VOCALOID 議論隔離ス� ..
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 10:44:04 tcs5hmNL0
>>651
逆に、自分の尻は自分で拭けというタイプでしょうね。
当事者があまり気にしていない事を、コミュニティに対する干渉のように感じて、
ガガガガガッと騒ぎ出す人達がナイーブに見えて、にはもっと個人として強くあるべき
なんじゃないと主張しているように思える。
私もオッサンなので、そういう口出しをしたくなるオッサン心は理解できます。
あと、陰謀論の人達も、裏を読んで判ったつもりにならない方が良いよとか、
言いたくなります。
表も裏も、読んでみて、まずそこで判ったつもりにならずに、判断を条件分岐で
借り置きする方が、最終的には「判る」事に近いと思います。
っていう話は、ここの噂の範囲では、尻Pにも当てはまるのかもしれないけど、
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 11:08:29 KhRCgcnY0
>>648
こういう事言うとなんだけど、SF作家にありがちな傾向だと思うよ。
世間的には先に進んだ特殊な論理思考（本当かどうかは知らない）を展開。
作品内で辻褄をつけるので大抵八方丸く納まる。
基本エンターティメントな小説なので、世間的な影響や常識は考慮しなくていいので
言いっぱなしでOKで、割と何を言っても問題ないというか問題にまでならない。
これが自作品だけの話でなく、普通の場でも適用されるとどうなるか…
まあSF作家だけの話じゃないけどね。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 11:18:05 PdfuFFk70
陰謀論もここだけのたわ言で実際他に吹聴するヤツなんか
いないんじゃないかね？単に面白おかしく書いてるだけのが多いでしょ
というか出た結論は尻Ｐの株がまた落ちたって事実だけ
作者ＯＫ出したんだし後はＧＴＥが連絡するかどうかの話で
ギロカクの話題としちゃすぐに流れちゃうよ
ミク使った宣伝云々たってあの動画見てりゃ誰かがとっくに
クリにちくりメールとかしてるだろうしね
これ以上は個人攻撃になっていくだろうからヲチスレでどうぞって感じ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 11:21:06 pjn51Nll0
尻Ｐ、ハッタリというかノリで「ＧＴＥの社長とは別に知り合いでもなかった」とか
「実験」とか適当に言ったら逃げ場がなくなっちゃった感じの言動だな。
ＳＦの矛盾ならごまかせるけど、前に出すぎたね…尻Ｐ。
まあ作家に変な人が多いのはしかたないね。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 11:30:15 mFiWtO7x0
ギロカクの中では一番当事者と距離が近かったから一歩引いて冷静に見ることが
できなくなっただけだと思う
深く入り込みすぎて自分に反対する意見が全部同じに感じたんじゃね？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 12:50:58 NnZjLbg00
>>643
遅レスだが、あれは普通にボカロ民が騒いでたんだろ
なんと言ってもギロカクの大好きな規約ネタだ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 13:08:48 tcs5hmNL0
>>658
このスレに出てきていてけど「エンダーのゲーム」というSF小説があって、
短編は、少年の成長と宇宙戦争とゲームの話なんですが、
長編では天才少年・少女が時には自作自演をしながら、ネットを通じて
世論操作をして覇権を得る話が、主人公のバックストーリーで進行したりする作品。
で、その続編で「死者の代弁者」という作品があります。
SF的なアイデア勝負の部分もありますが、その場に存在しない人の
思っていることを語る事は、非常に慎重を要する事だということを感じさせてくれる
作品です。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 13:19:39 LNzqQDmSO
この人は作家というよりエロパロ同人にはまって同人世界に住み着いた古株の有りがちな主張に近いな
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 13:19:51 Mry0kTiP0
MEIKOの中の人「拝郷メイコ」さんがクリプトン社を訪問！
URLﾘﾝｸ(vocaloid.blog120.fc2.com)
MEIKOヴァージョンアップ確信ktkr
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 13:23:20 GgfFbroCO
おまはやすぎる
ねんどろいどMEIKOじゃね？
同時期にぐっすまがクリプトンの所に来たみたいだし
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 13:24:51 nLpwO33z0
>>654
マジでそんなこと言ってるの？なんだかなぁ。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 14:11:13 gopU2eHH0
大百科のあの楽器のページより。
187 ： ななしのよっしん ：2009/02/24(火) 13:58:09 ID: I/vlp94ulQ
GTEと、尻Pこと野尻抱介氏との関連性を示す状況証拠を貼っておきます。
なお尻PはNHKのザ☆ネットスター！に、あの楽器のコメンテーターとして出演予定です。
URLﾘﾝｸ(www.geishatokyo.com)
URLﾘﾝｸ(www.reveal-lab.com)
URLﾘﾝｸ(www.reveal-lab.com)
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
URLﾘﾝｸ(njb.virtualave.net)
いずれもweb魚拓取得済みです。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 14:32:39 OhLGLVApO
なんかもう、PV制作者とか技術部とか関係なくなってきてるな。
一番騒ぐのは部外者の法則？
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 14:41:47 pjn51Nll0
今の姿勢は
ギロカクの一部＋嫌儲 vs 引っ込みの付かなくなった尻Ｐ（＋知り合いのGTE)
外野Ａ 栗………とりあえず静観中
外野Ｂ 技術部…もうほっとこうぜ
外野Ｃ ＰＶ作者…どうしてくれてもいいよ
外野Ｄ ギロカク民…もうつかれたわ。
超外野 ボカ廃……そんなことよりミクのパンツについて語ろうぜ！
こんな感じ？
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 14:56:27 3WKlZnNZ0
外野BもDも大勢が最初からほっとこうぜ派だったと思う
一部＋嫌儲も尻Pの予防線張りまくった発言に食いついて遊んでるだけかと
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 15:03:31 CvxRFhBP0
ツインタ見てないけど尻Pは戦ってるの？
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 15:21:25 Rk6rQvE90
尻Ｐの目指している事やGTEのやっている事は非常識でおかしいといった
真っ当な意見を暴徒とかｗ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 15:23:52 10dWDzC+0
真っ当な意見を言ってるが
やってることは暴徒ってのがないわけじゃないからな。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 15:37:42 dO+2ikg/0
今回の件では自らの正義・理想をふりかざして暴徒と化してるのは野尻抱介君だよねw
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 15:38:22 8Yd/Hwtr0
尻Pのシャドーボクシングを観戦してるって感じだなこれは
