VOCALOID 議論隔離ス� ..

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357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:09:08 8k3vtWsB0
>>343
こうして騒ぎが大きくなれば馬鹿も大量に集まってくるって事さ。
PV作者を探す努力をもっとしてれば、普通に見つかる可能性高いし、
作者に許可取ってアプリ発売だったら荒れようがないだろ？
見つからなくても探している努力がわかれば叩く人も減る。

実験だから荒れるのも覚悟みたいな事平気で言ってるんだから
こうして騒ぎが大きくなれば作者PVに荒らしが集まる可能性は
十分あるだろ。

その責任が企業にないわけないだろ。
ニコ動やニコ厨をもっと理解していれば荒れずに上手くやれる
方法がちゃんとある。荒らしを肯定するんじゃなくて現実にいる事を
計算に入れて商売しろて話

358:尻P ◆Rl93cl5jZI
09/02/20 22:09:21 gy9FqhQH0
>>318
　以前から述べているとおり、私は「初音ミク人気を足掛かりにしていろんな人がチャンスを得る」
という状況をいいことだと考えています。
　今回は「あの楽器」人気を利用しようとする企業が現れた。自前の製品を売るなら普通の商業活動
と同じで、別に面白くない。無償提供するなら反発も出ないけど、これじゃ普通のマッシュアップ
と同じで、やはり面白くない。
　「あの楽器」を利用しつつ金を動かそうとするから、非常に面白い実験になった、と私は
思っているわけで。GTEのやりかたが非常識なのは自明なので、ありきたりなブーイングだらけ
にならないように働きかけてみた、と。
　それを誤解されるのは仕方ないけど、十人が十人とも誤解するとは思ってないですから。


359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:09:47 acsYyBUx0
個人的には
企業がソフトを有料で配布した事で、一部の技術部がやる気を出して
より性能の高いソフトを凄い勢いで開発→無償で公開
遊ぶだけの俺らとしてはオイシイです、という展開でお願いしたい

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:11:15 RnKEZw1b0
これはまたネットでは嫌儲主義者が多くて突き上げを食らったって展開に持って行くのかな

そうじゃなくてきちんと筋を通すべきじゃないかって言ってるだけなのに、前にもこんな展開
でネットの利用者は心が狭い的な言い方に持って行かれたことがあったな

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:12:26 8k3vtWsB0
>>358
>GTEのやりかたが非常識なのは自明なので、ありきたりなブーイングだらけ
>にならないように働きかけてみた、と。

wwwwwwwwまあそういう事にしといてあげるわｗｗｗｗｗｗｗ

でもだったら外野が騒ぐと決まるものも決まらないみたいな
ここの住人怒らすような事言うなよｗ

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:12:35 Mnsjzuvi0
メールアドレスやブログが簡単に取得できない時勢でもなく
動画コメやらなんやらで「連絡が取れる」状態にすることはたやすい
（実際そうしているPが何人もいる）状況で
敢えてなにも書いていないのであれば、「連絡が取れない」と言われることを
許容していると受け取っても差し支えないのではないかと思います。

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:13:15 qpaOF0A50
>>358
意図はわかるけど、現状の認識が甘いと思うよ

＞GTEのやりかたが非常識なのは自明なので、

このスレでも、そうは思っていない人もいるようですし

　今回反対する人＝面白い運動に水を指す反動

的な印象を作ることは、
バザールモデル的に動いている場の、
そもそもの活気を奪うことにしかならないと思いますよ

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:13:20 sFglbaye0
個人的には、PV作者がアプリの会社に金よこせと言ってどうなるか見てみたい。

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:14:33 SSqr4cHV0
>>360
いろんな雑多な反応が「嫌儲」ってことでまとめられてしまうのは確かに問題だよなぁ
今回のケースを使って、なんか広報みたいなことはできんだろうか

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:14:52 dQQxTEyV0
>>360
そういう声はPackagedで少なくなっただろうし今度のSupercellのCDで消えると願ってる。
嫌儲がどうたらこうたらとかいう記事書いてたやつらには猛省を促したい。

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:16:49 acsYyBUx0
>>358
そういうの好きだけど
企業としてやるならもっと上手い事やらないと実験になんないと思うよ
筋を通す（笑）とかじゃなく、上手い事ね

まあ実際上手くやられると、反対する奴が居なくて実験結果として結果が出ないだろうけどｗ

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:17:25 8k3vtWsB0
>>366
激しく同意。そしてこの企業もまだそのレベルで物事考えてると思う。

ただ荒らしの一つの荒らし方としての嫌儲があるので
消えるのは無理だろう。

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:17:44 SSqr4cHV0
>>366
Re:PackagedやSupercellのCDはあくまでもボカロ界隈の出来事でしかないからなぁ
って、「あの楽器」だってボカロ界隈の出来事でしかないけど

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:18:39 3/ip0fsVO
だますなら、わからないように。あるいは気持ちよくやってくれ。

それができないなら、通せる筋はちゃんと通して。

気持ち悪いのは、イヤ。
以上、主観のみでまとめた。



371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:19:49 utKBent90
しかし、ネットにおける筋論っていうのもちょっと
「空気嫁よ」と同じで、本当にそれは普遍性のある筋なのか？
っていう疑問がたまに頭をよぎるね。本当にそうであるなら
空気なんて不確定なものから、ルールに明文化する方向に
行った方が健全だと思うのだけどな。

