH5Vs0
正直な所、二次創作なんてｲﾗﾈ
…と思ってるから、JASRAC登録したんじゃねーの？＞doriko

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 02:38:49 N6u0+MHS0
つうかやりたきゃ金払ってやったっていいじゃん。
正直そこまで法外な金額じゃないぞJASRAC管理曲。

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 02:52:13 SMIAXq/F0
>個人が営利を目的とせずに利用する場合
>利用形態にかかわらず年額10,000 円とする。
>なお、利用期間が1 年に満たない場合は月額1,000 円に予め定める利用月数を乗じて得た額、
>同時に送信可能化する楽曲が10 曲に満たない場合は1 曲当たり年額1,200 円、利用期間が
>1年に満たない場合は月額150 円に予め定める利用月数を乗じて得た額とすることができる。

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 02:58:24 VojADf1X0
>>51
イベントで演奏するとか、自主制作アニメの上映会で流すとかならともかく、

ちょいとアコギで弾き語ったとか、
曲が気に入ったからアニメPV描いてみたとか、
ｱｯﾌﾝがハマりそうだからマリオシーケンサで再現してみたとか、

わざわざ管理会社に手続きして、連絡とって金払って、やるか？

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 03:17:50 N6u0+MHS0
>>53
だからそういう形態ならJASRACと包括契約してる
動画共有サイトでって話じゃないの？
ボーカロイド曲の原盤権って正直あいまいな感じがするけど。

金払って歌詞を掲載してる個人運営サイトだってあるじゃん。

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 03:31:12 VojADf1X0
>>54
言うなれば、オフイベントにギター持ってって、
『歌に形は～を弾き語ります。』が、アウトになるんだぜ？

歌詞掲載サイトはまた別だろ。
アレは曲がJASRAC信託物であること前提でやってることだし。

何というか、CGMの観点が先行してるボカロ界で、JASRAC非信託を一年間掲げていたにも関わらず、
「後出しジャンケンな上に管理団体へコッソリ信託していたと」いう行為が問題視されてるんじゃないか？

正直>>50の言う通りとしか思えん。

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 03:36:50 SMIAXq/F0
>>55
まぁ、勝手に思っていればいいよ。
勝手に期待して→「裏切られた！」
勝手に期待して→「こんなはずじゃなかった！」
自分の期待に応えない→悪意があるに違いない！

もうね、ika氏以来定期的に出てくるこの手の手前勝手な意見にはうんざりなの。
それでいて、自分はコミュニティのことを一番に考えてると思い込んでいるのだから、余計に質が悪い。

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 03:41:36 h7nS237R0
ならJASに登録する予定があるなら前もって言って置いてくれた方が有難いなぁ

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 03:45:36 c5ZG8Bsu0
義理はあっても義務はないんだからそこまで求めるのは酷ってモンだろう
最初からそういう話を出すってこと自体があまり歓迎されないしさ

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 03:46:00 VojADf1X0
>>56
ループすまん。耳が痛いね。

ま、現時点で俺にかかる厄介ごとは、
zoomeに上げてるdorikoさん関係の動画を消さなきゃいけないぐらいだが。

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 03:48:31 kCbdHowpO
まあここで言うだけなら便所の落書きさね
Ｐの家に直接殴り込みに行ったりするわけじゃないんだし
（ボカロではないが時々本当に殴り込みにいく人いるらしいが）

カスラックがどうのこうのＰがどうのこうの言う前に
自分が有名Ｐになって
カスラックに登録しない、カラオケにも登録しないとかやって
インタビューで「所詮、三流な有名Ｐの○○たち乙ww」くらい言えるくらい凄くなってみたらいいじゃないか

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 03:50:37 eTp6+VJf0
>>58
じゃあ後から文句が出るのも仕方ないんじゃないのか
俺はdorikoの曲とかどうでも良いけど、こういう売り方は賢いとは言えないな
商品価値を下げてしまっている

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 03:57:24 h7nS237R0
もしピアプロに曲あげてた場合どうなるの？
TDKIとかも紹介番組作ってたりするしさ

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 04:19:16 aHlKSaKz0
桜ノ雨はうぇぶたまｗ応募作品だけど今はピアプロに無いから普通に削除で終わりでしょ

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 04:20:38 kBQFh1KJ0
ピアプロは一度あげたら、永久同意です

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 04:49:48 paOaL694P
そもそもdoriko作品は一度もピアプロに上がってないしなぁ

個人的には>>60に同意
言いたいことなんて個人個人色々あるし、社会の流れを変えることなど出来ないが、
自分が自分で力を持って、それを思うようにふるってやる事は出来るんじゃないかと

ところでdoriko所属のあの社長は今何をしてるんだ？
doriko氏や19氏のサイトに貼られていた筈のリンクが無いし、
会社のサイトの更新もないし、そもそもそこのレーベルからCDが出ない
帝国データバンクには会社名が登録されているから、会社は存続してるみたいだけど、
まるで状況がわからん

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 05:06:11 h7nS237R0
俺選やボカランとかどうなるのかな　と思ったけど、つべもニコも問題ないのなら良いのかな
それともJASだけじゃなくてレコード会社とかの権利でも消されたりするのかな

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 05:12:37 7F0w3Wcx0
>>45
俺は未発表の曲欲しさにsupercell買ったクチだが、
既発表曲のアレンジについては、正直好みじゃなかったな。
もちろん「プロの仕事はさすがだな」とは思ったけど。

>>63
今でもピアプロにmp3があるわけだが。
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)

>>65
にゃっぽんの日記も去年9月末以降更新されてないな。

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 05:42:32 aHlKSaKz0
>>67
前に検索で出てこなかったから商用化されたら削除かと思ったがOKなんだ

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 08:14:43 m+QGhfAE0
doriko氏やika氏のようなジャスラック信託での問題ってもちろん複数あるけど、

一番困る問題ってのは、最初は無信託だったって事だろ。
世の中のほとんどの楽曲はジャスラック信託曲だから、極端な事を
言えば俺らはそういう楽曲の扱いには慣れてる。
最初からdoriko氏のもika氏のも信託されてるなら、それなりに対応したうえで楽しむまでだ。

