VOCALOID 議論隔離スレ part 115

VOCALOID 議論隔離ス� ..

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 03:56:30 1ILojvEm0
>>592
いや、実際匿名掲示板の書込の影響が計り知れない時代になったのは確かだ。
匿名集団が攻撃に傾いた時、その対象となった個人や企業は多大なダメージを受ける。
２ちゃんに収まってればまだいいが、確実に個人ブログやSNSに拡散することになるしね。
そうなると、対象が体面を保ちつつ一度拡散した批判を収束させるのは不可能に近い。
確実に何らかの犠牲を払うことになる。

毎日とかが問題なのは、それらの攻撃の責は一方的に攻撃した側(ネット)にあるとした点。
まだまだインターネット誕生以前と以降の世代が同居しているのでこの問題は尾を引くことになるだろうが
ネットで叩かれないための防衛策を個々が認識していかねばならない時代が必ずやってくる。
空間的制約を離れたネットコミュニケーションで「叩く方が悪い」という考え方では、いつか自分が犠牲に
なってしまうという現実を、否が応でも知ることになるだろう。

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 04:00:31 qkGWFWUd0
まぁ、JASみくみく騒動の時は、
確かにDMPの怪文書とクリとのやり取りの部分の議論もあったけど、
それと平行して嫌儲な騒動もあった。それで一部に作者叩きもあった。
あれは、確かに大きな騒動になったかもしれないけど、今回はそこまであったっけ？
それに今回は作者叩きにはなってなくて、ギロカクではむしろ擁護の方じゃないか？
もちろん、どう風向きが変わるかというのは分からないけどもね。
今回の議論(にもなってないと思うが)の中心は、
どうしてDMPの時と同じ轍を踏んだのか？しかももっと最悪な方法で。
ということじゃないのか？

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 04:03:57 EWcZXJ2M0
今回の場合は「義憤」だの「疑念」だの高尚な気持ち
でなくて…
言葉にするとすれば「ツッコミ」だな

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 04:04:12 8Yd/Hwtr0
>>604
っていうか、今回の件について"議論"してる人ってギロカク以外にいるの？

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 04:06:43 OGAw4Fi/0
それってなにやってんの？と聞いたら、いきなりキレられた印象しかない
聞いちゃいけない事を聞いたから悪いんだろうと思うしかない状況

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 04:07:36 t1hlPXy40
それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ
マジならギロカクの総力を上げて潰すが

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 04:07:44 9ydg8oao0
>>604
嫌儲としての立場を明言した意見もあったけれど
激しいものではなかったし
少なくともギロカクでは、大体そんな感じだったと思う

にもかかわらず、尻Pが変な世論誘導をしようとするから
彼が、全く他人の文章を読めない人なのか
それとも、背後の何らかの意図があるのか疑ってしまうんだよね

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 04:09:22 SiwVC8VP0
”前回の悲劇”の教訓が生きたのかｗ、自分の見てる範囲ではほとんど見かけなかった。
きっちり隔離されてたんじゃないかな？

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 04:10:20 RU+7oS800
尻Ｐの発言がなかったらそこまで反感持たれ無かったような

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 04:11:59 jZfviRBV0
だがちょっとまって欲しい。
尻Pをここに読んだのはここの住人ではなかっただろうか？

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 04:12:10 8Yd/Hwtr0
逆で鉄槌騎士団のかたがたが隔離部屋に近寄ろうともしなかったということは無いかねｗｗｗ
俺なんかは尻Pのいうような"善意の暴走"の実例をぜんぜん目にしないのだけれど、それが原因なのかなぁとｗｗｗｗｗ

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 04:12:21 2qmGkKtP0
まぁそれはそれとして犯人さがし好きだよね。
誰か血祭りに上げて物事うまい事行く場合って短期決戦の戦場ぐらいじゃないかな
と思うんだけど、それでも対象を探す感じ。ドワンゴの件は多少そういう感じも
ないではないが、相手は魔王カスラックが後ろにいる、なりふりかまってらんない
みたいな。

とは言うものの他の可能性提示しただけで社員だ、工作員だ言われて
一切話し聞かなくなる流れに腹が立って、ドワンゴ擁護に回ったんだけどね。
犯人、用は「こいつは利害で動いている」という前提ね。別に思いつきや
何も考えてなかったり、知られていない利害で動いてたりする奴もいるであろう現象を
利害で説明しようする感じ。

小規模だけど、同じような空気は感じないでもないよ。原因が義憤かどうかはわかんないが。
まぁでもギロカクいる限りではそんな大変な事になってる感じは受けないので
尻Pが気にしてるのはどこなんだろう？とは思う。

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 04:12:41 8Yd/Hwtr0
>>612
呼んだの？
twitterかなにかで？

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 04:15:10 2qmGkKtP0
>>615
いや、ギロカクたんがお茶だしたら食いついたのｗ

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 04:15:42 OGAw4Fi/0
お茶に食いつくってどんな感じだ

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 04:19:08 SCBaMedm0
ギロカクたんのお待ちしてますAAは呼んだことになるのかｗ
ネタ投入から尻Pがくるまでが30レス程
その間はなんだかなぁと言いながら、問題になりそうな箇所を指摘してるだけに見える
その後、尻Pの問題提起に対する反論でギロカクの議論ごっこが始まる
投げっぱなしで消えた尻Pに対する叩きがあったぐらいで、別に炎上もしてない

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 04:24:13 nLpwO33z0
>>599 >>600
だよねぇ。俺も同じ認識なんだが。
みくみくと今回じゃ流れが全く違うのに
無理に同じに見（せ？）たくて仕方がないようにみえるんだよなぁ。

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 04:25:11 37hXlcVu0
>>615
ギロカクたんが読んだっつーよりも、ここに隔離したんでしょｗ

