VOCALOID 議論隔離スレ part 114

VOCALOID 議論隔離ス� ..

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:47:32 rEEVmWFt0
あの楽器、の扱いを著作権フリーとしてGTEに限らず自由に商品化可能！
商品化を競い合ってカオスな状態だが盛り上がるってのも面白そうだな。

いつだか初音ミクで妄想してた、著作権フリーにしてグッズ、メディア、パチンコエロゲに
広がりまくるってのを小規模ながらも実験しようとしてるって主張なのかね？

クリプトンのキャラ権利主張に反発した人、あの楽器PV作者の権利を擁護しGTEに
反発する人、実は企業＝強い方に反発する人が多いってだけな気もするぜ。

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:48:04 v91FJ2u80
実験なんて言い回しに騙されてるだけだろ
問題提起のふりして釣り上げて商品売れたら万歳なんだから
それで最終的には、連絡はやっぱりつきませんでしたで終わり

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:51:08 utKBent90
まぁ正直な話、「界隈の空気を読む」ってどれぐらい重要なんだろうね。
面識のない人間同士のつながりを容易にする反面、不可視の限界を
定める原因でもあるし、なにか村八分のような怖さもあるしな。

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:51:19 8k3vtWsB0
>>443
割と上手いまとめだとは思うね。

ただ尻Pはそういった食い違いだけじゃなくて、外野がが無駄に騒ぐ結果や叩きが物事を
良い方向に向かわせないみたいな事を平気で言ったり、

ニコ動にアップする人間は勝手に使われる事を覚悟しているみたいな事を
言ったり、あちこちで意見が破綻してる。

色々突込みが入ると、物事を多角的に見る手伝いを俺はしているみたいな
カッコいい事言い出すし、しまいにはGTEが酷いのはわかっているのを
前提の意見だとか言い出すし、もう本当にこの人大人なのか不安になってくるｗ

それと最後まで騒ぎが大きくなった場合のPV作者への負担に関して一言も口を開かない。

この人ネトスタでご意見番として出ると言うし、不安すぎるｗｗｗ

>>449自分で開発した著作権物をフリーにして好きなだけやれよ。
人様のもの勝手に使ってえらそうに実験とかぬかすな

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:53:20 NzRarFVM0
尻Pは何と戦ってるの？
なんでこんな必死なの？

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:54:19 Mnsjzuvi0
尻Pとキャッキャウフフしたいのであれば
よそでやれと思う。

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:55:00 FuS4VgIe0
尻Ｐに関してはいまさらだろ
>>90で書いたけどさ

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:55:37 RnKEZw1b0
尻pは以前もSFスレで思考実験とかで人様の著作物をないがしろにして
持論振り回して呆れられてたなw

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:56:11 sTnWQBrB0
>>449
それも一つのやり方だと思うが
そうなったらもう「CGMは儲からない」の解決でもなんでもなくなる。

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:56:40 r4KQuiSd0
まあ栗も含めてボカロ界隈全体が村社会的ではあるよな
こことかオチスレみたいな監視装置もあるし

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:56:55 utKBent90
尻Pがどうしたとういのはどうでもいいような。

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:57:54 EPS3Ae7TO
ですよねー

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:58:06 r4KQuiSd0
ここはなんか知らんが尻pに対して攻撃的なのが多いよなｗ

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:58:24 NnYCCmrw0
これに関して特権をふるえるわけでもない人間を特別視しすぎだ

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:59:17 NzRarFVM0
原作者に無許可で商品化して事後承諾、てのはプロの世界ではよくある事なの？
この社長はそれに挑戦してるのかな？
挑戦というか実験。

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:02:54 iApoey7v0
GTEが真っ当な手順で商品化したとしても権利関係で、販売するまで長い時間拘束されるような気もするから
販売までの時間を短縮する意味合いも含めて実験に踏み切ったのかなーと風呂入ってる時に思ったよ

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:03:03 2v0mpLhO0
>>461
対象について無責任に議論するのは、ここの住民も尻Pも
同じだと思うんですよ。
ただそれなのに、立場を利用して上から「見識が低い」みたいな
言い方するので嫌がられるんじゃないかと。
結局のとこ無責任な発言してるのは何ら変わらないので。

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:03:15 DdCdfmip0
>>452
＞外野がが無駄に騒ぐ結果や叩きが物事を
＞良い方向に向かわせないみたいな事を平気で言ったり、
実際良い方に向かって無いだろうよ。
KAITOｦﾁスレ見てこいよ。そこにお前の望んでいるものの結果がある。

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:03:20 ToYiCfJ60
実験するなら自分でオリジナルの物をうｐして
投稿コメに「商用利用も含めて好きにして結構です。
ロイヤルティーに関しては事後連絡で」

と書いて試すなら誰にも迷惑かからないし、説得力がある。

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:03:36 mM3GIrEO0
>>458
監視装置というか愚痴を言うだけのスレって感じもするがww
オレらが幾ら騒いでも >>405 のいってる事が正解で揺るぎないわけだからなぁ

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:04:11 gaWOtwAa0
上から見るってんなら私等住人も負けてはいないと思うんですがｗ

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:04:39 FuS4VgIe0
>>465
むしろわざと無責任な発言して
「2chなんか当てにならんよｗｗｗ」
と言ってそうだ

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:05:32 2v0mpLhO0
>>464
ただそれは「CGMは儲からない」とは別次元の話じゃないかと
思うんですが、どうでしょうか？
ってGTEに聞くべきかな？

