VOCALOID 議論隔離スレ part 115

VOCALOID 議論隔離ス� ..

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 20:32:07 QueRYWpf0
こんなんだからSFは、って純文学にさんざバカにされてきたんだろうが。ハゲか。

（実験です）

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 20:32:23 xP9DVq1c0
>>404
「テレビに出ちゃう尻P凄い！テレビ出たい！テレビ凄い！」ってこと？
うーむｗ

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 20:33:37 n4kQ1vZm0
で、結局宣伝にミク使っておいてクリにちゃんと話通してるの？

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 20:33:41 2lcBTjRh0
おもしろいアレルギー反応ではある。

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 20:33:48 y1EFr1jP0
>>405
同感

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 20:34:12 OpaugMW50
叩かれて自分の論を修正強固して欲しいんでしょ
でも今回のは論ずるまでもない問題なんだよなぁ

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 20:35:39 uLuBoZJv0
Ｅ＝ｍｃ2

（実験です）

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 20:41:02 IYbU9Rym0
>>400
決定的にがっかりな発言だな
何が予言だよ。何が懸念だよ
こんなのがボカロに理解がある振りしてるなんて酷すぎる

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 20:41:49 5T7Gn7ZR0
>「権利関係でもめる」
もめたの？

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 20:42:52 hFyVoDG30
主にギロカクで？

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 20:44:40 B/dw4Oj90
>>413
あの予言はもともとあの楽器ミーティング用のネタだぜwww

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 20:44:52 QueRYWpf0
＞いろいろ拙速でブーイングの嵐になっています
＞いろいろ拙速で

これが拙速の一言で片付けられんのはSF村の中だけですから。
世間一般では「悪意」ととられてもしょうがないですから。
それが嫌ならもう村から出てくんなや。

（実験です）

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 20:46:03 2lcBTjRh0
たぶん本人も予測してなかっただろうが、
実に面白い。

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 20:52:02 QvRnpviV0
＞PV作者さんに連絡はつかないわけじゃないと思うけど、ニコ動のうp主は
＞「連絡を拒んでいる」が普通なわけで、GTEが早々に連絡をあきらめたのは妥当な
＞ところでは。

この台詞が致命的なんだよなあ。連絡取れないって嘘ついてた可能性を認めてるわけだし、
事後連絡でロイヤルティー払うって話に矛盾がでちゃうもんなあ。だって連絡を拒むのが普通の
うｐ主と、どうやってロイヤルティーの交渉するんだと・・・

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 20:52:37 U1YY1Wzx0
ミクが発売したばかりのころはSFっぽいと思ってたけど
意外とSFっぽい感じにはならなくて残念だ
まあ実際動かしてるのは人間だから、そういうもんなんだろうけどさ

尻Pとかも実験とかやってないでもっとSFっぽい事言えばいいのにｗ

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 20:53:41 QueRYWpf0
しょうがねえからケツはほっといて、はちゅねロケットメインでいくか。

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:02:35 BYiiQVEo0
>>389
これはよいまとめ

でも、尻P陰謀説はどうなんだろ？
ま、本人も誤解されても仕方ないと言ってたようなので
いいでしょうｗ

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:05:46 dXBxUyUO0
確定してる事実と推測とはきっちり分けた方がいいと思うが
GTEも尻も作者に連絡取りようがないというところでウソついてたってことかね。
ま、今後の「実験」は自分の手持ちでやってもらいたい。

文句が出るのはカネ絡みだからという固定観念を捨てられない奴がいるってのも
今後の展開で邪魔な存在になりそうだなぁ。

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:09:12 QvRnpviV0
>>422-423
ごめんごめんｗ最後の陰謀は笑う所のつもりだった。
まあ多少可能性はあるとは思うがｗ

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:09:35 3uhI7DeK0
【企業】ソフトバンク、安楽亭…３月突然死“要警戒”４２社（）[02/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

これはｗｋｔｋ

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:13:34 RCwvq4Oz0
結局オレらに出来るのはGTEのアプリを買わないという事だけだなw
てか、今後GTEの製品は絶対買わないと思う。。。

尻Pのあまりの偏向ぶりも結構ショックだったし、何か「あの楽器」に対する思いが一気に醒めたな

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:13:57 miRbCBCa0
嫌儲の俺としては、作り手と消費者が居て
クリエイターがものを作り、消費者がそれに対して対価（カネ）を払うという世界から飛び出して
全員がクリエイターになり、作品への対価は作品で払われるという世界を作る実験をして欲しい
作品は自分の作れるものなら何でもよくて、それが作者への対価であると意識してるならコメントでもOK

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:15:12 dXBxUyUO0
>>424
あーギロカク民はみんな分かってると思うから無問題なんだけどねｗ
俺は笑ったし可能性ゼロといえるものは出てきてないし（これは思考実験です）

>>425
スレ立てた奴の名前は何かの暗示か？ｗ

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:16:51 9LIQVAP30
ボカマスにクリプトンが景品提供したと出ていたと思うけど、ピアプロ
ブログに提供の経緯らしきことをクリ☆ケンが匂わせてるね。

URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:17:20 QueRYWpf0
す場退堂堂民くかろぎ！ばらさよP尻

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:17:44 d6EW2Q7OO
>>407
つまりこの動画の「今度衛星の番組にでる」人は尻Pとw

URLﾘﾝｸ(nicovideo.jp)