完全なシャドーボクシングじゃさすがに面白くないから、適当に敵役を捏造してる感じもあるが
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 15:47:00 TKDvPo2X0
きちがいに非常識を叫ばれてもなあ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 15:50:32 3WKlZnNZ0
今はレッテル貼り合戦の時間？
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 15:51:08 nLpwO33z0
あっちこっち動き回っては暴れてるのって一人だけだよなｗ
見えない敵と戦うのって疲れるんだろうな。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 16:35:17 aRX+otJL0
あの楽器は現時点を以って廃棄、以後宇宙開発に全力を注ぐ。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 17:10:03 QqsFW6EQ0
これ以上はスレチ以上に板違いな話題になってくるだろ
悪態つきたいやつぁ最悪板に立ててそっちで吐き出そうぜ
尻Ｐの株下がって嫌いになったが個人攻撃は見てて反吐が出る
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 17:26:31 nk7k3zVy0
>>630
GTEって実写使ってた奴？
あれで荒れるなと言う方が
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 17:30:22 2qmGkKtP0
そうだねーとりあえず尻P叩きも、理由が薄弱になってきたしねー。
別に俺は尻Pの株が下がったりはしないなぁ、何が変わったとも思わないし。
もともと特に株買ってないのかもしれないが。
えーっと尻P叩きの材料はだいたいが、
実際はそうでないのに見当違いの方向で怒ってる、何言ってんだか(笑 と
何必死になってんの？利害関係でもあるの？上手く行かなくてざまぁｗｗｗｗ。
って感じか。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 17:33:16 8Yd/Hwtr0
尻Pの株がおちたとかいってる連中も、勝手に尻Pに期待してただけなんじゃねぇの？
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 17:53:52 10dWDzC+0
そういうこと言うと自演乙とか火消し活動お疲れ様ですとか言われちゃうぞ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 18:05:52 grHu9E550
まとめwikiだけみると
尻ｐに頼もう→尻ｐ「しょうがないから窓口やるよ、GTEは連絡頂戴」→やっぱり尻ｐ信用できねーよカエレ→尻ｐ「はあ、ふざけんな」
っていう風にしか読めないのは俺だけか？
匿名うんぬんは完全に蛇足だと思うけど
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 18:07:00 jZfBr3ua0
だから匿名での議論はだめなんだよ
それくらいわかれ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 18:10:22 8Yd/Hwtr0
まとめwikiのどこに関連情報があるの？
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 18:12:33 1LsXXtcw0
一つの議論について一つ議論用のコテハンをつけて話をしてくれると分かりやすいかも
あいつ嫌いだからとりあえず反対しとこうとか
あの人の言うことだから正しいだろうとか
下手に名前が分かってると、発言内容に関わらず賛否が決まる場合があるから
ある程度固定された捨てハンが望ましいと思う
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 18:12:45 I2reCYGh0
>>684
尻「連絡をつけることは出来るよ。でも俺は直接巻き込まれたくないからやだ」
ってとこだ
まー、自分から火に飛び込むのはいやだっつーのはよくわかるけど、
なら名前出して出てくるなと言いたい
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 18:15:38 8Yd/Hwtr0
あ、ごめん見つけた
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 18:21:15 10dWDzC+0
>>687
まぁそこまでやるなら2ch外でやったらて話になるし
むしろギロカクは火の粉の降りかからない場所からギャーギャー適当な
ことを言うのが趣旨だとも思うが
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 18:28:48 2qmGkKtP0
>>688
はて、そんな事を言ってるのは見なかったし、おもいきり渦中というか
火中に飛び込んでるように見えるがｗ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 18:31:20 8Yd/Hwtr0
ギロカクって言うところは、誰かが勝手なことを言って、それに別の人が突っ込みを入れるという連鎖が肝
発言の一貫性とか、そういうことは基本的に関係ないんだと個人的には思っています
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 18:36:56 4E1yRnlE0
>>691も正直過去スレッドから読んでるとは思えない意見だけどなｗ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 18:37:42 2qmGkKtP0
>>693
と言いますと。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 18:38:50 CvxRFhBP0
∧＿∧ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ
( ･ω･)＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ
/ ) ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つつ ＝つ≡つ ＝つ≡つ
( /￣∪ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 18:54:01 3WKlZnNZ0
23:45 <#nicotech:SiriP> ときに、GTEのANO商品化だけど、あれに不快感を持った人っている？
IRCのログを見る限り、自分から恣意的な質問を振ってますな
これ以前はITmediaのリンクがはられてもほぼスルー
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 18:56:32 8Yd/Hwtr0
IRCのログから発言ひとつだけ転載されてもよくわからんのだが、どういう流れだったの？
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 19:11:33 jZfviRBV0
ついにギロカクについてのギロンががが
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 19:12:43 1LsXXtcw0
一日だけならIDで追うこともできるから
ある意味捨てハンみたいなもんかな
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 19:30:52 3WKlZnNZ0
>>697
ニコ技wikiのIRC項目にログへのリンクがあるから20日の辺りを参照してくだせー
唐突な話題振りとやや誘導的な設問が今から見ると興味深いです
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 19:33:26 jZfviRBV0
恣意的について