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:05:41 6VIMQfNF0
PV作者の反応待ちでいいんじゃないの？
俺らがどうこう言ってもどうなるもんじゃないしね

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:06:22 CoM8KPGA0
>>468
12時過ぎたからって露骨な自演はよせwww

>正解で揺るぎないわけだからなぁ
ﾜﾛﾀww

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:06:25 WTg3X6zqO
そしてパンツ民は下から見上げる…w

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:07:06 bDFU4WJC0
　　　　　　　　／/
　　　　　　　／</
　　　　　 .'´　</ヽ
　　　　　i.　._</_ .ヽ
　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　　>>わかった　これより「ギロカクたん」はパブリック・ドメインとする…反対意見を述べよ
　　　　　| |ﾉ　 °ノ|

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:07:26 6VIMQfNF0
CGM、上から見るか下から見るか

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:08:48 /r16nNRx0
まずギロカクたんは大映に筋を通せよ。

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:10:08 ToYiCfJ60
パブリックドメインになったらうれしいが、ダークさが薄れて、それはそれでさびしい・・・

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:10:14 DdCdfmip0
>>473
残念なｴｽﾊﾟｰ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>405は俺だよ。

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:11:33 iApoey7v0
発言する時は上から
パンツを見るときは下から

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:11:47 ToYiCfJ60
馬鹿言うな！>>405は俺に決まってるだろ

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:13:40 vvLaHZSz0
エスパーがいってるんだから、俺が >>405 に決まってんだろうが

483:405
09/02/21 00:13:51 lL6V8PRG0
偽者どんだけｗｗｗ

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:14:13 I6y8iSb60
>>23
取材がくるってのにスーツも着ねえやつは信用しねえ。

ところであめPの制作PV一式とマイリスト、ピアプロID・ブログ全部消えてるんだが、なにか情報はないか？　
けじめ云々の文言だけ主コメに残ってるんだが…？　

URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)　
「御視聴、本当にありがとうございました。誠に勝手ながら、削除致しました。HPを閉鎖しても動画は削除しないつもりだったのですが、やはりけじめとして。　　
再UPや配布は御遠慮下さい。」　
こんな調子だよ。　

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:14:29 iApoey7v0
>>471
そういう背景も裏にあるんじゃないかなーというオレの妄想だから
本当のところはどうなのかGTEに聞かないと分からないだろうね

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:14:32 CoM8KPGA0
ふふふ。
>>405は実は俺だったのだ。
自演を批判していると思いきや実はそれ自体が自演だった、という高度な自演なのさw

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:15:44 zb3ydJS00
VIPっぽくなってきたな

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:16:19 3UPbN9r80
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

次の餌ﾏﾀﾞｰ
ﾁﾝﾁﾝ

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:16:40 Q18xkKCq0
元々たいして差はない気がする

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:16:46 2v0mpLhO0
>>484
あめPってよく知らないけど，何かあったの？
ヲチ的な内容なら，別にいいけど。

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:17:42 3h/PQNJl0
>>475
日の目を見ないイメージがなくなるから認めないｗ

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:19:37 T6scvfGb0
>>484
ふみＰも消えちゃったらしいよ

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:19:49 DFzU9cob0
久しぶりにメシウマできたわ
盛り上げてくれた尻Pに感謝、感謝、感謝

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:19:56 iApoey7v0
　　　　　　　 (＼　___ /ﾉ
　　　　　　　　 .'´　　ヽ
　　　　　　　　i.　.405 .ヽ
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜わたしが405だ
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　　　　
　　　　　／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼　
　　　　／_ノ|,,ノ|＿＿／　　　＼
　　　 /　( 　　 )　　　、　　　　ノ
　　 /　　/　　|　　＜ハイハイ、クマクマ
　／　　（＿__ﾉ、　　　　　＼ノ　　　

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:20:20 I6y8iSb60
>>490
いや、それがわからねえ。トラブルの話なんかも聞いたことがねえし。

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:21:53 vvLaHZSz0
>>405 は個別の11人ってオチだな

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:22:02 ToYiCfJ60
俺も知らないのでちょっと見てきたが、クローバークラブPVの人か
あれはお洒落で良い作品だった。

ケジメッってなんでしょうね？何かやらかしたのか、それとも仕事とか受験とか・・
でもそれなら動画消す必要はないよね。

>>493
尻Pいなかったら割とすぐ終わる話だったかもな。意見が割と同じ方向で集約してたからね

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:22:32 n9gJl8nP0
リアル事情だろ
ふみＰやあめＰは大物Ｐだから話題になってるけど
結構削除されてる動画は多いよ
おしえてだぁりんも2ヶ月くらい非表示だったし

>>490
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:23:04 nrxADEz20
どんなに地位や名声があっても
おかしな発言をすれば突っ込みが入りまくるのが2chだよな。

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:25:43 n9gJl8nP0
おかしすぎるとスルーだけどな

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:26:07 6VIMQfNF0
削除とか行動に移さないでもひっそりと更新が途絶えてるpのほうが断然多いと思うけど

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:26:14 ToYiCfJ60
わかった、原曲のPと恋愛して
それでそのPが別のPV作者に乗換えて・・・

なんて罪な>>405

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:27:57 gaWOtwAa0
まあ誠意とか言い出す奴は、かなり自分がいる界隈の気持ちよさの話なのに
正義のように言うのがいるから、抵抗しただろうけど尻Pほど釣れはしないだろうなー。

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:28:50 3h/PQNJl0
クローバークラブPVセンスいいなと思ってたから削除は残念。
理由は知らんが本人がそうしたいんなら仕方ないわな。