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 04:27:04 XUqsAvAg0
まぁ、この一件でSF板とボカロギロカクには降臨しなくなるだろうね
尻Pは

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 04:35:21 jZfviRBV0
なぜにSF板にまで。
というか、この程度のことで来なくなるような人じゃないと思うが。

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 04:36:42 EWcZXJ2M0
ぼけ「ネタを元にアプリ作って売り出すんだ」
ツッコミ「ほうほう」
ぼけ「利益の一部はPV作者に寄付する気もあるんだ」
ツッコミ「へー、えらいね」
ぼけ「だけど連絡はしないけどね」
ツッコミ「なんでだヨ！」
ぼけ「これがCGMの未来なんだ」
ツッコミ「んなわけねーだろ！」

ぼけ２「義憤にかられた暴力反対！！」
ツッコミ「・・・う～ん、シュール！」

いやいや、ほんとは怒ってないから、ちょくちょく来てよ＞尻P

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 04:38:14 XUqsAvAg0
>>622
書き方が悪かった
以前SF板に降臨して持論垂れたら
住人からフルボッコにされてたんだよ

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 04:40:23 2qmGkKtP0
>>624
ミク関係での話？

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 04:52:31 XUqsAvAg0
>>625
尻P本人が初期に本スレだったかな？きた時に言ってたんだよな
んでSF板行ってログとってきて読んだ覚えはあるんだが
内容は忘れちゃった

誰か覚えてる人いねーかなｗ

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 04:53:49 WSs/Vj1w0
某ブログの炎上で逮捕者が出たが、アレも正義の暴走と言えるのかな。

憶測が発端なのに、いつのまにかそれが事実として受け止められ、
自らの叩くことの正当性を確信し、みんなが同じ方向を向いて叩く。
そして同じ方向を向いていない人間もまた、叩きの対象となる。

それは確かに暴走かもしれん。規模の違いはあるにしろ２ｃｈではよく見る風景。
ネットでは言葉が過激になりやすいのからねぇ。

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 04:58:48 rC9h5Zj40
>>627
残念ながら今回はそこまで規模の大きい話になっていません
うだうだとそれってどうなのと議論していただけです

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 05:00:28 2qmGkKtP0
>>626
いや、自分もいつだったか覚えてないんだけど
SF板まで行って何か読んだ覚えが…尻Pが「その程度も許容できないとは、それでもSF板の住人ですか？」
みたいな挑発をしてたやつ、それかなーとか思って。何の話だったかな……。

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 05:02:47 dpYjgqKK0
>>628
しかしその間に例のGTEのPVはめちゃくちゃに荒れてたからな。
ありゃただの暴徒だ。

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 05:12:19 XUqsAvAg0
>>629
南極点のピアピア動画出すちょっと前だと記憶してるから
あれは2008年4月号に載ったから2～3月頃の話か

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 05:14:23 nleBVQIB0
ほれ。
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板:217-番)

この件に関しては、何が悲しくてSF板でこんなに地に足の付きすぎた常識論ベースの話を
しなけりゃならんの、と言う感は確かにある。

と言うか、SF板に尻Pを召喚したのは僕ですごめんなさい。
まさかあんあ展開になるとは思わなかった。

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 05:14:52 SiwVC8VP0
今回はうｐ主も商用利用を事後承諾でもＯＫな人だったけど、
嫌儲なうｐ主や事前連絡も無く商用利用されるのを良しとしない人は
コメント欄にそのことを書かないとうｐ主に非があるという流れになってしまうのかな？
でもそれって、荒しのネタをうｐ主自ら提供することにつながるんじゃないかな？

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 05:17:59 dpYjgqKK0
そんときそんときで対応すりゃいい話だと思うけどなぁ。

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 05:21:10 jZfviRBV0
そしてループ

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 05:22:52 XUqsAvAg0
>>632
手持ちのdat消えてて見えんわｗ
まぁ召還主いたんなら過去ログみなくてもいいかｗ
でも本スレの過去ログ見てたらこんなの出てきててワロタｗ

765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 18:47:10 ID:OVeHVnqNO
尻Ｐは物書きのプロの癖に自分の理論を他人に浸透させるのが下手くそなのが笑える

766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 18:47:24 ID:wXQIdu3x0
まあ尻Pの場合は名無しでいい話をわざわざコテでしたりするからなー
ウザがられてもしょうがないところはある。
こないだの埋もれる曲の対策とか。

URLﾘﾝｸ(vocalog.web.fc2.com)

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 05:34:57 9ydg8oao0
商用利用での事後承諾が基本になるのも、どうかねえと思う
youtubeやzoomeみたいにメッセージ機能がつけば解決なんだろうか

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 05:36:00 Mry0kTiP0
尻Ｐが苦言を呈しているのは「聖クリプ鉄槌騎士団　俺、総勢１名参陣！」みたいな奴の事でしょ？
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　　「　十　　　　　　　厶　二二　 ,ィ彡ト､
　　　　　　名　　,rfミx一-…―　　　ノ　ト､
　　　　　　　　　　　T{ ヽ、　　　　 _∠　ノ　 ≧､

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 05:36:57 jZfviRBV0
ギロカクたんにみえる

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 05:37:08 q38eRgFz0
>>539
尻の人の炎上ビジョンっておぐりん並みにステレオタイプなんだね
匿名・ムラ社会憎しが先に来てて炎上・祭りが分業制って事を丸々無視してる

他人事のように語ってるけど、ギロカクに降臨した時点で尻の人も共犯だよ
荒らしはここ見て凸するんだから

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 05:38:21 2qmGkKtP0
>>632
こっちのdatは生きてたｗ
あーはいはい思い出した、ゲームで戦う禁止あたりの話だっけ
というかあなたが呼んだんかいｗ