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 19:47:17 2qmGkKtP0
>>700
20日の17時の時点でギロカクに燃料投下してるわけだが
その後IRCの反応を見に行ったようだね。
で、どういう恣意性が働いているという話？
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 19:49:38 tcs5hmNL0
>>700
2/20の最後のほうと、2/21の頭のほうのログを見ましたけど、普通の話題振り
以上の何かは感じられないです。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 19:54:21 nLpwO33z0
見てきたが、恣意性に関しては？だが、反応はここと大差ないと思った。
言葉はギロカクの方がキツイがｗ
はてさて暴徒とやらはいったいどこにいるのやら。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 19:56:40 tcs5hmNL0
>>704
そうね、「連絡」問題でひっかかり、胡散臭いよねぇってなっている。
まぁ、当然でしょうね。
尻PもＧＴＥが怪しい会社という事には同意しているような書き込みがあるし。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 19:59:26 lAILVeW+0
暴徒なら一人だけ心当たりがある
藤崎がコピペ作ったりスレ立てて騒いでたよ
スルーされてたけど
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 20:18:56 qQw3Kk5Y0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ
| |ﾉ °ノ| ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ
.| / っ ≡つ＝つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ
ﾉ" |!ミ肱 '' ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 20:38:05 cVNyvkRI0
エア暴徒とかエア炎上とか流行ってると聞いて
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 20:40:17 8Yd/Hwtr0
>>706
藤崎は確かに暴徒だけど、鉄槌騎士団的な正義の暴徒とはちょっと違うんではないかなぁ
まあ、ひょっとすると彼なりに正義の鉄槌を下しているつもりになっているのかもしれないけれど
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 20:49:03 LoMfvBhA0
>>706
やつを構う奴はさすがにもういないだろ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 20:57:30 aWExbtqn0
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
検索ボリュームが不足しているため「あの楽器」のグラフを生成できません。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
検索ボリュームが不足しているため「東京芸者エンターテイメント」のグラフを生成できません。
ほんと誰と戦ってるんだろう
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 21:00:43 aWExbtqn0
クエリ間違えたけど結果は一緒だったｗ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 21:19:33 PGsGjBKt0
ネトスタは匿名の嫌儲暴徒がCGMの足を引っ張ってるという論調で行く、
にギロカクたんact2の両耳を賭ける
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 21:21:01 tcs5hmNL0
>>713
ネトスタは放送じゃなくて「反省会」という名前の本編が楽しみですな。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 21:23:06 8Yd/Hwtr0
スタジオ側の知識人枠には誰が座るんだろうなぁ
あの楽器やるなら白田先生がよかったけど白田先生のページ読む限りなさそうなんだよなぁ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 21:48:42 KhRCgcnY0
>>708
エアは某所のD先生だけで十分です。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 21:50:41 8Yd/Hwtr0
AirDとな？
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 21:51:06 KhRCgcnY0
>>713
うさタイプはどんどん生えてくる（手裏剣だとか）らしいので
いくらでもどうぞw
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 21:54:49 PGsGjBKt0
>>718
よし、それじゃあ倍プッシュだ！
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 22:05:36 m7UA+GFr0
ぎろ･･･
ぎろ･･･
ぎろ･･･
ぎろ･･･ ぎろ･･･
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 22:09:54 qQw3Kk5Y0
>>713
ネトスタ用の仕込みだろ、これ？ｗ
それにITmediaが乗ったってことでしょ？ｗ
もう茶番だよ茶番ｗ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 22:28:21 n1qKrL5D0
しんすけを超える神実況人ショタコンによるありがたいプレイ動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 22:28:41 YgP3VNpC0
MMDの閉会式見てたら何でGTEみたいなのが受け入れられないのかよくわかった
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 23:00:19 WSs/Vj1w0
GTEは界隈に何も戻さない、よそ者の感覚なんだよねー
ネット上の動画サイトや音楽サイトに一切作品を発表しない人が
ミク名称なしミクキャラなしで、ミクをボーカルとした楽曲をメジャーから出したしたら、
そのメジャーが力を入れて宣伝始めたら（当然ジャスラックは必須）
界隈はどんな反応をするのだろうね。
やっばり、よそ者の感覚で見てしまうのだろうねー
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 23:03:14 eXWWOhhH0
>>724
それで売るのは大変だと思う
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 23:03:29 H06AKstJ0
>>723
ＧＴＥのことを批判した人たちを批判するとき
よく嫌儲とか批判するけどそもそも人が交流発展するのに
お金やビジネスは必ずしも必要でないと思うよ。
今のＭＭＤはＣＭに使われた以外は
どこも儲けられる要素がないから今が一番良い時と思います。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 23:16:54 qQw3Kk5Y0
ネトスタのスタッフも、番組で使えるコメントはないかと、
このスレを目を皿のようにして見ているのかもしれない。
そう思うとちょっと萎えるよなｗ
>>687 の提案のように、こういう場合は、放送禁止用語を
コテハンにするというのも手だと思うｗ
互いに「キンタマさん」とか「アナル大使」とか呼びあえば
放送できないだろうよｗ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 23:21:49 1LsXXtcw0