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:30:05 I6y8iSb60
>>358
SLK12台分のゼネは吹っかけていいと思う。

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:31:25 bDFU4WJC0
だが、同調圧力をかけているのがギロカク民だと思われてるとしたら問題だな

ギロカクはただ議論の為の議論をしてるだけだ　無視するべし

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:35:38 T6scvfGb0

　　　　　　　　　　　　／':.:.､|
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　(　　三　人　　'ｰ=‐'　　　 / |: :|　ｹﾞﾌｯ
　 `ｰ'　　 |: :,ヘ＿＿＿＿,ｨﾘ /: :|

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:36:28 3UPbN9r80
議論はすれども結論は出さない

　　　　　　　　　　　／/
　　　　　　　　　　／</
　　　　　　　　 .'´　</ヽ
　　　　　　　　i.　._</_ .ヽ　<それがギロカク、議論革命スレ！
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ|

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:37:01 EJ8dvnUUO
どういう顔してこれを楽しめばいいのかわからない

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:37:51 lL6V8PRG0
だって結論でたら議論おわっちゃうじゃん

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:37:57 cGrlxTkM0
だいたい、ギロカクって一通り意見が出揃うまでに最低一日は見ないとだめだし
そこまで盛り上がらなかったならねたの質が悪かったって事だし
尻Pの絡み語ってのはなんかだめだよね

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:39:38 ToYiCfJ60
ギロカク民の影響力ってそんなないはずだと思うんだけどね。

例えばなんだけど、ミクミクジャスラック登録事件の時
ika氏のHPにすごい量の叩きコメが書き込まれたんだけど、

ギロカク民の会話ではあそこで叩きコメ書いた常連はいない。
むしろ擁護コメはしたというのが多かった。

tatshのシンデレラロマンスにしても、ギロカク民は動画荒らしを
一切擁護していない。何故叩かれたかを分析して今後のPが
同じあやまちを繰り替えなさいようにというのがテーマだった。

基本的にここから叩きの流れが加速する事ってないと思う。

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:42:18 cGrlxTkM0
ギロカク民ってのは「自らすすんで隔離された」民だからな

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:42:57 bDFU4WJC0
自分らで呼んでおいていじめて帰すとか良くないよ　もしかして尻Ｐにもアンチがいるのか？

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:43:51 cGrlxTkM0
ネタにはしたけど呼んだか？＞尻P

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:43:56 sj3dp9U30
なんだかんだ言って普段から話題をえり好みしてるからな
議論を肴に盛り上がりはするけど、基本的にボカロファンの集まりだから
ブームに水を差す自体に発展することはしたがらない
つーか、むしろ積極的に避けようとしてる印象

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:44:04 L/gSe/oP0
でも尻Pが本気で実験したいなら、自著作のキャラをつかってもいいし、
なんならギロカクたんをつかってもいいんじゃね？どこまでなら文句言われずに
大映角川を無視して商品化できるかとか実験して欲しいわｗ

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:45:48 2v0mpLhO0
あんまりやってると掲示板から臭いを察知する人がきますよ？

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:46:12 3h/PQNJl0
>>514
いじめてないだろｗ

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:47:26 ToYiCfJ60
>>517
そっか、ギロカクたんを商品化して、どこに許可取ったらいいか
わからないので、事後承諾で勝手に商品化しました。これは実験です！って言えばいいのか！

尻Pの多角的な見方というのはこの事だったんだよ！

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:47:30 /r16nNRx0
ここが掲示板じゃないのか

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:47:58 T6scvfGb0
尻Pはネットスターで語るための小ネタが増えたからいいんでそｗ

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:48:36 3UPbN9r80
尻Pはいじめられたと思ってるかもしれないね
「2chの人たちはなにも判ってないのに、自分たちとそぐわない人の意見を
叩きつぶさずにはおけない」云々とどこかで言い出すかもしれない

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:48:38 gaWOtwAa0
ボカロブームについての見解は多少分かれてる気がしないでもないけどね。

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:50:00 cGrlxTkM0
>>520
国内でギロンの版権持ってるのが角川だってのはこのスレで何度も出てるからなぁｗ
GTEの「連絡が取りようがなかった」って主張よりさらに説得力ねぇよ

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:50:14 CoM8KPGA0
なあ誰か俺の妄想を聞いておくれ。

尻Pが必死な理由、それはズバリ「初音ミクの小説化」を狙っているから。
その原作を元にした映画化、ゲーム化も。もちろん作者は尻P。

尻Pとしては「ミクで自由勝手に商売できる土壌」が必要になってくるわけだ。
当然嫌儲は目障りな存在だし、CGMをやたらと擁護する輩もうざくなってくる。

このスレで執拗に社長を擁護したり、クリプトンにミクの権利を放棄しろとか主張するのは
「ミクで小説書きたい＝勝手に商売できる土壌を作りたい」というのがその根本理由。

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:50:27 L/gSe/oP0
しかし尻pには痛衛星を実現してもらわねばならないので応援するお

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:51:33 gaWOtwAa0
>>526
それはちと陰謀論のネタとしても弱いような。

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:51:57 yzt0DnHI0
そもそも外野が結論出せるわけ無いしな

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:52:25 cGrlxTkM0
尻Pはパンツスレの救世主だしな

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:55:31 bDFU4WJC0
厚さ2㎜のエロ宇宙服とか　あいつ天才だしな　衛星も期待してる…

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:55:33 L/gSe/oP0
>>525
しかしあえて無視して突っ走ってみるってのも若いときには必要かもしれんぜ
売れなきゃ無視、万が一売れたら「我が社に売らせろ」となるやもしれぬ。