しかし長期間無信託なうえにdoriko氏も信託はするつもりがないみたいな
発言もあったそうだし、そうなると無信託を基準にみんな自由に使うわけでしょ。

ＨＰに歌詞を載せて、いい歌詞だと感想書いてみたり、
カラオケのＭＰ３使って歌ってみて、その動画をニコ動と自分のＨＰで紹介したり
手書きＰＶ作ってニコ動と自ＨＰで見れるようにしたりね。
で、ある日知らぬまにジャスラック信託されてると。そらそうだわな、doriko氏に
信託した事実を利用者に報告する義務なんてないから、いつのまにか信託される。
で、知らずに学園祭で演奏しちゃｔったりとか、ライブで楽曲使っちゃったりとかもありえるわけだ。

ボカロは無信託が主流だからぶっちゃけ信託楽曲を無理に２次創作とかに
利用する人は少ないだろう。無信託のを利用すればいいだけ。けれど今無信託でもいつか
登録されるかわからないとなるとそれはそれなりにちょっと困った話なんじゃないかな

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 08:41:27 7Tn+Jseq0
＞しかし長期間無信託なうえにdoriko氏も信託はするつもりがないみたいな
＞発言もあったそうだし、そうなると無信託を基準にみんな自由に使うわけでしょ。

まさにここだよな
前提条件がある日突然変わってしまうわけだから、何らかのアナウンスはして欲しかったと思う
ika氏の前例があった訳だし、成人なんだからもう少し上手く立ち回って貰えれば有り難かった

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 08:49:19 zRDPtUUR0
ドワンゴ音楽出版が信託してるが、doriko氏は無信託だよ･･･

契約内容がわからないけど、作詞作曲の権利は移行していると見るべきで。
文句を言うならドワンゴ音楽出版に言わないと。

まあ、doriko氏の夕日坂はdoriko氏の夕日坂ではなくなり
ドワンゴ音楽出版の夕日坂になったということで、少し残念ではある。
今後のdoriko氏の作品には期待もしてるし応援もするけどね。

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 09:20:58 gunzKiSsO
既にうｐされてる分に関しては知らなきゃ対応のしようもないんだから、コンタクトしてきたら該当部分の削除なりなんなりで対応をすれば良いだけじゃね？
いきなり請求書や訴状が来る訳じゃないだろーし
警告なしにいきなり請求とかってのは詐欺の手口と同じだからイメージも良くないしね

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 09:35:47 8OfDO+KR0
>>65 あの社長の会社
状況からすると、ドワンゴに吸収されたかね。子会社みたいな感じで。
権利関係全部持ってかれて、ドワがJASに信託したとか。

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 09:39:31 m+QGhfAE0
>>72
削除してはいおしまい（すっきり）としか感じないならそれでいいんじゃね？

ある幼稚園で信託曲を園児みんなで歌った動画を保護者用に
幼稚園のＨＰに載せたら、ジャスラックから警告文が届いて
削除する事になったという記事が載った事がる。

まあわかるとは思うが記事でも行き過ぎた著作権管理を指摘してるわけだな。
それくらい融通利かないのかなと。ジャスラック側の説明でも現行システムだと
どうしてもやらざるを得なかったと言っていた。ある意味システムや法の欠陥と言える。

じゃあこの幼稚園がそれなら無信託曲使おうって事でdoriko氏の
作品を使って園児が歌った動画をアップしたとすると、結局ある日
信託されて結局ジャスラックから警告文が届くというわけだ。
園児が夕日坂歌う様は想像できないがｗ

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 09:56:54 aHlKSaKz0
CDが売れない時代だが、ドーピング、○○商法と言われる売り方がまかり通っているじゃない
例のCDがアマゾンのあわせて買いたいってところでジャケが左向いているバージョンと右を向いているバージョンになってて
ボカロでもこの商法が始まったのか思うと複雑気分になったわ

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 10:00:36 zRDPtUUR0
>>74
今までの常識としては「歌とは信託曲である」というのがある。
例外は古い権利切れの曲か、世に回っていない例外扱い。
時間をかけて法律を振り回してジャスラックが作り上げた常識だね。

この常識が通用しないのがミク界隈を含むネット界隈なんだが、
一般常識として、「歌が信託曲であるとは限らない」というところまでいくのは
まだまだ時間がかかる遠い道のりなんだろうな。

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 10:03:44 aFWdnCNB0
カス信託はdorikoと同じなのにここまで19'SoundFactoryの話題なし

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 10:19:05 e83TEqjf0
権利者が後から幾らでもライセンスを変えられるニコニコモンズの時も話題になったけど、
要するに、
・最初の時点で、二次創作・ファン活動（歌詞掲載等）OKと宣言しておいて
・後からそれを都合によって撤回する
ことがありになると、二次創作も含めて回っているような場は成り立ちにくくなるんじゃないの？
って話よね

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 10:23:29 VCL+E8U20
>>75
これとかね
> 少女の空想庭園+（プラス）の各店舗の特典情報です。
>
> ・ゲーマーズ cosMoさんイラスト、デザインポストカード
> ・とらのあな　少女の空想庭園+収録楽曲「θ」のマンガ（12P）　書き下ろし
> ・アニメイト　少女の空想庭園+収録楽曲「θ」～「深海の街」までに関連するパンフレット小説
>
> デザインは上がり次第こちらへ掲載いたします。
> また、アニメイト及びゲーマーズさんでは4/19に秋葉原にてイベントを行いますので、その入場チケット？も配布予定だそうです。

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 11:06:53 WQhpyFY9P
まあオタグッズってのはそうやって売るもんじゃねーの？
ミクは握手もしてくれないし、温泉旅行にも一緒に行ってくれる事は無いから
せいぜいそんなもんかな

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 11:27:58 IyxZspBy0
ま、そういうグッズ商法はいただけないよね

純粋に歌の魅力で売れているわけではないので、Pの評価にはつながらない
実際、supercellもユニークバイヤー（買った人数）は売上枚数の半分以下と言うし

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 11:29:21 7jgSRnQI0
>>66
ニコやつべでガシガシ消してくるのはレコード会社だよ。
ソニーミュージックやキングレコードはガシガシ消す代表格だから、
ソニーから出たryo曲大丈夫か？と思ったりした。
JASRAC信託は今はそんなに怖くないと思うけどねぇ。