あれ、話してんのほとんどつべ板の住人だろうとか言う話しを
ここで話してた覚えがあるね。もう少しSF的側面からの意見も聞きたかったな
と当時思ったような。てか読み直すとあれギロカク住人だろｗ

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 06:23:56 WSs/Vj1w0
>>640
匿名・ムラ社会憎しなんて、ただの憶測推測だろ。
それを事実かのように前提条件にして、結論を出すことが暴走だと思うんだな。

まあ、こんなことを言うと、同じ方向を向いて叩かない人間と認定されて、
同類乙本人乙無知乙と、非難の対象になるのだろうが。

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 06:40:37 PdfuFFk70
>>641
あの時ってボカロ住人より同人ヲタ系のが騒いでた気がするなぁ
鉄槌君とか沸いてなかったっけ？

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 06:54:05 PdfuFFk70
まぁGMとクライスラー破たん処理けてーいらしいから
ここに書き込んでる場合ではないなｗ
今日は大荒れになるからいろいろ忙しいわ

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 07:37:41 UtrzARuz0
>>644
ネタかと思ったらマジか。
AIGもやばいらしいし、3社が同時に倒産したらどうなるやら……
また株やら雇用やらで一騒ぎになりそうだ。

最もほとんどギロカクとは関係ないがｗ

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 07:39:57 jZfviRBV0
と、その時は誰もがそう思っていたのでした・・・。

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 08:00:19 SiwVC8VP0
>>642
ならなかったみたいだね。予想外れちゃったかな？

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 09:29:35 4E1yRnlE0
尻Ｐって明らかに恥の上塗りしてねえか？

ＳＦに必要な妄想が膨らみすぎちゃって論理的思考が出来てねえんじゃねえか？この人

あと明らかにこの人自分が特別な存在だと思ってるっぽくね？・・・・
この人の中にある自分像がもう既にボカロカルチャーのオピニオンリーダーとして
盛りがっちゃってるんじゃないかな？

叩きを単純に正義の暴徒化と呼んでるようだが、別にそれでもいいよｗ
頭の良い会社はその後の沈静化が上手いし、尻ＰやＧＴＥ社は暴徒化したほうが
悪いという不毛な理屈を言い続けて自己正当化してるから延々騒ぎが収まらない
そういう事でしょ。

クリプトンとか、たまに叩かれかけるような事やらかしても、事後処理すごい
上手いからみんな納得してその後の叩きに一切つながらないばかりか、
処理が早いと評判でむしろ株をあげてる。

尻ＰとＧＴＥ社はこのまま自己正当化を繰り返せば完全に見放されるよ

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 09:47:29 ZPosKNntO
典型的なアレルギー反応

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 09:50:15 eAFGfLJb0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
神実況人ショタコンの神プレイシリーズ

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 09:52:41 TKDvPo2X0
ouileadの作者さん、無料でのapp公開ありがとうございます。
↓のブログを偶然に読んだのですが、AppStoreでの公開にはiPhone Developer Programへの登録が必須で、年間$99掛るんですって？
URLﾘﾝｸ(ginsho.cocolog-nifty.com)
無料での公開はとてもありがたいのですが、更なるバージョンアップの折には有料化も御検討下さい。
115円ぐらいなら払わせて貰いますからｗ

GTEのなにやら腕利きらしいプログラマ様。
4時間でグラフィックソフトを仕上げて115円であのがっきとして公開するというM$社に倣ったかのような実験心には敬服いたしますが、是非内容を楽器ソフトまで高めていただきたい。もう4時間掛ければ出来るでしょ？
その折には購入も前向きに検討させていただきます。

>648
尻Pを甘く見過ぎ。
他人に対しての自己正当化なんざ屁ほども気にしてないと思われ。

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 09:57:14 jbmMNEwc0
この思考パターン入って回復した事例を見た事無い
どうしようもない

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 10:01:35 qoER4VN70
で、ＰＶ作者はＯＫ出したようだが
宣伝にミク使ってる点と商業利用不可曲使ってる点はどうすんのさ
こっちの方が問題だろ

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 10:12:49 7BlkuN7G0
>>651
>他人に対しての自己正当化なんざ屁ほども気にしてないと思われ。

そうでもないよ、普段から「読んで批判しない読者がいい読者」って言ってるし。

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 10:44:04 tcs5hmNL0
>>651
逆に、自分の尻は自分で拭けというタイプでしょうね。
当事者があまり気にしていない事を、コミュニティに対する干渉のように感じて、
ガガガガガッと騒ぎ出す人達がナイーブに見えて、にはもっと個人として強くあるべき
なんじゃないと主張しているように思える。

私もオッサンなので、そういう口出しをしたくなるオッサン心は理解できます。
あと、陰謀論の人達も、裏を読んで判ったつもりにならない方が良いよとか、
言いたくなります。
表も裏も、読んでみて、まずそこで判ったつもりにならずに、判断を条件分岐で
借り置きする方が、最終的には「判る」事に近いと思います。

っていう話は、ここの噂の範囲では、尻Pにも当てはまるのかもしれないけど、

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 11:08:29 KhRCgcnY0
>>648
こういう事言うとなんだけど、SF作家にありがちな傾向だと思うよ。
世間的には先に進んだ特殊な論理思考（本当かどうかは知らない）を展開。
作品内で辻褄をつけるので大抵八方丸く納まる。
基本エンターティメントな小説なので、世間的な影響や常識は考慮しなくていいので
言いっぱなしでOKで、割と何を言っても問題ないというか問題にまでならない。