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:55:52 cGrlxTkM0
>>526
初音ミクの小説化なら、クリプトンにキチンと筋を通せばいくらでもやっていいと思うんですけどねぇ

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:58:08 3UPbN9r80
クリプトンは貢献してくれた人には厚く礼を尽くすけど、
便乗組には結構シビアな気がする

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:59:03 YYf1jTRc0
>>533
みっくす見たいに"メーカー非公式"ってな感じでねｗ

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:59:59 SlNHWOWh0
>>526
尻Pは既に初音ミクを題材に小説を書いているぞ＞南極点のピアピア動画

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 01:01:18 6VIMQfNF0
便乗組　×
新規もしくは弱小個人　○

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 01:01:28 gaWOtwAa0
初音ミク自体の小説って話でしょう

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 01:03:04 L/gSe/oP0
伊藤ひろゆきの理屈からすれば、GTEが商売はじめた時点であの楽器PVが
ミクを使った商用広告になってしまいクリプトンが口出しする権利ができる、
と言えたような気がするからややこしいなー

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 01:04:21 n9gJl8nP0
尻Ｐは大勢が決してから来て反対意見言うギロカクたんの餌係だけど
今回と逆な管理された方が良いよね　みたいな事もいってた気がする

>>534,537
新規でも別に色々グッズ出してたような
最近だとネコミミバーガーとか
ただ影響力の大きいのは断ってそうだが

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 01:08:01 cGrlxTkM0
>>539
そういえば、そっちの話って結局どうなったの？
年末の段階から結局進展ないままなのかな

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 01:09:00 ToYiCfJ60
逆な管理ってなんだ？すまんいぢめじゃなくて素でわからん・・・

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 01:10:06 n9gJl8nP0
今回と　逆な（方向性で）　管理された方が

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 01:15:06 3h/PQNJl0
>>539
なんで？

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 01:18:23 ToYiCfJ60
>>543
いや尻Pの言うその逆の方向性の管理ってのが
具体的にどんなものなのかなあと。

既存の著作権管理って事で良いの？
でも眠くなってしまったので落ちるから
無理に返事はいいわ。気が向いたら書いておいて
くれるとうれしい。

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 01:39:04 S6tzeSfC0
>>534
当然だな。
商売はwin-winでなければならない。

最近の若いIT系企業は、そこが分かってない。
栗の社長がまともなだけ。

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 01:41:23 gaWOtwAa0
>>546
>最近の若いIT系企業

と言いますと、どういうところですかね。

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 01:42:17 sj3dp9U30
最近の若い者は…ってフレーズを安易に使っちゃダメだぜ

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 01:46:23 AW9SKH5t0
若くないIT企業ってあるのか？

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 01:47:28 cGrlxTkM0
ベンチャーじゃない老舗のIT企業ならいくらでもあるんじゃない？

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 01:50:03 pnoJtpUxO
最近の若いギロカク民は(ry

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 01:54:01 cGrlxTkM0
本スレ最年少は9歳だなんて話もあるけど
ギロカク最年少って何歳くらいなんだろう

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 01:56:38 vvLaHZSz0
>>552
最年少は18歳ぐらいじゃないかなぁ
中高生は面倒な話嫌いそうだしいなさそう

でも平均年齢は30近いと思うww

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 02:01:07 PlGXjxsWO
今北がずいぶん盛り上がっていたようで。
あの楽器のアプリ配布ページにメアドのせてあるし、
言いたいことあるなら直接言ってみたらどうだろうか。

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 02:01:33 3h/PQNJl0
未成年いるのかｗ
見てる奴はいても書いてる奴はいないような。なんとなく。
あ、ギロカクたん目当てはいるかもしれんｗ

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 02:14:42 pnoJtpUxO
最近ギロカクたんご無沙汰だな
MMDで働かされるかもしれんから逃げてるのか

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 02:18:24 rrRCQ4EZ0
ギロカクたんをキャラ萌え的にみるか
自由な議論の象徴として捉えるかで意見が分かれる予感

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 02:21:24 EJ8dvnUUO
クリエイターが対価を得られるようになっていくのが歴史の必然だ、
というような考えが当たり前なんだろうか。

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 02:23:15 rpCjB/q10
中途半端な法知識とかが豊富だし暇な大学生あたりが中心な気がする
あと背伸びしたい高校生と、本スレは居心地悪いけどヲチまでは行かないちょっとひねたおっさん

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 02:26:15 cGrlxTkM0
おれ、法律知識はオンラインで読める白田先生の文章読んだくらいしかないんだぜ

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 02:32:03 3h/PQNJl0
法律知識あるんだぞと言わんばかりの書き込みでも結構間違ってるから無問題

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 02:32:05 rpCjB/q10
>>558
個人的には、対価を求めない活動がネットのおかげで
時に対価を求めて行なわれる活動以上の力を持つようになった事が面白いと思ってたんだけど
そういう考えの奴は思ったより少ない

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 02:39:52 gaWOtwAa0
対価ってのを何と考えるかーでもあるんだろうけど、お金ってのも
もっと気軽にやり取りしたいとは思う。いろいろ危ないんだろうけどね。

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 02:41:17 xchCbAcV0
>>558
クリエーターが望めばそうなんじゃね？

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 02:45:13 ohWOuZdf0
区分所有権しらん奴が知財語ってることもあったしなぁｗ

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 02:47:43 cGrlxTkM0
区分所有権ってマンションとかのやつだよね？
知財関連でも出てくるの？