携帯からだから上手く貼れてるか微妙。

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:20:28 KWgHqCH60
>>427
対価とは「同程度に価値あるもの」だと思うんだな。
それが喝采であっても、お金であっても、畑でとれた大根であっても
本質的には変わらないと思う。

お金になったとたん、価値は変わってしまうものかね･･･

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:22:54 jt9hZ5ix0
>>429
なんだ、出典の依頼ってことはケットコム側から接触してきたのかよ。

>>249はデマか。
なんかクリアンチっぽかったしなw

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:24:54 5T7Gn7ZR0
>>427
物々交換的なイメージ？またとんでもなく敷居の高いというか面倒くさい

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:28:09 B/dw4Oj90
ニコにあげたもののマイリス平均が１である俺のような人間は何も手に入れることが出来ないようだ
おとなしく家庭菜園でも始めるか…

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:29:36 2lcBTjRh0
というかクリ自身コミケに出てるしグッスマとも懇意なわけで
同人を支配下に置こうなんていう発想するとは思えんよ

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:30:48 0pEO3WmV0
>>433
文化祭で、近所の商店街に何か景品とか頼むのりなのかな。
陰謀論って、真面目に反論しようとする人の気持ちを挫くという点では、
便利ですね。

世の中に陰謀が無いとは言わないけど、最初から陰謀論で解釈しちゃうと、
大事な情報を見逃すから注意した方が良いと思います。

>>432
人の生死に近い問題になっちゃいますから、金の事は。
小さい企業を立ち上げて、CGMから一発を狙うなんて、しなきゃいいのだけど。

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:32:41 dyfNTqmo0
>>427
大して知り合いでもないのに、こっちのオフセ本と交換すること前提で
ペラくて余白だらけのコピ本を渡してくるような奴がいるんだけど、どう
思う?
対価だと言われて、欲しくもないものを押しつけられる事は想定して
ないの?
生産消費者の世界であっても、需要のないものに価値がないのは変
わらないよ。

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:37:13 SIhUtZXX0
>>433
いや、水面下でいろいろ話し合いをしてる中で
そういう話もあっただけかもしれんぞ？
正直な話、ケットコム側からわざわざ版権元に接触するとか
問題になりそうなことやるとは考えづらいしな・・・

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:37:22 d3MLEZ5t0
あの楽器を、学生が片手間に書いたソフトじゃなくて
実際にものとして作って売るとすれば
GPLと似たような感じで
・商品化は自由
・ただし回路図等は公開
・別の人たちによる使用は妨げない
が理想と現実の間の落としどころだと思う

お金を有志から集めて、作ります、とかだと
MorphyOneの悲劇再びになりそうだし

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:39:10 d6EW2Q7OO
>>438
まあ相手がどういう人かだなあ。
そこそこ有名サークルで「いまコピー本しか残ってないんで」と言われたら
今後の付き合いも考えて交換するだろうし、本当に誰かわからん失礼な奴なら
色々理由つけて後にしてもらうかなあ。
打算的だけど相手を見て反応は変えるよね、やっぱ。

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:40:17 Fn7mhltD0
なんでボカロ周りはこうもプロサンプションを夢の楽園のように捉える奴が多いのはどうして？

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:41:19 OKKIBj7G0
>>429
イベント側から接触してたのか
本当にこのスレは適当な情報ばっかりだな
しかも若干悪意のある

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:42:14 uLuBoZJv0
>>441
そういう面倒を避けたいからこそ、貨幣や市場が必要という言い方はできるなあ

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:44:13 BuKn5aviO
ソースない情報はあまり鵜呑みしない方がいいよ

あくまで「そんな情報もあるんだな」程度に留めておかないと

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:44:35 d3MLEZ5t0
>>439
コミケで、色々と揉めた末に、版元出店でバーターにしたのと似たようなもんだと思うけど

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:45:26 Fn7mhltD0
貨幣便利よ、腐らないしかさばらない

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:46:34 BYiiQVEo0
>>443
そんなもんでしょ
ソースの無い情報を信じる方がどうかしてる

そういった意味では今回のGTEの件は
ソースを元に叩かれるべくして叩かれてるなｗ

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:46:43 J1CaqYuk0
>>443
何をいまさら

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:47:50 SIhUtZXX0
>>446
いや、コミケとオンリーイベントを一緒にしたらいかんよw
こういうオンリーイベントで版権元とコンタクトとってるイベントなんて
見たこと無いw
普通ダメっていわれるのが当たり前だしなw

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:49:28 d3MLEZ5t0
>>450
公的黙認制度なんてものも出してるんだし
元と合意が取れれば商売としてはいいでしょ？

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:49:46 dyfNTqmo0
>>445
>>245の「主催の人がそう言ってた」はマスコミの「関係筋によると」「ある与党幹部は」
に通ずるものがあるなｗ
ここまで書いて、「クリプトンから接触してきたようだよ」には情報源が示されてない事
に気がついた。

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:51:26 QvRnpviV0
俺的にはその不確実な情報からピアプロリンクの話になって勉強になった。

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:52:02 GXLZhBB50
俺たちは議論をしていたようだよ？

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:54:51 SIhUtZXX0
>>451
合意がとれればいいのは確かだが
それを同人側からすることはまずないという話なんだけど？
それに正直ケットコムってイベント乱立とかで評判良くないところだし
こういう会社が自分から版権元にかけあうとは思えないんだよなあ。
今までだってしてこなかったのに。

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:56:49 SIhUtZXX0
会社って書いたけど、会社ではないか
なんて言えば良いんだろうな、ああいうの。