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 11:51:24 gunzKiSsO
>>74
その幼稚園の例だと幼稚園側の著作権意識にも問題があるからなー
周知徹底がなされていないとも言えるけどさ

どっちにしろ、こーゆー場合には二次創作者ってのは受け身にならざるを得ないんだよね
結果に対して対応をするっていう、ね

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 11:55:53 WQhpyFY9P
>>81
そうは言ってもボカロＣＤはオタグッズとしての価値がメインだと思うけどな
音楽がメインで評価されるんだったら着歌フルを初めとしたＤＬ販売数が
もっと大きいと思うし
実際メジャー曲ってＤＬ販売数>シングル販売数で数十万とかミリオンとか行くんだろ
パケ代の心配ない人は携帯でニコ動開くから売れないのかもしれないけどね
勿論オタグッズだから悪いと言ってるわけじゃない。
オタグッズにはオタグッズの売り方があって何にせよ売れることはいい事だ

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 11:56:17 paOaL694P
>>74
おとなしく手紙～拝啓、十五の君へ～を歌えば良いかと
十年早いがw

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 12:08:11 paOaL694P
ちなみに桜ノ雨もJASRAC登録しているが、
URLﾘﾝｸ(www2.jasrac.or.jp)
全ジャンル非委託となっている（権利未確定状態だが）

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 12:14:15 m+QGhfAE0
>>86
ただのＪ－ＷＩＤ登録の
無信託にしかみえないけど俺の勘違い？

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 12:17:14 53RyVzoN0
>>79
信者は全店で予約必至ですね！
流石にこれはきめぇｗｗ

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 12:22:04 fvIdjCTl0
>>81
>>supercellもユニークバイヤー（買った人数）は売上枚数の半分以下と言うし

さすがにねーよｗｗｗ

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 12:25:35 7Tn+Jseq0
>>81
それなんて学会・・・あ、呼び鈴なってる

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 12:27:33 v7uDYWtN0
VOCA学会

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 12:28:15 WQhpyFY9P
>>89
え？有りえると思うけど
同人誌のような物の付いた限定品だし
業者が転売目的で複数枚押さえてるかもしれんだろ

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 12:39:23 7fvL2Fpq0
20000以上も業者が買い取ってるって？

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　　　つ、釣られないクマー！！　　　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ　　　u ヽ　　　　　　　　　　　/ u 　　 u └| 　∩＿＿＿_∩
　　/ # ●　　　● |　　　　　　　　　　| ●　　　● # .ヽ/ 　u　　　 └|
　 |　u 　　( _●_)　ミ　　　　　　　彡　 (_●_ )　u　 |●　　　● # ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　　／　　 |∪| 　　彡　 (_●_)　u 　 |
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )　　　　　（　く　　ヽﾉ　／ u 　 |∪|　　　　ミ
(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　　　　＼_ )　　　　　（　く　ヽﾉ　　　　　ヽ

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 12:45:30 TUSivUGzO
初動だけ動いた商品ならその可能性が高いけど
まだランキングに残ってるからな
オタク向けの売れかたじゃない

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 12:50:25 zRDPtUUR0
それほど転売屋が買っていたら、転売価格下げないと売れないだろうな。
人気の盛り上がっているタイミングもあるし、下手すれば赤字だｗ

適正価格でユーザーの手元に行くなら、流通と大してかわらんような。

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 12:50:42 WQhpyFY9P
今ランキングに残ってるのは限定版売り切れて通常版が売れて残ってるの？
それだったらオタク向けの売れ方じゃないのかもしれないけど

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 13:08:39 53RyVzoN0
>>89
メーカーが返品前提の約束で大量に出荷することもあるよ
某ベックスのあれとかｒｙ　ロス分は”芸能”としての宣伝費

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 13:12:49 gO0t1L050
なんとしてでも「ユニークバイヤー」が半分としたいようだが、
音楽会社がスーパーセルでそんなに金をつっこんでくれてるなら
他にはもっとつっこんでるわけで、全部につっこんでれば、
スーパーセルのすごさは変わらんぞｗ

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 13:28:29 zRDPtUUR0
>>97
返品前提の約束って。
基本は委託なんじゃないの、書籍と同じ再販制度ものなんだし。

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 13:31:46 VAWBrIWJ0
>>98
>>81で言っている「ユニークバイヤー」って転売とかのバイヤーじゃなくて、
「初めて一つ買った人」みたいな意味でしょ。

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 13:32:05 m+QGhfAE0
単発でageてる奴のソースなしの妄言にそんな反応しなくてもよかろう。
内心馬鹿にしておけばＯＫ

ありえる！ねーよｗってどっちも結論なんてでないんだから

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 13:39:05 fvIdjCTl0
>>96
初回版はソニーとアマゾンは売り切れ。
まだ残ってる店舗も多少あるらしいが、今は通常版のが多いんじゃないかな。
それで一昨日１１位（アニメ系ショップはデイリー対象外）。
オタク向けな部分もあるけど、アニソンやリパケに比べて粘ってる方。
順位に貢献しようって気持ちはあまりないような、ライトなオタク層によく売れてるんじゃないかな。
ニコ動のおかげでそういう人増えたし、ryoのファンはそういうのが中心でしょ。

>>97
でも普通のＣＤショップでは他の新譜と比べて置いてある枚数少ないよ。
近所のツタヤなんて仕入れさえしてない。

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 13:51:20 WQhpyFY9P
>>102
ふむぅ・・・ryoの所の購入層はちょっと毛色が他所と違うのか
ところでＤＬ販売してるような作曲者達ってあっち方面で売り上げ伸びてるのかな
数字見る方法はニコ市場の着歌しか知らないけど

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 14:10:27 fvIdjCTl0
>>103
たしか何人かのｐがiTuneStoreのランキングで良い線いって盛り上がってたような・・・。
おれはＩＴＳやってないから良く知らないけど。

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 14:40:51 53RyVzoN0
>>99
数百単位で仕入れる大型店のケース
返品枠が決まっていてｒｙ