これが自作品だけの話でなく、普通の場でも適用されるとどうなるか…
まあSF作家だけの話じゃないけどね。

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 11:18:05 PdfuFFk70
陰謀論もここだけのたわ言で実際他に吹聴するヤツなんか
いないんじゃないかね？単に面白おかしく書いてるだけのが多いでしょ
というか出た結論は尻Ｐの株がまた落ちたって事実だけ
作者ＯＫ出したんだし後はＧＴＥが連絡するかどうかの話で
ギロカクの話題としちゃすぐに流れちゃうよ
ミク使った宣伝云々たってあの動画見てりゃ誰かがとっくに
クリにちくりメールとかしてるだろうしね

これ以上は個人攻撃になっていくだろうからヲチスレでどうぞって感じ

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 11:21:06 pjn51Nll0
尻Ｐ、ハッタリというかノリで「ＧＴＥの社長とは別に知り合いでもなかった」とか
「実験」とか適当に言ったら逃げ場がなくなっちゃった感じの言動だな。
ＳＦの矛盾ならごまかせるけど、前に出すぎたね…尻Ｐ。

まあ作家に変な人が多いのはしかたないね。

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 11:30:15 mFiWtO7x0
ギロカクの中では一番当事者と距離が近かったから一歩引いて冷静に見ることが
できなくなっただけだと思う
深く入り込みすぎて自分に反対する意見が全部同じに感じたんじゃね？

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 12:50:58 NnZjLbg00
>>643
遅レスだが、あれは普通にボカロ民が騒いでたんだろ
なんと言ってもギロカクの大好きな規約ネタだ

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 13:08:48 tcs5hmNL0
>>658
このスレに出てきていてけど「エンダーのゲーム」というSF小説があって、
短編は、少年の成長と宇宙戦争とゲームの話なんですが、
長編では天才少年・少女が時には自作自演をしながら、ネットを通じて
世論操作をして覇権を得る話が、主人公のバックストーリーで進行したりする作品。
で、その続編で「死者の代弁者」という作品があります。
SF的なアイデア勝負の部分もありますが、その場に存在しない人の
思っていることを語る事は、非常に慎重を要する事だということを感じさせてくれる
作品です。

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 13:19:39 LNzqQDmSO
この人は作家というよりエロパロ同人にはまって同人世界に住み着いた古株の有りがちな主張に近いな

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 13:19:51 Mry0kTiP0
MEIKOの中の人「拝郷メイコ」さんがクリプトン社を訪問！
URLﾘﾝｸ(vocaloid.blog120.fc2.com)

MEIKOヴァージョンアップ確信ktkr

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 13:23:20 GgfFbroCO
おまはやすぎる

ねんどろいどMEIKOじゃね？
同時期にぐっすまがクリプトンの所に来たみたいだし

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 13:24:51 nLpwO33z0
>>654
マジでそんなこと言ってるの？なんだかなぁ。

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 14:11:13 gopU2eHH0
大百科のあの楽器のページより。

187 ：ななしのよっしん：2009/02/24(火) 13:58:09 ID: I/vlp94ulQ
GTEと、尻Pこと野尻抱介氏との関連性を示す状況証拠を貼っておきます。
なお尻PはNHKのザ☆ネットスター！に、あの楽器のコメンテーターとして出演予定です。

URLﾘﾝｸ(www.geishatokyo.com)

URLﾘﾝｸ(www.reveal-lab.com)

URLﾘﾝｸ(www.reveal-lab.com)

URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)

URLﾘﾝｸ(njb.virtualave.net)

いずれもweb魚拓取得済みです。

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 14:32:39 OhLGLVApO
なんかもう、PV制作者とか技術部とか関係なくなってきてるな。
一番騒ぐのは部外者の法則？

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 14:41:47 pjn51Nll0
今の姿勢は

ギロカクの一部＋嫌儲　vs 　引っ込みの付かなくなった尻Ｐ（＋知り合いのGTE)

外野Ａ　栗………とりあえず静観中
外野Ｂ　技術部…もうほっとこうぜ
外野Ｃ　ＰＶ作者…どうしてくれてもいいよ
外野Ｄ　ギロカク民…もうつかれたわ。

超外野　ボカ廃……そんなことよりミクのパンツについて語ろうぜ！

こんな感じ？

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 14:56:27 3WKlZnNZ0
外野BもDも大勢が最初からほっとこうぜ派だったと思う
一部＋嫌儲も尻Pの予防線張りまくった発言に食いついて遊んでるだけかと

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 15:03:31 CvxRFhBP0
ツインタ見てないけど尻Pは戦ってるの？

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 15:21:25 Rk6rQvE90
尻Ｐの目指している事やGTEのやっている事は非常識でおかしいといった
真っ当な意見を暴徒とかｗ

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 15:23:52 10dWDzC+0
真っ当な意見を言ってるが
やってることは暴徒ってのがないわけじゃないからな。

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 15:37:42 dO+2ikg/0
今回の件では自らの正義・理想をふりかざして暴徒と化してるのは野尻抱介君だよねw

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 15:38:22 8Yd/Hwtr0
尻Pのシャドーボクシングを観戦してるって感じだなこれは
完全なシャドーボクシングじゃさすがに面白くないから、適当に敵役を捏造してる感じもあるが

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 15:47:00 TKDvPo2X0
きちがいに非常識を叫ばれてもなあ

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 15:50:32 3WKlZnNZ0
今はレッテル貼り合戦の時間？

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 15:51:08 nLpwO33z0
あっちこっち動き回っては暴れてるのって一人だけだよなｗ
見えない敵と戦うのって疲れるんだろうな。

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 16:35:17 aRX+otJL0
あの楽器は現時点を以って廃棄、以後宇宙開発に全力を注ぐ。

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 17:10:03 QqsFW6EQ0
これ以上はスレチ以上に板違いな話題になってくるだろ
悪態つきたいやつぁ最悪板に立ててそっちで吐き出そうぜ
尻Ｐの株下がって嫌いになったが個人攻撃は見てて反吐が出る

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 17:26:31 nk7k3zVy0
>>630
GTEって実写使ってた奴？
あれで荒れるなと言う方が