嫌儲っていうまとめ方も問題で、当然嫌儲にもそれなりの
理屈があるのだろうし。その問題をいかに解消するかという方向に
動く意見ならおもしろいと思うのだけどねー。

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:20:02 hKyLiyOQ0
「あえて連絡しない」
の意味がわからん
「あえて連絡したことを公表しない」
ならわかる


373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:21:09 mM3GIrEO0
>>360
ホントに、もう一手間かけてくれたらこんなくだらない展開にならなかったのにな。。。
別に金儲けたって良いんだよ
ただみんなで楽しんでたモノなんだから、ほんの少し気を使ってねって話だよね

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:21:22 SSqr4cHV0
>>371
ルールの明文化ってのは、硬直化とほぼ同義だからねぇ

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:22:26 VJ10ojyX0
>>358
確かに面白い実験ですよね。
でも、それに巻き込まれた制作者の気持ちはどうでもいいのですか？


376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:23:15 GJV9D86l0
>>364
現状もらえようがもらえまいが，非常に迷惑なことになってると思う。

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:23:32 o6MwNzd+0
>>370
取材を受けて、ちゃんと出自を明示するっていう
これ以上無いくらいおおっぴらに筋通してるのに
自分の気に入らない方法だからと叩くんですねわかります。

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:23:33 Mnsjzuvi0
金を儲けたいだけなら、特定されない名前で誰にもなんも言わず
普通に売ればいいだけですしね。
そのアプリがどのくらい売れるクオリティのものなのかは別の話として。

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:23:51 5NuLLHPo0
>>376
そなの？

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:24:26 Mnsjzuvi0
迷惑なあなた

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:24:56 rGAZNaCR0
>>378
なんかこうのまねこを思い出す

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:25:38 GJV9D86l0
>>377
なら他にもやりようはあったんじゃない？って問題もあるのよ。
一旦は無料アプリで公開するとかね。


383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:26:11 8k3vtWsB0
PV作者がギロカク民なら、企業に100円要求してみましたｗｗ
とか言ってくれそうなんだけどｗ

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:26:43 SSqr4cHV0
>>381
>>377が言ってるのは、元ねたがあの楽器だってことがわからないくらい改変してしまえってことじゃね？

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:27:24 rx9VbgDh0
>>364
そうだな。
あと、組織でも何でもない、単なるタグのひとつである「ニコニコ技術部」に
どう寄付する気なのかも注目だなwww

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:29:09 rGAZNaCR0
>>384
タッチパネルで楽器作ったよ！買ってね！
ってことかい

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:29:25 o6MwNzd+0
>>384
しまえっていうか、そういう方法もあるのに
ちゃんとミク動画が元だって取材で公言してるだろって話。

そもそも俺らがこんな話ができるのも、あの記事ありきだろ？


388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:31:24 3/ip0fsVO
>>377
通ってない筋があるじゃん。

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:33:30 mM3GIrEO0
てか、今回の件は 騙す騙さない という話じゃないだろw

みんなでワイワイ楽しんでたのに、事前に何のアナウンスもなく "実験" と称して商品化してしまった事が問題なんじゃね？

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:34:18 o6MwNzd+0
>>388
自分が思う完全じゃないからと叩くのはただの揚げ足取り。


391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:36:01 3/ip0fsVO
>>388
取られる足があるなら、取られてもいいようにしておいて。

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:37:02 VvVNN0Hx0
まー、ミクと無関係と言ったら価値は半減するだろうし記事にもならないよ
ミクを出してフリーライドが成立しているわけで

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:37:17 o6MwNzd+0
>>391
その足を取っていいのは当事者だけのはずなのに無関係な外野が騒ぐからややこしくなる。


394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:37:19 Mnsjzuvi0
事前にアナウンスしていたら誰もなにも言わなかったかというと
まったくそんなわけはありゃしないと思います。

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:38:12 3/ip0fsVO
間違えたorz
>>390だった。
やっぱ帰る。

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:38:44 v91FJ2u80
で、欲しい奴いるのかこれ？

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:39:56 hKyLiyOQ0
実験材料カワイソス

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:40:51 3/ip0fsVO
>>393
このスレは、その思考実験のばしょかなとか思った。
うん、帰るね。

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:42:11 qpaOF0A50
これが認められて

企業が一方的に商品化
後から許可を求める

が一般化したら嫌だから
当事者なんですけどね

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:44:18 mM3GIrEO0
>>399
それもあるし、「とにかく先に商品化した奴が勝ち」的な流れになりかねないよね

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:44:19 WES60IG30
とりあえず、誰得な状況にならなきゃいいんだけどな
いたずらに溝を深めて悪影響しか残さないようなことは避けて貰いたい

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:45:57 8k3vtWsB0
GTEって会社はじめて知ったわ。アプリが売れるかは知らんが
宣伝にはなったんじゃねえの？ものすごいマイナス評価だけど。