>>727
変態新聞のネタにされるｗ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 01:50:03 Y2Mz21080
過去番組のネット配信円滑に 著作権法「裁定制度」改正案提出へ
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
＞ 現行の裁定制度は、作家や作詞・作曲家といった著作権者のみが対象だが、
＞改正案では番組出演者や歌手など著作隣接権者も対象にし、テレビ番組の2次
＞利用の際などにも利用できるようにする。
＞ 利用条件も明確化。従来は「著作権者と連絡することについて相当な努力を
＞払う」ことが条件で、「相当な努力」の内容は明確には定められてはいなかっ
＞が、改正案では条件を政令で定める。
＞ 申請から裁定が下り、著作物が利用できるようになるまで、従来は3カ月程度
＞かかっていたが、改正案では申請後、すぐに使えるようにする。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 02:04:45 1VN98k5j0
>>727
んなアホなことをしなくても、もうこっちは触りに来ないよ。
そんなネタが必要なら、wikiに凸した痛い子をネットの代表に仕立て上げれば
それで済むのだから
731:まんこうＰ
09/02/25 02:48:25 lXcMr2oO0
>>730
君は「チンポくん」と命名しておくよ。次の騒動の時には、これを名乗ってくれ。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 03:13:13 SLvOpT4z0
>>731
まんこうＰか。
尻Pより面白いP名だよ。思い切ってこっちに変えてみれば？
一言アドバイス。「カキコミの時間に気をつけよう」
以上。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 05:37:41 J2vQHTEJ0
>>724
ご勝手にどうぞって感じで、特に異論はなく、そしてぜんぜん売れないと思うよ。
ryoやkz氏のCDが売れるのは、コミュニティというか今まで盛り上げてきた仲間意識をどこかで共有しているから
買って盛り上げて支援しよう、応援しようって気になるわけで。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 05:39:21 ogF0SYam0
これだから村社会だといわれるんだがねｗ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 05:47:58 J2vQHTEJ0
ニコ動もミクコミュニティも「大きな村」で異存は無いよ。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 05:49:15 uWTxRDCp0
いいんじゃないのどう言われようが。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 05:53:03 Y0GHcH7K0
村社会で問題があるのは排他的だって事だよな
ニコもボカロも基本ウェルカムなはずだから、「一部の奴」が排他的だ、でいいいんじゃないの。
まぁそいつらの声がでかいんだろうけど。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 06:13:50 O1EY85A80
村社会だし、その中心であるご本尊(トーテム)をないがしろにする行いは村社会では受け入れられるわけないだろう。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 06:18:29 d3simgTG0
dorikoとオスター他はryo、ｋｚと比べて何故応援が少ないんですか。もっと支援してあげてください
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 06:24:06 9qTLdrlT0
おいしいトコだけ奪ってく狩猟民族が跋扈するこのご時世
内部で育てて分け合える農耕民族的村社会もいいもんだなぁ
と思う今日この頃
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 06:27:25 rQ2hyMb60
応援してるけどどう支援していいか分からん
kzというかLivetuneeの時は初めてのミクメジャーだったから自然と多かったし
ryoは元々ファンの数が圧倒的だし
コメントで盛り上げたり関連動画で市場に商品を貼るくらいしか思いつかない
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 06:39:28 uWTxRDCp0
農耕民族であるボカロ族。ハツネを初めとする複数のご本尊を信仰し、
収穫した作物を互いに交換し合いながら、のんびりと日々を過している。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 07:11:32 y7yIg9uO0
＞ryoやkz氏のCDが売れるのは、仲間意識を共有しているから
＞買って盛り上げて支援しよう、応援しようって気になる
ｋｚのときはそれなりにいたかもしれないけど、こういうのは少数派でしょう
だから売り上げに差が出るわけで
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 07:35:54 cOWg9cBj0
>>739
支援とか関係なしに、良い音楽だと思ったら買う。
たぶんほとんどの人がそうだろう。
kzやryoはボカロ界では音楽的にもちょっと抜けてるからなぁ。
dorikoやOSTERの曲は純粋に音楽として聴くにはちょっと耐久性が足りないかな。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 07:51:05 HJ2wNW/t0
というか時代的に最早CDそのものが売れない時代。
音質を気にしないなら、音源自体は最早どうとでも手に入る時代だというのに、
時代にそぐわないＣＤ自体の値段の高さ。
音楽も意味の無い質の悪い曲が量産されて、
古くからCDを買ってた人は買わなくなっているしね。
だからどんどん売れなくなってる。
結果として売れ行きを左右するファン層（というかヲタ層)の割合が増えたのは確実。
10年以上前ならオリコンでどう考えても上位に来ないような曲がくるようになったのもそれが要因。
(大体的に宣伝されるメジャー系ではなく、より狭いコミュニティの人しか興味のないジャンル)
本当に欲しくて買った人もいるんだろうけど、
金が余ってるやつの支援買いもかなりあるんじゃないか？
ryoやｋｚあたりにもそういうのはかなりいそうな感じ。
一足先に発売されたdorikoなんかもそうじゃないかな。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 08:48:26 JnGH3Ssp0
kzは支援買い。
ryoは転売用に同人CDのみ購入。
OSTERは興味で買ったがラジオ部分が蛇足。
dorikoは支援買いしてハマッた。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 09:01:32 TAhhGQVe0
>>726
PricelessというのがMMD杯のCMでありましたね。
でも、逆にMMD杯の面白さと、最近の商用のエンターテインメント作品の
落ち込みを考えると、お金とからんだ話はMS以外にも増えそうだなと思いました。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 09:10:30 y7yIg9uO0
>>745
ボカロには欲しくもないCDを支援買いしてくれる富裕層がかなりいるんですか、すごいですね
後発組も等しく支援してくれるといいですね
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 09:15:06 Rd928GRT0
>>744に同意だな。単純にkz、ryoとdoriko、OSTERだと音楽としての支持に差があると思う
ニコニコでの人気と音楽の支持ってまた違うからね
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 09:19:40 cakmFnxM0