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 17:30:22 2qmGkKtP0
そうだねーとりあえず尻P叩きも、理由が薄弱になってきたしねー。
別に俺は尻Pの株が下がったりはしないなぁ、何が変わったとも思わないし。
もともと特に株買ってないのかもしれないが。

えーっと尻P叩きの材料はだいたいが、
実際はそうでないのに見当違いの方向で怒ってる、何言ってんだか(笑　　と
何必死になってんの？利害関係でもあるの？上手く行かなくてざまぁｗｗｗｗ。
って感じか。

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 17:33:16 8Yd/Hwtr0
尻Pの株がおちたとかいってる連中も、勝手に尻Pに期待してただけなんじゃねぇの？

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 17:53:52 10dWDzC+0
そういうこと言うと自演乙とか火消し活動お疲れ様ですとか言われちゃうぞ

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 18:05:52 grHu9E550
まとめwikiだけみると

尻ｐに頼もう→尻ｐ「しょうがないから窓口やるよ、GTEは連絡頂戴」→やっぱり尻ｐ信用できねーよカエレ→尻ｐ「はあ、ふざけんな」

っていう風にしか読めないのは俺だけか？
匿名うんぬんは完全に蛇足だと思うけど

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 18:07:00 jZfBr3ua0
だから匿名での議論はだめなんだよ
それくらいわかれ

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 18:10:22 8Yd/Hwtr0
まとめwikiのどこに関連情報があるの？

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 18:12:33 1LsXXtcw0
一つの議論について一つ議論用のコテハンをつけて話をしてくれると分かりやすいかも

あいつ嫌いだからとりあえず反対しとこうとか
あの人の言うことだから正しいだろうとか
下手に名前が分かってると、発言内容に関わらず賛否が決まる場合があるから
ある程度固定された捨てハンが望ましいと思う

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 18:12:45 I2reCYGh0
>>684
尻「連絡をつけることは出来るよ。でも俺は直接巻き込まれたくないからやだ」
ってとこだ

まー、自分から火に飛び込むのはいやだっつーのはよくわかるけど、
なら名前出して出てくるなと言いたい

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 18:15:38 8Yd/Hwtr0
あ、ごめん見つけた

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 18:21:15 10dWDzC+0
>>687
まぁそこまでやるなら2ch外でやったらて話になるし
むしろギロカクは火の粉の降りかからない場所からギャーギャー適当な
ことを言うのが趣旨だとも思うが

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 18:28:48 2qmGkKtP0
>>688
はて、そんな事を言ってるのは見なかったし、おもいきり渦中というか
火中に飛び込んでるように見えるがｗ

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 18:31:20 8Yd/Hwtr0
ギロカクって言うところは、誰かが勝手なことを言って、それに別の人が突っ込みを入れるという連鎖が肝
発言の一貫性とか、そういうことは基本的に関係ないんだと個人的には思っています

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 18:36:56 4E1yRnlE0
>>691も正直過去スレッドから読んでるとは思えない意見だけどなｗ

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 18:37:42 2qmGkKtP0
>>693
と言いますと。

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 18:38:50 CvxRFhBP0
　 ∧＿∧ ＝つ≡つ＝つ≡つ＝つ≡つ＝つ≡つつ＝つ≡つ＝つ≡つ
　 (　･ω･)＝つ≡つ＝つ≡つ＝つ≡つ＝つ≡つつ＝つ≡つ＝つ≡つ
　 (っ　≡つ＝つ＝つ≡つ＝つ≡つ＝つ≡つ＝つ≡つつ＝つ≡つ＝つ≡つ
　 /　　　) ＝つ≡つ＝つ≡つ＝つ≡つ＝つ≡つ＝つ≡つつ＝つ≡つ＝つ≡つ
　( /￣∪ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 18:54:01 3WKlZnNZ0
23:45 <#nicotech:SiriP> ときに、GTEのANO商品化だけど、あれに不快感を持った人っている？

IRCのログを見る限り、自分から恣意的な質問を振ってますな
これ以前はITmediaのリンクがはられてもほぼスルー

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 18:56:32 8Yd/Hwtr0
IRCのログから発言ひとつだけ転載されてもよくわからんのだが、どういう流れだったの？

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 19:11:33 jZfviRBV0
ついにギロカクについてのギロンががが

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 19:12:43 1LsXXtcw0
一日だけならIDで追うこともできるから
ある意味捨てハンみたいなもんかな

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 19:30:52 3WKlZnNZ0
>>697
ニコ技wikiのIRC項目にログへのリンクがあるから20日の辺りを参照してくだせー
唐突な話題振りとやや誘導的な設問が今から見ると興味深いです

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 19:33:26 jZfviRBV0
恣意的について

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 19:47:17 2qmGkKtP0
>>700
20日の17時の時点でギロカクに燃料投下してるわけだが
その後IRCの反応を見に行ったようだね。
で、どういう恣意性が働いているという話？

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 19:49:38 tcs5hmNL0
>>700
2/20の最後のほうと、2/21の頭のほうのログを見ましたけど、普通の話題振り
以上の何かは感じられないです。

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 19:54:21 nLpwO33z0
見てきたが、恣意性に関しては？だが、反応はここと大差ないと思った。
言葉はギロカクの方がキツイがｗ
はてさて暴徒とやらはいったいどこにいるのやら。

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 19:56:40 tcs5hmNL0
>>704
そうね、「連絡」問題でひっかかり、胡散臭いよねぇってなっている。
まぁ、当然でしょうね。
尻PもＧＴＥが怪しい会社という事には同意しているような書き込みがあるし。

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 19:59:26 lAILVeW+0
暴徒なら一人だけ心当たりがある
藤崎がコピペ作ったりスレ立てて騒いでたよ
スルーされてたけど