ギロカクたんの餌に「GTE」入れようぜ。本当久しぶりの餌じゃね？

ある意味クリプトンと真逆に位置する会社で面白いな。
ニコ厨の反応を本当よく観察してるもんなクリプトンは。
変な騒ぎにならないようにやる事慎重で賢い思うわあ。

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:46:35 Hya9519U0
>>399
俺はスピード重視で今までの非常識に踏み込んで煩雑な手続き抜きで
企業だろうが同人だろうが商品化出来る所が商品化するのが一般化して
新たな常識になって欲しいと思ってるけどね

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:46:52 Mnsjzuvi0
変な騒ぎにはしょっちゅうなってる気がするがｗ

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:49:18 o6MwNzd+0
>>399
だからそもそもアイデアに著作権は無いとｗ
そしてお前は何か商品になるようなものを作ってるのかと。

>>400
アイデアの商品化ってのはそういうもんだ。
「俺が先に考えてたのに；；」なんてのは子供のダダ

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　　|,;;|;|,;l,;;;ﾄ,;;;,,ヽ　∴　　 ∴/,,;;;;;;;,l,;;;;,」､_
　　L;;!Ｌｌ_;;|,;;;;;;;;,,ヽﾆﾆﾆﾆﾆ'-‐二フﾉノ,ィヘ､
／二ミ｀`‐-ﾆ二─＝＝＝ﾆニ-─彡'",.／',r>､
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＝y　　}}　〃＝=ｌｌ　 ｌ|　}｝ ヾ､ i } l=＝ﾏ､ヾ､ヽYﾆﾆ＼


406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:50:36 +vUzHW1Z0
>>373だよねぇ
ねんどろいどPVの時は時報で指名手配してまで連絡取ろうとしたしね


「お金を流そうよ」って考えには賛成だけど、他Ｐを巻き込むときは
出来るだけ迷惑かけんように筋通そうねって思うよ


407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:51:27 02jwBoEV0
○GTEの行為はあくまでも2次創作である。
↓
○作者の許諾を得ていない。
↓
○作者へ積極的に連絡を取ろうとしてない(ように見える)
↓
○GTEは営利団体であり、今回のアプリも営利目的である。
↓
○作者が名乗り出れば還元する。
↓
○倫理的な問題。

あと、
○空気嫁(動画の内容的な意味で)

議題の争点はだいたいこんな感じ？

個人的には感情論はあってもいいと思う。
ニコ動を商売の場にして成功するかしないかは、
結局ユーザ次第なんだし。

会社として未成熟なのは確かだね。
まともな決済ルートもないんじゃないかなーと思うし。
IT系のベンチャーの創造力と行動力は認めるけど、
一見面倒な「組織」ってやつは伊達にある訳じゃなくて、
そこを整備しないと生き残れない。

CGMをお金にする試みって事自体は、賛同はする。

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:51:41 utKBent90
まだ餌っちゅうほどじゃないねー。
どちらかといえば尻Pが餌変えただけだし。

栗が慎重ってのはどうだろうなｗ

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:53:08 Mnsjzuvi0
本人が嫌って言ってるのに無理矢理ってのならどうかと思いますけど
本人と連絡とれる窓口がないのであれば
商用化する側が窓口をもうけて事後承諾を求めるという形は
あってもいいのではないかと思います。

今回がそのケースなのかは微妙な線かもしれませんが。

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:54:00 N56UmJZe0
ネットで盛り上がっているものに手を出して金を稼ごうとすると、CGMの機微に通じて空気を読んでうまくやらないと反発が大きくて手を出しにくいってのはなんか嫌だなぁ。
そうなってくるとまともにリスク管理しているような会社を遠ざけてしまって、逆に怪しげなところしか近寄って来なくなると不幸だと思う。


411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:55:19 WES60IG30
>>403
コスト下げるためには変な材料使って事故が起こってもいいや的な刹那的なやり方には賛同出来ないな
商売ってのは基本信用第一なのに面倒だからって大事なことを省いたらなにを信用すんのよ

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:56:35 Mnsjzuvi0
ねんどろの件は別にグッスマ側からねんどろPVの作者さんに
許諾を取る必要はないはずですよね。
単に興味から捕獲したかっただけかと思いますが。

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:03:44 +vUzHW1Z0
>>412あいや、単純に連絡手段ってことですわ。

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:03:45 mM3GIrEO0
>>405
それはわかってるけど、CGMでそれをやったらみんなシラケちゃう可能性があるから危険だって話
そしてオレは商品になるようなものは何も作っていない。

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:04:50 sTnWQBrB0
>>358
なにを「実験」してるつもりなのかがよくわかんないんだけど。

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:06:55 sFglbaye0
ギロカク民の反応具合とか

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:07:25 v91FJ2u80
これが売れて作者にちょっとでも金が届いてまた新しいＰＶなんかを作る糧になるなら
ＣＧＭが盛り上がっていく要素になるだろうけど
この会社が儲かるだけじゃ話にならんだろ

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:08:13 qpaOF0A50
>>415
＞有料化を決めたのは田中社長。ネットユーザーが盛り上げてきた“ネタ”を使って収入を得ることについて
＞「賛否両論あると思うが、“ネタ課金”にどういう反響があるか試してみたかった。これは実験」と話す。