ニコで聴けるのに何で買うの？見たいな…。
形になったモノが欲しいと言う物欲も有るし、それはPを支援したいからだし、コミュニティ意識も有るし、
Pの人気自体はそれぞれ違うから差も出てくるだろう。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 09:28:10 h6Uen9Gd0
ふたなりはミラコーの頃とかほんと天才だと思ったんだけどなあ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 09:30:42 Rd928GRT0
>>750
livetuneはもうニコニコ外の人もたくさん買ってると思う
そうじゃないとあの数字は多分無理
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 09:33:56 SxY2TkgAP
物欲とＰ支援はまったく別物だぞ
支援で買おうなんてヤツは全体でもほんの少しだ
OSTERの音楽的なセンスは別にryoやkzと比べても遜色はないと思う
kzは初音ミクファーストアルバムでミクのイメージや声に良く合う曲調だった
ryoはあるきっかけで圧倒的な知名度を得た
そして両者はメジャーレーベル
OSTERとの差はこの程度だろう
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 09:50:02 NzDGfoM+O
メルトがうｐられた時の有名Pの反応見てもryoの音楽センスが他のPと比べて突き抜けてるのはわかりそうなもんだ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 09:55:13 SxY2TkgAP
メルトを評価していたのはkzとOSTERくらいしか知らないなあ
kzは歌ってみたが来る前に評価していたけどOSTERは覚えてないや
ピアノを褒めていたような気がするけど曲自体の評価かどうか思い出せず
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 10:02:09 1FDVo3gf0
>>747
MMDとか天辺に入れ替わらない個人が居るジャンルは、下に何が入っても
そのジャンルの住人をやめない限り、全体の利益として計算されるからある意味で面白い
Pricelessに価値を出すにはMMDってジャンルから飛び出ないといけないしな
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 10:02:29 VFIlJn1J0
ｋｚのブログは見たけどベタ褒めしてたね
bakerもかなり評価してたらしいのがｋｚのブログでわかる
あとゆうゆも反応してた。OSTERは知らなかったなぁ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 10:07:45 cOWg9cBj0
>>753
いや、さすがにkz,ryoはOSTERとはちょっと格が違うというか。
だからメジャーから声かかるんだろうし。
メルトはバックトラックだけ聴いても、それまでのミク曲とは一線を画してた。
3MMIXはもっと良いと思う。
まあ当初本スレとかでは、ありきたりなJ-POPだの言われてたけどねｗ
てかダイソンはもっと評価されていいと思う。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 10:10:26 SxY2TkgAP
個人的にはryoよりOSTERやゆうゆの方を評価しているんだけどな
幅の広さも尋常じゃないし
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 10:13:58 1FDVo3gf0
個人的に、音楽部分だけ比べるなら
7400再生以上は凄い
4800再生以上はかなり上手いけど欠点がある
2700再生以上は光るものがある
1500再生以上はとりあえず聞ける
800再生以上は最後まで聞かずに閉じてしまう場合が多い
800未満はイントロのがっかり感でサビまで聞かない曲が増える
こういうイメージで
それ以上は既有名Pから認められたとか、有名サイトで取り上げられたとか
ネタがキッチリ仕込んであるとか、音楽以外の要素で突き抜けた部分だと思う俺
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 10:16:10 NcPEjBuP0
むしろあの曲調で、市場で２０００枚以上売ったＯＳＴＥＲは十分過ぎる程すごいと思うぞ。
ぶっちゃけ今名前出てる４者を音楽的才能で優劣つけるのはナンセンスだろう。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 10:17:52 mhhUfCDN0
ブラックロックシューター以外のryo曲があまり好みじゃない俺は、
一般の嗜好からかけ離れているということか。
なるほど、どおりで俺の好みの曲はなかなか伸びてないわけだ。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 10:20:09 cOWg9cBj0
>>739
きみをわすれないのアレンジ版聴いたらryoの幅広さもわかるぞ。
てかもともとインスト曲がメインみたいだし。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 10:20:48 cOWg9cBj0
安価ミスった。>>739⇒>>759
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 10:23:23 Rd928GRT0
>>761
才能を語るのはナンセンスだけど技術の差はハッキリあると思う
>>739に反応した人が多くての流れだと思うｗ
>>762
俺もryoで好みなのはBRSだけだな。曲も詞も
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 10:34:25 VFIlJn1J0
個人的な好みが集約された結果が全体での人気なんだよ
ここで個人的な好みの話されても意味ないからしなくていいよ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 10:43:48 cakmFnxM0
村社会の村民の中にもいろいろ好みが有るって言うだけじゃない。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 10:49:55 VFIlJn1J0
そんな当たり前の話されても。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 10:53:14 McUpye9r0
そんなryoもカバー曲は伸びてないｗ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 10:54:45 NcPEjBuP0
才能だろうが技術だろうがどっちが上とか言い争うなんて無駄すぎるし、愚かすぎる。
永久に証明できないでしょそんな事。俺だって個人的には誰が一番って人いるけど
荒れるだけだから言わない。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 11:11:03 VFIlJn1J0
>>769
そのカバー曲ちゃんと聴いたことある？
あれは本人も伸ばす気なかったと思うよ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 11:18:10 cOWg9cBj0
>>770
言い争うってｗ
「なんでosterやdorikoがkzやryoと比べて売れないんだ(ニコ動での人気はかわらないのに)」
みたいな話だったからその理由を語ってただけじゃないかｗ
あと優劣っていうのは個人の好き嫌いとは別に存在しうると思う。
「何が良い」とか何でも語り合った方がおもしろくなると思うんだが。
どんな文化も作品の批評とともに盛り上がってきたし。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 11:18:41 p+SQc4CN0
JASRACの独占禁止法違反認定か、公正取引委員会が排除措置命令へ - GIGAZINE
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