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:58:30 qaM1Hp3pO
ギロカクで隔離ループしてる分にはいいけど、某ヲチスレや
包茎君のように人様に迷惑かけるなよ

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:59:35 I7uXdeJx0
～と思えないんだよなぁと妄想で話を進めるのはもうお腹いっぱいです

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 22:00:10 iFv6gVKG0
>>450
ジャンルがアレ気で申し訳ないけど、おジャ魔女どれみの卒業イベント（もちろんオンリーイベント）
の時、アニメのキャラデザの人（馬越嘉彦氏）が色紙をそのイベント向けに提供したりしていたので
別にありえない話ではないと思う。
その情報は個人サイトや２ちゃんで確実に漏れるから、版元が承知していなければできないことだよ。
そういうのが表に出てくるのはクリプトンならではかなとは思う。

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 22:06:58 SIhUtZXX0
>>459
それは直接そのキャラデザの人に頼めば問題ないと思うけど？
版権元通さなきゃダメってことはないと思う。

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 22:11:24 iFv6gVKG0
>>459
おジャ魔女の版権は東堂いづみ（東映アニメーションの擬人名称）にあるんで、キャラデザ
の人といえども、そんな勝手なことはできないよ。

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 22:12:13 iFv6gVKG0
まちがった、>>461は>>460へのレスです。

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 22:16:13 SIhUtZXX0
いや、こういっては何だが無償で色紙をあげるくらいなら
別に何もお咎めないし、普通に頼まれれば描くでしょw

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 22:16:48 OpaugMW50
なんかルカの少し前から人増えたけど
変な人も増えたよなぁ

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 22:21:08 iFv6gVKG0
>>463
ですよね、景品あげる位だったら版元に関わる人へ頼むのも大したことではないですよね。
ケットコムがクリプトンに何か頼んでくるのだって、あり得ないと言うほどの事じゃないと思います。

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 22:22:31 SIhUtZXX0
>>465
KEI氏に頼むのとクリプトンに頼むくらい違う話だと説明してるのに
わからないのかなあw

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 22:24:34 7k1d19/L0
今の所ちゃんとソースのある話はケットコムからクリプトンに接触したって話だけだからいい加減あきらめろ

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 22:25:31 SIhUtZXX0
ていうか、他にジャンケン大会に参加してた人がいれば
真実がわかると思うんだが、他にもう一人くらいいないのかな

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 22:28:27 dXBxUyUO0
大会で何か説明でもあったのか？

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 22:30:43 IYbU9Rym0
確定情報がクリのブログしかないんだけど、これだと
（企業としての）出展依頼があったけど、参加は遠慮させてもらった
代わりとして景品用にグッズを提供した、という流れでしょ
（会場に行かなかったので景品グッズがクリ製なのか、グッスマフィギュアとかなのか、
それともまんまゲーセン用プライズなのか判らないけど）

ID:SIhUtZXX0がこだわるような問題が何かあるのか？

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 22:31:48 r/XyrS2I0
なんでID:SIhUtZXX0はこんなに必死なの?
どうしてもクリプトン側から接触してきたという方向に持って行きたいみたいだけど。
クリを信用していないのは言葉の端々からにじみ出てるが、こんな必死になる理由がわからん。

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 22:34:14 5T7Gn7ZR0
ID:SIhUtZXX0が>>249なら必死になるかも

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 22:36:15 qaM1Hp3pO
ギロカク民の三割くらいはシャドウボクサーで出来てるからね

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 22:39:21 r/XyrS2I0
>>472
ああ、なるほど。
携帯からPCに変わったから別IDなのか。

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 22:40:09 SIhUtZXX0
いや、俺は単にはっきり言ってケットコムを信用してないから
連中がそんなことするとは思えないなあと。
まあ、簡単に言えばケットコムが気に食わないってだけ

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 22:43:00 r8F18sft0
>>472
だいぶ時間をおいて再び食いついたレスが>>433だからな。

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 22:45:21 EVXoh4D40
>>475
今さら予防線張っても･･･

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 22:46:44 SIhUtZXX0
一応弁解しておくが、俺は>>249じゃないぞw
今回のボーマス行けなかったしw

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 22:48:01 OpaugMW50
そういう事にしておくか

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 22:48:56 EVXoh4D40
ああ、そうだな。
これにて一見落着。

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 22:52:11 7k1d19/L0
クリケンGJ

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 22:55:52 SIhUtZXX0
しかし個人的にはやはりよくわからんな。
クリプトン自体は別にグッズだしてるわけでもないのに
クリプトンに出展依頼なんてするものなんだろうか。

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 22:57:15 QvRnpviV0
とりあえずピアプロリンクを急に進める可能性が
ソースとしてまったくなくなったな。

普通に考えたらデリケートな問題だから慎重に進めるよなきっと。

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 23:00:10 n4kQ1vZm0
>>482
クリケンの発言からするとイベント側はクリの人に開場に来て貰いたかったけどそれが無理だった
けど、クリ側はイベントに出れない代わりに好意でグッズを用意してくれた、という風に取れる

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 23:03:25 IYbU9Rym0
つーかクリプトンボカログッズ出してるしな
今回のがそのグッズなのか、そもそもコミケで作った分の在庫あるのかも
情報少なすぎて判らないけど

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 23:05:53 qaM1Hp3pO
きっとKAITOタオルマフラーだな、あまってたし

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 23:09:14 dXBxUyUO0
ピアプロリンクは前例がなくて誰でも慎重になるものを
そーでなくても体質的に慎重な会社がやろうとしている感じｗ

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 23:09:45 SIhUtZXX0
でもそれだったらグッスマに出展をお願いしたほうが早いと思うが。
栗にはやはり少し余った在庫がある程度なんじゃないか？

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 23:17:18 7k1d19/L0
>>488
しつけーなー
結局お前は何が言いたいんだ

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 23:20:56 dXBxUyUO0
グッスマだと納得できてクリだとダメなのか。わけわからんぞ。

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 23:22:15 R6nENVWL0
>>488
思う思うって、ソースもないお前の妄想で語られても「それが何?」ってことにしかならんぜよ。
クリプトン側から接触したことを証明したいなら、それに足る材料持ってこい。
脳内から持ってくるなよ?

