VOCALOID 議論隔離スレ part 115

VOCALOID 議論隔離ス� ..

809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 18:55:06 Rd928GRT0
>>808
それはある。ぼかりすが出てきた時のアレルギー反応はすごかったｗ

810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 18:56:20 9xGDyxDH0
>>808
本人が好きで使ってるなら他人が口出すことじゃないだろ

811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 18:56:43 xk/cfXM30
ずっと追ってるけどよく聞く
「こんなのミクじゃない」
ってコメまず見たこと無いんだよなぁ
リンレンやメイコカイトの方がまだ見る

>>809
逆にぼかんないです＞＜だと見なかったし
ただ単に企業アレルギー的なものでは

812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:02:58 NcPEjBuP0
>>811
同意。シバヤンみたくジェンダーファクターいぢって太い声のミクでも
普通に受け入れられてるし、１６４氏のように新しいミクの声を聞いたと
評価受ける事もある。そもそもテクノポップが得意と言われるせいで
オートチューン使われるケースも多いし、聴く側の拒絶反応ってあまり知らない

ぼかないんですだと、ベタ打ちのミクも入っていて、作者自身も
ベタ打ちミクも魅力があるよねと言っていたね。

ボカリスはあまりに人間臭すぎて違和感感じた人が多かったんだと思う。

813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:03:23 XfvXFvXs0
>>808, >>811
このやり取りもたいがいループだな。
いつも同じ人がネタ振って同じ人が突っ込んでるんじゃないだろうか。

814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:03:31 Rd928GRT0
>>811
確かにひどかったのはぼかりすだけかもしれん
あれは嫌儲に近い反応だったのかな

815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:05:13 UP2TaHoF0
アングラとかで実験台にされるのも大抵ミクだな。

816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:06:44 NcPEjBuP0
>>813
ループはお前のような煽りを含めて完成する

817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:10:33 UP2TaHoF0
人生だって似たような毎日の繰り返し。
ギロカクは人生。

818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:10:57 qLg5U/0V0
>>806
人に聴いてもらいたいんなら。
聴いてもらいたいなりに全力を尽くすのが当たり前だと。
力量不足ならともかく手えぬいたものなんて聴きたくねーぞ

819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:14:32 Rd928GRT0
>>818
それは作る側の自由だろｗ
聴く事を強制されてるわけじゃないんだから

820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:19:03 3/pwvgub0
>>818
仕事で聞いてるのか、大変だな

821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:20:50 rQxzYXsi0
>>818
最近のお客様はこれだから・・・

822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:21:32 UP2TaHoF0
聴く側もそれだけの気持ちがありゃ良いんだけど。
自分だけお客様気分なんだからな。金も払ってないのにさ。

823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:23:10 rQxzYXsi0
忙しい合間に趣味でうｐした動画にこういうコメをつけられて
また一人Pが去っていくと・・・

824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:23:42 fntQxZHL0
まあ、人前に出るときは髪型も服装も清潔さも仕草も言葉遣いも
全力を尽くすべきだと言って、実際尽くしている人に言われると弱いかもね。

肩が凝るから真似はしたくないが。

825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:24:08 hcv0Y50r0
>>818
ジャイアンリサイタルと違って「聞かない」という選択肢があるぞ

826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:27:24 ms82DrmJ0
なんで無理して回そうとするの・・・

827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:28:03 imftFJpt0
それがぼくらのいきるみち

828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:30:24 qLg5U/0V0
創作系の人間としては当たり前だと思うんだがな？
最低限、自分の全力のものをupしなきゃ、人に見せる意味なんてかけらもねえ。

>>825
うん、だから黙って動画閉じるよ

829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:33:25 xk/cfXM30
水は低きに流れる

830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:35:35 GVu2Yskj0
全力でお客様乙。

831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:36:43 YYjyXaFC0
ぼかんないんです＞＜のミクも結構酷評だった気がするけどな
shiningreyも議論っぽくなったことある

832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:42:05 Y0GHcH7K0
>>828
創作系の人間とかそういうまとめはいらんが、自分がそうだとして
他人に押し付けるもんでもあるまい。

833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:43:04 94q38Zy80
>>828
そこまで言うならあんたの作ったものが見てみたいな。

834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:45:45 xWw8Ngzi0
くだらないのもは徹底的に排除なの
あるいみつまんないよね

835:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:45:52 uWTxRDCp0
ぼかりすの反発は最初にあった挑発的な主コメが大きいだろ

ただミクっぽくないとは俺も思ったな。理由はよく分からなかったが。
微妙な不安定感が消えたからかな。

836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:49:54 Rd928GRT0
>>835
どんなんだっけ？特に印象的なコメではなかったと思うが

837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:50:53 Y0GHcH7K0
ぼかりすは面白い技術だなぁとすごく楽しんだから
あの反発はちょっと意外だった。

838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:58:38 NcPEjBuP0
ぼかりす出たときカバー専門の奴でショック受けて
引退宣言した人いたけどその後引退したままなのかな？

すげー過剰反応だな・・って当時思ったけど

839:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:59:22 VHbSCac10
魔太郎P？

840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:59:41 Rd928GRT0
麻太郎Pか。なんかあっさり復活してた気がｗ

841:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 20:01:01 Oqf6nl+p0
>>828
そういうのはマナーと一緒で、自分が心がける分には立派だが他人に押し付けるのは筋違い。
それぞれに生活環境や事情があって、何が全力なのかは本人にしかわからないのだから

842:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 20:03:05 SYEWzN/fO
なんというか人によって全力のレベルなんて違うので、例え他人が違うと思っても
それがその人のその時点での「全力」に間違いはないのでは？
それにいい悪いの感想や批評はともかく、「手抜き」と断じるのはどうかと思うね。