2008年4月にGIGAZINEでJASRAC（日本音楽著作権協会）が
独占禁止法違反の疑いで公正取引委員会より立ち入り検査を
受けたことをお伝えしましたが、JASRACに対して独占禁止法に
違反していると認めた上で、排除措置命令が下す方針が固められたようです。
詳細は以下の通り。
ＪＡＳＲＡＣの音楽著作権管理、排除措置命令へ 公取委
日本経済新聞社の報道によると、公正取引委員会がJASRACに対して
私的独占を理由とした独占禁止法違反で排除措置命令を出す方針を固めたそうです。
これは昨年の立ち入り検査の原因となった、各放送局の放送事業収入に対して
一定の割合で著作権料を課しているJASRACの「包括契約」が、音楽著作権管理事業を
行う同業他社の新規参入を阻害していると認められたもので、包括契約の見直しを
求める内容になるとみられるとのこと。
なお、2009年2月25日10:40現在、公正取引委員会およびJASRACからの正式な発表はまだ行われていません。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 11:28:35 21uDSPh4O
批評ならまだしも途中からryoをベタ褒めする流れになってる気がするぞ
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 11:30:01 UtQCQFt60
企業がやることは、村のなかでバザール的に流通してる物を
村の外で売ることだと思うのね。
どれだけ村の外の人たちにリーチできるかは宣伝力、
というか最終的には資本力にかかってくるよね。
あらゆる媒体で目に付くようにしたリパケはやっぱり売れて当然だし
supercellもたぶんそうなる（ちょっと宣伝が足りないか？）。
村の中でもともと自由に食べられる食べ物を、村の中の人に配って
お金もらおうとしてもそりゃ売れないよ。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 11:44:36 jqHF59Sj0
>>774
ボカロファンである事を差し引いて客観的に見てもryoは飛びぬけてるからな
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 11:45:28 3ATFwcQy0
とりあえず、俺はゆうゆCDが出たら買う
てか、出して欲しいぜ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 11:50:30 aQHXFq+h0
正直な話、ここでやることか?
誰が好きだの優秀だのはにゃっぽんとか自分のブログで語ってろ。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 11:58:19 uDYTlUmx0
嘘をつかないための基本的なレトリックとして覚えておくこと
質問者 「Aさんと関係はあったのですか？」
回答者 「私は（Aさんが勤めている）X社とは関係ありません」
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 12:06:37 UP2TaHoF0
他の板でもメルトは話題に出ることあるしボカロと関係ないサイトでもSupercellのアフィがあるし
ryoがボカロ界以外にも客層がある数少ない存在なのは間違いない。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 12:29:19 2Y71Iail0
正直、どれも大差ない
みんなメジャーデビューできるだけのレベルは持ってるし、それで理由としては十分だし
個人的に言えば、音楽職人的な部分ではHMO
エンターティメントとしてはアゴアニキ
メロディメーカーとしてはトラボルタが抜きん出てると思うが
そのあたりも一切個人の好みでしかないしな
結局メジャーから声がかかるってのは
「上手い」以外のαが無いとだめなわけで
上手さだけで比べてもしょうがない話なんじゃないかと思うがどうかね？
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 12:49:37 6zOKAopC0
はいはい、ryoはすごい
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 12:55:59 t47tz7E2O
ryoがボカロ界を平定していると言っても過言ではない。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 12:59:26 NcPEjBuP0
歌ってみたの比較がご法度なのと同じで
どのＰが一番技術が優れてるとか荒れの原因にしかならんよ。
歌和さくらとうさを比較してファン同士がどっちが上とかやりあってるのと一緒で不毛
そもそもどうやって誰が技術が一番だと証明できるか？
を考えればそんな事は不可能なんだからね。
多数決なら一番人気のryoの声が一番大きくなるに決まってる
ryoやＬｉｖｅｔｕｎｅが頭一つぬけたセールスを記録する原因に技術が高い事を
要因にあげるのはかわまんが、個人の感想レベルでいかにryoが
○○Ｐより優れているかとか語りだしたらアホとしか言いようがない。
楽曲批評はそもそもギロカクでやると、他でやれと言われるし、
所謂楽曲や作者の比較をして優劣つける事を議論とは呼ばない。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 13:07:02 4sELKOqj0
ギロカクでやるかどうかはともかく、技術比較はありだよ
ただ、具体的にどこがどう優れているのかってことを語れないとだめだけどね
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 13:07:21 ms82DrmJ0
ネタがないから、じゃれてただけでしょう
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 13:16:12 UP2TaHoF0
個人的にはcosMoのCDがどうなるか楽しみだ。
色んな意味で。
ぼからんとかで必死にアフィ貼り付けてるやつがいるが尼のランキングじゃ苦戦してるな。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 16:09:50 3ATFwcQy0
まー、Ｐ本人が一般発売に乗り気かどうかによるところが大きいからなぁ
カラオケ化とかメジャー化を考えてない人もいるし、単純に技術の差だけではないよね
あんまり表に出たがらない人も結構いるし
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 17:28:28 ogF0SYam0
ここの人間が技術論を語れるとは思えんがｗ
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 17:47:44 UP2TaHoF0
メジャーからお誘いを受けるほどの人は他とは格が違う選ばれた本物、これは疑う余地がないけどな。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 17:50:50 2yFcSBzQ0
もうメジャーコンプレクスとしか
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 17:55:42 7/XRBaAJ0
ほんとにryoはすごいなーあの人の音楽的センスは本物
とでも言えば良いんですか馬鹿馬鹿しい
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 18:02:39 YgMJIG2v0
【ネット】 "日本の作家びっくり！" 本の全文が米グーグルのデータベースに…拒否には申請が必要
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 18:08:52 xk/cfXM30
ギロカクなんだからレッテル貼ってないで
もっと具体的にどう優れているのか優れてないか言おうぜ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 18:15:19 HgnkPpkKO
じゃryo推しの方から存分に語ってくれ
読まないけど
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 18:17:24 UP2TaHoF0