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 23:25:50 hFyVoDG30
ギロカクのソースの4割は脳内の妄想です。

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 23:29:05 dXBxUyUO0
>>492
ソースよろｗ

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 23:39:49 QvRnpviV0
誰かギロカクたんがおぼんでソース運んでくるＡＡ作ってくれｗ

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 23:40:24 SIhUtZXX0
>>491
このスレで話してることなんか全部妄想ばかりじゃないかよw
何を今更w

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 23:42:44 7k1d19/L0
>>495
お前が言うな

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 23:44:08 R6nENVWL0
>>495
>全部妄想
ほー、クリ☆ケンのブログもITmediaの記事も全部妄想か。
妄想と事実の区別ができないから、全部妄想に見えて、自分も妄想で語るんだろうな。

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 23:46:09 IYbU9Rym0
妄想と現実の狭間で
私は生まれ　疎まれてきた
今だけ　お願い　ネタを書かせて

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 23:52:30 OpaugMW50
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ.
　　| |ﾉ　 o ノ ● ♪
　 .| /イ,;;~;;|ゝ| |
　.ﾉ"∪ミ肱　'
　　　し' ∪

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 23:57:28 0pEO3WmV0
>>488
私の感覚だと、グッスマはグッズ類が本職だから、そこにただで景品ください
というのは通じそうに無いけど、クリプトンなら彼らの売り物のソフトウェア
以外の、販促系のグッズ（非売品）がもらえるかもと考えますけどね。
あと、学生気分だったら、「同人の常識」とか関係なく、
さくっとお願いしちゃいそう。

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 00:00:13 fJ33gkDy0
>>500
いや、もともとは出展をお願いしたのであって
ただで景品くれと言った訳じゃないでしょw

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 00:01:55 ysRvcijS0
なんか急速にケットコムバッシングが広がってるな。
これで即売会型のボカロ同人は衰退?

クリプトンが有志募って主催してくれないかね。

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 00:04:15 B/dw4Oj90
クリプトンが音頭とる必要がどこにあるねんwwww

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 00:05:25 /VaI4lwS0
ボーマスでケットコム（運営？）が何やらかしたの？
理由無く叩かれることはないと思うけど…

505:500
09/02/24 00:10:10 tcs5hmNL0
>>501
あぁ、なるほど。
「お店出さない？」
って誘いなら確かにグッスマの方に話をしたくなるかも。
でも、グッスマに話が行っていないという情報も無いよね。

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 00:10:28 fJ33gkDy0
なんかトラブルあったのかな？
ところで、実は自分もボーマス最後までいた人間なんだけど
一応>>249が言ってなかったことも補足したほうがいいのか？
何かもう出づらい雰囲気だったし、自分もクリプトンから接触したと明確に言える
ソースは何もなかったから静観してたが。

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 00:10:29 +JCDj1va0
↓こういう事らしい

今回の入場まとめ

一般参加者は9:30くらいまで列ですらない場所に固められる。
（入館後は最後尾という概念すら無く、どこに並べばいいのか不明な状態が続いた）
その後スタッフが唐突にクイズを出しますと言い出し、正解者順に列形成を始める。
この間、「クイズ列」「入場列」「待機列」といった複数の固まりができ、後から来た人は大混乱。
（クイズに正解した後どこに並べば良いのか分からず、元居た場所に戻ってしまう人も発生）

また、入館時に500円を払うことで優先休憩所という隔離スペースに行く事ができ、
これらの「優先入場者」は9時に来ようが11時に来ようが一般入場者よりも早く入場する事ができた。
（開場後の入場順序が「500円払った優先入場者」→「一般入場者」の順であったため）

これらのシステムは一般参加者には全く知らされておらず全く寝耳に水の話であった。
せめて優先列と一般列を並列に入場させれば良かったものを、500円払った人だけ全員先に入場できたので
一般列では「金の力で入場するとかどんだけだよ」「500円払えば先に入れるなんて聞いてない」等と不満の声が上がっていた。

他に知ってる事があればどんどん追加して下さい。
サークル参加したP達にも一般参加者がかなり酷い扱いを受けていた事をもっと知って欲しいですね。

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 00:11:01 CvxRFhBP0
>>506
とりあえず書いとけ

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 00:14:29 +JCDj1va0
↓あとこういう情報も
[117]カタログ片手に名無しさん<sage>
09/02/23 23:51 ID:???
ケトコムが６階の半面のお金も払わず、勝手に列形成に使ってたので、
都産貿の職員から怒れたみたいだぜ。次から貸さないとか・・・
だから、半面の照明ついてなかったんだな。

有料休憩所なんか作らずに、普通に列を並べてればよかったのにな。

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 00:15:11 KPy61lcs0
日付変わったと途端に・・＜ID:fJ33gkDy0