「全力！全力！」って書いてたら、島本先生の漫画の話みたいな気分になったw

843:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 20:03:27 eB5QoFjH0
うｐするときはいつも全力だと思っている
しかし、ニコニコのプレーヤーで見ると直したくなってくるｗ

844:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 20:04:41 SYEWzN/fO
>>839
動画見たら呪われそうなPですね＞魔太郎P？

845:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 20:12:47 vdsSwnlS0
創作の人間が多いのかもしれないけど
音楽書いたり絵描いたり動画作ったりするのは
ネットで見つけて面白いと思った事に対する感想みたいなもんだから
作品じゃないし「本気」って感じではやってない俺みたいな奴も居るぜ

PCのおかげで楽に作れて、複製も簡単、ネットですぐ送れるとなれば
言葉や文字の代わりとしての、音楽や絵や動画があってもいいよね

846:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 20:19:50 3ATFwcQy0
全力かそうではないかはともかく、「手抜きですがｗ」「下手ですみません」「ゴミです」とか
やたらに自分を卑下する態度なのはさすがにどうかと思うな
下手に出ればいいってもんでもない

847:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 20:23:35 Oqf6nl+p0
>>846
日本には謙遜を美徳とする文化が根付いてるんだよｗｗ

848:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 20:24:02 Y0GHcH7K0
>>842
それはそれ！これはこれ！ですねｗ

849:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 20:30:57 fntQxZHL0
心に棚を作れとな。

850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 20:42:18 HJ2wNW/t0
>>828　>>846
まぁ何かを上げる場合、最低限の製作者としての
在り方って言うのは問われそうだけどな。
1番乗りになりたいからって、手抜きで出せばいいってもんじゃない。
上手い下手以前の問題として、やっつけ以下の目立ちたがりとして、
最悪反発も生んで、かえって自分の首を絞めることになるしな。

851:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 20:45:37 imftFJpt0
好きにさせとけよ、見る方も選べるんだからｗ

852:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 20:51:24 NcPEjBuP0
>>851
その台詞以上に良い台詞が思いつかないｗ

853:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 20:59:24 UP2TaHoF0
作り手も聴き手も相手に過大な期待をしないほうが幸せになれる。
2chは便所のラクガキというがそれの動画サイトバージョンだよ、ニコニコは。
本気でやるのはかまわないが相手にそれを望むな。

854:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 21:06:46 zykkP9vN0
俺の便所の鼻歌を聴いてくれ！

855:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 21:13:35 3ATFwcQy0
>>853
ピアプロとかコラボでそれをやってくるのがいるから困る
写メで撮ったようなのや10分で書きましたみたいな素材使ってくださいとか言われもねぇ
単独作業でそういう姿勢なら別にいいんだが、共同作業でまで同じ感覚で来られたらいい迷惑だ

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 21:29:33 rQ2hyMb60
コラボで作品作る時、コラボ相手にちゃんとダメ出しとかできるのかな
気を使いすぎてちゃんとダメ出しとかできずにそこそこで妥協してしまうって事ないのかね

ここや本スレ見てると匿名だとズケズケ言えるけど名前割れてると強気になれない人とか多そうな気がする

857:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 21:49:09 UP2TaHoF0
それは断れないやつの方が悪い。
良いか悪いか判断するのは作ったやつじゃなくてコラボで責任持ってるやつの仕事だろ。
甘ったれてるのはそいつだ。

858:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 21:59:14 LWPA7gLS0
トラボルタは度胸あるよね
経緯なんて伏せても良かっただろうに、なんでそのボーカルを切ったか書いてるｗ

859:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 22:01:04 UVd2FOAX0
>>858
なんで？

860:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 22:25:23 uWTxRDCp0
>>836
残念ながら正確な言葉は覚えてないわ。
ものすごく短かくて、どうだすごいだろ、えっへん、とも受け取れるようなコメントだったんで
本スレで反発したのもいたと記憶してるんだけど。

861:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 22:46:26 ZYS9rjan0
ありゃ思い込み激しい奴が勘違いしてたたいただけだろ

862:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 22:53:35 uWTxRDCp0
そうかねぇ。
調教で文句付けられないからミクっぽくないとケチ付けたんだろうと分析してたが。

863:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 22:54:01 xk/cfXM30
調べてみた
タイトルは「【初音ミク】 PROLOGUE 【ぼかりす】」のままで
投稿者コメントは
＞この調教結果を聞いてみて頂けますか？まだちょっと不自然なところがあるのですが、楽しんで頂ければ幸いです。
＞これからもロングバージョンとか別の曲とか、どんどん投稿していきたいと思いますので、よろしくお願いします！
だな
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

864:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 22:54:22 UP2TaHoF0
そういう印象操作は（・A・）ｲｸﾅｲ

865:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 22:56:37 ni5GmemD0
わかった。調教嫌いな誰かが暴れてたんだな。

866:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 22:57:00 imftFJpt0
全部俺がやりました。すいませんでした。

867:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 22:59:42 p6nC3jP40
いえいえ俺が

868:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 23:00:00 ogF0SYam0
普通のコメントだな

869:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 23:00:31 uWTxRDCp0
>>863
んーもっと短かったような記憶があるんだけど、主コメに関しては俺の記憶違いのようだ。

>>864
自分の記憶に従って書いただけで、操作のつもりはない。

870:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 23:03:35 21uDSPh4O
ぼかりすのミクは声がちょっとおばさんっぽく感じた
そのあと出てきたKAITO版とかにはあまり何も感じなかったから気のせいだったのかもしれん

871:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 23:04:03 xk/cfXM30
っていうか子一時間　色々調べて見つからず
「調教まだまだですが　よろしくお願いします」
みたいな感じだったな　と書きかけて
最後にあきらめかけながら
「PROLOGUE ぼかりすよろしく」
でぐぐったら2番目に出てきたｗ

>>868
いや当時、ぼかりすの正体も分かってなかったし
ある意味煽りになってたのは事実だよ
ぼかりすの正体分かってからはコメントやスレも落ち着いたはず

872:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 23:49:40 UtQCQFt60
なんという雑談モード

873:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 23:51:16 bbcVCpVO0
>>871
翌日にはばれてたけどな。
産総研が何なのかわかってなかった、ということかな。

874:まんこうＰ
09/02/26 00:03:14 Dp3CJ7Of0

|＿,,ノ|
|　　　ヽ
|　　　｜
|　　　｜
|　・　 |
|人_　＝
|　　　｜
|┴ﾟ― ゝ
| °ノ|
|~;;|ゝ |
|肱　 ''
|ノ

875:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 00:30:15 2bFxkACc0
>>858
トラボルタは買ったボカロは切捨てしてないはずだが……
たしかにポカロ1は持っちゃいないが。
乗り換え疑惑＆ＰＶで、変な鏡音厨とかに何故か叩かれたぐらいしか思い浮かばない。

それとも楽曲提供の方の話かな？

876:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 00:37:38 WYbSiVVZ0
>>875
DTM板でコテやってた頃の話じゃね？
以前見たことあるけどURL忘れた。

877:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 00:37:53 ib/nVpOB0
>>875
人間ボーカルの話だと思う。

878:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 02:03:11 yskdt0Hq0
「ニコニコ動画」で話題のバンドabsorbが2,000人と大合唱
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

ここのコメント欄でいきなり「初音ミクはオタクのものじゃない」とか
「最近のヒット曲より数段マシ」とか言うやつはなんなの？
こういうことするから余計キモがられる。
明らかにオタク中心のコンテンツだし、最新のヒット曲よりマシなんてことは
ありえないだろ。

879:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 02:07:28 0gGLH4eE0
>>878
例の邦楽板やこっちでマルチ荒らしやってたヤツじゃないの？
こういう事やってボカロファンに対して悪印象を付けさせて
対立させる事を狙ってるんだと思うよ。
自分から荒らすタイプじゃなく、自作自演で対立させたいグループ
両方の痛いヤツを演じて火付けさせるような、陰湿なタイプね。

880:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 02:11:31 Id0RS0pC0
>>878
マッチポンプ乙
ピアヲチに帰れば？

881:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 02:12:21 6tLbuRxa0
>>878
absorbの桜ノ雨の記事が出るチョイ前にピアプロ内の掲示板でキッズがスレ立ててる。
卒業式に歌おうと提案して練習したが誰かがネットで検索したことによりご破算になったそうだ。
いわくオタクの曲だから歌いたくない。

882:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 02:12:47 6tLbuRxa0
リロってなかった　スマソ

883:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 02:16:41 DM1QK4Zi0
absorb絡みは仕込みだからスルーで

884:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 02:17:11 eAvnmyhM0
>>881
「オタクの歌だから～」ってのもばかげた反応だよなぁ
まあ、中高生ぐらいだとそんなもんだとも思うけど

885:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 02:18:03 yskdt0Hq0
>>880
そういう勝手な決め付けやめれ
ピアヲチなんて見てねーよ

886:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 02:23:07 mCAqp76aO
オタクの曲っていうと何かオタクのテーマソングみたいだなｗ
まぁ中高生のオタクも多いと思うが…声の大きいやつが反対したんだろう

887:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 02:25:37 x3lu7KN+0
すごく気持ち悪い
【文化】「初音ミクの『桜ノ雨』、卒業式で歌いたい！」申し出殺到、８０校以上で合唱されることに…音楽シーンに小さな変化★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

888:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 02:34:02 0gGLH4eE0
ああ、活動中なのか大変だなw

もう10月の段階でそういう話があったから今更だなぁ。

889:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 02:34:34 RFjRG+Jw0
何の話だか、別に何歌おうが歌うまいが勝手にやったらいいじゃんって感じだな。
卒業式も、反対が多けりゃやめりゃいいし、少なければやりゃいい。
コメントもいまさら意思統一できるもんでもないしな。

890:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 02:36:08 X0+fjyai0
興味ないからどうでもいいや

891:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 02:37:15 myUYHrF20
>>883
仕込かどうかは知らんけどabsorb必死だなとは思うｗ
これぐらいなりふりかまわず話題を作らないと厳しいんだろうな。

892:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 02:37:58 mNdnYDGf0
>>875
募集したボーカルの欠点を数え上げガンガン切っていた
一緒に特訓をした女性ボーカルもなんの躊躇もなく切って違う人を採用していた
いまのトラボルタからは考えられないキビシさだけどあれじゃ摩擦が起きそう
それでボカロに逃げてきたのかもしれないな

893:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 02:38:38 CMUQmnko0
【初音ミク】「ふたりはいつまでも」【オリジナル曲】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
>11月に従妹の結婚式があり、そのお祝いに作った曲なのですが、
>披露宴で萌え萌えな歌声が大音量で流れた時は大量の冷や汗が・・・^^;

【初音ミク】sister【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
>リアル妹の結婚式のために書き下ろした曲

【初音ミク】Miracle of Life【オリジナルロックバラード】
URLﾘﾝｸ(nicosound.anyap.info)
>友人の結婚式のサプライズ演出のために作った曲

894:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 02:39:16 eAvnmyhM0
>>892
それっていつごろの話で、何のためのボーカル募集なの？

895:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 02:42:24 mNdnYDGf0
>>894
トラボルタはDTM板で曲を作っていたんだよ
何年前かは忘れたけど6年とかそのくらいか？
で自分のオリジナル曲に女性ボーカルを募集していた
結構いろんな人が歌っていたが全員並べて批判していた
歌はミクでリメイクしたあのルナってヤツ

896:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 02:45:49 UGhwFhBt0
古橋もボカロやっていてほしい

897:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 02:54:55 mCAqp76aO
>>895
全然知らなかった…そうだったのか
そんなだと摩擦もすごかっただろうなー

898:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 02:58:48 X0+fjyai0
探せばどっかに痕跡あるんじゃないか？

899:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 02:59:38 CMUQmnko0
やたらトラボルタＰの厳しい人間像を作ろうとしてる人いるけど
かならず褒めてる点もあって全然批判って感じじゃないだが
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)

900:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 03:03:47 mNdnYDGf0
まあ言い過ぎたかも
指摘がかなり的確で歌い手の成長にも役立つことばかりだね
URLﾘﾝｸ(fukuoka.cool.ne.jp)

しかしこういうやりとりができるヤツがピアプロやにゃっぽんにいるだろうか

901:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 03:07:17 ib/nVpOB0
>>899
これだ。
批判というより分析って感じだったと思ったんだがどこにあったか分からなかった。

902:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 03:13:09 X0+fjyai0
文章で書くときつく聞こえるってのはあるかもしれない

903:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 03:14:13 JwinSYFr0
>>896
懐かしすぎるなｗ

904:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 03:19:29 jAKNAXtm0
トラボルタさんすごいな
ボカロじゃなくて人間とコラボ組んだ方が良い曲作れるんじゃない？
妥協しないで正面からぶつかって自分の意志を伝えることが出来る人だからボカロ使わなくてもイメージに近い歌が作れそう

ただニコの歌い手相手じゃダメダメだろうね
自分が主役だと思っている人が多そうだからこんな指摘されたら怒りそう
DTM板は本気の連中だからこの位ある程度覚悟しているから成り立つんだろう

baker氏ははるよ氏と組んでオリジナルを作っていたけどちゃんと指摘ができる人なんだろうか
baker氏ってなんか押しが弱そうなんだけど

905:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 03:20:01 yskdt0Hq0
でもまあ音楽つくるときってこういうもんだよね。
バンドやったことある人ならわかると思う。
プロのレコーディングなんかかなりきついみたいだし。
てかニコにはｐと歌い手が大勢いるんだから、これみたいにｐと歌い手がコラボする文化がもっと広まって良いと思う。
普通の歌ってみたは、全体的に歌い方が荒かったりミックスが悪くてもったいないのが多すぎる。
ｐと協力すればかなりいいのができそうなのに。

906:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 03:23:15 jAKNAXtm0
レイさん ver.とややさん ver.聞いたけどこれ凄いな
ミクバージョンがかなり霞む
このレイさん ver.に良くこれだけツッコミを入れられるわｗ

というか久しぶりに人間の曲がiPodに入りそうだ

907:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 03:25:46 RFjRG+Jw0
>>904
>ただニコの歌い手相手じゃダメダメだろうね
>自分が主役だと思っている人が多そうだからこんな指摘されたら怒りそう

ニコの歌い手がどういう奴かは知らないが、そういう先入観もどうかと思うぞ。

別に批判じゃないね、何を求めているかを明確にして、それに適しているかどうかに
妥協しないって感じだね。こういうのニコでもあっても面白いよね。

908:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 03:29:24 g5JerGki0
ID:jAKNAXtm0がキモい
トラボルタ信者丸出し
別にたいした指摘してないしこの程度の事なんて誰でも言える
別に言いづらいことでもなんでもないだろ

909:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 03:32:22 g5JerGki0
上の方でコラボに落書き上げるなとか言っているのがいるがそんなの最初に選別しておけと
そんな事も出来ないとかどこのゆとりだよ

910:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 03:33:39 lN0bsT180
ていうか、そのトラボルタＰの例見ればわかるだろうが
人間に歌ってもらうのは大変だからボカロが流行ったというのに
Ｐと歌い手のコラボが増えればいいとか無茶言うなｗ

911:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 03:33:44 qjJXh7520
と、2chなら言えるID:g5JerGki0なのでした

912:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 03:39:17 g5JerGki0
内気なヲタが歌物作るのにちょうどいいツールがボカロなんだから
ほとんどの腰抜けは女性ボーカルとなんて組めないだろうな

913:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 03:41:50 yskdt0Hq0
>>910
でも音楽的に良いもの追及すれば人間が歌った方が良い場合が多いから
ある程度人気を確立してかつモチベーションの高い人は挑戦してほしい。
たしかに無茶かもしんないけどｗでも聴きたいしｗ

まあその大変なことをプロの人たちはやってるわけで、「最近のヒット曲よりマシ」
みたいな意見をボカロ界でみかけるとイラッ☆とする。

914:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 03:49:20 lN0bsT180
>>913
ボーカルに関して最近のヒット曲よりマシといってるわけじゃないだろそれは。
曲のことを言ってんだろ？
最近のJPOP見てりゃ、思うことある人もいるだろうさ。
ぶっちゃけた話ね。
今のJPOP不振が何よりもそれを物語ってるし。

915:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 03:53:31 g5JerGki0
JPOPで一まとめにして批判するのはゆとりの特徴か？
脳に障害でもあるのか？

916:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 03:59:40 eAvnmyhM0
>>906
ダウンロードできたんですか？
なんか、ファイルがないとか言われてダウンロードできないので聞けないんですが、そんなに良いなら聞いてみたいです

917:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 04:01:38 yskdt0Hq0
>>914
だしかにしょーもないのが売れたりするしJ-POPを批判するのはまだわかるとして、
それでも楽曲だけみてボカロのヒット曲がJ-POPより上ってのはさすがにないだろうと。
バイアスかかりすぎだし、そういうのが周りから馬鹿にされたりする一つの原因かと。
バックトラックのアレンジだけでもけっこう差があるように思う。

918:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 04:02:06 g5JerGki0
ファイル無いな
適当なことを言いやがってトラボルタ信者氏ね

919:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 04:02:18 GDN7lTrq0
yahooで活躍のこの人↓がここに来てるの？
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

初音ミク＝オタク系

と決め付けてしまっている人はある意味もったいない気がしますよ。
ミクのキャラクターだけ見れば、一般人からすれば入りにくいイメージが出てしまうのは確かですが、
ミクを使って作曲をしている人たちというのは、なにもオタクだけに限っているわけでは無いんですよ。
発売当初は自分も少し抵抗があったんですが、ある時たまたま見つけた１曲が凄く心に響きまして、
それからはその人の作る曲を追いかけていたりします。
正直言って、ミクで高い再生数を誇っている曲の多くは、最近のヒット曲より数段マシだと思いますよ（苦笑

920:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 04:05:03 mCAqp76aO
そんなことをここで語られても…

921:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 04:05:56 CMUQmnko0
>>916,918
web.archive.orgで聞ける

922:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 04:07:15 g5JerGki0
それニュー速にでも張って釣って来いよｗ

923:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 04:08:25 lN0bsT180
>>917
一般人はある一定の水準を満たしていれば、それ以上の技術面については
まったくこだわらないものだ。というよりも、そんな違いはわからないしな。
要するに聞いて楽しい、心地よいなどの感覚的なものが一番大事だ。
技術が優れてる＝良い曲じゃないんだよ。
だから最近の曲はそっぽ向かれてる。

924:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 04:12:14 g5JerGki0
ryoの糞歌が一般市場の歌より優れているとはとても思えないがな

925:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 04:12:44 AKNsxUdq0
>>913
まあそういう発言は確かにいただけないが…
プロがやるのとアマがやるのでは大変さがかなり違うと思うぞ
プロなら歌い手もプロだろうしお互いそれで食ってるんだから妥協ナシで良いはず
でもアマ同士の場合は妥協一切ナシだとなかなか上手くいかないと思う
お互いプロになりたい人ならいけるかもしれないけど

926:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 04:14:41 bsv6/YLR0
どうでもいいけど、プロにはプロとして
どこで妥協するかという重要な要素があるわけで
代理店の「この歌手使え」という要求とか色々あるわけで

927:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 04:15:42 RFjRG+Jw0
>>917
別に技術面の話をしているわけじゃないだろう。
最近のJ-POPより自分の好きなポカロ曲の方が感覚として上だと、
誰かが言う事にどういう問題があるとも思えない。
だからそれを馬鹿にするような奴は、音楽的以前に人として馬鹿にして
ほっときゃいいんじゃないの。

最近のJ-POPほとんど聞かないから知らないや。

928:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 04:19:45 GDN7lTrq0
かける予算と時間、あとなんといっても目的が違うのに
プロとアマを同列に並べて語る奴ってなんなの？

お互いに失礼だろ

929:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 04:22:05 g5JerGki0
アマチュアの方が普通妥協しないで突き詰めることが出来る場合もあるな
まあ技術とかリソース（人的な物も含めて）というてんではプロに追いつかないが

930:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 04:22:41 /e4ECwx70
限られた時間、限られた予算、得意でもない発注内容
最近のJ-POPは縛りだらけで妥協だらけだよ
それでも商業としてやるから一定上のクオリティは保っている
ここがプロのすごいところ
曲としてのクオリティはJ-POPのほうが上

ボカロの良い所はこういった縛りが無く自由にできる事
結果的にJ-POPよりも面白い作品が多いと感じる

931:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 04:25:32 yskdt0Hq0
>>923 >>927
技術の点だけで言ってる話でもないよ。まあそれはおいといて。

別に個人のブログなんかで言ってるだけならいいけど、「ボカロ曲がJ-POPより優れている」というような
一般の感覚からはかなり離れたことをヤフーニュースみたいな場所で平気で発言するのは痛々しいし、
そういうのがDTM板の一部からボカロが憎まれる一つの理由だから、そういう発言は控えるべきじゃないかということ。

932:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 04:28:38 g5JerGki0
POPSだけ比べたらプロの方が心を動かすものが多いし技術も上
話にならないほどに差がある
ヤツら本気の一流だもの

933:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 04:30:53 pV8QU/1O0
結局のところプロアマがどーのとかボーマスのこともそうだしココとかであーだこーだ
言ってる事は、昔っからポップミュージックとか同人・コミケ系とかネット創作じゃ
論客（笑）がさんざん堂々巡り議論しまくってる話題でボカロもそれを
物凄いスピードでなぞっているだけなんだよなあ･･･と言ってしまうとミも蓋も無いが

934:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 04:31:49 CMUQmnko0
俺ってばヘタウマが好みなんだよね
プロは一定上のクオリティは保つからウマヘタになりがち

935:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 04:32:54 RFjRG+Jw0
>>931
痛々しいかどうかは、誰が発言するかも不明だし基準がわからないので置いておくとして
(個人的には良いとも悪いとも思わない)
それで漠然と憎まれるから控えるというのは幽霊と戦うみたいで、可能と思えないなぁ。
次にそういった方面から憎まれるのって悪い事なのはどういう意味でなんだろう。

936:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 04:33:41 7WuP8+sn0
俺の好きな曲を作るプロは良いプロ、そうじゃないのはダメなプロ
俺の好きな曲を作るボカロPは良いボカロP、そうじゃないのはダメなボカロP

937:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 04:35:57 5T5csbEc0
ここの連中が音楽の優劣を語るとか失笑しかわかないよｗ
言うに事欠いてDTM板とかｗ

938:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 04:36:07 lN0bsT180
>>931
それをここで言う意味あるの？
はっきり言ってここにいる連中がわざわざヤフーニュースで
そんなコメするとでも？
というか、普段ヤフー見てないのかもしんないけど
あそこのコメント欄は2chやニコニコよりもレベル低い場所といわれてるほどの
無法地帯だし、そんなの気にしてるだけ無駄だよ。

939:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 04:43:08 DVH0CV010
他人からどう見られているか異様に気に掛ける日本人

940:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 04:44:02 C7RzFNfX0
ボカロ業界ってミスチルやスピッツみたいな多くの人を魅了する才能があるの？
普通の人が聞いて良い曲だって思えるような曲を作れる人がいる？
ボカロ、素人が作ったという前提条件無しで
聞く時にそういうバイアスがかかってない？

941:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 04:52:24 DhtefvfP0
>>912
ちょうどいいっていうか、人によってはついに宝を手に入れたようなもんだろうな
初音ミクで夢を叶った人（内向的な作曲者）がいる　まだ今のところ悪夢を見た人（女性ボーカリスト）はいない
今更ながら最新のボーカロイドにアニメ声優を採用するというバランス感覚は絶妙だったな

942:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 04:52:56 CMUQmnko0
＞ボカロ業界ってミスチルやスピッツみたいな多くの人を魅了する才能があるの？
よくわからないけど、やたら人が増えたと思う

リパケも結構ロングランだったようだし
それと普通の人とか一般人とか
よく聞くけど選民意識的なものだろうか

943:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 04:57:16 lN0bsT180
そもそもなんでボカロ聞いてる奴が一般人（笑）じゃないことにされてるのかも意味不明ｗ
ミスチル？スピッツ？その辺なら散々今までに聞いてきてる人ばかりじゃないか？ｗ
ボカロ以外の音楽はまったく聴いてないことにされてる気がするｗ

944:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 04:59:26 fFS6/2hD0
ボカロの方がいいって人はあんまり音楽聞かない人だとは思う

リパケが売れたのはミクだったからだろうねぇ
ニコニコでもミク使わないと伸びないし
bakerやデPの歌い手を使ったオリジナル曲は見事に埋もれたなぁ

945:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 05:00:42 7WuP8+sn0
>>940
おれ、ミスチル聞くけどスピッツあんまきかない

946:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 05:04:55 RFjRG+Jw0
まぁせっかくのアマチュアなんだから好きに聞かせてくれ
好きに言わせてくれと思うわけだけど。ミスチルもスピッツもさんざん聞いたが
何故かしらそっちの方向は官能しなくなっちゃったんだよな。年かしら。

947:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 05:07:59 bl8T9JEi0
スマップの曲って結構好きなんだけど笑われるから言わないｗ
みんなが嫌うJ-POPだけど良い曲多いと思うんだけどな

948:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 05:08:27 7WuP8+sn0
オレワールドでは
ミスチル＞ボカロP数人＞スピッツ＞ボカロP残り＞・・・・・＞青山てるま

ごめん>>てるま

949:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 05:09:20 bsv6/YLR0
SMAPの曲が良く出来ているのは
日本の音楽界の最高のスタッフを使って、複数の候補から選んでるのだから当たり前やねん

950:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 05:10:52 77oWJYM00
>>947
スマップとかになると楽曲提供してる人が凄いからね

951:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 05:14:51 CMUQmnko0
>>944
ミク好きでわざわざCD買うのが4万以上もいると
ちなみに俺は買ってないぞ

952:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 05:16:26 T1c+lG9O0
>>950
次スレヨロ

953:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 05:18:37 bl8T9JEi0
スマップの曲はすごい人が作っているのか
ならちょっとぐらい好きだっていっても恥ずかしくないかなｗ

リパケは知り合いが面白がって買っていた
だから二枚目は無さそう

954:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 05:19:42 x3lu7KN+0
ryoやabsorbに群がってるミーハーヲタク共はMEIKOだったら見向きもしないんだろうな

955:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 05:32:14 77oWJYM00
VOCALOID 議論隔離スレ part 116
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

956:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 05:41:14 WYbSiVVZ0
>>955
乙。

957:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 06:11:36 r5p++yms0
スピッツのアルバム全部もってる自分からしても
ボカロ関係でいい曲だと思える曲は結構あるぞ
それは単なるスピヲタで普通の人じゃないと言われそうだがｗ

958:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 06:35:20 0gGLH4eE0
今のJ-POPの不振は、音楽の購入形態が変化してる最中なのに
いまだにCD販売だけで流行りを見てる点と、音楽の購入者層の
10代中盤～20代が一時期より大幅に減ってしまった事。
この辺りもかなり影響しているので、単純に楽曲が悪いだけ
とかでもないと思うんだよね。

その購入者層よりも多くの人間が、昔から音楽聞いてて
耳も肥えてるから、楽曲が悪いと思う人は多くなるしw

959:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 06:48:39 DZWZ7tjh0
とは言え、紅白などで誰もが知ってて歌える曲が激減したのも事実だろ
これは販売形態の問題じゃない
好みの細分化があるのはわかるが、素直に誰でも楽しめるという要素を軽視しがちだと思う

960:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 07:06:44 0gGLH4eE0
>>959
そりゃ仕方ない。
音楽が多くの世代で共通話題じゃなくなった現象って
20年くらい前から始まってるんだし。

961:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 07:15:22 MekxN2yO0
>>954
ryoとabsorbで括らなくてもボカロファンの大半はMEIKOだったら見向きしないよ

962:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 07:31:58 TK5pb4TBO
問題はＰがボカロ界隈から完全に離れたらアウトというところ
一部例外を除いてはキャラと声が切り離せない所があえていうなら長所であり欠点だな

それでもVOCALOIDは影の主役である作曲家が比較的表に出れる素晴らしいツールではある

963:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 07:32:36 18E9N2nV0
MIKUも好きだがMEIKOも好きな俺はマイノリティか・・・

964:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 07:35:57 TK5pb4TBO
>>963
MEIKO親衛隊が君を待っている！

MEIKOはファンがいっぱいいるからいいじゃないか
海外ボカロなんて（ry

965:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 07:50:07 DZWZ7tjh0
>>960
それも普遍的に受け入れられる曲がつくられなくなってきたからとも言えるよね
俺は別に日本の音楽のレベルが落ちたとは思ってはないんだ
ただＪ－ＰＯＰなんてものはもうほとんど存在してないんじゃないかと思ってるけどね
だって、ポピュラーじゃないＰＯＰって意味わからないし

966:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 07:57:48 MU1U9ZvlO
なぁ、CDの売上が激減したのは知ってるんだが、
ダウンロード販売とかも含めるとどうなん？
それも含めて不振と理解していいん？

967:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 08:04:12 18E9N2nV0
情報化が進んだ事によって楽曲が流通し易くなった
その結果楽曲が溢れ客層も分散化し、共通項が激減した

J-POPなんてのは、おもいっきり共通項の部分だからなー
だから普遍的に受け入れられる楽曲が減ったと感じるんだと思う

968:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 08:04:38 hgXthtno0
ダウンロード販売とCD売り上げを同列に考えるの難しいからなー
音楽業界もとい音楽会社の業績が総じて好調なら不振とは言えないんじゃないか？

969:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 08:40:09 0gGLH4eE0
>>965
いやそれはどうなんだろう？
そもそも「邦楽」と呼ばれるものの、歌謡曲とニューミュージックなど
諸々を合わせて「J-POP」と呼んでたような気がするからね。
演歌とか一部以外はみんなJ-POPくらいの乱暴なカテゴリ分けのはず。
あまり曲としてどうとか考えて無かった気はする。

>>966
市場としてどれくらいか分からないけど、レンタルとかもあるからねえ。
90年代終わり辺りから「レンタルだけで欲しい楽曲は手に入る」人も
多くなってたし。
有線やオリコンのヒット曲以外は要らない（アルバム収録曲も）なんて人は
結構増えてた。

加えてそこら中で聞きたくなくても聴ける音楽がある。
楽曲自体がそこら中に転がってて、ありがたみも無くなってる部分もある。
そういう中でニコニコとかでしか聞けない、手垢の少ない楽曲は
出来はともかく新鮮で自分だけが見つけた宝みたいな気にはなるよね。

970:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 08:53:45 ka3G2xYi0
>>969
だから、「○○は俺が育てた」みたいなことになったりする。
そういうのが入ってくると、とたんにややこしくなる。

971:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 09:08:06 aYeOxrXp0
好みの細分化ってのは確かにあるけど、音楽の管理をしっかりしたために
気軽に新しい曲に出会う機会が減ったのもあるんじゃないかな？

972:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 09:09:24 Xvl2NTHl0
URLﾘﾝｸ(vocaloid.blog120.fc2.com)
JOYSOUNDだけど、「メルト」や「ワールドイズマイン」
がこれだけ歌われているという事は、ある程度一般に広まっている
（おそらく若い世代）と思ってよいのではないでしょうか？

973:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 09:24:51 uq0TxB+AO
元々音楽の趣味なんてのは家庭などの一番身近な環境に左右されやすいからね
昔はテレビやラジオが一家に一台みたいな所が多かったし、情報発信元も少なかったから、似たような好みにならざるを得なかったってとこがあると思う

それが今や一人に複数の情報ツールがあり、情報発信元も多数ある時代だからね
情報の発信・入手が簡単になった反面、片寄りもなくなった
そして音楽っていうか趣味という分野の村社会化が進んだ結果、広く大衆に受け入れられる物が産み出されにくくなった
つまり、オタク化が進んだって事だと思う

974:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 09:24:58 DZWZ7tjh0
>>969
いや、ジャンルとしての意味はそうだってことは知ってるよ
俺が言ってるのは本質的な意味

975:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 10:35:00 qjJXh7520
なんで今回はabsorbの過剰露出は誰かの仕込みだ
とか言うやつが出てこないんだろう

976:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 10:37:42 Qwb51END0
ニュー速で似たようなの見たな。
たぶん、大きく世間を騒がせているから。
大きく世間で活動してんだろ。

977:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 10:39:41 WakdYIqn0
>>972
桜の雨のここ最近の一連の騒動でもそうだけど
もう若い連中はプロアマとかミクだからどうこうはなくなってきてんじゃないかって気がする
メディアの中心がネットに移って、そこで聴いて気に入った曲を単純に好きになるだけで
昔はTVとかが主流だったから、必然的にプロの曲しかヒットしなかった（聞く機会が無かった）
だけなんじゃないかというね

ミクだからどうこう、オタクっぽいからどうこう言ってるのは
いい悪い別にしてネットとリアルがシームレスなことに違和感感じてる世代
じゃないかと思うんだよな、２０代後半から４０代ぐらいまでの

978:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 10:47:19 pV8QU/1O0
>>975
･･･まあ余程なお子チャマでもない限り「いろんなセクションが「営業」に走り回っているんだろなあ」
と思うしそれを「仕込み」と呼ぶならそうとしか言えないし、プロなら当然のことしてるだけとも言えるわけで
わざわざ言うことでもないと思うけどなあ

979:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 11:09:12 l/xVBqYk0
読売・東京・各メディアと
同時に記事になるシステムってどういうものなの？

知識が足りなくて理由がわからない。ばらばらにabsorbに
取材に行ってるなら記事になる時期もばらばらになると思うんだけど

共同通信のように大手一社が取材して、それを各社に販売してる場合は
同時に発表されるのはわかるんだけど・・・

absorbのレーベルが取材に来てくださいってアプローチするのかな？

980:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 11:13:25 lN0bsT180
２４日に八千代松陰高で桜ノ雨のコンサートがあったのだから
それを複数のメディアが取材してりゃ、タイミング的にどこも昨日取り上げるのは
普通だと思うがなｗ

981:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 11:19:41 qjJXh7520
でも音楽関係じゃない一般メディア、それも複数が同時にって
「来てくれ」って頼まないと来ないような気がするよね

982:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 11:25:01 Qwb51END0
各新聞社にこんなイベントやりますと手紙送れば企業主催なら結構取材に来てくれるよ。

983:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 11:26:54 0gGLH4eE0
卒業シーズンだし、良い時事ネタにはなるしね。

984:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 11:34:38 l/xVBqYk0
みんなありがとう、

記事が同時なるのは、八千代松蔭高でのイベントのせいで、
あれだけ記事が集まるのは、取材依頼をどっかが出したからって事だね。（予想の範疇として）

だとすれば取材依頼した事は良い仕事したって事だよな。あれだけ反響あるんだから

985:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 11:37:19 aYeOxrXp0
クラウンの営業が実を結んだってことだね

986:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 11:38:43 qjJXh7520
それがメジャーレーベルの力だよな。

987:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 11:42:44 eAvnmyhM0
>>977
中学生くらいで、自宅にネット環境のあるようなやつでも
ボカロ曲をオタクっぽいって馬鹿にするやつはいくらでもいるんだよ

まあ、あの世代特有の格好付けでアニソンとかを馬鹿にする延長ではあるんだろうけど

988:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 14:03:41 dgFQToMk0
こういうのが増えたらこの界隈がますます平穏じゃなくなるな
それともそのうち皆慣れて麻痺するんだろうか

989:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 14:06:34 WakdYIqn0
>>987
オタクを馬鹿にするのはオタクって言うことわざがあってな
そういうやつは卒業式の歌決めとかじゃ発言力はあんまり無いだろ

そうじゃなく、そういうのに抵抗ない連中が増えてんじゃね？って話
メルトとかもそうじゃなきゃあそこまで火はつかんわけで
それだけネットがメディアとして当たり前のものになりつつあるのかねと

990:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 14:22:35 CMUQmnko0
ミク絵がアニメ絵じゃないとはいわんが
コテコテの萌え絵じゃない訳で

991:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 14:23:23 DhtefvfP0
初音ミクは宮崎アニメにはならないけどガンダムくらいの認知度にはなれそうだけどな
一般人のなかで

992:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 14:25:25 SfvWt3IG0
ボカロでキャラに頼らないものが定着すればオタくさいとか言われづらくはなるだろうが、
キャラに頼らない音楽ツールだけでどれだけやっていけるかと言われると疑問が残る

993:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 14:37:14 TK5pb4TBO
難しいだろうね

完全に独立したika氏が最たる例だし
LOIDレーベルも関わってないとはいえボカロ文化にくっついた売り方してるし
ryoとかの大物ＰがもしVOCALOIDを完全に離れた活動しても人気出るのか微妙だ

VOCALOIDそのもののツールに興味ない人がまだまだ多い

994:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 14:37:22 0gGLH4eE0
>>990
次スレよろ！

個人的に中（ニコニコ）から見てる人のやっかみもありそうな気はするね＞アブゾ叩き
もろ「俺が育てた」的な気分で裏切られたとか感じちゃうような。
ボカ廃というよりニコ厨的スタンスだろうけど。

995:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 14:41:56 eAvnmyhM0
>>992
キャラに頼らないとなると、生の歌手のほうがよいっていう話があるからね
機械声がほしいとか、ありえないくらい広い音域がほしいとか、ありえないくらい早口で歌わせたいとかであったとしても
生声を加工するのとボカロを使うのとでどっちをとるかって言う選択に過ぎないし
キチンと訓練された歌手に自由に注文つけてうたわせることが出来るなら、ボカロはいらないんだよな

996:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 14:46:02 TK5pb4TBO
そんな歌手がつくのは限られた人間だしね
その悩みを解消させるのがVOCALOIDなわけで

997:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 14:47:21 nVYIy2i/0
>>994
つ>955

>>955
乙

998:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 14:51:03 CMUQmnko0
そういうパターンではLOIDレーベルの？暴走ＰのＣＤが気になるな
うろたんは結局は中の人だったわけだし

999:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 14:57:15 TK5pb4TBO
暴走ＰのCDは暴走Ｐが好きな歌手に歌わせてる

多分CVシリーズの声優は呼べない（クリプトンにバレる）
LOIDレーベルは一度拝郷さん呼んだが断わられてる

1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 15:01:48 EB9E+MbA0
ボカロだけだと飽きるから
適当に人間使ってくれたほうが幅が出て良いと思う
ボカロだからとか人間だからとか馬鹿らしくね？

1001:１００１
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