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 20:18:56 qQw3Kk5Y0
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＝つ≡つ＝つ≡つ＝つ≡つ＝つ≡つ＝つ≡つ＝つ
　　| |ﾉ　 °ノ| ＝つ≡つ＝つ≡つ＝つ≡つ＝つ≡つ＝つ≡つ＝つ≡つ
　 .| /　っ　≡つ＝つ＝つ≡つ＝つ≡つ＝つ≡つ＝つ≡つ＝つ≡つ
　ﾉ" |!ミ肱　''　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　( /￣∪　

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 20:38:05 cVNyvkRI0
エア暴徒とかエア炎上とか流行ってると聞いて

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 20:40:17 8Yd/Hwtr0
>>706
藤崎は確かに暴徒だけど、鉄槌騎士団的な正義の暴徒とはちょっと違うんではないかなぁ
まあ、ひょっとすると彼なりに正義の鉄槌を下しているつもりになっているのかもしれないけれど

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 20:49:03 LoMfvBhA0
>>706
やつを構う奴はさすがにもういないだろ

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 20:57:30 aWExbtqn0
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
検索ボリュームが不足しているため「あの楽器」のグラフを生成できません。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
検索ボリュームが不足しているため「東京芸者エンターテイメント」のグラフを生成できません。

ほんと誰と戦ってるんだろう

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 21:00:43 aWExbtqn0
クエリ間違えたけど結果は一緒だったｗ

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 21:19:33 PGsGjBKt0
ネトスタは匿名の嫌儲暴徒がCGMの足を引っ張ってるという論調で行く、
にギロカクたんact2の両耳を賭ける

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 21:21:01 tcs5hmNL0
>>713
ネトスタは放送じゃなくて「反省会」という名前の本編が楽しみですな。

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 21:23:06 8Yd/Hwtr0
スタジオ側の知識人枠には誰が座るんだろうなぁ
あの楽器やるなら白田先生がよかったけど白田先生のページ読む限りなさそうなんだよなぁ

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 21:48:42 KhRCgcnY0
>>708
エアは某所のD先生だけで十分です。

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 21:50:41 8Yd/Hwtr0
AirDとな？

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 21:51:06 KhRCgcnY0
>>713
うさタイプはどんどん生えてくる（手裏剣だとか）らしいので
いくらでもどうぞw

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 21:54:49 PGsGjBKt0
>>718
よし、それじゃあ倍プッシュだ！

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 22:05:36 m7UA+GFr0
ぎろ･･･
　　　　　　ぎろ･･･
　ぎろ･･･

　　ぎろ･･･　　　　ぎろ･･･

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 22:09:54 qQw3Kk5Y0
>>713
ネトスタ用の仕込みだろ、これ？ｗ
それにITmediaが乗ったってことでしょ？ｗ
もう茶番だよ茶番ｗ

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 22:28:21 n1qKrL5D0
しんすけを超える神実況人ショタコンによるありがたいプレイ動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 22:28:41 YgP3VNpC0
MMDの閉会式見てたら何でGTEみたいなのが受け入れられないのかよくわかった

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 23:00:19 WSs/Vj1w0
GTEは界隈に何も戻さない、よそ者の感覚なんだよねー

ネット上の動画サイトや音楽サイトに一切作品を発表しない人が
ミク名称なしミクキャラなしで、ミクをボーカルとした楽曲をメジャーから出したしたら、
そのメジャーが力を入れて宣伝始めたら（当然ジャスラックは必須）

界隈はどんな反応をするのだろうね。
やっばり、よそ者の感覚で見てしまうのだろうねー

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 23:03:14 eXWWOhhH0
>>724
それで売るのは大変だと思う

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 23:03:29 H06AKstJ0
>>723
ＧＴＥのことを批判した人たちを批判するとき
よく嫌儲とか批判するけどそもそも人が交流発展するのに
お金やビジネスは必ずしも必要でないと思うよ。

今のＭＭＤはＣＭに使われた以外は
どこも儲けられる要素がないから今が一番良い時と思います。

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 23:16:54 qQw3Kk5Y0
ネトスタのスタッフも、番組で使えるコメントはないかと、
このスレを目を皿のようにして見ているのかもしれない。
そう思うとちょっと萎えるよなｗ

>>687 の提案のように、こういう場合は、放送禁止用語を
コテハンにするというのも手だと思うｗ
互いに「キンタマさん」とか「アナル大使」とか呼びあえば
放送できないだろうよｗ

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 23:21:49 1LsXXtcw0
>>727
変態新聞のネタにされるｗ

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 01:50:03 Y2Mz21080
過去番組のネット配信円滑に　著作権法「裁定制度」改正案提出へ
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
＞　現行の裁定制度は、作家や作詞・作曲家といった著作権者のみが対象だが、
＞改正案では番組出演者や歌手など著作隣接権者も対象にし、テレビ番組の2次
＞利用の際などにも利用できるようにする。

＞　利用条件も明確化。従来は「著作権者と連絡することについて相当な努力を
＞払う」ことが条件で、「相当な努力」の内容は明確には定められてはいなかっ
＞が、改正案では条件を政令で定める。

＞　申請から裁定が下り、著作物が利用できるようになるまで、従来は3カ月程度
＞かかっていたが、改正案では申請後、すぐに使えるようにする。

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 02:04:45 1VN98k5j0
>>727
んなアホなことをしなくても、もうこっちは触りに来ないよ。
そんなネタが必要なら、wikiに凸した痛い子をネットの代表に仕立て上げれば
それで済むのだから

731:まんこうＰ
09/02/25 02:48:25 lXcMr2oO0
>>730
君は「チンポくん」と命名しておくよ。次の騒動の時には、これを名乗ってくれ。