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 00:18:46 1ILojvEm0
>>510
言ってやるな、みんな分かっててﾆﾗﾆﾗしてるんだから

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 00:25:47 4E1yRnlE0
あの楽器の大百科、ＰＶ作者光臨後本人確認求められて
応じてるコメがあるね。

うちらも飽きた頃だしこれで終息って感じだね。

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 00:26:44 fJ33gkDy0
確かに最悪なタイミングだなw
まあ一応書いとくか。別に俺にとってはどうでも良い話だしw
でも自演するなら0:00なんて微妙な時間での書き込みはしないと思うぞw

とりあえず、クリプトンと主催の人は直接会って話をしたことがあるっぽい。
ただ、進行役の人が主催がわざわざ札幌まで行って
景品もらってきてくれましたという紹介をしたら、クリプトンが来たときに
景品をもらえることになったみたいに主催が訂正してたので
主催が札幌に出向くようなことはなかったようだ。
出展依頼したほうが出向かずに、わざわざ札幌からクリプトンを呼びつけるのも
不自然な気もするし、この点からするともしかすると最初に接触したのはクリプトンの
ほうかも？という気もしないでもないがはっきりとはわからない。
もしかしたら、クリプトンが何か別の用事でこっちに来たついでだったかもしれないし。

あと、水面下で続いてる話については今後の展開に期待してください
みたいなことを言ってたので、現在進行中みたいな印象を受けた。
出展依頼を続けてるってことなのか、それとも違うことなのかはわからない。

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 00:28:35 KPy61lcs0
>>513
クリプトンこの前イベントで東京に来てたからそのついでって事はあるんじゃない

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 00:30:53 9ydg8oao0
>>512
あの楽器の販売について、本人の確認は取れたけど
ミクを商業利用している点についてクリプトンの許可は出ているのか
また、出てない場合、クリプトンがどう動くのかは残ってる

楽曲原著作者の許可もまだだし

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 00:33:55 fJ33gkDy0
>>514
それってワンホビのこと？
でも１１月だったか１月って言ってたような気がするから
ワンホビのときではなかったっぽい。

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 00:42:48 WN37Y2sz0
>>513
つまりクリプトンが公式で堂々とデマを流していると

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 00:43:18 ahFsCYiU0
今更どうでも良い事だが,GTEがニコ技を名乗ってたらどうだったろうか?

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 00:43:37 SiwVC8VP0
>>516
>>513の文章のどこに11月か1月だかって言葉が入ってたのかも教えてくれない？

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 00:48:23 fJ33gkDy0
>>519
そんなに完璧に覚えてるわけじゃないw
でもクリプトンが来たときに景品もらえることになったという話の
後くらいに言ってたと思う

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 00:48:40 nLpwO33z0
>>518
ん？作ってみたんでニコ技に参入、ついでに売るよ、とかなんとか言ってたらどうかってこと？

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 00:51:36 fJ33gkDy0
どうでもいいかもしれないが、景品としてだされたグッズはゲーセンフィギュア、figmaリンレン、
ねんどろKAITO、KAITOマフラー、タトゥーシール、痛車にはるシール、ミクTシャツと
かなり盛り沢山だった。

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 00:52:22 8TKqcvou0
KAITOマフラーは完全に夏冬の売れ残りだろwwwwwwww

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 00:55:08 /VaI4lwS0
>>518
今回みたいに嘘ついて
PV作者に販売中止の判断を丸投げしたらやっぱり叩かれるんじゃね？

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 01:06:10 SiwVC8VP0
>>520
事態を把握していない進行役が「11月か1月に主催が札幌に行った」と言ったのか
主催が訂正する時に「11月か1月にクリプトンが東京に来たときに景品をもらえる
ことになりました」と言ったのでは言葉の重みが違うし、それは憶えていると思ったから
聞いてみた。

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 01:17:13 fJ33gkDy0
>>525
主催が言ってたと思うけど、そのあたりはよく聞き取れなかった
「いちがつ」というのは聞こえた気がするんだが、それが１月なのか１１月なのかも
ちょっと自信がないのでそういう表現になった。スマン。

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 01:18:58 66McyeQV0
その話からクリプトンから交渉持ちかけたってのは強引過ぎる

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 01:23:03 2qmGkKtP0
別にどっちから交渉したとして、どうでもよくないか？
とかいう事は言っちゃいけないんだろうなと思って控える。

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 01:28:15 fJ33gkDy0
俺もどっちから交渉したとかはどうでもいいと思ってるw
ただ、本気でクリプトンの出展を検討してたとしたら、
やっぱりエロとかピアプロリンクへの影響ってあるんじゃないかなあ。
公式が来るからには体裁は整えないといかんし。

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 01:28:37 G+0sleWr0
全然控えてねぇ

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 01:30:32 I2reCYGh0
不仲ってことにしたがってるのがいるみたいだけど、別にそうとも感じないな
クリとしては基本的に同人は黙認のものだし、特別扱いしてないって感じじゃないかね

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 01:32:19 CvxRFhBP0
ギロカクたん餌係になりたいなら
尻Pみたいに数レスで済ませないと
見苦しいよ

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 01:32:41 BzYmOJXr0
>>529
クリは断ったんだからもう影響も何も

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 01:38:06 fJ33gkDy0
>>533
いや、主催が今後の展開を期待してくださいって言ってたのが気になったからね。
クリプトンと何かを話し合ってるのも事実なようだからさ。