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 15:05:46 7jgSRnQI0
>>99
再販制度商品だから委託販売、って訳ではない。
そもそも音楽CDの再販売価格維持はamazonで壊れてるような・・・
amazon、音楽CDの値引きしてるよね。

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 15:53:18 181DbM4JO
>>106
再販制度に有効期限があるのは分かってる？
期限切れのは普通のCDショップでも値引きあるよ

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 15:57:00 IyxZspBy0
ユニークバイヤーは店舗POSの数値なんで、ここに出せるソースは無いです

これを見る限り、多くの人が通常版と初回限定版の2枚買ってるんですね
いわゆる実用と保存用ってとこでしょうか、アニソンと似た数字ですね

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 16:04:39 qSJQvpQM0
>>108
ビルボードジャパンのランキングにもミク入ってるが、
初回版と通常版の枚数比は３：１くらいだと書かれてる

URLﾘﾝｸ(itgrbbjp.blog39.fc2.com)

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 16:15:39 IyxZspBy0
>>109
ビルボードですからね、アニソンでも入るオリコンよりはかなり変わるはずですよ

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 16:16:42 7jgSRnQI0
>>107
期限切れとか関係なしに値引きしてるような気がするけど・・・　＞amazon
supercellの初回限定版も予約して3,500円のところ2,839円で買ったよ。

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 16:31:07 fvIdjCTl0
>>111
DVDが付いてるから値下げできるんじゃなかったっけ？
ＣＤだけだったらダメなはず。

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 17:53:51 zRDPtUUR0
ＤＶＤが付くと再販制度から外れる模様。
それに音楽ＣＤは部分再販とか時限再販とかいろいろ形態があるみたいだね。

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 17:54:17 wLBLHXI60
DVD付きとCDのみとで、たまに価格逆転現象が起きることがあるな。

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 18:43:43 h7nS237R0
>>82
信託するPは権利意識が甘そうで
レコード会社の消す権利も多そうって話ね

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 19:01:13 ek8ifH0y0
>>82
スーパーセルはCDと動画版で原盤権が完全に切り離されてるでしょ。
全部録り直したのって、音源の違いをはっきりさせて、元の音源が使われてる
動画が間違って権利者削除されることがないようにする為ってのも
あるんじゃないかと思ったり

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 19:09:42 fvIdjCTl0
>>116
でもlivetunehaなんかあんまアレンジ変わってないけど削除されてないよね。

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 19:10:49 VojADf1X0
甜菜
信託--------------------------------------------------
山路　敦司ｆｅａｔ．初音ミク内 154-1534-1 キミヲオモヒテ山路　敦司
ｔｏｍｂｏ内 146-8486-1 ＬＡＬＡＷＡＹＴＯＭＢＯ
ｉｋａ内 146-2107-0 みくみくにしてあげる♪【してやんよ】ＩＫＡ＿ＭＯ
（副題：みくみくにしてやんよ）
ＤＯＲＩＫＯ内 151-6360-1 歌に形はないけれどＤＯＲＩＫＯ
（副題：歌に形はないけれどＰＩＡＮＯ　ＲＥ－ＡＲＲＡＮＧＥ　ＶＥＲ）
ＤＯＲＩＫＯ内 157-4050-1 さいたま・さいたＤＯＲＩＫＯ
ＤＯＲＩＫＯ内 154-1633-0 通勤快速ＤＯＲＩＫＯ
ＤＯＲＩＫＯ内 151-7393-3 ぶちぬけ！２００８！ＤＯＲＩＫＯ
（副題：ぶちぬけ！２００９！）
ＤＯＲＩＫＯ内 156-2797-7 モノクロアクトＤＯＲＩＫＯ
ＤＯＲＩＫＯ内 154-1778-6 夕日坂ＤＯＲＩＫＯ
ＤＯＲＩＫＯ内 157-4057-9 ＡＬＩＶＥＤＯＲＩＫＯ
ＤＯＲＩＫＯ内 154-1236-9 ＡＳＴＲＡＥＡＤＯＲＩＫＯ
ＤＯＲＩＫＯ内 157-4056-1 ＬＥＴＴＥＲ　ＳＯＮＧＤＯＲＩＫＯ
ＤＯＲＩＫＯ内 157-4060-9 ＲＡＩＮＢＯＷ　ＯＵＴＬＩＮＥＤＯＲＩＫＯ
ＤＯＲＩＫＯ内 157-4059-5 ＷＩＮＴＥＲ　ＡＬＩＣＥＤＯＲＩＫＯ
１９’ｓ　Ｓｏｕｎｄ　Ｆａｃｔｏｒｙ内 152-7009-2 メランコリー１９－ＩＫＵ－
１９’ｓ　Ｓｏｕｎｄ　Ｆａｃｔｏｒｙ内 152-7011-4 ＢＩＲＴＨ１９－ＩＫＵ－
１９’ｓ　Ｓｏｕｎｄ　Ｆａｃｔｏｒｙ内 152-6978-7 ＤＥＡＲ１９－ＩＫＵ－
１９’ｓ　Ｓｏｕｎｄ　Ｆａｃｔｏｒｙ内 152-6966-3 ＧＲＡＴＩＴＵＤＥ１９－ＩＫＵ－
１９’ｓ　Ｓｏｕｎｄ　Ｆａｃｔｏｒｙ内 152-6992-2 ＴＥＡＲＳ　ＩＮ　ＢＬＵＥ１９－ＩＫＵ－
１９’ｓ　Ｓｏｕｎｄ　Ｆａｃｔｏｒｙ内 152-7010-6 ＶＯＩＣＥ１９－ＩＫＵ－
ＡＺＵＭＡ内 153-0239-3 ムゲンノホシゾラＡＺＵＭＡ
（副題：オープニング／ザ☆ネットスター！（ＮＨＫＢＳ２））
※多くをNHKが管理