要するに、勝手に商品化して反発がないかどうか
なければ、今後もどんどん勝手に商品化するよ、ということでしょう

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:09:33 rGAZNaCR0
ビジネスチャンスとして成功させたいのであればもうちょい狡猾にやるべきってことかな
わざと反発受けるようなことやって何が楽しいの

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:09:33 r4KQuiSd0
正直作るのも大して手間のかからないおもちゃ程度のアプリに
金出すやつがどれくらいいるかって感じなんだが
iphoneのアプリ市場はこんなものでも売れるような市場なのか
わからんからなんとも言えん

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:09:35 Mnsjzuvi0
>>417
そうするつもりで有料にしてるって言ってるわけで
前提として当事者の発言を信用しないなら議論にならないと思います。

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:11:20 qpaOF0A50
>>421
言ってるから信用するっていうのは
業界の、企業と個人のクリエータの間の力関係を知らない楽観論に過ぎる

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:12:47 Mnsjzuvi0
まぁそれこそがギロカクなのかもしれませんが

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:12:49 FuS4VgIe0

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　 　 .'´　</ヽ
　 　i.　._</_ .ヽ　　　 今日はここまでループした
　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ.　 　　　ギロカク専用ループ
　　| |ﾉ　 °ノ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:13:35 2FLf6R++0
ここまで適当に読んで思ったのだが、
作者と法人が連絡とる手段をニコニコが用意してないのが問題を生んでるんじゃないかな?
有名PのCDが出る、とかだとちゃんと連絡とれてるから問題ないわけで。

むしろ商用化の権利をニコニコ側が独占するというのはニコ動の存続という面では収益につながる可能性を生むからよいのかもしれんが、あらゆる商用化の可能性をドワンゴだけでカバーできてるわけではないし。
#投稿者と連絡とる権利を売るとかはアリか?

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:14:15 GJV9D86l0
>>410
後付けにすると怪しいところが我先にやってきて荒らす
ってイメージもあると思うんですよ。
本当にそうかどうかは別にして。

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:14:29 v91FJ2u80
>>421
連絡がとれれば還元しますってガキの使いかよ
そんなもん信用しろってのがおめでたい話だろ

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:15:14 SSqr4cHV0
>>425
WikipediaにWikiメールってシステムがあるけど、あんな感じだといいのかね
ニコニコでやったらスパムの温床になる気もするけど

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:15:43 r4KQuiSd0
>>410
まあ実際めんどくさそうだからしょうがない
栗のガードがやたら固いってのは商品化のスピードの遅さやうるし氏の事例
前に商品化交渉してる人のあやしげな書き込みからもなんとなく伺えるし

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:17:11 utKBent90
>>422
そういうこっちゃなくて、発言は疑えばいくらでも疑えるから
この企業自体が、本当にその方向性で考えているかどうかと
方向性の是非については違う問題として分けないと議論できない
って話じゃないの？

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:17:32 GJV9D86l0
>>418
文脈から言ったら「勝手に商品化して」というのは関係ない気がするんだけど
結果として勝手に商品化したという事実が付いちゃった感じだなぁ。

そう言う意味でも、GTEが目指してるところの意図がちゃんと伝わってない？
可能性があるから事後は良くなかった気はする。

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:18:05 FuS4VgIe0
大百科にはユーザー記事が与えられるな

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:18:55 Mnsjzuvi0
ニコニコ大百科にユーザ記事と掲示板があるので
連絡手段を作れないわけじゃないけど
ニコ動と大百科ってけっこう空気が違うんですよね。

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:19:02 GJV9D86l0
>>425
>作者と法人が連絡とる手段をニコニコが用意してないのが問題を生んでるんじゃないかな?

個人情報保護法の関係で無理です。
ニコ運営上での必要な事項じゃない限りは連絡先を教えても
連絡斡旋をしてもだめ。

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:19:12 hKyLiyOQ0
連絡なしで商品化してどのくらいの反発があるかという
同じ実験をネズミーマウス関連でやってほしい

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:19:13 mM3GIrEO0
>>425
> #投稿者と連絡とる権利を売るとかはアリか?

それは無しだろw
でもプレミアム会員のみニワンゴが取り次ぎしますってのはありかもなぁ

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:19:27 r4KQuiSd0
>>425
あくまで匿名でありたいって人もいるし難しいところだな

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:24:26 2FLf6R++0
>>434
あ、そういうのがあるのか。
斡旋は無理としても、ピアプロみたいなメッセージ方式ならありなのかな。
感想コメばっかでうまると、運営的にも投稿者的にも負担になるだけか...