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 01:43:11 1ILojvEm0
>>534
散々調子のいいこと言って根回し失敗途端、クリが悪いと逆ギレのヤキイモPパターンにならなければいいな。
いやマジで普通に喜べるような話を期待したい。

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 01:45:16 lpndMbSgO
よくわからんけど、クリが関与してくるなら影響0ってわけにはいかないかもな。
今後も賞品出してくれるだけならいいけど。

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 01:47:37 nLpwO33z0
エロは難しくなるかもな。それでかまわんが。

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 01:59:47 ab+yFPkV0
クリプトンと何か話し合ってるってのはただの憶測だろ

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 02:07:38 gopU2eHH0
あの楽器まとめwikiに、尻P様のありがたいお言葉が投稿されました。

かづさんてInnocence作者のKazuPでしょうか？　
答えなくていいですけど―私はこの曲の発端になった事件で何が最も嘆かわしいかといえば、
「暴徒化した正義」だと思ってます。権利関係の手続きに間違いがあったら、粛々と改めればいい話。
それを悲劇にしたのは、義憤だの疑念だのにかられて「悪者」を叩いた匿名集団ではなかったかと。
今回も同様のパターンが見られます。事態を無駄に悪化させてるのは誰か、皆さん内省してみてはどうでしょうか。 -- 尻P? 2009-02-23 (月) 21:27:51

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 02:10:01 /VaI4lwS0
>>539
尻Pの言わんとしてることは分からいでもないけど
>事態を無駄に悪化させてるのは誰か、皆さん内省してみてはどうでしょうか。
おまえがいうなｗ

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 02:13:44 9kEYBe2X0
手続きに間違いがあったんじゃなくて確信犯だろ
両方の意味で

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 02:14:36 Mry0kTiP0
>>425
来年の今頃はきっと初音ミクの未来が～wとか言ってられんね

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 02:16:04 2qmGkKtP0
最近ネットでの匿名の自称正義の盛り上がりは全般的に
大嫌いだけどね。理由があるにしてもどうすればいいかより誰が悪いかの話
ばっっっかりで辟易する。

尻Pは放火していった人間の一人だからどうなのよ、と思うけどｗ

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 02:18:36 Mry0kTiP0
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　
　　| |ﾉ　 °ノ|　　　　｡･ﾟ･⌒）ごはんをたべないとおなかがすくじゃないか
　 .| /イ,;;~;;|ゝ━ヽニニフ))
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 02:21:07 EWcZXJ2M0
＞事態を無駄に悪化させてるのは誰か
＞事態を無駄に悪化させてるのは誰か
＞事態を無駄に悪化させてるのは誰か
ｗｗｗ

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 02:21:30 nLpwO33z0
本気でそう思ってるならあんなところに書いてないで堂々とここに書けば？と思うがな。

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 02:22:59 OGAw4Fi/0
間違いを粛々と改める実験を早くやってくれよｗ

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 02:23:27 gopU2eHH0
NHKで尻Pが暴走するのは目に見えているのだが。
NHKの方でうまくおさえてくれるだろうか？w

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 02:23:33 qkGWFWUd0
もう、尻Pは技術部から外した方がいいよね。

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 02:25:28 CvxRFhBP0
はいはいそうですね頑張ってください

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 02:30:22 jZfBr3ua0
どうしようもねえなこいつら

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 02:31:20 oQBNYtoI0
そういうスレですので

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 02:31:23 /VaI4lwS0
これも実験…なの？

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 02:33:05 qkGWFWUd0
だってさ、金がすべてなんて思ってる人に、何を理解してもらえばいいの？

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 02:33:09 9ydg8oao0
すべて実験だと思っていた

エンダーのゲームを思い出すね

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 02:36:19 KhRCgcnY0
全ての人間は実験なんだよ！

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 02:39:52 gopU2eHH0
今回の騒動における尻Pの言動をまとめておかない？あくまで中立的に冷静に。
「尻Pってこういう人だよ」というのが分かれば後学のためになるし、
将来違う話題で尻Pが介入したときに、多少は役に立つと思う。

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 02:41:56 qoER4VN70
そりゃ名前が知れてる人は名前だして持論を語ればいいんだろうけどさ
無名の人間にどうしろってのよ
名無しには意見を言う資格もないのか？

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 02:44:14 KhRCgcnY0
>>558
ひとくくりに悪者にされる義務があるんでしょうね，たぶん。

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 02:45:01 OKsNty5O0
URLﾘﾝｸ(www.reveal-lab.com)

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 02:46:19 qkGWFWUd0
まぁ、しかしだ。名前出して発言してるからって言って、
「他人の所有物をただで出しだせ」はないよ。

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 02:49:26 9kEYBe2X0
尻Pって積極的に動いているけど、何か作ってるわけじゃないだろ
ここでｇｄｇｄ言ってる俺もだけど
外野が「実験」って部員はあんたのモルモットなのかと
これで予想通りとか釣り宣言だもんなぁ

>>557
中立なんて誰がやっても無理だよ
編集してる時点で中立ではないからね
それを理解した上で、まとめるのはありだと思う

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 02:49:38 9ydg8oao0
>>560
なるほど実に興味深いです
URLﾘﾝｸ(www.reveal-lab.com)
東京都文京区本郷5－24－6 本郷大原ビル
URLﾘﾝｸ(www.geishatokyo.com)
〒113-0033 東京都文京区本郷5丁目24-6 本郷大原ビル7F

