【歌ってみた】底辺歌 ..
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357:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/13 02:40:59 F0u6b83r0
<歌ってみた、アドバイス希望>
 □When they cry(ARIGATO version)(らっぷびとさん)
 ■URLリンク(www.nicovideo.jp)
 □録音環境 :PC付属のマイクでFreesoftのLockOn使って録音してます。
 ■気になる所、気を付けた所
ちょっと勢いつけて歌ってみました。
歌ってみた投稿は過去にも何回かありますが、全部なぜか
気持ち悪く聞こえます。歌い方の問題でしょうか・・・('A`)
アドバイスのほうよろしければお願いします。

358:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/13 06:33:41 pKZ+gP3i0
>>357
聞きにいったんだが、映像の方に集中してしまって歌を全く聴いてなかったw
耳当たりは悪くないけど聞き入るほどではない、「普通にうまい」レベル。
特に気持ち悪いとは思わなかった。

>>357よりずっと下手な自分にアドバイスなどできるわけもなくorz
強いて言えば、はじめの方のエフェクトの強さが気になったくらい。

359:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/13 07:03:19 qNndp7Vo0
底辺な自分が歌ってみると、
うまくいったやつが「まあ、普通」っていうレベルになって、
うまくいかなかったやつが「残念」っていうレベルになるせいか、
うまくいかなかったやつの方がコメが増えるのよね(叩き的な意味で)
そういうコメもアドバイスと捉えて次に活かそうとは思えるのだが、
なんか複雑だわ(´・ω・`)

360:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/13 09:13:10 F0u6b83r0
>358
アドバイスありがとうございます。
エフェクトそうですよね・・・_| ̄|○
エフェクト面次回から気をつけて録音してみます!

361:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/13 10:41:14 B0epN9XRO
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
宜しくお願いします。

362:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/13 12:28:11 Mtwezpwy0
>>361
テンプレに沿ってないのでお断りします。

363:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/13 14:01:29 qRsvk6H4O
>>355です
>>356
向上リンクだけっていうのが不思議でたまらない
他のタグもロックはかけてなかったんだが

この動画にこのタグは不相応!とでも思われたんかな

364:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/13 14:06:49 0CorL8v8P
>>357
イケメン声の癖に何が気持ち悪く聞こえるだコノヤローヽ(`Д´)ノ

らっぷのことはよくわからんけどメインにかぶせて裏で別の歌ってる時の裏がなんか気の抜けた
というか変にゆるい感じに聞こえる。
もう少し裏もしっかり歌った方がいいんじゃないかなぁ・・・・

365:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/13 14:07:52 jLbY2ElZ0
俺も向上リンクだけ外されたな
たまたま有名Pの曲歌ってて再生数だけは伸びてたからそれが原因だったかも試練
一回自分で付け直したけどまた外されたからあきらめてそれ以降は外したまま放置してる

366:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/13 14:18:08 jQbMuZgbO
歌い手向上リンクでタグ検索して自分ルールで消し回ってる暇人でもいるんじゃない?

367:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/13 19:14:02 J3CtDNig0
>>359
あるある
何日もかけて歌った力作が伸びないのに、時間かけずに歌っただけの方が伸びるんだよな…
上手くなったほうが良いのか下手のままがいいのか分からなくなる

368:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/13 19:45:33 DtQnUHTj0

□曲名:「極楽鳥-bird of paradise-」

■録音環境
A/I(UA-4FX)
マイク(Beta57A)
ノートPC
ソフト:REAPER

URLリンク(www.rupan.net)

□気になる所、気を付けた所
一応ニコニコには昨日うpしたのですが
「この歌のためにも、ちゃんとmixも歌も頑張りたい」と思い、
朝からいろんなHPや音源を参考にmixやってみました。

地声の音域もコレが限界なので、歌い方やmixのアドバイス、
いただけると本当に嬉しいです。
この歌が好きなんです@宜しくおねがいします。

369:368
09/03/13 19:50:01 DtQnUHTj0
すみません@m@;
パス忘れてました;;

pass:1332

です

370:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/13 20:00:25 T9vNMAl/O
質問です!

歌のMixや録音するにはどのぐらいのスペックのPCがいいですか?
まだ自分のPCすらなくて( ̄□ ̄Aアセアセ

よかったオススメのPC教えて下さい(´・ω・`)

371:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/13 20:28:36 jLbY2ElZ0
>>370
こっちの方が的確な答えがくるような気がする

【ニコニコ】歌ってみた製作初心者向けスレ vol.6
スレリンク(streaming板)

372:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/13 20:38:37 tfgoN+6V0
>>768
俺も今聞いたが禿様のどんなときも良くてワロタwwwww

373:341
09/03/13 20:44:39 tfgoN+6V0
誤爆しましたor2
サーセンor2


341です、遅レスすいません
>>345
じゃあ結論として3はありということで(ry

>>346
ニコニコにうpるときは言い訳なんてしないからおkです
むしろネタでうpした曲を叩かれたときは快感です
Mじゃありません


というかほぼ1でした
本当にスランプというか何回も同じ曲を歌って
自分の声を聞いていると、どれが良いのか分からない
という状態になってて耳悪くなったなぁと悩んでました
1が一番いつも歌ってる歌い方なので良かったです

アドバイスくれた皆さん本当にありがとうございます!

374:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/13 21:49:09 F0u6b83r0
>>364
アドバイスありがとうございます!
クローバーというとテンポが早くて軽快な曲なのですが
いかんせんWhenthey〜のテンポだともっさり感が出てしまってるかもです。
もっとメリハリつけて歌うべきでしたね;

375:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/13 22:58:56 PrJt2hpk0
<歌ってみた、アドバイス希望>
□曲名、アドレス
  ダブルラリアット
URLリンク(www.nicovideo.jp)
■録音環境
  オーディオ UA−4FX
  マイク→ Panasonic RP-VK25
  録音・ミックス→ Audacity

□気になる所、気を付けた所
  気になる所
  高音が安定しなかった。
  MIXを前回と変えたがなんか自分でもよくわからなくなった。
  みんなの意見が聞きたいです。

  気をつけた所
  一応MIX



376:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/13 23:20:21 X1gMEDMh0
アドバイスもらいたいけど、ニコにあげてから数日経ってしまった…

377:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/13 23:37:01 0CorL8v8P
>>368
上手いと思う。ただ個人的な好みだけど熱さが足りない。

>>376
数日くらい気にするな。

378:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/14 03:29:08 rkwu8M1u0
<歌ってみた、アドバイス希望>
□曲名、アドレス

 美しきもの
 URLリンク(www.nicovideo.jp)

■録音環境
 PCにマイク直
 フリーソフトで録音
 

□気になる所、気を付けた所
 
 ものと音源がとても素敵なので、その音色を殺さないように心がけました

 自分の声がこの歌に合っているのかが気になります
 というか、なんだか作品としてパッとしません

 どこをどう改善すれば魅力的な動画になるのか、皆さんの直感でもかまいませんので助言いただければと思います

379:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/14 03:52:29 Szi66siF0
>>378
歌よりまずエンコードをちゃんとしましょう。
再エンコされてるよおそらく、flvのサイズ320x240、音質64kbpsで作ったのでなければ。
wmv直上げかな。
再エンコされるとモノラルになっちゃうんで判断がつきにくい。

その上でいうと、声が奥に位置しすぎている。
これはモノラルにされたからかもしれんが、原曲はもっと楽器の前に声があって、残響感が強い。
そういう編集の仕方を勉強しましょう。

380:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/14 04:14:16 mUD0epEx0
>>379
>原曲はもっと楽器の前に声があって

この方法を御存知なら、是非私からも御指導を願いたい。
音量バランスくらいなら出来るのだが、前後の位置を音で表現するのが非常に困難。

381:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/14 05:11:48 5h6OlJd/0
イコライザとコンプで調整すれば良いだけじゃない、そんなに難しいものか?

382:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/14 06:00:21 KZwgo0gAP
>>375
そのキーはツライだけっぽいからやめた方がいいと思う。
聞いてる方もツライ。

>>378
サンホラはあんまり詳しくないけど歌声自体は綺麗だと思う。
ただ綺麗に歌うにしてもか弱く綺麗に歌うのか綺麗な中にも強さを表すのかによっても違ってくると思う。
サンホラって綺麗な中にも強さを表すもしくは秘めた強さをもって歌ってるような気がするんだけど
あなたのは弱い気がするなぁ・・・・
まぁ好みの問題だろうけどね。

383:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/14 06:43:59 cnRJ8XxC0
UPした動画、観る機会は何度もあるのに、怖くて観れない

俺の経験上、自分の動画を観た後は必ず憂鬱になるからorz

384:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/14 07:16:17 lt7TcazO0
だからあれほど満足いく出来になってからうpしろって言ったのに・・・

385:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/14 08:28:05 F6skQsdsO
自分なりに満足だ!と思ってうpしたんだけどね…という場合もあるよ

386:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/14 10:26:53 3B3jo2vM0
<歌ってみた、アドバイス希望>
□曲名、アドレス
闇色アリス
 URLリンク(www.nicovideo.jp)

■録音環境
 マイク→三千円程度のもの。PC(vista)直挿し。
 ソフト→Audacityで録音と調整。
     SoundEngine Freeでエコーや加工。

□気になる所、気を付けた所
 ・全体の音や声のバランスは良いか
 ・エコーはかけすぎではないか
 ・歌い方に問題はないか

 自分の耳がまだこえていないと言うことで、
 客観的な意見が聞きたいです。ささいなことでも良いので
 何かあればアドバイスお願いします。

387:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/14 10:33:17 mUD0epEx0
>>381
ググってみる

388:368
09/03/14 10:38:00 2h/E42Sv0
遅レスもうしわけないです・・・

>>377
「熱さ」ですか・・
音域でいっぱいいっぱいで、そこまで頭が回らなかったです;
それにきっとMixにも物足りなさもあったかも知れません・・。
ご意見、本当にありがとうございました!

>>375
音域がそこまで出るのが裏山です・・
mixなのかエンコなのか、すこし音質が残念な感じでした;
あとオケのバランスが少し弱いと思うのでそこも改善の余地ありかと!@

>>376
あげちゃいなよ!!

>>378
声はせっかく澄んでるのに、音量レベルが小さいのとhighの押さえすぎで
もったいないと思いました@
もう少しオケを下げて、声にコンプ(声に少しと全体に少し)と空間系(声にある程度)のエフェクトかけてあげるだけでも
だいぶ変わると思いますよ^^

389:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/14 10:43:40 mUD0epEx0
>>386
とりあえず原曲を聴いて、正確な音程を取ることが最優先かと思われます。
自分で分かりづらいようでしたら、ミクや再生数多い人のと自分のを同時再生すれば、音程の外れた部分が分かりやすいかと。

あとは息が続かないようですので、一定の声量を出し続ける訓練をすればいいかと。
「あ〜」と声の大きさや高さを変えずに、もちろん途切れさせずに発声します。
はじめは10秒くらいで苦しくなるかもしれませんが、練習して30秒も出せるようになれば、滑らかで深みのある声になるかと。

390:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/14 10:56:58 f1PjPFST0
>>386
最後とかちょっと音の割れてる部分が何箇所かある
マイクのノイズか64kbpsのせいで劣化したシンセパッドorハイハットかわかんないけど
ノイズが気になった

391:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/14 11:10:19 KZwgo0gAP
>>386
エコーかけすぎてカラオケになってる。
あと歌い込みが足りてないんじゃないかなーと思ったり。

392:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/14 14:04:44 3B3jo2vM0
>>386です。

>>389さん
 原曲をきちんと聴いて正確な音程をとること…ですね!
 確かに音程がきちんととれていないことに気が付きました。
 これからは一曲一曲、丁寧に練習していきたいと思います。
 また一定の声量を出し続ける訓練のほうも取り入れていきたいです。

>>390さん
 音割れは多分、力を込めて歌ってしまったせいかもしれません。
 今後は音が割れない程度に力を抜いてみます。
 あとAudacityでノイズ除去すると、最小限の値でも声が
 歪んでしまうので、除去していませんでした。なので他のソフトを
 探して、きちんと除去したいと思います。

>>391さん
 やはりエコーは、かけすぎでしたか。
 これからはかけないか、気持ち程度にとどめることにします。
 それと歌い込みが足りてないのは、やはり歌に出てしまったようです。
 練習にもっと時間をかけたいと思います。

 自分では客観的に聴くことができなかったのですが、
 皆様のアドバイスから、問題点に気が付くことができて良かったです。
 アドバイスしてくれた方々、本当にありがとう御座いました!

393:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/14 14:43:09 1UJsQ0pS0
合唱期待してるがなかなか企画者は現れないもんだのう・・・

394:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/14 15:27:56 smAUd9TS0
<歌ってみた、アドバイス希望>
□曲名、アドレス
  貴方に花を 私に唄を
  URLリンク(www.nicovideo.jp)
  (当方男です。オク下で歌っています。)
■録音環境
  オーディオ UA−4FX
  マイク→ audacity AT8652
  録音・ミックス→ Audacity

□気になる所、気を付けた所
 気になる所
  チリチリ音が聞こえる。
  声だけのwavとオケだけのwavを聞いても入らないのに、あわせるとチリチリ言う?
 気をつけた所
  初心者wikiは読済み。
  マイクの位置と調整は色々やってみた。 

■備考
 つい最近マイクをいじりだした者です。
 mix等の知識は現在ないので、audaで圧縮→エコーをちょっとかけるのみです。
 ここを見て勉強しな。等言ってもらえるとすごく嬉しいです。
 ・・・音楽って難しいけど楽しい。


395:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/14 15:33:59 cnRJ8XxC0
<歌ってみた アドバイス希望>
□曲名、アドレス
 ダブルラリアット →URLリンク(www.nicovideo.jp)
 
■録音環境
 マイクはSM58 インターフェースUA−1EXとマイクロフォンアンプ
 録音&編集はaudacity

□気になる所、気を付けた所
 ・高音部、苦しく感じますか?
 ・音程はどう感じるか
 ・エコーはかけすぎてないか
 ・これからまず何を改善していくべきか
 ・声質的にどういう感じの歌が良いのか

前にもここでアドバイスもらって、多少なりとも上手くなれたような気がします。
またアドバイスくれると嬉しいです!お願いします

396:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/14 18:33:21 1UJsQ0pS0


397:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/14 18:34:49 1UJsQ0pS0
>>396
ごばーく・・・

398:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/14 21:16:27 UOQcgqDg0
□星間飛行/ランカ・リー 
URLリンク(www.nicovideo.jp)
□victorのオーディオプレイヤー
■反響が激しい、声を張り上げる所が聞きずらくないかが気になります…

あまり来る事が出来ないので、御礼コメ遅れるかもですがアドバイスくだされば嬉しいです
初うpなのであまり厳しいことを言われるときついです。。。汗

399:sage
09/03/14 21:17:53 UOQcgqDg0
すいませんあげてしまいました汗

400:sage
09/03/14 21:18:38 UOQcgqDg0
sage

401:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/14 21:23:18 Szi66siF0
>>380
ダイナミクス系のエフェクトは>>381の通り。
ちゃんとピークがとれてるボーカル音源ならコンプもいらない。
EQのローカット、おいしい帯域を持ち上げてヌケを出す。
EQコンプ処理するとシビランスがきつくなりがちなのでディエッサーを最後にかけるとなお良し。

空間系ではディレイの使い方だね、うまく使うと大音量の中でも響く音を作れる。
メインボーカルとコーラスではコーラスにリバーブを深めにかけると後ろにいってくれることが多い。
リバーブの多寡でも前後感は出せるよ。

あとはオケのほうの調整、ボーカルとぶつかる帯域をEQで削ってやるとか、ステレオイメージャーで真ん中をちょっと空けてやるとか。

>>393
言いだしっぺの法則というものが(ry
正直忙しいので2回目やる気はあんまりないですw


>>394
ボーカルが大きい、若干ピークオーバーで音割れが発生してます。
リミッターを使いましょう。
イントロはリズムとりにくいでしょうが、ここをしっかり歌えないと開いてもすぐ閉じられるかと。
て、貴乃花の音源ていまいちよくないな、個人的にはがっつり調整しそうw

>>395
悪くない、もうちょっと全体的に音圧出す方向でもいいかと。
たぶんサビのコーラス入ってるところでこれ以上上げるとピークオーバーがかかりそうな雰囲気だけど、エンベロープでボリューム調整&リミッターでピーク抑えでいけばもっと聞ける音源になる。
あと、サビの音域が一番歌いやすいところなんだろうけどAメロBメロの低いところがちょっと音痴気味。
すごく気になるほどではないけどね。

402:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/14 21:30:44 jK1b+5Do0
>>401の書いてある事が呪文にしか見えないorz
SoundEngineで録ってそのままエコーボタンいじるだけじゃ駄目なのかやっぱり・・・

403:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/14 21:53:21 mUD0epEx0
>>402
ソフトは違うが、少しは役に立つんじゃないかな↓
URLリンク(pohwa.adam.ne.jp)

もっとも俺は本質的な部分を理解していないから、全く応用出来ないんだが...