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:27:18 Eq3VDGHL0
今回のケースはイベントで連絡とれただろうにｗ

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:28:18 sTnWQBrB0
>>418
GTEの「実験」はそういうことかな。
でもそれってパクって金取るのを「実験」と称しているだけでは。開き直ってるだけに見えるな。
尻Pの「実験」はニュアンスが違うような気もするけど、文面読んでもよく分からん。

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:28:41 o6MwNzd+0
>>438
ピアプロは連絡先を自サーバーに用意してる訳で。
もちろんそれはニコニコでも、物理的には可能だろうけど
先立つものが無いだろうな。

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:32:07 NzRarFVM0
GTE＆尻P「あの楽器を商品化しようぜ！でも制作者に連絡するといろいろメンドイよな。必要ねーか。」

↓
尻P「俺It mediaにコネあるんすよ。ちょっと記事書かせますね」

↓
It「作者に許可もらってないけど商品化したよ♪　でも利益でたらちゃんと寄付するよ」


おまえらの妄想はこんな感じ？
それにしても尻Pのカキコは支離滅裂だなwww

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:34:01 mM3GIrEO0
>>440
尻Pは "実験は悪い事ではない" って話をしている
スレ民の一部（含む俺）は "実験のやり方が悪い" という話をしている

って感じかな？



444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:35:41 GJV9D86l0
>>440
「ネットの軽いネタをどんどん商品化する」が本意であって
「勝手に商品化する」じゃない気がするんだけど違うかなぁ？


445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:37:53 r4KQuiSd0
ストレートにこういうものに需要があるか、売れるかっていう実験に思えるが
こういう性質の界隈だし反発は織り込み済みだろ

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:41:41 t/93e5dIO
突然出てきて「作っちゃいましたー。課金します。これは実験です」って。
なんつーか、突然出てきて人様を実験台呼ばわりする距離感覚ってどうなの…
ミクファンがバカにされたという印象しか受けなかったわ。


447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:46:08 rGAZNaCR0
>>445
反発をできるだけ小さくしようと思えばできただろうに
大きくなるようなやり方でいったのはなんだかなぁという

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:46:33 Mnsjzuvi0
突然と言えばなんでも突然になってしまうし
（実際にはミーティングでお披露目済み）
ミクファンはこのケースではあんまり関係ないと思う。

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:47:32 rEEVmWFt0
あの楽器、の扱いを著作権フリーとしてGTEに限らず自由に商品化可能！
商品化を競い合ってカオスな状態だが盛り上がるってのも面白そうだな。

いつだか初音ミクで妄想してた、著作権フリーにしてグッズ、メディア、パチンコエロゲに
広がりまくるってのを小規模ながらも実験しようとしてるって主張なのかね？

クリプトンのキャラ権利主張に反発した人、あの楽器PV作者の権利を擁護しGTEに
反発する人、実は企業＝強い方に反発する人が多いってだけな気もするぜ。

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:48:04 v91FJ2u80
実験なんて言い回しに騙されてるだけだろ
問題提起のふりして釣り上げて商品売れたら万歳なんだから
それで最終的には、連絡はやっぱりつきませんでしたで終わり

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:51:08 utKBent90
まぁ正直な話、「界隈の空気を読む」ってどれぐらい重要なんだろうね。
面識のない人間同士のつながりを容易にする反面、不可視の限界を
定める原因でもあるし、なにか村八分のような怖さもあるしな。

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:51:19 8k3vtWsB0
>>443
割と上手いまとめだとは思うね。

ただ尻Pはそういった食い違いだけじゃなくて、外野がが無駄に騒ぐ結果や叩きが物事を
良い方向に向かわせないみたいな事を平気で言ったり、

ニコ動にアップする人間は勝手に使われる事を覚悟しているみたいな事を
言ったり、あちこちで意見が破綻してる。

色々突込みが入ると、物事を多角的に見る手伝いを俺はしているみたいな
カッコいい事言い出すし、しまいにはGTEが酷いのはわかっているのを
前提の意見だとか言い出すし、もう本当にこの人大人なのか不安になってくるｗ

それと最後まで騒ぎが大きくなった場合のPV作者への負担に関して一言も口を開かない。

この人ネトスタでご意見番として出ると言うし、不安すぎるｗｗｗ

>>449自分で開発した著作権物をフリーにして好きなだけやれよ。
人様のもの勝手に使ってえらそうに実験とかぬかすな

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:53:20 NzRarFVM0
尻Pは何と戦ってるの？
なんでこんな必死なの？



454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:54:19 Mnsjzuvi0
尻Pとキャッキャウフフしたいのであれば
よそでやれと思う。

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:55:00 FuS4VgIe0
尻Ｐに関してはいまさらだろ
>>90で書いたけどさ

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:55:37 RnKEZw1b0
尻pは以前もSFスレで思考実験とかで人様の著作物をないがしろにして
持論振り回して呆れられてたなw

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:56:11 sTnWQBrB0
>>449
それも一つのやり方だと思うが
そうなったらもう「CGMは儲からない」の解決でもなんでもなくなる。

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:56:40 r4KQuiSd0
まあ栗も含めてボカロ界隈全体が村社会的ではあるよな
こことかオチスレみたいな監視装置もあるし

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:56:55 utKBent90
尻Pがどうしたとういのはどうでもいいような。

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:57:54 EPS3Ae7TO
ですよねー

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:58:06 r4KQuiSd0
ここはなんか知らんが尻pに対して攻撃的なのが多いよなｗ

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:58:24 NnYCCmrw0
これに関して特権をふるえるわけでもない人間を特別視しすぎだ

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:59:17 NzRarFVM0
原作者に無許可で商品化して事後承諾、てのはプロの世界ではよくある事なの？
この社長はそれに挑戦してるのかな？
挑戦というか実験。