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 02:52:04 qkGWFWUd0
なるほど・・・。
こうやって状況証拠が詰みあがっていくわけか。
とはいうものの、偏った証拠は事実を見誤るからほどほどにね。

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 02:52:52 1ILojvEm0
>>563
住所が同じっていうか、田中泰生って書いてるじゃんどっちも。

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 02:53:43 EWcZXJ2M0
ＧＴＥ：叩かれるかもしんないけど、こんな実験するよ！
尻Ｐ：おまいら多角的な角度からみて意見を交わすんだ！
キロカク：ここらへんがまずいだろ！あーだ、こーだ！
↓
尻Ｐ：義憤にかられた匿名集団の暴徒が事態を悪化させている！

………ソレハナイダロ

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 02:54:53 2qmGkKtP0
どうでもいいが実験って言葉は使い勝手がいいのか大人気だな。

ところで尻Pが言ってるのは俺たちなのん？

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 02:57:01 nLpwO33z0
>>563
電話、ファックス、代表者も同じだね、その二つ。

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 02:57:20 9OAcLfKt0
ＧＴＥに原曲のライセンスの件で電話かメールで問い合わせした人いる？

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 02:58:10 qoER4VN70
間違いがあったら直せばいいって言ってるけど
実験って言ってたんだから故意なんだろ
それは間違いとかじゃないよな

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 02:58:26 qkGWFWUd0
なんつうか・・・。
別に、ギロカクにだけ人がいるわけじゃないだろうにｗ
そもそもここは隔離スレなんだし、喜んで隔離されてるのは集まってるだけだし。
別に議論誘導とか方向性示してるわけでもないしなぁ。

なんやかんや言っても視野が狭いなぁ・・・としか言えないな。
ん？お前が言うな？ごもっともです。

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 02:59:22 9ydg8oao0
>>565
同じ名前だから同じ人だとも限らないからね

>>560
その実用化の元になったGRAPE開発者、牧野淳一郎さん
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
は、野尻ボードで書き込んでたりしますね
URLﾘﾝｸ(njb.virtualave.net)

GTE社長と、尻Pは、かなり近いところにいたようですね

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 03:00:16 9kEYBe2X0
なんなんだこの会社は

＞ 2006年2月14日
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　有限会社リヴィールラボラトリ
＞
＞　　　　　　　リヴィールラボラトリ　オンラインゲーム事業に参入
＞　～第1弾タイトル　対戦オンラインレーシング「とぅいんくる」開発のお知らせ～

で、βテスト？終わってから何をしているんだろう

URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 03:01:17 OKsNty5O0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 03:09:47 gopU2eHH0
とりあえず「GTEと尻Pは繋がっていた」ていう状況証拠が集まりつつあるね。
それはつまり「尻Pがウソをついていた（GTEとは無関係と主張していた）」ていう事でもあるよね。
もし事実だとしたら、なんでウソついたんだろうね？

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 03:09:49 9kEYBe2X0
>>574
＞もともと芸者東京エンターテインメントはリヴィールラボラトリ(通称Rラボ)
＞という会社が前身であり、今Rラボと芸者東京エンターテインメントがどういう
＞関係なのかまるで解らないが、とにかく去年の年初に、RラボCEOを名乗るのを
＞やめて芸者東京エンターテインメント代表取締役ファンタジスタを名乗り始めた
＞田中泰生氏とエレベーターでばったり出くわした時に、こう言われた。

＞　「清水さん、俺は今年、経営者をやめてクリエイターになるんや」

ファンタジスタ？

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 03:13:09 /VaI4lwS0
あの楽器まとめwikiにコメントしてるのここの住人だろｗ

ねとすた用にはギロカクだけではイマイチ寂しかったけど
匿名暴徒で炎上として取り上げるネタが出来てよかったねｗ＞尻P

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 03:13:29 qkGWFWUd0
>>575
でもまだ、これ、間に一人挟まってるから、完全ではないんだけどね。
でも、ニコニコ技術部内の人間とのつながりはあるっていうのは言えるのかもね。

しかし、うまくやれば、ニコ技の何らかの成果をここの会社経由で市場に出せたかもしれないのにね。
どうしてDMPと同じ失敗を繰り返したんだろうね。
やっぱりすべての行動がお金に帰結してるからかな～。

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 03:17:58 9OAcLfKt0
>>578
下の段落の内容飛躍しすぎ。>>564で言ったこともう忘れたのか。

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 03:19:34 9ydg8oao0
>>569
社長ブログには質問アリ

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 03:20:43 NICaJKS1O
尻Pまさか本スレを言いくるめに行ったりしないよな

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 03:21:28 8Yd/Hwtr0
>>549
4月以降もアンディが担当だよな？
ならなんとかなるんじゃないかと思うぜ

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 03:23:38 OGAw4Fi/0
尻Pはそうも必死にならなきゃいけない理由でもあんのか
ボカロ界を分かっているプロデューサー役でもあるまいに

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 03:24:26 qkGWFWUd0
>>579
いや別に。
そうでなくても、今回商品化してるわけだし。
こればっかりは、状況も何もないわけでね。
ニコ技の中に入るなり取り込むなり、うまいことやればお互いによかったんじゃないって、思っただけだよ。
まぁ、飛躍がある事は認めるけどね。

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 03:28:56 gopU2eHH0
俺は今回の件における尻Pの発言に、常々違和感を感じていたんだ。
「妙に必死すぎる」「いったい何と戦っているんだ？」てね。