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 19:11:45 VojADf1X0
登録のみ----------------------------------------------
ｌｉｖｅｔｕｎｅ　ｆｅａｔ．初音ミク内 152-0268-2 シューティング☆スターＫＡＪＹＵＫＩ
ｌｉｖｅｔｕｎｅ　ｆｅａｔ．初音ミク内 152-0278-0 ストロボナイツＫＺ．
ｌｉｖｅｔｕｎｅ　ｆｅａｔ．初音ミク内 152-0277-1 ドキドキ♪ハートチューンＫＡＪＹＵＫＩ
ｌｉｖｅｔｕｎｅ　ｆｅａｔ．初音ミク内 152-0269-1 虹色ＫＺ．
ｌｉｖｅｔｕｎｅ　ｆｅａｔ．初音ミク内 152-0274-7 日々の夢想いＫＡＪＹＵＫＩ
ｌｉｖｅｔｕｎｅ　ｆｅａｔ．初音ミク内 152-0276-3 ファインダーＫＺ．
ｌｉｖｅｔｕｎｅ　ｆｅａｔ．初音ミク内 152-0270-4 椛ＫＡＪＹＵＫＩ
ｌｉｖｅｔｕｎｅ　ｆｅａｔ．初音ミク内 152-0272-1 リラホルンＫＡＪＹＵＫＩ
ｌｉｖｅｔｕｎｅ　ｆｅａｔ．初音ミク内 152-0265-8 ＡＮＴＨＥＭＫＺ．
ｌｉｖｅｔｕｎｅ　ｆｅａｔ．初音ミク内 152-0279-8 ＬＡＳＴ　ＮＩＧＨＴ，ＧＯＯＤ　ＮＩＧＨＴＫＺ．
ｌｉｖｅｔｕｎｅ　ｆｅａｔ．初音ミク内 152-0271-2 ＬＩＧＨＴ　ＳＯＮＧＫＺ．
ｌｉｖｅｔｕｎｅ　ｆｅａｔ．初音ミク内 152-0280-1 ＯＵＲ　ＭＵＳＩＣＫＺ．
ｌｉｖｅｔｕｎｅ　ｆｅａｔ．初音ミク内 152-0267-4 ＯＶＥＲ　１６　ＢＩＴ！ＫＡＪＹＵＫＩ
ｌｉｖｅｔｕｎｅ　ｆｅａｔ．初音ミク内 152-0266-6 ＰＡＣＫＡＧＥＤＫＺ．
ａｂｓｏｒｂ内 154-1919-3 桜ノ雨森　晴義
ｓｕｐｅｒｃｅｌｌ内 148-6177-1 メルトＲＹＯ．
ＯＳＴＥＲ　ＰＲＯＪＥＣＴ内 148-6165-8 リンたんのテーマＯＳＴＥＲ　ＰＲＯＪＥＣＴ
ＣＯＳＭＯ＠暴走Ｐ内 156-2812-4 ∞ ＣＯＳＭＯ＠暴走Ｐ
（副題：ムゲンダイ）
ワンカップＰ内 156-2787-0 子猫のパヤパヤワンカップＰ
ちえ．内 156-2788-8 月花ノ姫歌ちえ．
鼻毛Ｐ内 156-2790-0 この想い伝えたくて鼻毛Ｐ
ＮＯＲＴＨ－Ｔ内 156-2792-6 タイムリミット畳
ｂａｋｅｒ内 156-2852-3 ＣＥＬＬＵＬＯＩＤＢＡＫＥＲ

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 19:19:48 UeisPxve0
osterはなんでそれだけ登録したｗ

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 19:38:43 4jxY5qYM0
派生が少ない、って言われてるdoriko氏の楽曲だけど、
うたかたとか派生作品400超えてるんだよな、、、

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 19:44:52 fzX5rYyH0
2chもニコ動も「祭り場」だと思うんだな。一定の閉鎖空間で熱がこもる場。
神とよばれるかフルボッコか、反応の激しさと振幅の大きさは、「非日常」のもの。

たまに祭り場から「日常」に侵入するもの－本やドラマ映画、メジャーＣＤ－も
根っこのところは祭り場に繋がっていると感じるなら、比較的好意的に見る。

根っこのところが祭り場から切り離されたと感じるものはどうだろう。
熱の冷めた「日常」の尺度で判断されることになるだろうな･･･

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 20:03:43 4jxY5qYM0
ところでzoomeってカスと包括契約結んでたよね
会社変わったけど継続してんのかな？＜包括契約

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 20:19:29 h7nS237R0
リンたんのテーマ　ってＣＤに入ってないけど登録できるんだ
厳しいんじゃなかったっけ

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 21:04:05 fzX5rYyH0
リンたんのテーマ　出典：SP(出版実績)
Sで始まる出典は利用者からの利用申請に基き作成した作品情報で、
権利者からの届出のない作品です。ご注意ください。

との事。

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 21:26:23 OjDdbtOA0
しかし黙って登録するってのはいただけないな。
歌ってみたとかを自分のブログなどで公開するケースとかあるだろうからちゃんと告知しないと。

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 21:30:39 Z9AZH5Vs0
別に、dorikoが二次創作作ってくれって頼んだわけでなく
作りたい人が勝手に作ったわけだし

まぁ、後出しじゃんけんというかサブマリンというか
こういうやりかたでJASRAC登録するってことで、
彼を応援することが馬鹿馬鹿しくなってやめる人がいても不思議じゃないし
そこも考慮しての判断でしょ＞JASRAC登録

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 21:37:27 WQhpyFY9P
ＪＡＳＲＡＣ登録関係無く権利者がごねたら消さざるを得ないのが２次創作ってもんだし
ちくわの例がまさにそれ

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 21:50:21 /1udUUjT0
　　　　　／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　／</　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 .'´　</ヽ
　　i.　. </ .ヽ
　 <--●┴●-ゝ　
　　| |.ﾉ　ﾟノ |　　＜ちわーす。JASRACの方から来ました。
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 22:03:26 fzX5rYyH0
ちくわの例があるね・・・

アメリカっぽいかもだが、ダメだと言わなければＯＫでしょという見方もある。
グーグルマップみたいに、やってみて文句言われたら対処しますよというやり方。

日本では良いと言われなければＮＧでしょというのが、今のところ一般常識っぽいから、
そのへんの兼ね合いは、もう少し時間が必要かもね。

>>129
渋谷ですかー

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 22:17:54 7Tn+Jseq0
>>126-127
現時点でもdoriko氏のサイトに「ニコ動以外での使用も非営利なら基本問題ない」と書いてあるが、
これは修正し忘れか、もしかしたらそれで問題ないという認識でいるのか、よくわからん