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:02:54 iApoey7v0
GTEが真っ当な手順で商品化したとしても権利関係で、販売するまで長い時間拘束されるような気もするから
販売までの時間を短縮する意味合いも含めて実験に踏み切ったのかなーと風呂入ってる時に思ったよ

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:03:03 2v0mpLhO0
>>461
対象について無責任に議論するのは、ここの住民も尻Pも
同じだと思うんですよ。
ただそれなのに、立場を利用して上から「見識が低い」みたいな
言い方するので嫌がられるんじゃないかと。
結局のとこ無責任な発言してるのは何ら変わらないので。

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:03:15 DdCdfmip0
>>452
＞外野がが無駄に騒ぐ結果や叩きが物事を
＞良い方向に向かわせないみたいな事を平気で言ったり、
実際良い方に向かって無いだろうよ。
KAITOｦﾁスレ見てこいよ。そこにお前の望んでいるものの結果がある。

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:03:20 ToYiCfJ60
実験するなら自分でオリジナルの物をうｐして
投稿コメに「商用利用も含めて好きにして結構です。
ロイヤルティーに関しては事後連絡で」

と書いて試すなら誰にも迷惑かからないし、説得力がある。

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:03:36 mM3GIrEO0
>>458
監視装置というか愚痴を言うだけのスレって感じもするがww
オレらが幾ら騒いでも >>405 のいってる事が正解で揺るぎないわけだからなぁ

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:04:11 gaWOtwAa0
上から見るってんなら私等住人も負けてはいないと思うんですがｗ

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:04:39 FuS4VgIe0
>>465
むしろわざと無責任な発言して
「2chなんか当てにならんよｗｗｗ」
と言ってそうだ

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:05:32 2v0mpLhO0
>>464
ただそれは「CGMは儲からない」とは別次元の話じゃないかと
思うんですが、どうでしょうか？
ってGTEに聞くべきかな？

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:05:41 6VIMQfNF0
PV作者の反応待ちでいいんじゃないの？
俺らがどうこう言ってもどうなるもんじゃないしね

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:06:22 CoM8KPGA0
>>468
12時過ぎたからって露骨な自演はよせwww

>正解で揺るぎないわけだからなぁ
ﾜﾛﾀww

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:06:25 WTg3X6zqO
そしてパンツ民は下から見上げる…w

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:07:06 bDFU4WJC0
　　　　　　 　　 ／/
　　　　　 　　／</
　　　　 　 .'´　</ヽ
　　　 　 　i.　._</_ .ヽ
　　 　　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ 　　>>わかった　これより「ギロカクたん」はパブリック・ドメインとする…反対意見を述べよ
　 　　　　| |ﾉ　 °ノ|

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:07:26 6VIMQfNF0
CGM、上から見るか下から見るか

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:08:48 /r16nNRx0
まずギロカクたんは大映に筋を通せよ。

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:10:08 ToYiCfJ60
パブリックドメインになったらうれしいが、ダークさが薄れて、それはそれでさびしい・・・

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:10:14 DdCdfmip0
>>473
残念なｴｽﾊﾟｰ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>405は俺だよ。

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:11:33 iApoey7v0
発言する時は上から
パンツを見るときは下から

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:11:47 ToYiCfJ60
馬鹿言うな！>>405は俺に決まってるだろ


482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:13:40 vvLaHZSz0
エスパーがいってるんだから、俺が >>405 に決まってんだろうが

483:405
09/02/21 00:13:51 lL6V8PRG0
偽者どんだけｗｗｗ

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:14:13 I6y8iSb60
>>23
取材がくるってのにスーツも着ねえやつは信用しねえ。

ところであめPの制作PV一式とマイリスト、ピアプロID・ブログ全部消えてるんだが、なにか情報はないか？　
けじめ云々の文言だけ主コメに残ってるんだが…？　

URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)　
「御視聴、本当にありがとうございました。誠に勝手ながら、削除致しました。HPを閉鎖しても動画は削除しないつもりだったのですが、やはりけじめとして。　　
再UPや配布は御遠慮下さい。」　
こんな調子だよ。　


485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:14:29 iApoey7v0
>>471
そういう背景も裏にあるんじゃないかなーというオレの妄想だから
本当のところはどうなのかGTEに聞かないと分からないだろうね

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:14:32 CoM8KPGA0
ふふふ。
>>405は実は俺だったのだ。
自演を批判していると思いきや実はそれ自体が自演だった、という高度な自演なのさw



487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:15:44 zb3ydJS00
VIPっぽくなってきたな

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:16:19 3UPbN9r80
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

次の餌ﾏﾀﾞｰ
ﾁﾝﾁﾝ

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:16:40 Q18xkKCq0
元々たいして差はない気がする

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:16:46 2v0mpLhO0
>>484
あめPってよく知らないけど，何かあったの？
ヲチ的な内容なら，別にいいけど。

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:17:42 3h/PQNJl0
>>475
日の目を見ないイメージがなくなるから認めないｗ

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:19:37 T6scvfGb0
>>484
ふみＰも消えちゃったらしいよ

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:19:49 DFzU9cob0
久しぶりにメシウマできたわ
盛り上げてくれた尻Pに感謝、感謝、感謝