具体的にいったら煽りにならないし釣れないじゃんｗ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 18:22:26 3ATFwcQy0
具体的なところで言うと、この人らって実はあんまり調教してないんだよな
変に弄るより素のミクが一番って口を揃えて言ってたりする
その割には聞き専は神調教とか言ってる温度差が面白いｗ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 18:27:18 vqY2Ur/V0
調教なんて聞けるレベルにされてたら別にどうでもいいと思うんだけどな
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 18:27:33 RTTk7XEQ0
どう優れてるかなんて必要ないよ
自分の心に強く響く音があるなら大丈夫
それだけで良いんだ
他人の評価なんて気にしないよ
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 18:32:11 UP2TaHoF0
オリジナルをやってる人ってのはあくまで自分の曲を聞いてほしいんであってボカロは手段に過ぎないから。
そうじゃない人もいるけど大抵はそう。
人間らしさをだしたいなら最初から人間に歌ってもらうという選択肢をあるし事実そうする人は多くなってる。
あくまでボカロに拘るんなんてのは合理的じゃない。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 18:33:14 uHcAOl8l0
>>797
その事についてryoがかなりイライラしてたよ
調教にはかなり時間かけて細かく弄ってるのに
ほぼベタ打ちだって言われる事に腹を立ててた
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 18:36:17 6Zm6Y5qL0
試しにベタ打ちで自分で作ってみればいい
調教不足とかベタ打ちとかいう人に限ってボカロいじったこと無い人が多いと言う印象だが
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 18:38:11 Rd928GRT0
>>797
今の流れで名前があがった人で全然調教してないのはdorikoだけだと思うが
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 18:40:45 UP2TaHoF0
ryoの場合曲自体が難しいから。
聴いてるほうは結果で評価するだけで過程は評価しないからな。
でも歌わせづらい曲をあえて作ってるんだから自業自得と思うがね。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 18:43:37 xk/cfXM30
>>800
よくわからない決め付けですね
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 18:48:57 UP2TaHoF0
>>805
別にボカロのために曲作ってるわけじゃねーぞ、って人はいっぱいいると思うね。
ボカロ界は調教調教うるさすぎるんだよ。
別に皆ボカロに魂ささげてるわけじゃないだろ。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 18:51:16 imftFJpt0
うるさすぎる？
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 18:52:35 McUpye9r0
周囲がボカロの声を変えすぎるのを許さない感がある。ミクは特に
>>803
dorikoも黒うさPや最近のお抹茶Pみたくデフォからかけ離れたミクの声を作ってほしいものです
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 18:55:06 Rd928GRT0
>>808
それはある。ぼかりすが出てきた時のアレルギー反応はすごかったｗ
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 18:56:20 9xGDyxDH0
>>808
本人が好きで使ってるなら他人が口出すことじゃないだろ
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 18:56:43 xk/cfXM30
ずっと追ってるけどよく聞く
「こんなのミクじゃない」
ってコメまず見たこと無いんだよなぁ
リンレンやメイコカイトの方がまだ見る
>>809
逆にぼかんないです＞＜だと見なかったし
ただ単に企業アレルギー的なものでは
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:02:58 NcPEjBuP0
>>811
同意。シバヤンみたくジェンダーファクターいぢって太い声のミクでも
普通に受け入れられてるし、１６４氏のように新しいミクの声を聞いたと
評価受ける事もある。そもそもテクノポップが得意と言われるせいで
オートチューン使われるケースも多いし、聴く側の拒絶反応ってあまり知らない
ぼかないんですだと、ベタ打ちのミクも入っていて、作者自身も
ベタ打ちミクも魅力があるよねと言っていたね。
ボカリスはあまりに人間臭すぎて違和感感じた人が多かったんだと思う。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:03:23 XfvXFvXs0
>>808, >>811
このやり取りもたいがいループだな。
いつも同じ人がネタ振って同じ人が突っ込んでるんじゃないだろうか。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:03:31 Rd928GRT0
>>811
確かにひどかったのはぼかりすだけかもしれん
あれは嫌儲に近い反応だったのかな
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:05:13 UP2TaHoF0
アングラとかで実験台にされるのも大抵ミクだな。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:06:44 NcPEjBuP0
>>813
ループはお前のような煽りを含めて完成する
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:10:33 UP2TaHoF0
人生だって似たような毎日の繰り返し。
ギロカクは人生。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:10:57 qLg5U/0V0
>>806
人に聴いてもらいたいんなら。
聴いてもらいたいなりに全力を尽くすのが当たり前だと。
力量不足ならともかく手えぬいたものなんて聴きたくねーぞ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:14:32 Rd928GRT0
>>818
それは作る側の自由だろｗ
聴く事を強制されてるわけじゃないんだから
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:19:03 3/pwvgub0
>>818
仕事で聞いてるのか、大変だな
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:20:50 rQxzYXsi0
>>818
最近のお客様はこれだから・・・
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:21:32 UP2TaHoF0
聴く側もそれだけの気持ちがありゃ良いんだけど。
自分だけお客様気分なんだからな。金も払ってないのにさ。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:23:10 rQxzYXsi0
忙しい合間に趣味でうｐした動画にこういうコメをつけられて
また一人Pが去っていくと・・・
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:23:42 fntQxZHL0
まあ、人前に出るときは髪型も服装も清潔さも仕草も言葉遣いも
