VOCALOID 議論隔離スレ part 116

VOCALOID 議論隔離ス� ..

784:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 12:29:25 EB/FZBH90
成功って概念自体が主観だからね。
メジャー化って言葉ならＬｖｉｅｔｕｎｅもsupercellもabsorbもメジャーなわけだし。

１万～１０万くらい売り上げるポテンシャルをボカロが持ってるって事だけで
大手レーベルとしても十分に採算の取れるジャンルに成長した事は事実なんじゃないの

５０万だの１００万だの売り上げるスーパースターと比較するとまだまだだけど
人口音声が普通の歌手と渡り合ってるだけでもすごい事だから十分かも

785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 12:33:50 Nao3Zrmf0
まぁ、メジャー化ってもいろいろあるからな
個人的な将来像で言えば、ボカロという技術の認知度が高まって
それが一般常識レベルまで行けばいいと思っている
もっとも現在のエンジンじゃそこまで求めるのは酷というのもわかってるから
ヤマハさんのがんばりにも期待してるんだけどね

786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 12:44:03 ILPUtEBiO
「今のボカロファン以外にも興味を持たせる」っていうのを目指すなら
現状の方向性で話題を持たせてもボカロ好きとそうでない層の見えない壁が
かえって高くなるんじゃないかな
オタクの悪ノリに見えそう

何らかの垣根を壊すものがないと今の状態からはなかなか進めないでしょ
有名歌手がボカロとコラボとかニコ人気をあえて無視して一般受けを重視した
ボカロ使いが頑張るとか…かなぁ？
逆にそれが壊れた後ならryoレベルの人気がなくてもスパセル以上の売上を
叩き出せるんじゃと思う

787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 12:46:47 3G/Nu+z20
とりあえずよっこらせっくすとかをTVで流したりすれば売れる気がする

788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 12:55:20 RAF0QpeI0
初音ミクってこのタイミングでアニメ化されたら多分、1年で消費されて終わると思う
もし、ボカロブームを終わらせたかったらアニメ化するのが一番早い
クリが守ってるからまだ食いつぶされてないけど

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 12:58:58 Ytgdbt8K0
ボカロが売れれば良いとは思うが、そこまでボカロが売れなきゃというのは
ちょっとわからないなぁ。
むしろ制作者主体になって行くほうがいいんじゃない？
もっと良いのは、ボカロを使わない同人音楽の良いものも
聴いてくれるようになる事だけど。
まあ音楽自体そこまで聴く人は居ないから難しいかなぁ。

790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 13:05:05 vB3RqfgA0
興味のないものはメディアで宣伝されなきゃ知らないし
自分の守備範囲外のものでメディアへの露出がないものだと何これ？ってなるもんじゃないかね

791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 13:55:47 DQc9dxzVO
その辺は製作者の意図が何処に向いてるか、だからね
ボカロ民以外もターゲットにしてるんなら、ニコ動に限らず幅広く宣伝するだろーし、楽曲自体も一般受けするよーな楽曲に仕上げてくるだろーしね
それでもボカロ自体の壁に真っ先にぶち当たるでしょ

シェア別で見れば、今回の件は大成功と見て良いと思います
ミリオンセールスったって、日本の人口からすれば1％ですから、ボカロ民が600万人以下なら現時点ですでにミリオン級の売上になってる訳ですしね

792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 14:26:23 RAF0QpeI0
世界初の出来事が立て続けに起こってるわけで、さすがにここまで行けば十分でしょ
あとはボカロをステップにしてプロとして音楽の世界に旅立っていくＰたちを応援すればいい
ミクの役目は各々１枚目のデビューアルバムで終わり、あとは人間の世界で頑張っていくでしょ

793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 15:22:38 M/3CNBhn0
>>792
＞あとはボカロをステップにしてプロとして音楽の世界に旅立っていくＰたちを応援すればいい
永遠に「初音ミクの人」と指差されながらやっていけるのかね？

794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 15:35:11 DQc9dxzVO
>>793
それが悪い事なの？
最初の代表曲が初音ミクってだけで、成長していけば良いだけだと思うけど

795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 15:51:04 Y1S8EGIy0
本気でプロ目指してる人って、どのくらいいるんだろう。
あわよくば、なんて程度の考えでは、１曲くらい使われても続くとは思えない。
というか、そもそも今の業界のかたちって、このまま続いていくのか。
個人的には、メジャーと同人レベルとの差はどんどん縮まっていくような気もする。。。

796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 15:51:15 Ot9qzMbiO
どう頑張っても、生には勝てない。DTMやってりゃそれくらいわかるベ
だから、正直なところ人間らしさより、人間にない無機質で、機械らしいのが受けてんだろし。

797:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 16:07:48 Y1S8EGIy0
>>796
その意味では、supercellの方向性はちょっとずれてる気もする。
「生歌の代替」として使ってるように聞こえる。

798:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 16:11:28 luSDRpqK0
>>797
>「生歌の代替」
メーカーもそのつもりで出したんだよ

799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 16:44:41 MOJG1fcN0
業界がどう見ているか解らないが今後メジャーの青田買いは無さそう
声が掛かるとしてもドワンゴ、エイベに関連するMORE、クエイク、ロイドぐらいで
ネガティブな言い方をすれば囲われて身内で消費して終わりみたいな

800:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 17:22:05 8zYy0lXz0
好きなようにやればいいじゃん
お前ら怖いよ

801:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 17:24:49 vB3RqfgA0
>>799
趣味でやってく分にはそれでいいような
職業として音楽で食ってくのにボカロ一本じゃ難しいしね

>>800
ここはギロカクだからさ！

802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 18:00:24 SzrBFTf90
>>792
一枚だけじゃなくて結構な回数ボカロ絡めた方が名前も売れると思うけど
そういう意味では人間版との２枚組みが良いのだろうか
>>793
普通作曲者は名前出ないよ
それと名前が売れれば言われなくなるんじゃない

803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 19:27:03 aKitwFK90
てかryoは初音ミクはじめてから歌モノに興味をもったとかいってたけど、
本来の得意分野のインスト曲では勝負しないのかな。
そっちのが才能ありそうだしもったいない気が。。。
インスト曲も公開すれば良い営業になるんじゃないかなー。

804:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 19:53:15 oEuoRKlh0
>>803
せっかくメジャーに行ったのにエロゲフラグじゃないかそれじゃ

805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 21:58:22 RAF0QpeI0
しょこたん「あたしは初音ミクじゃない！」

806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 21:59:50 4IT32xYJ0
しょこたん「あたしは初音ミクになりたい！」

なんとなくこっちを言いそう

807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 22:04:04 ZMC4GqkA0
正解は、
URLﾘﾝｸ(blog.excite.co.jp)

> 初音ミク以外、アーティスト提供初？らしいお、
>
> うわー！！みっくみく以外人間初？ギザ！！ギザ！！それすごい(・ω・)→(゜ω゜)クワッ

808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 22:49:04 QzzxDwXe0
作曲者の名前で買う人は少数だな
スパセルはミクだから売れた
ミクを使わなかったらどうなるかは暴走Pが答えを見せてくれる

売れないだけならいいんだがミク厨（敢えて言わせてもらう）が
わざわざ人間ボーカルをネガキャンする様は醜いものだね
もちろんごく一部の声がデカイ奴だと分かってはいるが…

809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 23:05:48 0buoVKUy0
そういうことはネガキャン?してる本人に言ってください

810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 23:33:33 EB/FZBH90
暴走Ｐのアルバムのamazon予約状況はかなり苦戦中だね。
ボカロ使っていればこの時期で１千枚は予約入ってても不思議じゃない。

ボカロじゃないからという理由も当然あるけど、ボカロを
排除して考えても、散々聴いて気に入ってる曲がＣＤ発売に
なった時、知らない歌手に全部置き換わってたら購買意欲が激しく落ちると
思うんだよね。
それって歌手が辞めちゃったり、死んじゃったりしない限り普通ありえないでしょ。

ボカロは所詮人口音声で下手だし、人間のほうが良いものが作れるって考えが
あったせいで、人間同士での歌手交代なら通常タブーに近い事をやるのに
あまり抵抗感がなかったのかもしれないね
アルバム自体は良い出来栄えらしいから、それこそが作者の望んだ事なのかもしれないけどね。

811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 00:01:47 9stLtsW60
らっぷびとのアルバムデイリー30位。
厳しいねえ。

812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 00:14:46 WNMhhp+e0
>>808
スパセルに関しては逆だと思うよ
ryoの曲だから売れた

ryoがミク以外のボカロを使っていたとしても売れていただろうね

813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 00:29:30 RTB6/uPm0
いまんとこミク以外が歌ってないから反応は読めないな
しょこたんの曲がどうなるか見物ってとこか

814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 00:31:45 REHm6UvN0
宣伝が無いと分からないんじゃないの
それともあのryoがって大々的に宣伝するんかな

815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 00:41:54 b24se75N0
ryoには小室哲哉を超えてほしいものだ

816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 00:42:49 nihdOr070
>>815
そういう次元には行かないで欲しいね、良い意味で。

817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 00:43:20 WNMhhp+e0
あれってryoの曲がメインなわけじゃないだろｗ
あとryoの曲だから売れたと言った後で何だけど、やっぱりニコにうｐ
するとか宣伝しないとryo効果はあまり無いかもね

818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 00:46:36 b24se75N0
ＴＶでしょこたんのバックでキーボードひくのかな、ryo　wktk

819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 00:49:17 7F/i/LZ9O
スパセルの場合はミクだからryoだからって言うより「あのryo」って表現の
「あの」の部分に集約されてる部分で売れたんじゃないかと
その「あの」の部分に「初音ミク使い」も「メルトの作者」も含まれるっつーか

それをネームバリューって言うのかもしれないけど何かちがうんだよな
ネームバリューってそこまでに至る部分をバッサリ無視してる気がするっつーか
スパセルの場合ryoが積み上げた全てをフルに使った結果って感じ

820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 00:52:53 b24se75N0
ほとんど自己プロデュースだよな　真っ直ぐな感じがするよ

821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 01:08:32 5JOAQ+QG0
>>818
そのキーボードは「あの楽器」であってほしいｗ

822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 01:11:01 7eMTH67G0
アレを弾きこなせとｗ

823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 01:33:35 KJDopjOB0
無茶もいいところだｗ

824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 01:37:45 WNMhhp+e0
>>819
そうなんだけどさ、どの影響が一番強かったのかなぁと
まぁ、売上げの話ばかりしてても仕方ないんだけどね

825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 02:05:59 EL7D3hWW0
暴走ＰのCDは苦戦中なのか。まぁ元の曲自体ミクありきだからなぁ。
でもryo＋しょこたんのやつは買いたいと思ってる。この差は何だろう。
歌手を知ってるかの違いが大きいのかね。

826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 02:46:17 VjBpaaDv0
ryo＋しょこたんのCD→ryo＋しょこたんそれぞれに興味がある
暴走P+ミク→暴走P+ミクそれぞれに興味がある
暴走P+歌手→暴走Pにしか興味ない

827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 03:06:42 RTB6/uPm0
もともとミクのキャラ性を活かした曲からミクを取っ払ったらそりゃ苦戦もするだろうさ
どうせ生歌手使うんなら、ボカロに絡まない曲で揃えた方がまだ興味を持たれたかもしれないね

828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 03:08:03 REHm6UvN0
>>825
自分自身の原曲が誰が歌ってるか
では

829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 03:12:54 BPGT3gLq0
シンPのうろたんCDと同じ過ちをしてる気がする

830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 03:19:27 6MYhIHpT0
>>812
ガゼルだったらこんなに売れてないよ
サリヤでも構わんが
ryoの曲も人間に歌わせたら売れなくなる
ミクだから売れたんだ

ボカロなら売れる？
それなりに売れるだろうね、ボカロなら
でもryoの曲だから売れるわけじゃないよな
ボカロの曲だから売れるんだ

831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 03:20:22 KqQLjcse0
うろたんＣＤはKAITOの中の人だったから
ボカロファンにもまだそれなりに好評だったし、
そこそこ売れてたと思うが、
暴走ＰのＣＤに関しては完全に失敗だな。