なんとなく、尻Pが必死だった理由がわかってきたよ。
「いろんな事がばれるのがイヤだった。隠し事を守ることに必死だった」
↑
これが本質だと思う。

発言がおかしかったり矛盾しまくったのもそのため。
「匿名は悪」と話しをすり替えて逃げようとしたけど、いよいよ追い詰められたww
そんな感じかな。

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 03:29:06 qkGWFWUd0
連投すまない。
>>582
何とかなるかもしれんし何ともならんかもしれんｗ
なにせ、ニコ技ってば、ニコニコ動画内のタグでしかつながっていないんだぜｗ
しかもこのタグ、自分でつけなくても視聴者がつけちゃうというね。
組織でもなんでもない。
wikiがあるのも、他の数ある立ってるwikiとかわらない。
まぁ、一部でリアルに知り合いがいるっていうだけ。

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 03:33:03 1ILojvEm0
>>572
尻Pがここに介入してきたり関係無いと言いながら積極的に各所で発言しているのは、GTE社長に何か吹き込んだ張本人だからか?
まぁ、別に懇意の仲だったとしてもそれは全然構わないと思うがな。

それよりもだ、今回のGTEに対する批判をJASRAC事件の時と同様の「暴徒化した正義」と断じるのは、返っていらぬ批判を呼び込むだけだとなぜわからんのかなぁ。
そもそも「暴徒化した正義」論も尻Pの持論に過ぎず、もっと複合する要素によって炎上していたという部分を無視しているのは、普段言ってる「もっといろんな視点
から見る」ってのを完全に忘れてしまってる。
それとも、GTE批判を「暴徒化した正義」としたいがために、故意に無視してるのか?

「面白い未来」の先例を開こうとなさるのは大変結構だが、何者かの意図によって演出されるようなものが本当に「面白い未来」なのかは疑わしい。

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 03:34:20 EWcZXJ2M0
VP作者なんかシカトすれ！ＧＴＥマンセー！すばらしい実験バンザーイ！
と言ってやらない限り
「暴徒化した正義」が事態悪化させてることになるんだろな…

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 03:35:40 jZfviRBV0
>>539
> この曲の発端になった事件

って、ミクミクがJAS登録されたときのことの話じゃないの？

なんかみんな勘違いして話してる？
俺が読み違えてるのか？？

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 03:37:03 1ILojvEm0
>>589
その後も読もうよ。

>今回も同様のパターンが見られます。

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 03:38:46 2qmGkKtP0
>>589
ん？ああ、読み直したらそうだね、今回もそれと同用のパターンがあると
言ってるから大筋では変わらない気がするが。

ドワンゴ工作員、もしくは社員のレッテルを貼られたことのある俺としては
わからなくもないねｗ

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 03:41:20 XUqsAvAg0
変態毎日新聞と同じ主張だよなぁ・・・尻Pの言ってる事

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 03:41:32 jZfviRBV0
つまり、今回も
悲劇にしたのは、義憤だの疑念だのにかられて「悪者（=GTE）」を叩いた匿名集団（＝ここの住人(の一部））ではなかったか

と言ってると。

ふむふむ。
確かにそうだな。

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 03:44:41 SiwVC8VP0
今回の悲劇って何？

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 03:44:53 sBxhVQne0
集団の中で空気読めてないことする方が悪い

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 03:45:13 8Yd/Hwtr0
尻Pは、今回の件で暴徒化した正義をどこで見出したんだろう
宣伝動画に荒らしが沸いていたのは知ってるが、twitterとかでもなんかあったの？

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 03:46:00 nLpwO33z0
前半部分、みくみく騒動のなんのことを言ってるのかいまいちわかんないんだけど。
叩かれたのはドワンゴだとして、叩きの理由は権利関係の手続の間違いだったっけ？

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 03:48:08 OGAw4Fi/0
仏のギロカクになんてことを

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 03:48:59 8Yd/Hwtr0
>>597
ドワンゴが一方的に叩かれるにいたった最大の理由は怪文章だったかと

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 03:49:13 37hXlcVu0
>>597
尻PはアンチJASRACだったよなｗ
テＰ削除の時にはクリ批判してたけども

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 03:49:30 9OAcLfKt0
>>593
日本のインターネットにおける典型的な祭りの図式だな。
現象としては既に見飽きてる。
でも今回荒れたのは例のPVのコメント程度だろ。

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 03:53:08 8Yd/Hwtr0
>>600
そういう意味では尻Pの方向性ってのは単純で
何かを作ったり広めたりする行動をとってる人間に対して
それを止めようとしている側を悪者認定しているだけなんだよ

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 03:56:30 1ILojvEm0
>>592
いや、実際匿名掲示板の書込の影響が計り知れない時代になったのは確かだ。
匿名集団が攻撃に傾いた時、その対象となった個人や企業は多大なダメージを受ける。
２ちゃんに収まってればまだいいが、確実に個人ブログやSNSに拡散することになるしね。
そうなると、対象が体面を保ちつつ一度拡散した批判を収束させるのは不可能に近い。
確実に何らかの犠牲を払うことになる。

毎日とかが問題なのは、それらの攻撃の責は一方的に攻撃した側(ネット)にあるとした点。
まだまだインターネット誕生以前と以降の世代が同居しているのでこの問題は尾を引くことになるだろうが
ネットで叩かれないための防衛策を個々が認識していかねばならない時代が必ずやってくる。
空間的制約を離れたネットコミュニケーションで「叩く方が悪い」という考え方では、いつか自分が犠牲に
なってしまうという現実を、否が応でも知ることになるだろう。

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