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 02:55:40 T6scvfGb0
>>566

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 02:56:56 Z3YaPDPE0
制作者５割。
何らかの社員３割。
その他２割。

こんな感じじゃね？このスレの割合って。
うｐ主を中心とした関係者でほぼ占められてると思う。

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 02:58:13 dVD5/MXJ0
いやあ、野次馬ばっかな気がするなー

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 03:01:55 yLsJE4do0
製作者といってもピンきりだからなあ

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 03:02:03 ohWOuZdf0
>>566
知財勉強する前に民法勉強した方がいいよってことね
区分所有権という概念自体は民法物権法の教科書に
大抵記述があるはず

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 03:05:45 sj3dp9U30
作ってる側の野次馬も結構いたりするからわからないところだ
作り手と視聴者の距離がかなり近いからこそ起こるって問題もあるしな

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 03:07:25 BRGWtZ2N0
こんかいの「あの楽器」の商品化は
「技術特許」を申請していた場合は、
後に続く開発が滞る可能性が高いな。

タッチパネルによる視覚効果つき演奏システムとか
普通に特許とれそうじゃん。
田中とかいう社長がそれに気がついていて
特許申請に手を回していると

PVの作者がどうこう言おうと、
ニコニコ技術部の面目は総潰れだし
鍵となる技術の特許を押さえられた時点で
応用技術の発表が難しくなる。

オレが田中社長なら間違えなく
特許申請をするが、どうかな？

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 03:07:47 3h/PQNJl0
>>566
知財で区分所有権は出てこないけど、知的財産権ってのは民法の応用といえるのに
基礎を知らなくて応用が分かってるってのは普通ない。
で、民法勉強したら区分所有権は必ずやる。忘れることもあり得ない。

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 03:07:58 KtaURUtS0
今北
今回のiPhoneアプリって、それ自体は特に問題無さそう
ミクともあの楽器とも無関係に売り出すならね
それじゃ話題にならないけど

自己の責任範囲だけでやるなら勝手にすればいいけど、あのPVと関連付けるなら関係者には話を付けておかないとまずい
両者共にミーティングに居たんでしょ？
その場で実験を提案して意見を聞けば良かったじゃない

数時間で適当に作ったアプリにミクのキャラと関連を持たせて小銭稼ぎたいだけなんじゃないの
真面目にCGM作品の商用展開やクリエイターへの利益還元とか考えてないでしょ
やるなら具体的な枠組みの提案も欲しいところだね
「何も考えてないけど商品化してみました！これは実験です！」
って、馬鹿なｗ

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 03:12:03 B7+G5wMB0
これまで出ているソースでは、同席しなかったらしいよ
ただ、他の技術部な人たちはいたけど、連中には「無料で公開予定」と
結局、嘘になることを言っている

あと元PVを、宣伝サイトと、宣伝動画でそのまま使ってるよ

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 03:17:53 Z3YaPDPE0
URLﾘﾝｸ(tinyurl.com)

お知らせ
「あの楽器」がNHK BSの「ザ☆ネットスター！」(URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp) )4月号で取り上げられることになりました。
収録は3月9日の予定です。現在、野尻抱介(尻P) nojiri(あっと)alles.or.jp が連絡係をしています。
番組内容については、スタジオでの作品展示、作者への取材などが検討されていますが詳細は未定です。なにか決まりましたら随時伝達いたします。
「あの楽器」を製作している皆様は、ひきつづきマイペースで作業を進め、本Wikiやニコニコ動画等で進捗をレポートしていただけると助かります。

・・・。
この時期にIt medeiaの記事。
俺の妄想世界ではGTEと尻Ｐの共謀が成立しますた。
まぁそれでもいいんだけどさー。
元制作者の許諾を得てない、てのはマズイだろ。
てか「元制作者が断れない雰囲気を作っちゃった」ことの方が問題か。

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 03:18:13 KtaURUtS0
あとクリプトン的な解釈では1円でも取引が生じたら、それは商用だよね
商用アプリのPVにミクが登場するとなると、当然クリプトンには連絡してあるんだよね？
それとPVに登場する「あの楽器」はヤマハのショルダーキーボード（未発売）を模した物だ
あれを宣伝に利用するなら、そっちの方の処理はクリアしているわけだよね？

>>576
これは失礼
まあ、嘘と言っても最初から無料と確定してたわけじゃないんだろうけどね
そこは突っ込んでも仕方ないかと

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 03:19:08 T6scvfGb0
無償で出すつもりだったけど、
厳しい不況の折、少しでもカネになればと
公開直前に魔が差した、というあたりが正解かもよ。

CGM盛り上げようとする以前に、生活の基盤が
崩壊しつつある人も多いのかも。

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 03:22:25 ppVf74E70
>>579
まぁ、某秋葉の大手ショップが倒れかけて、売り上げ回収できてないとかいううわさだしね。

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 03:26:49 Z3YaPDPE0
元制作者さんと尻Pとの間で、なんか問題が起きたのかな？
↓とか読むと？？？なことがいっぱい出てくる。元制作者と連絡取れそうなのに取らないのはなぜ？