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 22:18:33 4jxY5qYM0
>>127
考慮してかどうかは良く分からん
未だにサイトじゃDL可能だし、非営利なら「自由に」使ってくれ、って
言ってるしね。

ikaの時もそうだったけど、なんか誤解してたんじゃ無いか？

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 22:50:15 skRprkqB0
>>132
流石に非営利の部分に制限が付くのを知らなくて今回信託したとかないだろう…
と思いたい

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 23:00:56 gdURAeZM0
今回というか最初っからこうじゃなかったっけ？

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 23:35:33 2M1Z4aED0
なんつーか、きっと日本人は几帳面で真面目過ぎるんだろうね。

幸せだな♪

ジャスラックに、掲示板にこう書き込むのはいいですかと、聞いたら
ネット上での歌詞の使用ですか、歌詞ならなんの曲か調べて申請して下さいと答えるだろう。
決して、わかりません知りません自己責任でとは言わない。

彼らは最大限の解釈をして著作の利用－申請を求める。
それは真面目さが積み重なって作り上げられた答えで、真面目さがそれに従わせる。
悪循環だと思うのだけどねぇ。

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 00:21:21 w11uRsOn0
過去、黒Fla作ってて警告来た俺としては、悠長な意見は出せない･･･。

昨年11月の話だが、
駅の音声を録音して上げてたサイトが次々閉鎖に追い込まれた。

ニコやつべだとレコード会社の削除が目に付くが、
その外ではやはりJASRACが強くて恐い。

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 00:25:24 eiD5HqFg0
>>136
駅の音声って発車ベルとか？
それってJASRAC関係あるの？

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 00:51:53 w11uRsOn0
>>137
櫻井　隆仁内 114-7658-3 朝の静けさ櫻井　隆仁
櫻井　隆仁内 114-7627-3 あざみ野櫻井　隆仁
櫻井　隆仁内 114-7595-1 新たな季節櫻井　隆仁
櫻井　隆仁内 114-7475-1 美しき丘櫻井　隆仁
櫻井　隆仁内 114-7496-3 小川のせせらぎ櫻井　隆仁
櫻井　隆仁内 114-7479-3 海岸通り櫻井　隆仁
･
･
･
って感じだ。

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 00:57:01 QeOlM6mb0
>>131
「大丈夫ですよー、そんな問題なんか起こるわけないですよー」と
音楽出版社に口で説明されてその気になったとかな。
というか、音楽出版社に権利譲渡してたら、譲っちゃった音楽家が
後から何を言おうとどうにもならん。出版社が「自分の権利」を信
託したんだろ。
supercellほかがそうなってないのには、言質をとったか念書
書かせたかしたんじゃないか。

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 00:59:27 eiD5HqFg0
>>138
へぇぇ・・・すごいなぁ

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 01:02:03 w11uRsOn0
>>140
不思議なのは、これ、全部「登録」なんよな。

だからJASRACの独断で警告は出せないと思うんだが、
サイト運営者は皆口を揃えて「JASRACから警告が来た」と言ってる。

もしかしたら「登録」も、いいようにルール作られてるのかもしれん･･･
･･･と書くと、陰謀論と言われるから止めとく。

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 01:07:41 eiD5HqFg0
>>141
ほんとだ、全部#じゃん
うーん・・・どうなってるんだろね
とりあえず不信感は増すな
教えてくれてありがとう

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 01:26:50 RFCLOk5+0
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
>JASRACの違法音楽配信サイト対策の根幹をなしているのが、監視システム「J-MUSE」だ。
>これは、インターネット上での音楽配信管理システム「JASRAC NETORCHESTRA SYSTEM」の中の1機能で、
>2000年10月23日から稼動している。1カ月あたりの検索能力は、約540万件。
>対象となる音楽関連ファイルは、HTML・JPEG・GIF・MP3・MIDIなど。歌詞の違法アップロードも対象とするために、
>テキスト検索機能も近日中に実装予定だ。

2003/2/17の記事だから、検索能力は格段にレベルアップしているのは間違いない。
潰しやすいところを見つけて潰す、得点稼ぎ部隊がいてもおかしくないだろうな。

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 01:56:47 SnjS403yP
>>143
中国の金剛壁だっけか？ああいうのが出来るくらいだから、
JASRACの検索能力についても推して知るべしだな

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 03:39:19 KNFy1Y4U0
JASRACなんて銭ゲバだ！

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 04:00:40 a2eleokH0
誰が銭ハゲだ！？

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 04:07:00 c0RkI6Ee0
誰が十円ハゲだ、コラ！

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 07:34:11 /3dsMn6n0
JASRACを通して、レコード会社の方が警告してるんじゃね？
JASRAC自体はそこまでしなくても、金は入ってくるわけだし。

むしろCD売ってる会社の方がよほど怪しい。

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 08:18:45 RFCLOk5+0
監視システムを運用している以上コストがかかるし、実績も問われるんじゃね。
月末になると普段取り締まらない駐車違反を取り締まる警察みたいなもんで。

お役所よりもお役所体質ぽっいところだし。

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 16:23:35 1/j9NFS80
前にも誰かが解説してたけど、JASRACのJ-WID（楽曲DB）と著作権管理は別事業
J-WIDは本来、文化庁がやるはずの事業をJASRACに委託しているだけ
目的は、とにかくあらゆる楽曲のデータを収集すること
JASRAC会員が見つけた楽曲はどんどん登録されていく

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 16:26:27 KNFy1Y4U0
音楽シーンに異変？「初音ミク」チャートインの理由
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 16:38:55 Ymwmxi1i0
昨日本スレに出てた記事じゃないか

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 17:08:44 6XR1vGdO0

萌えニュース+
【コラム】音楽シーンに異変？　「初音ミク」チャートインの理由
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)

芸スポ速報+
【音楽】音楽シーンに異変？「初音ミク」チャートインの理由（日経トレンディネット）[03/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 18:31:53 2wjz+5WR0
なんか気になったので転載

>　973 名前：枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日：2009/03/15(日) 15:54:58 ID:tB6SwHmx0 (3)
>　デPのとこで
>　
>　>アマゾンによると7月2日PSPソフト「初音ミク-Project DIVA-」発売らしいよｗ
>　　マジかｗｗｗ
>　　あーえっとー困ったな（汗）とりあえずノーコメでｗｗｗｗ
>　
>　これはどう解釈すればいいの…
>　ファル○ムは辞めたみたいなこときいたけど

確かに拍手の返信にこう書いてるんだが、何かデP的に困ることでもあるのかね?