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:19:56 iApoey7v0
　　　　　　　 (＼　___ /ﾉ
　　　　　　　 　 .'´　　 ヽ
　　　　　　　 　i.　.405 .ヽ
　 　　　　　　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜わたしが405だ
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　　　　
　　　　　 ／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼ 　
　　　　／_ノ|,,ノ|＿＿ ／　　　＼
　　　 /　( 　 　 )　　　、　　　　ノ
　　 /　　/　　|　　＜ハイハイ、クマクマ
　／　　（＿__ﾉ、　　　　　＼ノ　　　


495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:20:20 I6y8iSb60
>>490
いや、それがわからねえ。トラブルの話なんかも聞いたことがねえし。

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:21:53 vvLaHZSz0
>>405 は個別の11人ってオチだな

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:22:02 ToYiCfJ60
俺も知らないのでちょっと見てきたが、クローバークラブPVの人か
あれはお洒落で良い作品だった。

ケジメッってなんでしょうね？何かやらかしたのか、それとも仕事とか受験とか・・
でもそれなら動画消す必要はないよね。

>>493
尻Pいなかったら割とすぐ終わる話だったかもな。意見が割と同じ方向で集約してたからね

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:22:32 n9gJl8nP0
リアル事情だろ
ふみＰやあめＰは大物Ｐだから話題になってるけど
結構削除されてる動画は多いよ
おしえてだぁりんも2ヶ月くらい非表示だったし

>>490
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:23:04 nrxADEz20
どんなに地位や名声があっても
おかしな発言をすれば突っ込みが入りまくるのが2chだよな。

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:25:43 n9gJl8nP0
おかしすぎるとスルーだけどな

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:26:07 6VIMQfNF0
削除とか行動に移さないでもひっそりと更新が途絶えてるpのほうが断然多いと思うけど

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:26:14 ToYiCfJ60
わかった、原曲のPと恋愛して
それでそのPが別のPV作者に乗換えて・・・

なんて罪な>>405

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:27:57 gaWOtwAa0
まあ誠意とか言い出す奴は、かなり自分がいる界隈の気持ちよさの話なのに
正義のように言うのがいるから、抵抗しただろうけど尻Pほど釣れはしないだろうなー。


504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:28:50 3h/PQNJl0
クローバークラブPVセンスいいなと思ってたから削除は残念。
理由は知らんが本人がそうしたいんなら仕方ないわな。

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:30:05 I6y8iSb60
>>358
SLK12台分のゼネは吹っかけていいと思う。

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:31:25 bDFU4WJC0
だが、同調圧力をかけているのがギロカク民だと思われてるとしたら問題だな

ギロカクはただ議論の為の議論をしてるだけだ　無視するべし

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:35:38 T6scvfGb0

　　　　　　　　　　　　／':.:.､|
　　 　 　 　 　 　 　 /ﾉ::::::::::|
　　　　　　　　　　 /ﾉ:::<+>::|
　　　　　 　 　 _, -|〉ー- ､::::!
　　　　 　 　／:::::::|〉::::::::::::::＼
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　　　　　 （_rr=-＿＿r=ｧ＿＿＿）
　 ,.-､　　　|///　　　　///　ﾘ: :|
　(　　三　人　　'ｰ=‐'　　　 / |: :|　ｹﾞﾌｯ
　 `ｰ'　　 |: :,ヘ＿＿＿＿,ｨﾘ /: :|


508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:36:28 3UPbN9r80
議論はすれども結論は出さない

　　　　　　　 　　　　 ／/
　　　　　　　 　　　／</
　　　　　　　 　 .'´　</ヽ
　　　　　　　 　i.　._</_ .ヽ 　<それがギロカク、議論革命スレ！
　　　　　　　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ|

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:37:01 EJ8dvnUUO
どういう顔してこれを楽しめばいいのかわからない

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:37:51 lL6V8PRG0
だって結論でたら議論おわっちゃうじゃん

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:37:57 cGrlxTkM0
だいたい、ギロカクって一通り意見が出揃うまでに最低一日は見ないとだめだし
そこまで盛り上がらなかったならねたの質が悪かったって事だし
尻Pの絡み語ってのはなんかだめだよね

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:39:38 ToYiCfJ60
ギロカク民の影響力ってそんなないはずだと思うんだけどね。

例えばなんだけど、ミクミクジャスラック登録事件の時
ika氏のHPにすごい量の叩きコメが書き込まれたんだけど、

ギロカク民の会話ではあそこで叩きコメ書いた常連はいない。
むしろ擁護コメはしたというのが多かった。

tatshのシンデレラロマンスにしても、ギロカク民は動画荒らしを
一切擁護していない。何故叩かれたかを分析して今後のPが
同じあやまちを繰り替えなさいようにというのがテーマだった。

基本的にここから叩きの流れが加速する事ってないと思う。

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:42:18 cGrlxTkM0
ギロカク民ってのは「自らすすんで隔離された」民だからな

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:42:57 bDFU4WJC0
自分らで呼んでおいて いじめて帰すとか良くないよ　もしかして尻Ｐにもアンチがいるのか？

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:43:51 cGrlxTkM0
ネタにはしたけど呼んだか？＞尻P