100 ：尻P ◆Rl93cl5jZI ：2009/02/20(金) 18:54:55 ID:gy9FqhQH0
　Innocence3DPVの作者さんは「あの楽器」東京ミーティングに来ていました。
「あの楽器」実体化の動きは、まさに原曲の歌詞にある「バーチャルがリアルに」
という状況で、とても喜んでおられました。
　PV作者さんに連絡はつかないわけじゃないと思うけど、ニコ動のうp主は
「連絡を拒んでいる」が普通なわけで、GTEが早々に連絡をあきらめたのは妥当な
ところでは。むしろGTEは「連絡のつかない作者とのマッシュアップ＆商品化」を
実験したいのだと思います。
　なのに、作者が判断を迫られるという展開になるのは、なんか重苦しいなあ。
　その重苦しさを生んだのは商品化した側の責任かというと……どうなんでしょうね？
　このスレッドにあるような「世論」の圧迫が原因かもですよ？w
　曲であれPVであれ、ニコニコ動画に作品を投げた時点で、勝手に使われることは
作者側で覚悟しているもんだろ、とも思いますし。

　こういう新しいことが始まったときに、「既存のルールにあてはめてどうか」ばかり
論じていると、たいてい重苦しくなってくるもんです。
　常識や既存のルールの斜め上をいく活動が日々あるのがネットのダイナミズム
なので、それを「分別」で裁いてしまうのは、新しい芽を摘み取ることに
ならないですかね。

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 03:28:23 BRGWtZ2N0
ところで
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
を、利用規約違反で削除申請したいのだが
どうやったらいいとおもう？

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 03:31:04 B7+G5wMB0
>>578
いや、たとえ意図的じゃないとしても
コミュニティには「無料で」と予告しておけば
それに対して、PV作者への連絡が必要だと言う人もいないだろうからね
結構な過失

PV作者への連絡が行ってるなら、別にどうでもいいことだけど

>>581
例によって、特に何の意図もないのかも知れないが
そんな風に、一応業界の人間であるとも言える人物が
裏事情を知っているかのようにほのめかされると、
関係者全員迷惑だと思うんだけどねえ

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 03:34:46 Z3YaPDPE0
尻PはNHK出演てことで、いろいろと焦ってるようだな。
本来はNHK出演前(3/9前)までに元動画の作者と話しをつけて商品化をしたかったのだろう。
だけど何らかの理由でそれがムリになって、元作者を無視して強引に商品化することになってしまったわけだ。
そこで俺らが騒ぎ出した。尻Pはその火消しに今夢中・・・。こんなところか？

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 03:35:15 n9gJl8nP0
もう元ＰＶ作者もグルで良いよ

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 03:37:01 gaWOtwAa0
陰謀論は議論のタネにならんからあんまり興味ないんだよなぁー

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 03:40:17 KtaURUtS0
もうPV作者はクリプトンに投げちゃえ

「私にそれを許可する権利はないので、ミクに関してはクリプトンに
ショルダーキーボードの意匠に関してはヤマハに問い合わせてください」

これでいいよｗ
実際、あのPV作っただけでは特に権利的な物は発生していないよね？
著作権的には関係がないし、アイデアは特許とかの方面だし

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 03:41:16 sj3dp9U30
これでホントにPV作者に話が行ってないようだとどう転んでも迷惑な話になるな
無反応を含めてどういう答えを出すにしても「答えを出さざるを得ない」って状況になってる時点で
余計なごたごたに巻き込まれてることになる

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 03:44:44 3h/PQNJl0
んーセッション終了後に会場にいたようなのに
ミーティングには出席はしてなかったなんてあるのかねぇ

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 03:45:46 b/nqWk2c0
>>574
憶えてる憶えてる。
さんざ専門家ぶりながら、知財の話で素人に言い負かされた奴だろお前ｗｗ
今更負け惜しみか。

そうだよｗお前は民法の基礎も知らないど素人に、著作権法議論で言い負かされたんだよ。

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 03:46:53 Z3YaPDPE0
元作者と尻Pが連絡を取っていない、てことは無いと思うよ。
オフ会で会ったと明言してるし、NHKに関しては尻Pがまとめ役のようだからね。
「尻P(GTE)が元作者に商品化を打診した。しかしそこで何らかのトラブルが起きた」のでは？
元作者が断った、とか喧嘩した、とか。

だけどNHK出演前にはなんとか解決したい。
もう強引に販売しちゃえ～！
となったのでは？

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 03:47:58 gaWOtwAa0
>>591
推測が激しくてなんともいえねぇ

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 03:49:33 xchCbAcV0
>>582
動画タイトルをクリックすれば、違反動画の報告
画面が出てくると思うが？

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 03:50:18 b/nqWk2c0
ついでだ。教えておいてやるよｗ
知財管理技能検定なんてものもある昨今。
知財関係の実務に詳しい人間が、民法の基礎を学んでるとは限らないんだよｗｗ

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 03:50:40 3h/PQNJl0
>>590
何処のエスパーさんだか知らんが俺はここで知財の話を議論したことなどないが。

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 03:51:33 BRGWtZ2N0
>>593
いや、性的なやつとか、権利的な奴は報告できるんだけど
利用規約違反は報告できないのよ。

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 03:52:30 gaWOtwAa0
利用規約違反ってのは運営だけが行使できるのかな？
よく知らないが。

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 03:53:19 b/nqWk2c0
>>595
俺は類推してるだけだから違うなら違うで構わんが、
古い話に必死に食いついてくる辺り…まあ、口先だけなら何とでも言えるよなｗｗｗ

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 03:57:50 BRGWtZ2N0
現状の問題点の整理をしようか

１、PV作者に無断で販売始めた　→　業者の怠慢じゃないか？
２、宣伝PVにミクがいる　→　クリプトンとの話し合いができているか？
３、楽器の意匠の問題　→　YAMAHAの許可をとっているか？（現時点では関係ないっぽ）
４、技術特許で技術部締め出しをしないか　→　やったら、外野総出で袋叩き？それとも、締め出しは不可能？
５、ニコニコで宣伝やってる　→　ニコニコの利用規約違反じゃない？