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 18:49:04 RmOmGJz/0
どうでもよすぎる

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 19:10:10 2wjz+5WR0
>>155
まぁそう言うなよｗ
別にプロジェクトディーヴァがいつ発売しようがデPには関係無いと思うのだが、わざわざノーコメントなんて思わせぶりなところを見ると
収録曲の提供でもしているのかなと。

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 19:11:40 jQYlABIk0
それこそ向こうの話題だろｗ
なんでギロカク

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 19:15:59 Ymwmxi1i0
デP絡みだろうが議論にならんことならいらんな

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 19:26:06 2wjz+5WR0
そうかそうか。
何となくデPだからこっちで話題にしなきゃいけない気がしていたよｗ

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 19:28:45 6XR1vGdO0
話題にしていいのは頭皮の事に関してだけだ

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 19:41:30 HW8VVraB0
ジャスラック信託の曲が出たと言う事で来ました
何か影響は出てますか？

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 19:44:46 RQ5z0kJe0
>>159

　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　　なんだろう、この懐かしいぬくもりは…
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 19:46:05 3EEJksAM0
途中経過
dwangoは糞
ニコニコも糞

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 19:47:42 Q+/rPs480
そしてdwangoとニコ動はいまだにクリVSドワを引きずってるのも事実
終わっているように見えて自分らの戦いはまだ終わっていないんだ

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 20:28:07 PR2FP+KVP
・・・という風にこのスレで息巻いているだけで実際は何の影響も無し

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 20:31:18 5+ERgG8KO
もし本当に今でもクリプトンＶＳドワンゴだったら
CVシリーズ一切宣伝もしない＆存在すら認知させない
ひたすら、がくぽを宣伝してると思うんだぜ
某ＤＴＭ雑誌みたいに

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 21:33:36 CkWxoAcM0
クリプトンＶＳドワンゴというより
クリプトン＆ニコ動ユーザーＶＳ音楽出版社の常識なんじねーの。

ドワンゴは彼らなりの常識的な行動を取ったに過ぎない。
それはニコ動ユーザーにとって不愉快な常識であったと。

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 22:08:48 1/j9NFS80
うーん、大丈夫なのかな
JASRACと契約してないサイトでは非営利でも駄目なのに、あんな事書いちゃって
アルバムの情報を先月更新しているから、死んでるわけじゃ無さそうだし
ドワンゴの説明がまた不十分だった可能性があるね

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 22:26:32 5+ERgG8KO
ニコニコとようつべが無くなった時の可能性まで考えたらキリがないけど
いつかはVOCALOIDがニコニコから巣立つ日はくると思うんだけどな
ただ東方やアイマスのように避難場所がないのが今のボカロ界隈の弱点

ピアプロが拡大したらいいんだけど

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 22:47:10 q6fRoJCq0
>>164
脳内事実？

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 22:52:46 hcFj10Xu0
ボカロの強みは中心が無いことのような気もする
まぁクリとかニコとかあるけど

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 23:22:08 5+ERgG8KO
>>171
規約内ならユーザーが作成した曲自体に縛りがない事もウリだと思う
キャラや名前を売りにしない限りは

東方やアイマスよりよほど羽ばたける要素はあるんだけどね

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 23:29:43 w11uRsOn0
キッズピアプロと揶揄されるあそこはもうボカロの巣じゃない気がする。
ニコだって、新団体がニコやつべにそぐわない制度を作ったりすればご破算だ。
（現時点では、動画投稿サイトに影響はなさそうだけど）

そうなると、Flashみたいに壷でやるか個人サイトでやるかだけど、
信託曲関係は･･･

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 23:32:34 HW8VVraB0
>>169
アイマスには最初から避難場所なんて無いだろ・・・ＭＡＤから広がったんだし
ボカロにはピアプロ有るけど

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 23:37:32 JzEjs+nC0
ぶっちゃけると東方・アイマスの見る専は同人やニコニコが無くなっても
公式対個人の本来の消費者としての構図に戻るだけだからな
ボカロは一応公式にピアプロがあるけど他みたいに基盤がないだけ離れる人が多い

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 23:37:41 5+ERgG8KO
>>174
いや彼らなら持ち前の行動力で避難所なんてどこでも作るだろ

ボカロは多分ユーザー単体だとそういうのはムズイんじゃね
多分そういう事態も見越してピアプロ作ったんだろうけどな
クリプトンは

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 23:38:46 12NEh+zc0
×アイマス
○ニコマス

アイマス自体は大丈夫だけどMAD文化はほぼ壊滅だろうな
東方は良く知らんけど同人活動が中心だから大勢に影響ないだろう

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 23:48:33 Ymwmxi1i0
同人の経済効果もバカに出来なくなってるのに、一番元気のある作品系統に打撃を与えてもなぁ
まー、CDが売れないのは違法DLのせいだ！とか言っちゃってるからなにすっかわからんのがお役人なんだが

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 23:57:01 12NEh+zc0
>>176
アイマスMADの大半は著作権に問題をかかえていてどこでも活動できるようなものじゃない。
現状、外への展開が一番少ない。

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 00:04:57 FKKXMwZF0
アイマス民は基本的に765プロに搾取される喜びの中に生きてる
東方民は幻想郷で自給自足しながら循環経済の夢を見て生きてる
ボカロ民は内部分裂しながら一般社会に食い込む夢を見ている感じだ

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 00:13:37 AiQKFuQR0
>>180
ボカロ民もいつか自給自足の理想郷で生きる事になるのかな？