全力を尽くすべきだと言って、実際尽くしている人に言われると弱いかもね。
肩が凝るから真似はしたくないが。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:24:08 hcv0Y50r0
>>818
ジャイアンリサイタルと違って「聞かない」という選択肢があるぞ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:27:24 ms82DrmJ0
なんで無理して回そうとするの・・・
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:28:03 imftFJpt0
それがぼくらのいきるみち
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:30:24 qLg5U/0V0
創作系の人間としては当たり前だと思うんだがな？
最低限、自分の全力のものをupしなきゃ、人に見せる意味なんてかけらもねえ。
>>825
うん、だから黙って動画閉じるよ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:33:25 xk/cfXM30
水は低きに流れる
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:35:35 GVu2Yskj0
全力でお客様乙。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:36:43 YYjyXaFC0
ぼかんないんです＞＜のミクも結構酷評だった気がするけどな
shiningreyも議論っぽくなったことある
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:42:05 Y0GHcH7K0
>>828
創作系の人間とかそういうまとめはいらんが、自分がそうだとして
他人に押し付けるもんでもあるまい。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:43:04 94q38Zy80
>>828
そこまで言うならあんたの作ったものが見てみたいな。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:45:45 xWw8Ngzi0
くだらないのもは徹底的に排除なの
あるいみつまんないよね
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:45:52 uWTxRDCp0
ぼかりすの反発は最初にあった挑発的な主コメが大きいだろ
ただミクっぽくないとは俺も思ったな。理由はよく分からなかったが。
微妙な不安定感が消えたからかな。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:49:54 Rd928GRT0
>>835
どんなんだっけ？特に印象的なコメではなかったと思うが
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:50:53 Y0GHcH7K0
ぼかりすは面白い技術だなぁとすごく楽しんだから
あの反発はちょっと意外だった。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:58:38 NcPEjBuP0
ぼかりす出たときカバー専門の奴でショック受けて
引退宣言した人いたけどその後引退したままなのかな？
すげー過剰反応だな・・って当時思ったけど
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:59:22 VHbSCac10
魔太郎P？
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:59:41 Rd928GRT0
麻太郎Pか。なんかあっさり復活してた気がｗ
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 20:01:01 Oqf6nl+p0
>>828
そういうのはマナーと一緒で、自分が心がける分には立派だが他人に押し付けるのは筋違い。
それぞれに生活環境や事情があって、何が全力なのかは本人にしかわからないのだから
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 20:03:05 SYEWzN/fO
なんというか人によって全力のレベルなんて違うので、例え他人が違うと思っても
それがその人のその時点での「全力」に間違いはないのでは？
それにいい悪いの感想や批評はともかく、「手抜き」と断じるのはどうかと思うね。
「全力！全力！」って書いてたら、島本先生の漫画の話みたいな気分になったw
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 20:03:27 eB5QoFjH0
うｐするときはいつも全力だと思っている
しかし、ニコニコのプレーヤーで見ると直したくなってくるｗ
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 20:04:41 SYEWzN/fO
>>839
動画見たら呪われそうなPですね＞ 魔太郎P？
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 20:12:47 vdsSwnlS0
創作の人間が多いのかもしれないけど
音楽書いたり絵描いたり動画作ったりするのは
ネットで見つけて面白いと思った事に対する感想みたいなもんだから
作品じゃないし「本気」って感じではやってない俺みたいな奴も居るぜ
PCのおかげで楽に作れて、複製も簡単、ネットですぐ送れるとなれば
言葉や文字の代わりとしての、音楽や絵や動画があってもいいよね
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 20:19:50 3ATFwcQy0
全力かそうではないかはともかく、「手抜きですがｗ」「下手ですみません」「ゴミです」とか
やたらに自分を卑下する態度なのはさすがにどうかと思うな
下手に出ればいいってもんでもない
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 20:23:35 Oqf6nl+p0
>>846
日本には謙遜を美徳とする文化が根付いてるんだよｗｗ
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 20:24:02 Y0GHcH7K0
>>842
それはそれ！これはこれ！ですねｗ
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 20:30:57 fntQxZHL0
心に棚を作れとな。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 20:42:18 HJ2wNW/t0
>>828 >>846
まぁ何かを上げる場合、最低限の製作者としての
在り方って言うのは問われそうだけどな。
1番乗りになりたいからって、手抜きで出せばいいってもんじゃない。
上手い下手以前の問題として、やっつけ以下の目立ちたがりとして、
最悪反発も生んで、かえって自分の首を絞めることになるしな。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 20:45:37 imftFJpt0
好きにさせとけよ、見る方も選べるんだからｗ
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 20:51:24 NcPEjBuP0
>>851
その台詞以上に良い台詞が思いつかないｗ
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 20:59:24 UP2TaHoF0
作り手も聴き手も相手に過大な期待をしないほうが幸せになれる。
2chは便所のラクガキというがそれの動画サイトバージョンだよ、ニコニコは。
本気でやるのはかまわないが相手にそれを望むな。
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
5088日前に更新/285 KB
担当:undef