832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 03:33:05 6MYhIHpT0
実際は特定のバーチャルアイドルのファンが増えたってだけの話
作曲者に注目が集まっているかのように錯覚しているが、同じ歌手を起用する楽曲数が多すぎるため、楽曲整理のタグとしてP名が使われているだけだ
作曲者に付くようなディープなファンは相変わらず少数派
絶対数で言えば掘り起こしているから、多少は改善しているだろうけど

833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 03:38:13 REHm6UvN0
そのバーチャルアイドルを歌わせて（演奏して）るのはＰ自身であるわけで
好みの歌わせ方とかあるのではなかろうか
ryoがミクが　ではなくryoのミクが　という話

834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 03:40:28 REHm6UvN0
またはボカロ自身自体の多様性

835:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 03:46:03 WNMhhp+e0
>>830
普通に売れるでしょ
曲の知名度は十分にあるわけだし

あと、ryoってほかのPと違う支持層を持ってるんだよ
腐とかスイーツ（笑）とか

836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 03:49:28 BPGT3gLq0
>>831
あのCD売れなくて店から卸に返品されてるって話を聞いた事あるんだけど

837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 03:55:25 KqQLjcse0
曲の知名度だけで売れるなんてことは絶対にないな。
やはり歌手が重要になる。
ミク以上に売れるためにはかなりの有名歌手を連れてこないと無理だろう。

>>836
初日はオリコンデイリー１１位だったし、それだけ売れれば
この手のＣＤとしては十分じゃないの。

838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 04:17:48 WNMhhp+e0
>>837
知名度っていうか人気度
ミクだから聴かれたのは最初だけだよ

839:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 04:30:56 KqQLjcse0
>>838
君がryo信者なのは十分にわかったが、過剰な持ち上げはそこまでにしたほうがいい。
いくらryoの曲でも誰が歌っても同じだけ売れるわけじゃない。

840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 05:47:06 RPvlitRJ0
例えばryoが歌ってみたの人に楽曲を提供するとしてメルトなりWIMを歌うと
現実問題それなりの容姿や若さが求められるよね。ニコニコではアバターで美化されているけど
らっぷびとでさえ結構ひどい事言われていたけど、女性歌手だともっと本人と観て聴く側の敷居が高くて大変そう

841:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 06:22:36 b24se75N0
それは皆の頭の中にあるミクのイメージとのギャップということか

・・・・・・・

女性歌手「あたしは初音ミクじゃないっ！」

やっぱりこうなる？

842:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 07:42:55 WNMhhp+e0
>>839
それじゃぁ他のミクCDとの売上げの差はどう説明するのさ？ｗ

843:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 08:11:27 B5/Zy+lK0
ミクじゃなくても売れるって主張はID:WNMhhp+e0この人だけでしょ。
それはまずないと思うよ。

Perfumeで考えるとわかりやすいと思うんだけど、
売れる要因に

○音楽性　　　　　　　　　　
○歌の上手さ　　　　　　　　
○容姿　　　　　　　　　　　　
○キャラクター性（ダンス）
○歌手知名度

とある訳で、supercellにあてはめると

○音楽性・・・・・・・・・・ryoの超人気楽曲
○歌の上手さ・・・・・・・イマイチだけど機械だとう付加価値はあり
○容姿・・・・・・・・・・・・２次元的には強力・ＫＥＩ氏のデザインが秀逸
○キャラクター性・・・・複数のプロやセミプロが描く超人気イラストやＰＶ
○歌手知名度・・・・・・・特定カテゴリ内では最強に近い知名度

となるわけで、ryoが完全に別の歌手使ったら、ここから
手放す付加価値がどれだけあるか考えれば同じ売上げになるなんて事はありえない。
ジャケットもミクじゃなくなりＰＶも画集もつけられない。

初音ミクという付加価値をはるかに超える人気歌手が歌うなら売上げを
超えるだろうが、それはもうryoの影響力を考える次元じゃない。
歌の上手い無名歌手（もしくは知名度の低い）だったら売上げは３分の１位だろう。
暴走Ｐのアルバムがそれを証明する形になるだろう。

844:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 08:39:18 jnnOubk80
>>827
亀レスだが、それならちょっと興味が出るね。＞ボカロに絡まない曲
暴走Ｐのまったくの新曲を歌手が歌う。あ、ryoの場合と一緒か。

845:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 09:00:44 ZI6zB69/0
>>808
＞ミクを使わなかったらどうなるかは暴走Pが答えを見せてくれる
「あのミクで有名な作者こすもたん！」の枕詞を使わず、
こすもたんの名前を出さなければ評価できるんだがな

846:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 09:05:37 nHGIyNma0
ツンデレカルタじゃねーんだから…

847:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 09:46:59 acBO3LULO
作り手ryoと歌い手ミク、それぞれの魅力がどれくらい購買意欲向上に貢献したかなんて、購入者それぞれで違うっつーの
それに、どっちの要素がより大きかったかなんて、まだ意味がないんだよ
ryo楽曲の殆んどかミク楽曲で、購入者の大半がボカロ民だろーと思われる現状では、それを論ずる事自体がナンセンスなんだからな
んなのはryoがミク楽曲以外をいくつもリリースした後でなされないと、大した違いはないんだよ
ボカロ民の中ではryoは人気者だってのは確かな事だろーし、ミク楽曲だけで購入者がボカロ民なら何処まで行ってもミク人気を外しては考えられないんだから

848:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 10:19:17 yS8RIl5EP
ryoにしてもｋｚにしてもcosMoにしてもクリプトン事務所の有名歌手である初音ミクを
使った場合ほどＣＤ売り上げられんかもしれないけど無名の歌手を発掘、
プロデュース出来るんなら是非やって欲しいとは思う。
デモテープ何回も送ったり、田舎の桜祭りみたいな所でドサ廻りして苦労してるからね
１０００枚でも２０００枚でも売り上げられればいいし、名前を覚えてもらうだけでも
有り難い事だしね。
中には本物のダイヤの原石が居て将来大ヒットする人がいるかもしれない
それやったからって２度とボーカロイドでＣＤ出せないって訳じゃないだろう

849:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 11:21:29 XwOR4bd1O
>>848
同意
　
ryoさんの曲には興味ないけど、どのような音楽人生を歩むのか気になる

850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 11:52:53 VjBpaaDv0
>>848
それこそ大手CDレーベルの仕事なんじゃ･･･
ボカロ界隈外での知名度がほとんどないボカロPと無名歌手の組み合わせより
有名作曲者と無名歌手の組み合わせの方が商業的なリスクが低いと思うけど

851:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 11:57:38 LUqmojO9O
まあ、音楽だけは、やって見んと分からんよ
こればっかりは。
魚やだんごが売れるんだぜw
プロでも無名で売れる場合もあれば、超有名でも売れないときもある。
今回は、有名で売れた例と売れない例が出たのもその為。

852:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 12:21:53 nihdOr070
>>851
帰ってきたヨッパライとか、およげたいやきくんとか
昔っから何が売れるか分からない時はあるね。

853:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 12:32:47 qEJ8CGq80
てかryoにとっても「初音ミク」の効果は大きいだろうが、ボカロブースターの割合はｐによって違うだろう。
ryoはたぶんまだ小さい方かと。歌ってみたでも伸びてるし。
暴走ｐ・OSTERあたりの楽曲はボカロに特化してる気がするから、
ボカロじゃなきゃかなりきついだろーな。
kz,19sあたりは歌和サクラボーカルとかでもいけそう。
非ニコ厨への浸透という点だけで見れば人間ボーカルの方が良いだろうな。

854:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 12:40:08 acBO3LULO
そーなるとスレ違いになるだけだな
ボカロのＰじゃなく、良い意味での普通の作曲家になっちまうから

855:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 12:44:38 yS8RIl5EP
乱数Ｐがのぼり棒をアゴアニキがよっこらせをビリーヘリントンに提供でもいいんだどね

まあ何が当たるかわからないから可能性あるうちに色々新しい事に挑戦して欲しいという事だ

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 12:47:18 qEJ8CGq80
>>854
これからryoやkzが人間の歌手のプロデュースとか始めたら、
その話題はやっぱボカロ板ではスレチにされちゃうのかな。。。

857:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 12:48:28 yS8RIl5EP
語りたい奴が多ければ語られるだろ
著作権の話だって厳密に言えばスレチだがいつも語ってるじゃん

858:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 12:56:01 RTB6/uPm0
歌手への曲提供がメインになっても裏切り者とかいって噛みつく奴が出なけりゃそれでいい

859:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 12:56:45 acBO3LULO
厳密に言えば、ってとこだろーね
ボカロのＰだったっていう過去は消せないから、全くの無関係じゃないけど～、って感じになるじゃね？
ただ、ボカロの楽曲に関係のある話じゃなくなるのは確かな事だろーね

860:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 13:14:33 BPGT3gLq0
すでに、ryo話だいぶ煙たがられてるような気もするんだが　あまりかけ離れると専用スレそろそろ作ったほうがよいのじゃないか

861:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 13:24:46 RTB6/uPm0
別に離脱したわけでもないのに専用スレとか早すぎるだろ
分けるにしても必要なタイミングで分けないと妙な溝を作ることになるぞ

862:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 13:25:32 B5/Zy+lK0
専用スレほいほい作るより、嫌いな話題にフィルターかけたほうが
賢いとは思うけどな。ギロカクなんてギロカクたんがぶぶ漬け出したら
半日書き込みゼロなんて普通の過疎スレだし多少脱線してもあまり
気にならない。

863:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 13:27:24 yQtwUMK00
誰もけむたがってないのにいきなり>>860書いてる辺り
ID:BPGT3gLq0がryoアンチで隔離したいだけだろ

864:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 13:34:23 BPGT3gLq0
俺をアンチ扱いしてもいいが　本スレじゃ言わないだけで　少なからずあると思うがね1週間同じ話題で占領されてるだろ

865:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 13:38:11 yQtwUMK00
俺の考えはみんなの意見だってか？馬鹿じゃねーの
本スレでも一度もうぜえって意見見てないぞ
オリコンの話がうぜえってのはあったが

それともお前はテレパスなのか？

866:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 13:42:07 BPGT3gLq0
お前は見てないんだろうが、知ってる人はしてる元本スレ住民が多そうなアノスレっていえばわかるだろうか

867:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 13:44:07 SURgZuwK0
これから先ryoが歌手に楽曲提供していくならボカロ本スレで追い続けるのを疑問視する
人は出てくると思う
しょこたんCDが出る時期を待ってもいいけど専スレ立てるのは賛成だな
ただ、ryoがミクでCDや動画発表したらもちろんボカロ本スレの範疇だ

868:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 13:45:04 yS8RIl5EP
ここの住民が良ければ話してていいじゃん
他スレの奴が文句言ったって構わんだろ
俺は全然煙たがって無いぞ　むしろ面白い

869:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 13:54:26 ko/SD+LZ0
同じ話題が続くと飽きるってのはあると思うがそれってどんな話題でもそうじゃん
そのうち移り変わるんだから放っておけ

870:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 14:00:06 RTB6/uPm0
>>867
そうなりゃいいんだが、ryoスレ立ったらryoの話は全部そこでやれ、
って流れになりそうなのがなんとも
ボカロ系のスレって妙に分別したがる癖があるからいらん諍いが起きなきゃいいんだけどね

871:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 14:07:03 SURgZuwK0
>>870
そんなんぶっちゃけやってみなきゃわからん
このまま関係ないCDの話まで続けてryoアンチが増えたりメジャー化していくPたちの話が
煙たがれるようになったらそれこそ本末転倒だろ
オリコン話に花が咲いてる最中は自貼りも新着貼りも少なかったしそれに食いつこうとしても
すぐに流されてたの気付いてたか？

872:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 14:10:10 9stLtsW60
あの楽器の下らん話題で延々盛り上がったスレで何を言うかｗ

873:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 14:12:40 B5/Zy+lK0
初音ミク専用スレもギロカクでは反対が多勢だったが、立てる奴はいた。
ぶっちゃけここでどんだけ反対しても立てる奴は立てる。

あとは底を利用するかどうかってだけ。ぶっちゃけ厨がどんだけ
ryoスレでやれだの叫んでも利用する気がなければ誰も利用しない。
「ryoスレでやれ」ぶっちゃけこれをフィルターに入れておしまいｗ

好きにすればいいさ。だが俺らにそのスレを使う事を強要しても無駄。

874:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 14:16:22 yLX8IMz10
ボカロからの期待の星だから仕方ないとは思うが、オリコン何位とか何万枚出たとか、
そんな話ばっかだったね。
やっぱり音楽そのものより、そっちのほうがみんな興味あるのかね。

875:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 14:27:03 yS8RIl5EP
ミクもryoもワシが育てた気分になってホルホルするのが好きな人は
多いと思うよ。
というかワシが育てた気分になれるなら別にボカロじゃなくてもって人多いだろう

876:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 14:27:13 11DKUaPi0
そりゃそうだよ
いわばある意味日陰である特殊嗜好の「俺たちの好きなもの」が
晴れて表舞台の音楽業界に殴り込みかけに出て行ったんだから、気になるし、やっぱり成功してほしいし
何だこりゃって一般人を驚ろかせることができたらボカロ好きとしても鼻が高い
単なる特定Ｐ好き、特定ボカロのキャラ好きにとってはそれほど興味ないことでも
ボカロという媒体そのものが好きな人にはかなり気になることだと思う

877:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 14:27:44 BPGT3gLq0
それにしか興味がないのはメルト辺りからVOCALOIDに入ってきた子じゃないか？

878:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 14:31:45 nihdOr070
音楽そのものに興味があるなら、ボカロじゃなくても良いし
カバーでもオリジナルでも良いはずだけどね。
でも実際はそうではない。
ボカロなり歌詞なり、Pの振る舞いや曲の傾向という
「キャラ」を追って楽しんでる人の方が多いでしょう。
だからキャラの動向が気になるんであって、良い音楽探して
それを広めよう聞いてもらおうってのは、実は二の次なのかも。

879:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 14:52:50 ko/SD+LZ0
>>877
それは違うな
ボカロっつーかミクは最初っからそういう人達が多かったよ
色んな敵（笑）と戦い始めた頃からなｗ

880:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 15:46:43 wmU+CsiVO
売れるだの売れないだのここは臭いスレだな。

881:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 15:49:49 nihdOr070
だれだっけ？

882:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 18:09:48 +cG7A8GxO
＞このまま関係ないCDの話まで続けてryoアンチが増えたりメジャー化していくPたちの話が
＞煙たがれるようになったら

最高の展開じゃね

883:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 18:16:32 yS8RIl5EP
まあメジャー化したらアンチ活動も商業的には宣伝にしかならんのだけどね

884:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 19:02:22 l6swtP8C0
>>877
だいたい、それにしか興味ない奴なんていいるのか？

まだ、ミクが発売される前からボカロを見てるがryoが有名になるのなら
すごく面白いな。そんな面白そうなネタを自重するなんてもったいない。
デP程ではないがryoもここの美味しいネタじゃないの。

885:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 19:18:27 acBO3LULO
どんなに美味しい料理も量が過ぎれば毒になり、毎日続けば飽きてくる
そーゆー事さ

886:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 19:33:59 2rUazQ7S0
少し遅れてきた人にとっては、まだまだ食べたりず美味しい美味しい。
少し前から食べてる人は、もうお腹いっぱいで食傷ぎみ。

タイムラグがある以上、互いに文句言っても仕方ないねぇ。

887:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 20:08:51 RTB6/uPm0
ボカロ界隈全体としてみて大きな話題はいまんとこあんまりないから
必然的に影響力の大きそうな話題＝supercellとか商業展開の話が中心になってるだけ
少なくともここではね

888:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 20:12:06 4tVT8FT30
>>885
毎日2ちゃんに張り付きっぱなしのやつ基準に考えてるだろｗ

889:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 20:13:30 Ut2X3VN10
商用化されるのはCDだけじゃないんだぜ。

というわけで新作つくったのでここでも宣伝しちゃうｗ

PSP版ミクの「恋スルVOC@LOID」にステージをつけてPVにしてみた【ProjectDIVA】CommentsAdd Star
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

890:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 20:17:59 vbikKr7l0
CommentsAdd Star

891:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 20:20:09 Ut2X3VN10
>>890
ごめん、コピペするときFireFoxにいろいろ入れてるアドオンの表示消すの忘れたｗ

892:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 20:21:36 vbikKr7l0
いやはてなーが脊髄反射しただけだから気にしないでｗ

893:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 21:03:28 XwE8wDCT0
はてなは変な釣りで盛り上がってるねｗ
ああいうのはまだマシだけど。
supercellが初日２万枚売れたことに対してのブコメで
「チャットより５千枚も下。３万売れたら評価した」
とか言ってるやつがいたけど、いったい何を評価するんだ？
マーケティングか？ｗ
あと「これでは元からのファンに売れてるだけ」とか。
ミク廃のおれでもニコ厨以外に浸透するとは思ってねーよｗ
なんであそこはあんな上目線が多いんだ。

894:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 21:13:44 As/C75YO0
誰もそんなやつに評価されたいと思ってない
頭のおかしい奴に好かれたらむしろ迷惑だろう

895:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 21:30:53 B5/Zy+lK0
>>889
今回のも良い出来だね！演出の上手さがさすがとしか言いようがない。

896:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 21:56:05 boqvXWKv0
今現在の流行としての評価、一時的な売上の枚数よりもクリ（またその他ボカ
ロ開発陣）が今後ボカロ能力（低音、滑舌）を発展させられるかが重要になる
んじゃないだろうか。

あと、ただの流行で終わらないように「制作者のモチベーションの維持」「ニ
コ動以外の発表の場所」「段階的な法整備＆商品化」の3つが上の事も含めて
進めていくことが今後の課題かもね。