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 00:15:06 kOVSLqDx0
ニコニ広告のシステムってどうなの？
おかねはらえば幾らでも上位に入るってシステムは皮肉としてはいいけど
あれが主流になると、ニコ動の衰退にいっそう拍車がかかる気がする

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 00:25:14 aWjJDhCP0
>>181
ボカロ世界は市民集団を主体としたポリス(都市国家)群で、戦争を繰り返しながらも一定の和平を保ちつつ、外部からの侵略には同盟して戦う。
たまーに英傑が現れ、広い世界に飛び出し活躍したりする。
隣国には屈強な奴隷戦士によって築かれたナムコ＝アイマス帝国や、一度足を踏み入れると中々還ってこられないと言われる秘境、東方幻想郷
などがあるが、これら隣国とボカロ世界は極めて良好な関係にあると言える。

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 00:28:52 LdZnYhhQ0
>>183
語り:牧原俊幸（フジテレビアナウンサー）

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 00:30:10 EQwvQlM8O
一般社会で自給自足したらいいけどな
ボカロ民の理想としては

Ｍステーション
タモリ「今週のゲストはryo、シグナルＰ、ジミーです。どうぞ」
ボカロ民「わー！きゃー！きゃー!!」
タモリ「今回はスペシャルゲストとして藤田咲さんにも来ていただきました」
声優オタ「さっきー！俺だぁー！結婚（ry」

やっぱ今のままでいいです

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 00:32:28 fCYKrfDw0
>>182
赤字が凄すぎてもうなりふり構わなくなってるんだろうな。
ryoやabsorb見たいに利益に繋がる存在は異常に守ろうとするし。
企業なんだし儲け主義が悪いとは言わないけどそれが露骨に感じられる様になるとユーザーから嫌悪感が生まれる。
もうどうにもならないな。

通りすがりです。

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 00:36:27 1B7MTgAE0
>>182
再生数とか、マイリス数のランキングには関係ないみたいですよ。
話題の政治ネタ動画は、再生数を増やす事とかも、頑張ったんじゃないですかね。

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 00:39:34 EQwvQlM8O
クリプトンはそういう意味では慎重だよな
あくまでユーザーと組むのが前提だし
流行りは極力無視したマイペースぶりだし

ryoもあくまで「ユーザーの一人」扱いかな
個人的にはOtomania（おんたま）氏以外クリプトンが贔屓目にしてるイメージないな

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 00:41:43 kOVSLqDx0
>>186
そうなんですよね
まあネタでなく、本気で金額を投入してくる連中がいるとすれば企業かなという気もします

>>187
検索で必ず出てくる等の露出が増えれば、>>186さんが書いているような印象も出てくるのじゃないだろうか

もっとも、今のニコ動住人には、ネタ的に使う以上には使われないとは思うんだけど

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 00:45:24 jiskOFpm0
広告はアワランかデイリーランキングに掲載されてる時に金色にすると再生がいつもより強くなるワケだけど
ランキングに載ってもあまり再生されないジャンルにとっては宣伝の恩恵を受けられるわけだね
再生弱いボカロやアイマスも恩恵うけられそう

でも弊害としてリアルマネーで1万円分使わなければ金色にならないわけだし
ランキング争いをさらに煽る結果になっちゃったね。小沢動画の騒動を見るに

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 00:47:23 bMxxHahW0
>>188
KarenTやミクモバとか見るとニコでの人気を意識したラインナップだと思う。
独自展開もがんばってるけどね。

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 00:47:28 JYdOdgf+O
ニコマスさん家のギロカク見てきたら
あっちもニコ広告の話してたわw

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 00:50:59 +CQ0uQMm0
広告は見た目がウザイな

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 00:54:20 1c1ddKlQ0
アイマス帝国は税金が高い　幻想郷は居心地が良すぎて逆に怖い

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 00:56:25 EQwvQlM8O
広告の件については
投資して削除され逆ギレしたヤツが関係ないうｐ主を訴えたりしないか心配だ

>>191
流石にコラボ以外で無名のＰはチョイスせんだろ
まずチョイスされるようなＰならニコニコでもある程度知名度高いだろうし

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 00:57:23 1c1ddKlQ0
>>190
さっき見てきたけど酷い事になってるなw

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 01:40:25 aWjJDhCP0
>>194
アイマス帝国民には重税が課せられるも、一年中ニコニコロッセオにて娯楽が提供され、税を納めた者には素晴らしい装飾品(DLC)の数々が帝国より支給された。
一見搾取されている様に見えても、帝国民は隷属することに至上の悦びすら見出している。
故に彼らは“愚民”と呼ばれ、また誇りを持って自称する。
上級貴族達は哲学(ロリエンカ派、ウッウー思想など)にふけり、思考の極限たる理想世界(パイタチー)を追求する日々を送っている。

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 01:57:11 t7iqouQs0
もう、ヒストリーチャンネル風の動画にしちゃえば？ｗ

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 01:58:46 vkaycHTb0
>>191 >>195
chiquewaさんとかは

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 02:40:23 UdGeky9D0
この話題に関するブログでちょっと共感したブログ

ピアプロのiTunes配信ラインナップを見て思うこと
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 11:23:46 jiskOFpm0
>>200
同人界隈に馴染めない人向けにスポット当てるってのは本当ならいい感じだね
いわゆるニコ受けしないで埋もれてしまう曲にもスポットライト当たるといいな

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 14:29:06 RogCwDy00
スポットを当てるのもいいけど、その客層を定着させるのはなかなか難しいだろうねえ
一時的にスポットを当ててもリピーターがいなきゃいずれは廃れちゃうからな
こればっかりはニーズの問題だし、地道にやっていくしかないんだが

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 14:29:08 X1pJKfbo0
一番の問題はカラオケなんだよ。
ジャスラック抜きで作者にお金がいくシステムが無い。
カラオケ収入を得るためにはJASRACに委託するしかない。

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 15:50:20 PUYrLrEO0
>>203
前から言われてるけど、ニコニコ内で作者にお布施ができないのも
大きいよね。
ネットカジノの亜流で、外為法違反臭い糞業者か、カス信託か、
どっちかしかない現状を、ニコニコは変える気無さそうだし。

カスにしたって、二次創作の作者には還元されないから、不十分なんだけど、、、

次ページ