404:394
09/03/14 21:54:28 smAUd9TS0
>>401
 アドバイスありがとう!次取るとき意識してやって見ます。
知らない機能が多すぎるのは一番だめですね。勉強します。
リズム感が死んでるのは自覚あります。
これも歌いこみが必要ですね。

405:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/14 22:44:52 RZ8zBzuIO
ステレオイメージャーなんかフリーであるものか?
俺はフリーではあんまり見たことないんだが…単なる勉強不足ならすまん。

ここ底辺スレだし、まだハード面で機材揃ってない印象の人も多いから
出来ればプラグインはフリーでどうにかできるのが一番なんじゃないかと思う

俺は今携帯だから音源聞けなくてアドバイスとかできないけど、
MIX詳しい人は、アドバイスする時にオススメのプラグインの名前出して
こんなの使ってみたらどうかな、とか書いてくれたらすごく助かる気がする

406:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/14 23:10:51 Szi66siF0
>>405
あるよ、普通にフリーで。
つってもここだとauda使いが多いようなんでアドレス出さないだけで。
教えてくれってなら教える。

407:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/14 23:36:34 IpG7aOoT0
きたーーーーーーーーー


408:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/14 23:39:25 rkwu8M1u0
>>378です
>>379
エンコードは確かにしてないです
PCへの負担が怖くていつもはっしょっていましたが、聴いて・観てわかるほどの影響が動画にそこまであらわれているとは思っていませんでした
今後はエンコードの準備もしておこうと思います
それ以外のアドバイスは私には少し難しかったので、後日きちんと調べたいと思います
ありがとうございました


>>381
つよさ、ですか
確かにサンホラはそういった感覚的な感情がしっかりあらわれていると思います
今まで以上に歌(サンホラに限らず)を聴きこんで、その感情をくみ取り表現する努力をしたいと思います
ありがとうございました


>>388
音量小さかったですか
自分で動画作るとオケが大きいほうがいいと思ってしまうので、声が聞こえるようにしてもやっぱり人より小さいみたいです
ほかの方のどうがをもっと観て研究してみたいと思います
エフェクトは一応かけてはいるのですが、かなり苦手でいつもお風呂場みたいになったり声だけ浮いたりということになってしまいごくわずかに空間系のエフェクトをかけているだけでした
今回のアドバイスを元にもう少し研究してみます
ありがとうございました



みなさんアドバイスありがとうございました
自分の動画の問題点が分かり参考になりました!

409:394
09/03/15 00:03:01 smAUd9TS0
<歌ってみた、アドバイス希望>
□曲名、アドレス
  貴方に花を 私に唄を【take2】
  URLリンク(www.nicovideo.jp)
  (当方男です。オク下で歌っています。近い時間の連投すいません)
■録音環境
  オーディオ UA−4FX
  マイク→ audacity AT8652
  録音・ミックス→ Audacity

□気になる所、気を付けた所
 気になる所
  ぱっと聞いてみてどうでしょうか?
  是非良くしていきたいので、どんなことでもアドバイスをお願いします。
 気をつけた所
  先ほどのアドバイスをもらって、マイクを調整。
  加えて効果系の勉強を少しして、自分なりにいじってみました。

先ほど書き込んだばかりで恐縮です。
少しは聞きやすくなってるのかな?
毒を食らわば皿までという感じでアドバイスをお願いします。

410:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/15 00:43:42 mdBVkYHr0
>>409
イントロからAメロまでは良くなった、がBメロサビの声を張るところでやっぱり割れている。
コンプで抑えてやるのが一番楽だが、文章説明は難しいなあ。
NMMの仕様がわからんので何ともだが、ミックスダウンのときに既に割れている可能性もあるし、wav→mp3変換時にピークオーバーが変わって割れた可能性もある。
リミッターのせいで割れることもあるんで(経験アリ)一概には言えないけども。
VSTのプラグイン使ってるなら

TLs-Pocket_Limiter_v1-2
URLリンク(hem.bredband.net)


W1 Limiter
URLリンク(www.yohng.com)

がオススメ、マスタートラックに刺せばいい。

411:394
09/03/15 00:48:50 jAMoF+lJ0
>>410
 ありがとう!早速試します!
今まで環境を全然気にしないで歌ってたので、
自宅に環境作ってっていうのは、はじめてのことばかりで正直まいってました。
こうして具体的に指摘もらえると本当に嬉しい。多謝。

そのプラグインはすでに入ってるので使ってみます!

412:394
09/03/15 02:50:58 jAMoF+lJ0
連投ごめんなさい。394です。
audacityで丁寧にひげ取りをしてみました。
(410さんの言うW1 LimiterとF_S_Compでやってみました)
素材は先ほどの物と同じで、効果だけいじった物をあげてみました。

波形としてはなめらかになっているし、ローカルで聞くと割れがあまり目立たなくなった・・・ような?
再三と申し訳ないですが、アドバイスをお願いします。

URLリンク(www.nicovideo.jp)

413:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/15 13:50:29 L6IYBiO+O
有名曲を歌ったらあまりの再生の伸びに本気でびびったw
曲のチョイスによってこんなにも違うんだなー
まぁコメ数の少なさは変わらないんだけどねw
再生に対してのコメ率で考えると、やっぱり大勢の人が歌ってる歌はスルーされやすいのかな
まー歌のレベルが低いからなんだけどさ

414:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/15 15:48:29 oU+ca5ac0
自分も体験した
再生数だけはやたら伸びるんだよね
今まで夜にあげて朝確認しても再生20程度がせいぜいだったのに
それだけは300超えてて目ん玉飛び出た
300って前曲が一ヶ月かけてやっと出した数字だったのに

まぁマイリスはそれに伴ってませんがね・・・

415:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/15 18:01:30 xPEz9WA/0
それがボカロ曲ならまぁ理由もいくつかあるんだろうけどな

416:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/15 22:05:38 dZuwvQKm0
流行り歌のわからん俺には関係のない話だ・・・

417:395
09/03/15 23:10:47 sRj5bf3M0
>>401
アドバイスありがとうございます!
エンベロープって何?と思って調べてみたら…こんな機能があったの知らなかったですw
確かにサビとかでハモると簡単に音割れしてしまうので小さめにつくってあるんですが、アドバイスのとおりにこれからはギリギリまで音圧出していこうと思います。

418:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/15 23:51:34 6mlnFx5fO
みんなどんなコントロールサーフェス使ってる??

419:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/16 02:08:29 31/uPLTe0
>>412
うーん、ヒゲ取りとは違うんだがね、言ってた意味がw
なんとも説明しづらい部分だなあ、良くはなってる。
ぶっちゃけ、声の音源貰ってこっちでやってみて説明したほうが早そうw
audaってマスタートラックないの?

>>418
マルチ乙

420:394
09/03/16 03:18:25 mqih/r230
>>412
違いましたか。申し訳ない。
波形が飛び出てる部分を何とかすればいいのかと思いました。
歌を取った原本が入ったプロジェクトファイルをまるごと圧縮したら80Mくらいありました。

URLリンク(www1.axfc.net)
キーワードは「394」です。

少し教えていただきたいのですが、宅録でよくやる手順っていうのは
ある程度形式化してないものなんですか?
録音→音を増幅(正規化?)→エコー
みたいな感じで。
無論曲ややりたいことによって違うのでしょうが、
王道の作業フローが見えないので、何をしていいのかが分からず戸惑います。
とりあえずこれやっとけ。みたいなのがあると助かるのですが・・・。

421:394
09/03/16 03:19:09 mqih/r230
>>420
ごめんなさい。アンカミスです。
>>412ではなく、419ですね。

422:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/16 04:00:20 31/uPLTe0
>>394
とりあえず落ち着けw
audaは入れてないのでこの形式は使えん、先にどういうファイルで出せばいいか聞いてくださいw

16bit44.1kHzのモノラルwavか、ファイルが大きくなりすぎるようなら192kbps以上のmp3で
「1トラックごと」
書き出して、それをzipで固めてください。
オケはあればこっちで拾ってくる。
王道とかは自分で確立していくもの。
自分の声でも昨日と今日と明日では違うでしょ。

423:394
09/03/16 04:16:01 mqih/r230
>>422
慌てすぎ申し訳なし。
環境が違うことすら頭から抜けている慌てようが恥ずかしい。
元々メインと後ろの二回しか声を取ってないので、それを上げますね。

セオリーの件は了解です。精進します。

424:394
09/03/16 04:21:09 mqih/r230
連投すいません。

>>422
URLリンク(www1.axfc.net)
キーワードは同じ「394」です。

声を上記の通りwavで出力したものをあげました。
どうかよろしくお願いします。

425:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/16 12:46:10 rAgW5wcR0
底辺でも技術者とそうでないものがいるのが面白いな
俺は後者だ

426:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/16 12:59:08 xkLUFbKkO
<歌ってみた、アドバイス希望>

□曲名、アドレス
 『きみとぼくのラララ』
  URLリンク(www.nicovideo.jp)

■録音環境
  マイク:ZOOM H4n
  DAW:Steinberg Cubase SX3

□気になる所
  つい頻繁にビブラートを掛けてしまいますが、クドいですか?
  あと、クセでしゃくりまくっていますが、不安定に聴こえますか?
  声を張る部分は少し潰してますが、ダイナミクスの加減はどうですか?

■気を付けた所
  要所でパンチインで録り直したり、少しだけピッチ補正をしてみたり。
  歌のEQは少しHighを落としてホールの響きを再現しました。
  ピアノ伴奏は声のトーンに合わせてベロシティを上げ下げました。

□備考
  弾き語りの想定ですが、実際にはピアノは打ち込みです。
  プチノイズに関しては自己解決しています。以後、気をつけます。
  歌を晒すのは初めてなので、ぜひ感想・アドバイスをお願いします。

427:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/16 15:09:27 1XCkDzzg0
>>426
えぇと、このスレでピッチの話は荒れるんだけど、一応否定寄りの意見として。

上手だと思う。だからこそピッチ修正の必要はあるのかな?と思う。
耳はあまり良くない方だからどこを補正しているのかは分からないけど
まだ投稿して間もないなら補正無しで頑張っても十分上を目指せる歌唱力だよ。
聞いていてクドいとは思わなかったし個性も出てる。

ただ、打ち込みなのにタイトルに【ピアノ弾き語り】って入れるのは反則じゃないかな。
せめてコメントで打ち込みの旨を伝えた方がいいよ。

428:名無しさん@お腹いっぱい
09/03/16 15:40:46 mPD/LRij0
>>426
ここでピッチの話をするなと何度言えば(ry

それはさておき感想。
いいと思う。凄くバランスいいし、クオリティ高い。
でも、個性はどうだろう。これぐらいのレベルの歌い手はごろごろいる。
歌とかハマればいいかもしれないけど、企画力がないと厳しそう。
あとクオリティにこだわって補正とか打ち込みなのも別にいいけど。
ここで言うことでもない。

厳し目に言っているだけでうまいと思います。

429:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/17 00:21:18 +8JmbW0z0
>>424
URLリンク(kissho1.xii.jp)

ほい。
ボーカルはボリューム調整のちローカットEQ→コンプ→音作りEQ→ディエッサー
空間にディレイ→リバーブ。
オケをステレオイメージャーで若干拡げて、マスターで軽くコンプ→マルチバンドコンプ→EQ→リミッターでマスタリング。

430:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/17 00:21:49 +8JmbW0z0
あしまった、PASSがtknhnで

431:394
09/03/17 13:48:10 tPlWdxAW0
>>429
確認しました。ありがとう。
すごくバランスがよくなった印象。
音ってこうやって配置できるんだ。すごい。
オケもただ使うだけじゃだめなケースもあるのね。
大声出さないと、どうしてもオケから遠いところがガヤやってるようにしか
ならなかったので、とても参考になりました。

今まで効果をちゃんと確認したりしてなかったので、自分の耳で一つずつ確認してみます。

何度も付き合ってくれて本当にありがとう。
もっと努力して精進します。
また機会があれば是非色々言ってやってください。

432:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/17 14:55:29 RcPr82WI0
>>431
普通に上手くてびびったわw
なんかさっき動画あげた自分が恥ずかしくなってきたwww

433:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/17 15:06:44 +x3bbOA60
>>394
URLリンク(www1.axfc.net)
なんか落ちてたから勝手に練習させてもらったけど、このオケ難しいな

説明はしてもわからないと思うので省略

434:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/17 16:35:49 tPlWdxAW0
>>432
 聞いてくれてありがとう。
自分は426さんの歌聞いて恥ずかしくなったよ。w

>>433
 拾ってくれてありがとう。確認しました。
やりかたによってこうも違うのか。と実感させられる。
これに歌い手の技術が入って、初めて良い物が作れるということがよく分かりました。
表現方法も複数って当然だよね。
頭の固い自分が恥ずかしくなってしまった。


435:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/17 22:24:57 RcPr82WI0
今更だけど、流星群のコラボ合唱良かったなあ・・・

次は参加できるといいんだがw

436:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/18 02:59:15 AmZ9gWlS0
ちょっと質問いいでしょか?
初めてスタジオ録音に挑戦してみたんだけど、声が妙に反響して自室録りと比べると
薄くリバーブがかかったような状態で録音できてしまうんですが…
これって元々ドラムなんかの反響する機材が置いてある部屋での録りだとこんなものなのかな?
スタジオ録音した事がある人がいたら教えてほしいなと。

437:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/18 03:12:14 Ciw+K7kz0
>>436
レコスタとリハスタだと音響違うんじゃね…?
俺リハスタしか行ったこと無いから分からんけど

438:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/18 03:36:12 AmZ9gWlS0
>>436
なるほど。
言われてみればそうかも、レコスタもあるようなのでそっちでもちょっと確認させて貰ってみます。
ありがとう〜

439:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/18 03:36:54 AmZ9gWlS0
いやいや…自分にレスしても
↑は>>437さん宛です。

440:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/18 14:46:53 FpT7AFrg0
>>439
わかっているよドジっ子ちゃん

441:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/18 16:07:19 HhcP4WnY0
こんにちは。初書き込みです。

<歌ってみた、アドバイス希望>
 □曲名、アドレス
  「bpm」 URLリンク(www.nicovideo.jp)
 ■録音環境
  Skype用マイクしかありません…
  KRISTALで録音&Audacityで編集
 □気になる所、気を付けた所
  以前別の板で歌を載せたところ「リズムに乗り切れていない」といわれたことがあります。
  なのでその点に気をつけてみました。
  その他歌い方・発声・mixなんでもアドバイスが欲しいです。
  よろしくお願いします。

442:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/18 17:19:37 FpT7AFrg0
>>441
録音と編集が逆の人なら何人か知ってるけどこのパターンは初耳だったから見に行ってきた!
気になったのは声の震えと初耳でもわかるピッチのズレです。
確かに微妙にリズムに乗り切れてない感じもあります。
楽しそうな曲なのでもっと楽しそうに歌ってもいいと思います。まじめ過ぎるのかも?

僕個人の意見なのであまり鵜呑みにしないでください。


443:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/18 18:09:17 HhcP4WnY0
>>441です。
エンコードがおかしなことになっていたようなので一旦消しました。
再度うpしたら書き直します。失礼しました。

>>442
もともとAuda使いだったのですが、PCがへたってきたのか
レイテンシーが洒落にならなくなってきたので録音だけ別ソフトにしてますです。
ピッチはある程度治し方の見当がつくんですが、
声が震えてしまうのはどうすればいいのか…orz
他の動画でも指摘されている点(特に高音)なので、気になっています。
腹筋…でしょうか?(´・ω・`)

笑顔で歌ってみてはいるものの、まだうまく声に雰囲気を乗せられないみたいです。
こればっかりは何度も練習ですかねー。

アドバイスありがとうございます!

444:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/18 18:22:09 ULoQVXG+0
ちょっといいか?
自分が歌いたい曲と、自分に合う曲って
必ずしも一致するわけじゃないと思うんだけど
自分の声にあった歌って自分じゃ分からないから
みんなにどんな曲が合うのか聞いてみたい!
…っていう他力本願な自分orz

445:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/18 18:26:22 NsgUUqNa0
>>444
まず声を聴かんととわからん

446:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/18 18:37:38 7xyDy+MFO
>>444
はよせんかー

447:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/18 18:37:50 MZEuk+IK0
>>444
取り敢えず一本きちんと歌ってうpって、テンプレに沿って意見求めてみたらどうだろうか?