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 03:13:13 SLvOpT4z0
>>731
まんこうＰか。
尻Pより面白いP名だよ。思い切ってこっちに変えてみれば？
一言アドバイス。「カキコミの時間に気をつけよう」
以上。

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 05:37:41 J2vQHTEJ0
>>724
ご勝手にどうぞって感じで、特に異論はなく、そしてぜんぜん売れないと思うよ。
ryoやkz氏のCDが売れるのは、コミュニティというか今まで盛り上げてきた仲間意識をどこかで共有しているから
買って盛り上げて支援しよう、応援しようって気になるわけで。

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 05:39:21 ogF0SYam0
これだから村社会だといわれるんだがねｗ

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 05:47:58 J2vQHTEJ0
ニコ動もミクコミュニティも「大きな村」で異存は無いよ。

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 05:49:15 uWTxRDCp0
いいんじゃないのどう言われようが。

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 05:53:03 Y0GHcH7K0
村社会で問題があるのは排他的だって事だよな
ニコもボカロも基本ウェルカムなはずだから、「一部の奴」が排他的だ、でいいいんじゃないの。
まぁそいつらの声がでかいんだろうけど。

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 06:13:50 O1EY85A80
村社会だし、その中心であるご本尊(トーテム)をないがしろにする行いは村社会では受け入れられるわけないだろう。

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 06:18:29 d3simgTG0
dorikoとオスター他はryo、ｋｚと比べて何故応援が少ないんですか。もっと支援してあげてください

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 06:24:06 9qTLdrlT0
おいしいトコだけ奪ってく狩猟民族が跋扈するこのご時世
内部で育てて分け合える農耕民族的村社会もいいもんだなぁ
と思う今日この頃

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 06:27:25 rQ2hyMb60
応援してるけどどう支援していいか分からん
kzというかLivetuneeの時は初めてのミクメジャーだったから自然と多かったし
ryoは元々ファンの数が圧倒的だし
コメントで盛り上げたり関連動画で市場に商品を貼るくらいしか思いつかない

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 06:39:28 uWTxRDCp0
農耕民族であるボカロ族。ハツネを初めとする複数のご本尊を信仰し、
収穫した作物を互いに交換し合いながら、のんびりと日々を過している。

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 07:11:32 y7yIg9uO0
＞ryoやkz氏のCDが売れるのは、仲間意識を共有しているから
＞買って盛り上げて支援しよう、応援しようって気になる
ｋｚのときはそれなりにいたかもしれないけど、こういうのは少数派でしょう
だから売り上げに差が出るわけで

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 07:35:54 cOWg9cBj0
>>739
支援とか関係なしに、良い音楽だと思ったら買う。
たぶんほとんどの人がそうだろう。
kzやryoはボカロ界では音楽的にもちょっと抜けてるからなぁ。
dorikoやOSTERの曲は純粋に音楽として聴くにはちょっと耐久性が足りないかな。

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 07:51:05 HJ2wNW/t0
というか時代的に最早CDそのものが売れない時代。
音質を気にしないなら、音源自体は最早どうとでも手に入る時代だというのに、
時代にそぐわないＣＤ自体の値段の高さ。

音楽も意味の無い質の悪い曲が量産されて、
古くからCDを買ってた人は買わなくなっているしね。
だからどんどん売れなくなってる。

結果として売れ行きを左右するファン層（というかヲタ層)の割合が増えたのは確実。
10年以上前ならオリコンでどう考えても上位に来ないような曲がくるようになったのもそれが要因。
(大体的に宣伝されるメジャー系ではなく、より狭いコミュニティの人しか興味のないジャンル)

本当に欲しくて買った人もいるんだろうけど、
金が余ってるやつの支援買いもかなりあるんじゃないか？
ryoやｋｚあたりにもそういうのはかなりいそうな感じ。
一足先に発売されたdorikoなんかもそうじゃないかな。

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 08:48:26 JnGH3Ssp0
kzは支援買い。
ryoは転売用に同人CDのみ購入。
OSTERは興味で買ったがラジオ部分が蛇足。
dorikoは支援買いしてハマッた。

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 09:01:32 TAhhGQVe0
>>726
PricelessというのがMMD杯のCMでありましたね。
でも、逆にMMD杯の面白さと、最近の商用のエンターテインメント作品の
落ち込みを考えると、お金とからんだ話はMS以外にも増えそうだなと思いました。

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 09:10:30 y7yIg9uO0
>>745
ボカロには欲しくもないCDを支援買いしてくれる富裕層がかなりいるんですか、すごいですね
後発組も等しく支援してくれるといいですね

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 09:15:06 Rd928GRT0
>>744に同意だな。単純にkz、ryoとdoriko、OSTERだと音楽としての支持に差があると思う
ニコニコでの人気と音楽の支持ってまた違うからね

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 09:19:40 cakmFnxM0
ニコで聴けるのに何で買うの？見たいな…。
形になったモノが欲しいと言う物欲も有るし、それはPを支援したいからだし、コミュニティ意識も有るし、
Pの人気自体はそれぞれ違うから差も出てくるだろう。

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 09:28:10 h6Uen9Gd0
ふたなりはミラコーの頃とかほんと天才だと思ったんだけどなあ

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 09:30:42 Rd928GRT0
>>750
livetuneはもうニコニコ外の人もたくさん買ってると思う
そうじゃないとあの数字は多分無理

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 09:33:56 SxY2TkgAP
物欲とＰ支援はまったく別物だぞ
支援で買おうなんてヤツは全体でもほんの少しだ

OSTERの音楽的なセンスは別にryoやkzと比べても遜色はないと思う
kzは初音ミクファーストアルバムでミクのイメージや声に良く合う曲調だった
ryoはあるきっかけで圧倒的な知名度を得た
そして両者はメジャーレーベル