こんなところか？

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 03:59:49 3h/PQNJl0
>>596
違反通報だと無理のような気がする。
仕方ないから「不快」で送ったけど違う意味に取られるだろうと思うｗ
権利の方も権利者本人が通報する形式になってるっぽいんで第三者は無理そう。

>>598
意味不明なんだがとりあえずそのままお返ししておくわ。
まあ妄想だけなら何とでも言えるよなｗ

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 04:01:24 pqQx/UYX0
まったく逆に、今回の件がおｋになるような状態を考えてみるというのも面白いかもしれない

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 04:04:07 gaWOtwAa0
>>599
１．怠慢っちゅうかよくわからないやり方だ。PV作者に権利がないにしても
話通す方がまあ荒れないだろう。どうなるやらね。
２．そもそも、そういう事なのか？
４．特許とれっかどうかもわかんないし、今興味はないなぁ。
５．２に同じ。

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 04:04:52 Z3YaPDPE0
>>599
これも加えてww

６、尻Pが面白い→NHK出演前に諸問題を解決しておきたかったがムリっぽいので焦っている。

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 04:06:05 xchCbAcV0
>>601
実はPV作者はおｋしてたというオチ

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 04:06:52 dVD5/MXJ0
接触を取ろうと努力した後でも見て取れれば少しは流れも変わってたんじゃないかなー

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 04:16:08 B5/54tW60
３に関してはYAMAHAに凸した人が「勝手にやってください」と回答もらってるとか聞いたけど

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 04:22:09 T6scvfGb0
>>601
PV作者が名乗り出て
「売り上げはニコ技に寄付してちょ」と言い、
ソフトがばんばん売れて、
ニコ技の資金が豊富になり
「あの楽器」が完成して
ネットスターの視聴率も上がり
それを尻Pが小説にしてベストセラーになれば
誰も文句はないんじゃないかと。

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 04:28:13 xchCbAcV0
>>601
実は、GTE(尻Pでもいいけど)がPV作者でしたというオチ

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 04:28:14 pqQx/UYX0
>>604
そのおｋの出し方が色々あると思うんだが

＞曲であれPVであれ、ニコニコ動画に作品を投げた時点で、勝手に使われることは
作者側で覚悟しているもんだろ

尻Ｐがこんなこといってるので、たとえばうｐしたら自動的にパブリックドメイン化される動画サイトとかｗ
投稿したい？

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 04:29:27 BRGWtZ2N0
>>606
そりゃ、たぶん、個人が勝手に作る分の話だろうな
まぁ、今回のソフトには、YAMAHAの意匠は欠片も使われてないがな

>>607
技術部は組織ではないので、不可能な相談だな。
しかし特許と著作権は業者には無いと明言すれば、
俺らとの、摩擦原因はほぼ無いと言えるかもな。

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 04:37:42 3h/PQNJl0
去年の１０月に似たようなソフトの>>298が公開されてたようなんで特許方面は可能性低いんでは？

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 04:54:52 T6scvfGb0
PV作者が名乗り出て
「売り上げは全部オイラの口座に振り込んでくれ」
と言ったらGTEはどうするんだろうね？ｗ

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 04:55:24 gaWOtwAa0
勘弁してくれっていうんじゃないかｗ

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 04:57:50 xchCbAcV0
いや、実験だと言った手前振り込むんじゃね？
たいした額じゃないしｗ

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 05:04:41 T6scvfGb0
>>614
「ちょーおまーｗｗｗ　そんなの売り上げ全額オイラのもんに決まってるだろｗｗｗ」
という前例を作るためにも、ここはPV作者に名乗り出てもらおうｗ

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 05:11:50 3h/PQNJl0
「とりあえず売上げ全部振り込め。話合いで割合が決まったら貰いすぎた分は返す。」ってことか？ｗ

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 05:16:56 JRRi/t3N0
「今まで売った分はユーザーに返金、アプリそのものは今後無償で提供するか、さもなくば公開停止を」とかなったらwktk

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 05:23:21 J+p9HycM0
所詮は他人事か
こんな損な役回り押し付けられたPV作者が気の毒すぎるわ

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 05:24:24 xchCbAcV0
>>617
まぁ、どっちにせよPV作者が表立ってそれ表明したら余計な面倒に巻き込まれそうだから
GTE側で、弊社都合で販売は取りやめましたという形にしないと不味そうだね

>>618
俺もそう思うよ

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 06:03:24 bDFU4WJC0
どっちにしろ体力が要求されるな　しかも無駄な

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 06:04:09 JRRi/t3N0
GTEは「作者が連絡してくりゃ金出す」とは言ってるものの、やってることはネトランなんかと大差ないぞ。
どちらにしても、作者やファンの与り知らぬところで商用利用してる。
これで印象が良いわけがない。
作者は商用利用の際の条件すら提示できない、完全に企業側優位な手法だ。

こういうバカ企業の実験(笑)に知らぬ間に巻き込まれて、作者が矢面に立たされるなんておかしいわ。
バカはどこまで行ってもバカだから、今後こういったことを回避するためにも創作者側が形だけでも連絡手段を持つ必要があるかもな。

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 06:38:56 p80bTLQJ0
>>573
「間違えなく」は間違いなく間違い