897:896
09/03/12 22:00:28 boqvXWKv0
あ、間違えた。
3つが上の事を含めて←「3つを（上の事を含めて）」に訂正します。

898:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 22:19:16 x01+UKgR0
>>896
ニコ動以外にも色々作品出せる場所はあるけどさ
zoomeとかニコ動の避難所っぽい扱いになってるしピアプロなんかもただのmp3置き場になり果ててる気がする
制作者のモチベを維持するために人の多いニコ動にみんな投稿するんだろうね

899:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 22:24:59 JKhEqnQg0
>>889
違和感無いわ。凄い。

900:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 22:40:54 RTB6/uPm0
現実問題としてニコほどのキャパがあるところが他にないってのがあるからね
つべにしてもぞめにしてもニコと同程度のトラフィックになったら鯖落ちしてしまう

901:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 23:01:06 As/C75YO0
つべの方が規模でかいんだが…

902:896
09/03/12 23:01:56 boqvXWKv0
ピアプロの運営者やzoomeの運営者は現在どう考えてんだろうね。

以前はどちらも最初のうちは企画を考えたり、実際に番組を作って紹介し
てたけど結局尻すぼみになっちゃったから個人的にはとても残念だったw

そういう意味では今ルカやってる浅川さんも出たから、また前とは違う形
で番組を作って欲しいところだけど・・・駄目かなw
（今だったらいろいろ出来ると思うし、ラジオ番組ならニコ動以外でも出
来ると思うんだけどお互い超ラジとか音箱とか出てるから忙しいか・・）

903:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 23:12:51 boqvXWKv0
/　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　、　ヽ＼　　ヽ
. /　 , /　　 !　　　 ∨丁ヽい　　　| 　　　/二ﾌ”
/　　! | 　ィ｢＼　　 | ハ　 l |　　 ,′　　　　/
l　　 ! | / /j/ 　 '.　ﾉ, =､!／/　/j/　　　　ヽ/
l　　い／　,, =x j／ ′ 　〈j／　　　　　　／ヽ
ﾄ ._　＼_〃　　　　　 :.:.:.:.} 　　　　　 /二ﾌ”
ｌ l { 下￣ .:.:.:.:　　-‐１　　 ∧　　　　　　　　 /
ｌ l　T ‐个　._ 　　ｰ' 　イｌ｜　　　　　　ニﾆ!
ｌ/ /|　　ｌ　ｌ//下二千ヽ_ｌ　い　　　　　　 ─┘
' / .′　ｌ,ノ＼/// 小、|､＼ヽ＼　　　　　｢〉
Ul　／　／＼/　U｀　＼ヽｌ　ｉ　　　　　　r_|
Uｌ　l　　 i　　　　　 !　　　ﾄヽ |

904:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 23:25:35 RTB6/uPm0
>>901
前にニコが落ちた時、ぞめに難民が行ったら速攻で落ちて、つべも読み込みかなり厳しくなったやん
ニコだけで日本のトラフィック全体の数％使ってるような状況だし、その代行になれっつーのは難しいんじゃね

905:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 23:26:12 b24se75N0
>>902
あまり中の人を求めてないからなw ボカロファンって

906:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 23:27:00 B5/Zy+lK0
>>902
もう古い話なので記憶が曖昧だが、ミクミクジャスラック登録騒動から
ボカロ楽曲の着歌の登録問題とニコ動のメンテで一時的にzoomeに
スポットが当たっただけで、現実問題ニコ動の非難場所だよね。

クリプトンもドワンゴともめた関係でzoomeと接近したわけでしょ？
人が集まらなければどんな理想も絵に描いた餅って所だしねえ。

ただボカロ発表のプラットホームがニコ動である事はかわらないけど、
着歌以外のボカロ商品が一切ドワンゴ（ニワンゴ）から登場しなくなったのも
事実だよね。ボカロＰもクリプトンもかなりギクシャクしたのは事実だろう。

youtubeはそら世界一だが、日本に限って言えば最もトラフィック量の
多いのはニコニコ動画。たしか日本中の全トラフィックの８分の１だったか２０分の１
だったか（まともに覚えてねえｗ）とにかくすごい量使われてる。
未だに赤字なのもサーバーレンタル料が洒落にならないからだとも言われている。

一方zoomeは規模がはるかに小さいのもあるが、たしか自社だったか関連企業だったかの
サーバーを利用してるのでコストがニコ動より安いらしいな。

907:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 23:39:09 RPvlitRJ0
MORE(ドワンゴ)

908:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 23:41:36 KqQLjcse0
>>904
つべが重くなったなんて初めて聞いたが。
というか、つべとニコニコじゃ本当にまるで規模が違う。
ニコの代行くらい問題ないはず。

909:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 23:47:41 cl6d/es+0
つべは、なんで無法地帯のままなんだｗ

910:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 00:01:40 vurvWiOt0
前ニコがつべから切られたの知ってれば代行が問題ないとは言えないと思うけど
まぁ規模的にツベのが大きいのは事実だな
ただ検索性とかランキング、コメントがなぁ

911:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 00:04:28 l6swtP8C0
まぁつべに今のニコの分のトラフィックが急に行けば重くもなるだろうけど。
それが平常になるならサーバー増強ぐらいはするだろう。
ただ、単純につべ面白みが少ないからなぁ

912:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 00:05:11 vurvWiOt0
>>902
ルカ出たから続編の番組は作ってるよ

TDKIリターンズ！
URLﾘﾝｸ(circle.zoome.jp)

913:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 00:06:39 IEgNERtp0
祝　doriko JASRAC化！
URLﾘﾝｸ(kanmisikou.net)

914:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 00:09:58 Nu7vBbw50
>>913
おまはや

915:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 00:22:04 Ukm7NZMI0
やっぱ、リアルタイム米が出来ないと面白みは半減以下だからなー
そこがニコとつべの最大の違いだし

916:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 00:22:25 ulXosbGuP
Typenist見てきたら、19's Sound FactoryのDearが配信されていたんだが
あと配信停止と書いてある楽曲の歌詞が全部配信されてるという

917:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 00:30:21 sxAR1/BB0
>>914どの位前にギロカクで話題でた？ギロカクでは初だと思ってた・・・

＞580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2009/03/05(木) 18:17:46 ID:IJNwbPLj0
＞EXIT TUNESのケース裏にJASRAC様の文字があるのだが、登録された曲あったっけ？
＞全曲無登録な気がしたのでオヤ？とおもた。

みんなこの時のやり取り覚えてるだろうか？
この時は楽曲の一部が無信託登録されてたからＣＤにジャスラックマークが
あるのだろうという結論だった。
しかし要するにdoriko氏の夕日坂が単にジャスラック登録されていただけというのが
現実のようだ。（わかりやすすぎてこの時のやり取りがあまりに不毛だ・・）

つまり無信託登録ではジャスラックマークは単純に付かない
信託曲がある場合にのみＣＤジャケットにジャスラックマークが入る。

それとＪ－ＷＩＤみても部分信託（doriko氏のは部分信託）がどこまで信託されてるのかさっぱりわからん・・・
誰か詳しい人いたら教えてくれ。今の段階ではＨＰに歌詞載せたりしたら
普通に金払わなければならない可能性も否定できない。

918:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 00:33:43 TO+NKmsa0
>>917
CMとゲーム以外は信託なんじゃないの？

919:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 00:35:46 wp/RWFwY0
これまたドワが勝手に登録したとかじゃないだろうな

920:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 00:36:11 FMBJhNJz0

|＿,,ノ|
|　　　ヽ
|　　　｜
|　　　｜
|　・　 |
|人_　＝
|　　　｜
|┴ﾟ― ゝ　お茶いる？
| °ノ|
|~;;|ゝ |
|肱　 ''
|ノ

921:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 00:36:55 UNwGnvc+0
CMとゲーム以外はお支払いですね

922:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 00:37:07 Nu7vBbw50
CM・ゲーム→ドワンゴ・パブリックへの信託
その他→JASRACへの信託

DB見る限り、契約状況はみくみく、19's楽曲と同じ。

923:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 00:38:35 sxAR1/BB0
>>918 >>919 >>922
本スレでもラストに同じ質問書いて答えもらったが
やっぱＪ－ＷＩＤの表記ってそういう事なのかな

事実上ほとんど信託されたに等しい状況だな。

924:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 00:39:45 6Vxc2uhL0

　　　　　　　／　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　――――
　　　　　　　|　doriko、きみがJASRACへ行ったらへやががらんとしちゃったよ。　ヽ
　　　　　　　|　　　　　　　　　　　でも……すぐになれると思う。　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　だから………。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　＼＿　　　　　　　　　　　心配するなよ、doriko。　　　　　　　＿＿＿＿＿/
　　　　　　　　　　￣　――――――――￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＼＿＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　／￣＿＿＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 | ／,二　,二Τ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 |_|__|　 /|　ヽ|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼|￣￣￣||＼
　　　　　　　　　　　　　　　（6　｀-　っ- ´})　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣|￣￣||
　　　　　　　　　　　　　　/ ＼｀―｀ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　||
　　　　　　　　　　　　　ﾉ　/＾ /⌒l ~）_）　　　　　　　　　　　　　 l ＝＝＝＝ｌ　 | 　　||＼
　　　　　　　　　　　　　|　　｀､_＾＾　ノ　 |　　　　　　　　　　　　|　[　　 ]　 |　 |＿＿||
　　　　　　　　　　　　　　/＿＿／⌒ｌ |　　|　　　　　　　　　　　　　　 |＿||＿||＿_|_ 　　　　||＼
　　　　　　　　 XXXXXXX|　　　 |― | |￣ |＿　　　　　　　　　　　　　/　||　 ||　　/l 　　　||
　　　 XXXXXXXXXXXX｀ ― - |　　| |　　　）　　　　　　　　　　　/＿_||＿||＿// 　　　||＼
　　　XXXXXXXXXXXXXXXXXX|　　￣）￣　　　　　　　　　　　　└―┬┬―┘　　　　||
　　　　　　　　　　　　 XXXXXXXX｀ ― ´　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|　|/７　　　　　 ||＼

925:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 00:44:57 1VOpjHZJ0
そういやdorikoも19'sもあのレーベルだったっけ

926:896
09/03/13 00:45:48 hB17YO/70
>>912
情報THX!でも、今年入ってから特に動きがないのねw

あと、確かにあんな短い時間の分割で「じゃあね～☆」「次の動画に飛んでね～☆」
とかされたらやるほうも見るほうもたまったもんじゃ(ry
（賞品の評価基準があいまい、ほとんどが聞いた事のある曲、ボカロと声優そ
れぞれの特徴＆魅力が伝わって来ない（形式的）、番組の編成不足-間隔空き
すぎ-内容が薄い・・などなど）

#↑辛口になっちゃってごめん・・でも前回のTDKIでの正直な感想です

927:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 00:47:50 SsbPTYf70
>>919
勝手にとかそう言う陰謀論くさい思考はいい加減にしろよ。
本当なら詐欺事件だぞ。
大体MADが溢れてるニコニコで著作権もくそもねえよ。
消されることに文句言ってる奴はアホだが。

928:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 00:48:00 ++rJ13ZA0
その他→JASRACへの信託て。

信託状況は無信託じゃん。

929:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 00:50:22 6Od8fn0q0
>>927
1行目はもっともだが他は…お前ボカロ界隈知ってるのか？

930:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 00:50:54 sxAR1/BB0
>>927
>大体MADが溢れてるニコニコで著作権もくそもねえよ。

ボカロ界隈を扱うギロカクでいきなりそこから語るのかよｗ
もう去年の一月位のスレから読み直しになるだろｗ

931:896
09/03/13 00:51:58 hB17YO/70
あ、今見たら多少はましになったようで個人的には良かったかも。＞TDKI

ということで、どんどんこういう番組を出して欲しいってのが今の感想
です、はいw

932:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 00:52:05 sxAR1/BB0
>>929とほとんど内容かぶった・・・

933:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 00:55:04 4xwXc9p00
>>927
著作権もくそも現実問題としてあるから、ここが活気があるし
そういう陰謀論もでるんじゃないかぁー。

まぁ脊髄反射の陰謀論はあんまり議論にもならないし
デタラメばかりだから飽き飽きではあるが。

934:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 00:59:14 Nu7vBbw50
>>928
OK。
JASRAC DBの見方を書いとく。

青いJマークが上部にあるもの、それは全てJASRAC信託だ。
注意が入っていたり、♯のあるものは別団体が管理しているものを示す。

無信託・全信託表記の話だが、結論を言うと『無信託＝信託していない』、ではないんよ。
登録のみのケース（DAI.でググれ）と見比べれば、今回は信託であることがわかる筈だ。

935:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 01:00:38 ulXosbGuP
ドワンゴはあの一件以降、予め選択肢を説明しているらしいから、レコード会社の都合だろうな
ただCD出すだけでは利益にならない可能性が高いから、担保として権利を譲渡してもらったと
これがCDを出す条件だったんだろう
信託するか、CD化を諦めるか

ryoやkzくらいになるとCDだけで確実に利益が見込めるから、制作者の意向を通しやすい

936:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 01:06:09 sxAR1/BB0
19's氏を叩くような流れはないし、今回のdoriko氏の事も
特に事を荒立てる必要はないとは思うが、（俺個人としても
単なるＰ叩きは絶対したくない）

ただあまり歓迎すべき動きではないよねえ。
この動きが一般化しちゃうと、ニコ動とyoutube以外での
２次創作の流れや自由な利用は完全に止まっちゃうからねえ。
まあメジャーの楽曲となんら差がないって事なんだけどね。
この二人は例のとんでも社長レーベルな訳だが
彼の指示なんだろうか？そうならなおさらお勧めしたくないレーベルに・・・

zoomeで歌ってみたうｐ　→お金かかる
ボーマスで音楽を流す→お金かかる
学園祭で演奏する。ＣＤ流して踊る→お金かかる
ＤＥＮＰＡ系のイベントでの演奏・ＤＪプレイ→お金かかる
ＨＰで歌詞を載せて感想を書く→お金かかる
自作ＰＶを自分のＨＰで公開する→お金かかる

>>934勉強になった、その見方がよくわからなかった

937:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 01:06:53 tJLn0xgc0
ちょっと不思議なのがぶちぬけ！2008が信託されてる
今度のCDに入るのはぶち抜け！2009だよな

938:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 01:14:55 SsbPTYf70
>>929
ちょっと筋立て間違った。
外部サイトとかで使われてる時にJASRAC登録で後だしじゃんけんぽくなるのはしょうがないけど
そこは作者が早めに情報公開するしかない。

ニコニコで二次創作作るならユーザーに叩かれない様に立ち回ればいいが。

939:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 01:17:28 Nu7vBbw50
JASRACは楽曲の全信託が基本だから、
今回含まれていないWinter Aliceなんかが
将来的に信託される可能性は十二分にある。

個人的には、「JASRAC信託は回避しました！」と叫んでいたdoriko氏が、
今になって多くの曲をJASRAC信託したのはかなり不思議。

次に堕ちるのは、某スク水レン大好きPだろうな。あ、勝手な予想だけどな。
彼、即売行為始めてから動きがおかしいし、
俺が担当ならこっちのいいように契約する自信がある。

940:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 01:21:30 UUrevB/i0
JASRAC作品DB みてた。
みくみくに（ry のアーティストのNo.2 に　”初音　みう”　が居るんだが

941:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 01:23:06 FMBJhNJz0
>>940
ワロタ

942:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 01:23:43 vurvWiOt0
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
4. みくみくにしてあげる♪【してやんよ】
5. みくみくにしてあげる♪【してやんよ】 [speed remix]

これだろ

943:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 01:24:09 SsbPTYf70
>>937
両方含んでる。
URLﾘﾝｸ(www2.jasrac.or.jp)

944:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 01:27:50 UUrevB/i0
>>942
流石早いw

945:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 01:32:57 jz3+hA7M0
>>942
耳あてフイタｗ

946:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 01:37:45 Xd7Tk1BE0
あ、doriko氏、自分のページでmp3上げてるの
著作権侵害になっちゃうけど大丈夫なのかな

947:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 01:41:17 Nu7vBbw50
>>946
演奏権とかを分割して信託する手段はあったはず。

948:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 01:49:31 6mHY4u8E0
CMとゲーム以外全部アウトですが
URLﾘﾝｸ(www2.jasrac.or.jp)

信託した以上、うｐ人が本人でもダメだよね
dorikoさんこの辺全部分かって信託したんじゃないのかな

949:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 01:57:24 Nu7vBbw50
>>948
CMとゲーム‘も’アウトだぞ。
そっちはドワンゴ・パブリックがJASRACの代わりに楽曲を管理しているだけだから。

950:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 02:03:22 R7sw3VSj0
出版社信託契約締結の要件
1. 原則として過去1年以内に、第三者によって、日本国内で公表されている著作物について、
著作者との著作権譲渡契約を代表出版者として結んでいること。

これって所謂、原盤権なのかな。それとも作詞作曲の著作権譲渡なのかな。
よくわからない世界だねぇ。

951:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 02:11:23 hx2gHoxQ0
>>946
当然JASRACにお金払うんでしょ？

952:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 02:15:11 hx2gHoxQ0
Contact(一時休止中)
まあ判ってるんだろ

953:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 02:15:49 jz3+hA7M0
自作曲なんだから作者の好きにすればいいじゃない。野心があるならそれを目指してやっていけばいいじゃない。
運営の紐付きになった事で中立性は失われるが、少なくとも足を引っ張るのはやめようぜという気分

954:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 02:16:25 hx2gHoxQ0
ついでにdoriko氏はmp3データ+歌詞配布してるけど、信託したならこれ金かかるよね？

955:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 02:16:30 SsbPTYf70
>>951
申請すればただで配れる。
URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)

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