OSTERとの差はこの程度だろう

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 09:50:02 NzDGfoM+O
メルトがうｐられた時の有名Pの反応見てもryoの音楽センスが他のPと比べて突き抜けてるのはわかりそうなもんだ

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 09:55:13 SxY2TkgAP
メルトを評価していたのはkzとOSTERくらいしか知らないなあ
kzは歌ってみたが来る前に評価していたけどOSTERは覚えてないや
ピアノを褒めていたような気がするけど曲自体の評価かどうか思い出せず

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 10:02:09 1FDVo3gf0
>>747
MMDとか天辺に入れ替わらない個人が居るジャンルは、下に何が入っても
そのジャンルの住人をやめない限り、全体の利益として計算されるからある意味で面白い

Pricelessに価値を出すにはMMDってジャンルから飛び出ないといけないしな

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 10:02:29 VFIlJn1J0
ｋｚのブログは見たけどベタ褒めしてたね
bakerもかなり評価してたらしいのがｋｚのブログでわかる
あとゆうゆも反応してた。OSTERは知らなかったなぁ

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 10:07:45 cOWg9cBj0
>>753
いや、さすがにkz,ryoはOSTERとはちょっと格が違うというか。
だからメジャーから声かかるんだろうし。

メルトはバックトラックだけ聴いても、それまでのミク曲とは一線を画してた。
3MMIXはもっと良いと思う。
まあ当初本スレとかでは、ありきたりなJ-POPだの言われてたけどねｗ
てかダイソンはもっと評価されていいと思う。

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 10:10:26 SxY2TkgAP
個人的にはryoよりOSTERやゆうゆの方を評価しているんだけどな
幅の広さも尋常じゃないし

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 10:13:58 1FDVo3gf0
個人的に、音楽部分だけ比べるなら
7400再生以上は凄い
4800再生以上はかなり上手いけど欠点がある
2700再生以上は光るものがある
1500再生以上はとりあえず聞ける
800再生以上は最後まで聞かずに閉じてしまう場合が多い
800未満はイントロのがっかり感でサビまで聞かない曲が増える
こういうイメージで
それ以上は既有名Pから認められたとか、有名サイトで取り上げられたとか
ネタがキッチリ仕込んであるとか、音楽以外の要素で突き抜けた部分だと思う俺

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 10:16:10 NcPEjBuP0
むしろあの曲調で、市場で２０００枚以上売ったＯＳＴＥＲは十分過ぎる程すごいと思うぞ。

ぶっちゃけ今名前出てる４者を音楽的才能で優劣つけるのはナンセンスだろう。

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 10:17:52 mhhUfCDN0
ブラックロックシューター以外のryo曲があまり好みじゃない俺は、
一般の嗜好からかけ離れているということか。
なるほど、どおりで俺の好みの曲はなかなか伸びてないわけだ。

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 10:20:09 cOWg9cBj0
>>739
きみをわすれないのアレンジ版聴いたらryoの幅広さもわかるぞ。
てかもともとインスト曲がメインみたいだし。

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 10:20:48 cOWg9cBj0
安価ミスった。>>739⇒>>759

765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 10:23:23 Rd928GRT0
>>761
才能を語るのはナンセンスだけど技術の差はハッキリあると思う
>>739に反応した人が多くての流れだと思うｗ

>>762
俺もryoで好みなのはBRSだけだな。曲も詞も

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 10:34:25 VFIlJn1J0
個人的な好みが集約された結果が全体での人気なんだよ
ここで個人的な好みの話されても意味ないからしなくていいよ

767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 10:43:48 cakmFnxM0
村社会の村民の中にもいろいろ好みが有るって言うだけじゃない。

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 10:49:55 VFIlJn1J0
そんな当たり前の話されても。

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 10:53:14 McUpye9r0
そんなryoもカバー曲は伸びてないｗ

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 10:54:45 NcPEjBuP0
才能だろうが技術だろうがどっちが上とか言い争うなんて無駄すぎるし、愚かすぎる。
永久に証明できないでしょそんな事。俺だって個人的には誰が一番って人いるけど
荒れるだけだから言わない。

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 11:11:03 VFIlJn1J0
>>769
そのカバー曲ちゃんと聴いたことある？
あれは本人も伸ばす気なかったと思うよ

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 11:18:10 cOWg9cBj0
>>770
言い争うってｗ
「なんでosterやdorikoがkzやryoと比べて売れないんだ(ニコ動での人気はかわらないのに)」
みたいな話だったからその理由を語ってただけじゃないかｗ

あと優劣っていうのは個人の好き嫌いとは別に存在しうると思う。
「何が良い」とか何でも語り合った方がおもしろくなると思うんだが。
どんな文化も作品の批評とともに盛り上がってきたし。

773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 11:18:41 p+SQc4CN0
JASRACの独占禁止法違反認定か、公正取引委員会が排除措置命令へ - GIGAZINE
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)

2008年4月にGIGAZINEでJASRAC（日本音楽著作権協会）が
独占禁止法違反の疑いで公正取引委員会より立ち入り検査を
受けたことをお伝えしましたが、JASRACに対して独占禁止法に
違反していると認めた上で、排除措置命令が下す方針が固められたようです。

詳細は以下の通り。

ＪＡＳＲＡＣの音楽著作権管理、排除措置命令へ　公取委

日本経済新聞社の報道によると、公正取引委員会がJASRACに対して
私的独占を理由とした独占禁止法違反で排除措置命令を出す方針を固めたそうです。

これは昨年の立ち入り検査の原因となった、各放送局の放送事業収入に対して
一定の割合で著作権料を課しているJASRACの「包括契約」が、音楽著作権管理事業を
行う同業他社の新規参入を阻害していると認められたもので、包括契約の見直しを
求める内容になるとみられるとのこと。

なお、2009年2月25日10:40現在、公正取引委員会およびJASRACからの正式な発表はまだ行われていません。

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