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 06:52:30 OhYTY7TGO
>>621
作者が連絡先を持つ云々はあまり関係ないのでは？
連絡の手を尽くしてないようなのに販売に踏み切ったことと、その乱暴な手法を
「実験」と言ってるように見えるのが問題なんで。

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 07:28:01 xhi7v0AZ0
>>573
ニコ動に投稿されてるアイデアは、広く「公知」とされるんじゃないかね。
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 07:31:34 xchCbAcV0
被験者が何も知らないうちに
勝手に新薬の人体実験させられてるようなもんか
酷い話だな

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 08:05:03 ppVf74E70
>>624
実装手段がまだ確立されていないので、その部分では特許取れる。

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 09:07:41 FsDp52qui
ココで書込みテスト。
てか、もう燃料はつきかけてるか。

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 09:28:08 oHIYxih40
PV作者に無断で販売始めた　→　;少しは連絡を取る努力をするべき。
これに尽きるのかな。

なんとなく思い出したこと。
一方的な削除の前に、クリはデＰに少しは連絡を取る努力をするべき。
そう主張していた人いたなぁ、立場は正反対なんだろうけど。

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 09:41:25 JlA4As4Y0
>>625
薬の実験は、ふつう被験者にはわからないようにやりますよ。

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 09:47:51 RYmHC7KP0
よくも　おれたちを　みんなを　おもちゃに
してくれたな！

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 09:51:47 8pUFd1V20
>>540
亀だが
ネコミミバーガーって怖えよ・・・

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 09:54:47 JlA4As4Y0
なんかミミズバーガーっぽい響きもあるのがやだなｗ

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 09:56:32 3UPbN9r80
ブタミミバーガーならありそうだ

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 10:03:35 ppVf74E70
>>628
クリはでPにコンタクト取ったでしょ。

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 10:04:55 CAR0Jzh20
なにこの妄想のうえに妄想を重ねたようなギロンはwww

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 10:08:30 ToYiCfJ60
おまえらおはよう。

初音ミクニュースみたら、iPhoneアプリの記事ばっかだねｗ

なーんか尻Pの介入も含めて結局反発される事への火消しの
動きも織り込み済みか？とさえ思える動きだねｗ
もちろんそういう推測が不毛なのは認めるので軽く流してくれていいんだけどさ。

結局これほど一斉にメディアに載るって事は大々的に宣伝してるわけだし
もうビジネスとして規定路線に乗せよう動きなんだろうね。

「実験」・・・「インスパイア」並に身勝手な良い表現である意味感心するわ。

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 10:09:40 to5/rydEO
>>628
デＰとクリプトンはちゃんと連絡取ってるだろww
クリプトンのミクモバイルでデＰ曲販売しているんだから

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 10:19:09 3UPbN9r80
>>636
話題が広まってるとすると、今日のイベントで伊藤社長に
質問ぶつける人が出てきても不思議じゃないね
ボカロ関係のiPhoneアプリをやりたいという前提で切り出せば、
そんな筋違いでもなくなるし

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 10:23:38 3h/PQNJl0
>>636
既成事実化必死だなというところかねぇ。
おおっぴらにやってるの見てたら段々イライラしてきたわｗ
このまま反応薄いと手当たり次第「実験」してくるかもしれんな。
まぁ楽曲はそう簡単に「実験」できないと思うけど。

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 10:26:28 Uwe1HJyaO
また妄想か
なんでも叩けるな

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 10:37:24 p80bTLQJ0
これが去年マクドナルドやちくま書房が仕掛けたのと同じ
炎上マーケティングの一種だと考えれば、反発だけでなく妄想も当然織り込み済みですよ

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 10:38:00 ToYiCfJ60
今記事読んだけど作者に許可取ってない事書いてあるのITメディアだけだｗｗｗｗｗ

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 10:40:45 CAR0Jzh20
あの楽器とクリプトンって、関係なくね？

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 10:49:12 gKMWvp8O0
栗が権利関係しっかり手綱取らないと、アマチュアの作品が
企業の草狩り場になる、って栗の心配、杞憂じゃ無かったね。

第一、実験とか言ってるけど、ニコニコ発のアイデアで金儲けする、って
すでに電脳アリスでやってんじゃん、この会社。
結構売れたらしいから、二匹目のどじょう狙ったんだろうな。
社長はクリエーター自称してるらしいが、噴飯モノだよ

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 10:50:31 OhYTY7TGO
なんかこの動きだと本来「やっちゃった」な作者に連絡無しが、情報で押し流すことで
既成事実化する「実験」に思えてくる。
ただそれは実験じゃなくて、過去あらゆる団体や勢力がやってきた事なんだけどね。

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 10:57:12 IsVDQD5f0
嫌儲の俺から見て、ボカロ界隈は個人の売名行為の場として成長してきて
企業絡みでも個人名義でなら売名に使える場になったと思うんだけど
そろそろ個人以外が直接名前出して活動できるかどうかの実験じゃないの？

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 10:57:33 ToYiCfJ60
芸者東京エンターテインメント（GTE）か・・・・
企業の宣伝にはなったな。最高にマイナスだけど。

それにしても仮に実験で良いとしても、事情を知ってるのに
今後この会社と契約を結びたいと考えるPは出てくるんだろうか？

ドワンゴが不用意にジャスラック登録したせいでPの信用を相当失って
ドワンゴ発の商品化にものすごいブレーキ掛かったじゃない。あんな
事件起こせば信用回復するのに時間がかかるか、回復不能になるのは
当然だと思うんだけど、そういう事象を「実験」と称してやっちゃって
この会社のメリットに本当になるのかな？

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