でもまぁ元歌のモノマネをしたいのか、その曲を自分の歌い方で自分色に染めたいのか
って選択肢もあるのでなぁ。
結局の所は歌える音域と、声質の軽さと重さぐらいしか関係無いとは思うけども。

448:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/18 18:48:31 4ERR1C2y0
URLリンク(pohwa.adam.ne.jp)
ここのaudacityのヴォーカルの加工を1年ほど参考にしてるんだけど、いつまでもこれに頼ってたらダメかな?
イコライザとかまだよくイジり方わからんので…

449:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/18 18:54:30 FpT7AFrg0
>>448
いやテンプレになってるくらいだし基本なんだろ
いいんじゃないか?たまにいじってみてこっちのほうが合ってるなって思ったら変えればいいし。
満足してたらいいとおも

俺これすら理解できない・・・orz

450:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/18 19:12:08 FpT7AFrg0
>>443
声の震えはそうだなぁ・・・
自分の経験だと、無理した声だしてる時や、息が苦しくなってきた時になるかな・・・
だから>>443さんもそんな感じかもしれない
わからないけど

451:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/18 19:21:16 HhcP4WnY0
>>441です。
再うpできました。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
改めてよろしくお願いします〜

>>450
たしかに!
高音になると震える傾向がある気がするので、無理してるのかもしれません。
低音域に比べれば高音域は伸ばしやすいとどこかで聞いたので
ボイトレとか通ってみたら解消されるかもしれないですね。
ありがとうございます。

452:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/18 20:19:37 FpT7AFrg0
>>451
頑張ってくださいね〜
個人的には好きな声質なので!

453:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/18 21:37:53 MZEuk+IK0
>>451
チラリと他のものも見せて頂きましたが、基本的に胸より上で発声している風に聞こえるので
ボイトレはすごく良いと思います。腹筋鍛えるだけではあまり意味がないので
腹からの声の出し方を一度身に着ければ、ふらつきや迫力が全然違ってくるんじゃないかなとか。
高音がぐらぐらとなるのは、喉を絞める歌い方になっているせいもあるかもです。

リズムは若干のりきれてない感じがするので(気をつけ過ぎて微妙にズレてるのかも)
普段意識しない状態でもBGMに聞き続けるとかでも、かなり違ってくると思います
練習>すぐうpよりうpまでの期間を少し空けてみると、リズムがいい感じで体にしみついてる
って事もあるかもしれません。聞き込みは音程のズレも直りやすいと思いますね。

454:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/18 22:07:30 4ERR1C2y0
>>449
あのテンプレのやつ慣れると結構簡単に作業できるから、頑張って挑戦してみて損はないと思うぜw

455:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/18 23:20:26 qkbDAf4b0
>>448
今まで編集とかよくわかんなくて適当にリバーブかけてただけだけど、
そのページの奴でやったら何か凄くなった! ありがとう!
まぁ内容はいまいち理解できないが・・・。

456:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/19 00:55:14 +44RIV/80
著作隣接権侵害動画ってタグが付いた歌ってみたを見かけたんだけど、
どういう場合につくタグなんだ?

457:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/19 01:08:43 xxIeEhQX0

>>456
タグ検索で調べてみたら、
全体で15件、歌ってみた系7件(内6件が3/18投稿)

1人の権利厨が適当に付けただけっぽいな
しいて共通点あげるなら、ニコ動・ボーカロイドオリジナル曲でないってことくらいか?


458:395
09/03/19 01:20:37 hHos5UPB0
先日世話になった395です。
このスレへの恩返しと、勉強させて貰った復習を兼ねて
>>295で上がっていた「五月十一日」を歌いました。

<歌ってみた>
□曲名、アドレス
  五月十一日
  URLリンク(www.nicovideo.jp)
■録音環境
  オーディオ UA−4FX
  マイク→ audacity AT8652
  録音・ミックス→ Audacity

□気になる所、気を付けた所
 気になる所
  ハモリ苦手。一応オケ聞きながら声入れてみたけど適当です。
  基本的に音域と曲があってないので高音が必死。
  声作って歌う余裕なし。まあでも記念に。みたいな所があるので
  本人的には満足してます。いい歌だと思ったので出会えたことに感謝。
 気をつけた所
  環境系は今までの復習と言った感じです。
  リミッターも入れてあるし、簡単イフェクトで紹介されている流れは試してみました。

声があってない。とかはもうどうしようもないので目を瞑って下さい。
こうするといいよ!とかあれば是非教えて貰えば〜。
どうぞよろしくです。

459:394
09/03/19 07:51:18 hHos5UPB0
>>458
↑の名前395になってますが394です。
貴乃花でお世話になった者です。

今間違いに気づきました。395さんごめんなさい。

460:395
09/03/19 14:43:06 Xn7EleOq0
>>459
大丈夫です

461:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/19 17:40:38 VWiywSgT0
URLリンク(mixi.jp)

URLリンク(www.nicovideo.jp)

歌ってみました〜
普段は取り締まり役社長をしてます^^;

462:444
09/03/19 20:33:51 JT7KYiAn0
遅くなってしまったが…

>>445
うpしたらアドバイスいただけるか?

>>446
すまない、レスもらえると思わなかったw

>>447
なるほど…(´・ω・`)
モノマネっていうよりは、自分色に染めたい派かもしれない。

463:426
09/03/19 22:54:48 Q+z3M+oD0
426です。本当にKYですみません。
ピッチのスレじゃなかったですね。

>>427
ありがとうございます。
ピンポイントに音を合わせるのが苦手なので
スローテンポの曲ならカラオケでも歌えます。
苦手ならむしろそれUPしろよって感じですよね……。
打ち込みの件はひとこと添えておきます。

>>428
ありがとうございます。
音質重視でミックスには結構、気を使ってみました。
動画コメントでも指摘されましたが、
本当に誰も知らない泣ける歌を歌っても、なかなか
聴いてもらえないですよね(ー_ー;

というわけで、もうちょっと皆が知ってそうな(?)
かつ自分の好きな曲を選んで歌ってみました。
>>426
のリンク先から飛べます。FF5メドレーです。
遊びまくったため、スレ違いなので直リンしません。

464:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/19 23:58:38 Xpb3AvH60
うおおおおおおお
ボカロ曲歌ったら原曲のP様からメールが来た
お褒めの言葉と一緒にミックスし直したいというお言葉が・・・!
今すぐ死んでもいいとおもた

とりあえず死ぬ前にはやく返事したいんだけど、
メール苦手だし失礼なメールが出来上がらないか心配で心配で
なんていうかストレスで寿命がマッハ

465:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 00:03:27 a97Pynbe0
>>464
意味がわからないし裏山しいし死ねばいいじゃない
という話は置いといて、おめでとう
でリンク貼って

466:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 00:06:30 5EqJoF7d0
リンクリンク

467:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 00:53:01 TyK3Ctq20
>>464
おま・・・おめでとう
あと、い`

468:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 01:17:11 5EqJoF7d0
  イ`ヘ
 /: :| ヽ
/ : :/  ヽ ___   _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
      ( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ  /
  マ  r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
      //: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
  ジ  {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
     〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
  で / r:oヽ`    /.:oヽヽ: :|: | :|
     { {o:::::::}     {:::::0 }/: :|N
  っ  | ヾ:::ソ     ヾ:::ソ /|: : |
 !? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ/´|`::::::::::;/   `、 ::::::::::: /: i }  >
::∧: : :|: |J   \   /   /::i: | /_ゝ
. \ヾ: |::|` - ,, ___`-´_ ,, - ´|: : :|:::|
   ヽ: |::|\     ̄/ /|  |: : :|: |


469:フェイト ◆Rozen1stOg
09/03/20 02:59:20 Dzv5hiamP BE:1398600476-2BP(1345)
初うp。
URLリンク(www.nicovideo.jp)

470:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/21 03:13:23 YA6Oq4M90
>>464
ちょwwおまww裏山w
で?何歌ったんだよ

471:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/21 05:57:12 9aMY/3U20
  /   : . : 〃   、: . : . : i |    __
  {   : . {{___,ノ∧:. :. :ノ|.:´.::::::::::::::::::::`:..、   
  、    : .∨::::::. ∧/  |.:.:.::::::::,::::::、:::.:.:.:.:.:ヽ
   ヽ. __∨: :>. . .   |:::::i::::/ \::::ヽ::}:::i:::ハ  
    \: . : . : . : . : . : . |>、W  、xセオv:|::i::i  
.       \. : . : . : . : . : ノィてソ   ゞぅソ 小j::|  
.        \: . : . : . :イ バ´  '      イ:::ト:|.  
           >‐‐く vxリ  Y⌒ヽ.   !:::|::|   おいテメェ! リンクまだかよ!
           〈 '⌒ く ( { ヘ.     }   .ノ::::|::|
           j '⌒ くY )::::>` __.´ <::|:::::|::|         xr‐‐‐、
          V´ r‐‐''| /⌒ヽ´ ̄ ̄}トfr」:::::|::|        〈 { r‐‐ ヽ
          V.ノ: : : |    }::ヽ___ノ{ ,j」 }:::::|::|         { 入r‐‐ ハ
        . -‐fV⌒ヾ| i  j:::::|   | | j::::::トト、        ヽ  7⌒ヽ{
        /   ! \.:::ソ | .:ノハノ   ヽヽヘ:::::i  \       `トヘ   !
     ..イ   .: ヽ.__; ノ.:.:ハ . .:.:.:.:.:.:. . .ヽヽ}ハ}    ヽ.       人 ゝ--{
  / /   .: . : .: .:.:ノ:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:} }}ノ `ヽ ノ\     {  `ー‐ヘ


472:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/21 14:03:04 6AqyX2vFO
>>464
立場が逆だけど、
初投稿したボカロ曲に歌い手さん(このスレの人?)の
オケのリクエストがあって嬉しくて死んでしまいそう

とりあえずキーを下げたオケを作ったものの

伸びなかったらどうしようとか
ボーカルトラックだけ貰ってミックスした方がいいのかとか
今次の曲を作ってるからそっちで宣伝しようかとか
もうちょい豪華に編曲した方かいいのかとか

どうすればよいのかorz

473:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/21 14:17:39 8Xizc3Cq0
>>472
どの曲だと。
聞いてみたいんだが。


474:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/21 15:22:26 9aMY/3U20
>>472
  /   : . : 〃   、: . : . : i |    __
  {   : . {{___,ノ∧:. :. :ノ|.:´.::::::::::::::::::::`:..、   
  、    : .∨::::::. ∧/  |.:.:.::::::::,::::::、:::.:.:.:.:.:ヽ
   ヽ. __∨: :>. . .   |:::::i::::/ \::::ヽ::}:::i:::ハ  
    \: . : . : . : . : . : . |>、W  、xセオv:|::i::i  
.       \. : . : . : . : . : ノィてソ   ゞぅソ 小j::|  
.        \: . : . : . :イ バ´  '      イ:::ト:|.  
           >‐‐く vxリ  Y⌒ヽ.   !:::|::|   おいテメェ! リンクまだかよう!
           〈 '⌒ く ( { ヘ.     }   .ノ::::|::|
           j '⌒ くY )::::>` __.´ <::|:::::|::|         xr‐‐‐、
          V´ r‐‐''| /⌒ヽ´ ̄ ̄}トfr」:::::|::|        〈 { r‐‐ ヽ
          V.ノ: : : |    }::ヽ___ノ{ ,j」 }:::::|::|         { 入r‐‐ ハ
        . -‐fV⌒ヾ| i  j:::::|   | | j::::::トト、        ヽ  7⌒ヽ{
        /   ! \.:::ソ | .:ノハノ   ヽヽヘ:::::i  \       `トヘ   !
     ..イ   .: ヽ.__; ノ.:.:ハ . .:.:.:.:.:.:. . .ヽヽ}ハ}    ヽ.       人 ゝ--{
  / /   .: . : .: .:.:ノ:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:} }}ノ `ヽ ノ\     {  `ー‐ヘ



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