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:43:56 sj3dp9U30
なんだかんだ言って普段から話題をえり好みしてるからな
議論を肴に盛り上がりはするけど、基本的にボカロファンの集まりだから
ブームに水を差す自体に発展することはしたがらない
つーか、むしろ積極的に避けようとしてる印象

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:44:04 L/gSe/oP0
でも尻Pが本気で実験したいなら、自著作のキャラをつかってもいいし、
なんならギロカクたんをつかってもいいんじゃね？どこまでなら文句言われずに
大映角川を無視して商品化できるかとか実験して欲しいわｗ

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:45:48 2v0mpLhO0
あんまりやってると掲示板から臭いを察知する人がきますよ？

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:46:12 3h/PQNJl0
>>514
いじめてないだろｗ

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:47:26 ToYiCfJ60
>>517
そっか、ギロカクたんを商品化して、どこに許可取ったらいいか
わからないので、事後承諾で勝手に商品化しました。これは実験です！って言えばいいのか！

尻Pの多角的な見方というのはこの事だったんだよ！

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:47:30 /r16nNRx0
ここが掲示板じゃないのか

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:47:58 T6scvfGb0
尻Pはネットスターで語るための小ネタが増えたからいいんでそｗ

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:48:36 3UPbN9r80
尻Pはいじめられたと思ってるかもしれないね
「2chの人たちはなにも判ってないのに、自分たちとそぐわない人の意見を
叩きつぶさずにはおけない」云々とどこかで言い出すかもしれない

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:48:38 gaWOtwAa0
ボカロブームについての見解は多少分かれてる気がしないでもないけどね。

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:50:00 cGrlxTkM0
>>520
国内でギロンの版権持ってるのが角川だってのはこのスレで何度も出てるからなぁｗ
GTEの「連絡が取りようがなかった」って主張よりさらに説得力ねぇよ

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:50:14 CoM8KPGA0
なあ誰か俺の妄想を聞いておくれ。

尻Pが必死な理由、それはズバリ「初音ミクの小説化」を狙っているから。
その原作を元にした映画化、ゲーム化も。もちろん作者は尻P。

尻Pとしては「ミクで自由勝手に商売できる土壌」が必要になってくるわけだ。
当然嫌儲は目障りな存在だし、CGMをやたらと擁護する輩もうざくなってくる。

このスレで執拗に社長を擁護したり、クリプトンにミクの権利を放棄しろとか主張するのは
「ミクで小説書きたい＝勝手に商売できる土壌を作りたい」というのがその根本理由。

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:50:27 L/gSe/oP0
しかし尻pには痛衛星を実現してもらわねばならないので応援するお

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:51:33 gaWOtwAa0
>>526
それはちと陰謀論のネタとしても弱いような。

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:51:57 yzt0DnHI0
そもそも外野が結論出せるわけ無いしな

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:52:25 cGrlxTkM0
尻Pはパンツスレの救世主だしな

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:55:31 bDFU4WJC0
厚さ2�oのエロ宇宙服とか　あいつ天才だしな　衛星も期待してる…

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:55:33 L/gSe/oP0
>>525
しかしあえて無視して突っ走ってみるってのも若いときには必要かもしれんぜ
売れなきゃ無視、万が一売れたら「我が社に売らせろ」となるやもしれぬ。

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:55:52 cGrlxTkM0
>>526
初音ミクの小説化なら、クリプトンにキチンと筋を通せばいくらでもやっていいと思うんですけどねぇ

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:58:08 3UPbN9r80
クリプトンは貢献してくれた人には厚く礼を尽くすけど、
便乗組には結構シビアな気がする

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:59:03 YYf1jTRc0
>>533
みっくす見たいに"メーカー非公式"ってな感じでねｗ

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 00:59:59 SlNHWOWh0
>>526
尻Pは既に初音ミクを題材に小説を書いているぞ＞南極点のピアピア動画

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 01:01:18 6VIMQfNF0
便乗組　×
新規もしくは弱小個人　○

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 01:01:28 gaWOtwAa0
初音ミク自体の小説って話でしょう

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 01:03:04 L/gSe/oP0
伊藤ひろゆきの理屈からすれば、GTEが商売はじめた時点であの楽器PVが
ミクを使った商用広告になってしまいクリプトンが口出しする権利ができる、
と言えたような気がするからややこしいなー

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 01:04:21 n9gJl8nP0
尻Ｐは大勢が決してから来て反対意見言うギロカクたんの餌係だけど
今回と逆な管理された方が良いよね　みたいな事もいってた気がする

>>534,537
新規でも別に色々グッズ出してたような
最近だとネコミミバーガーとか
ただ影響力の大きいのは断ってそうだが

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 01:08:01 cGrlxTkM0
>>539
そういえば、そっちの話って結局どうなったの？
年末の段階から結局進展ないままなのかな

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 01:09:00 ToYiCfJ60
逆な管理ってなんだ？すまんいぢめじゃなくて素でわからん・・・

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 01:10:06 n9gJl8nP0
今回と　逆な（方向性で）　管理された方が

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 01:15:06 3h/PQNJl0
>>539
なんで？

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 01:18:23 ToYiCfJ60
>>543
いや尻Pの言うその逆の方向性の管理ってのが
具体的にどんなものなのかなあと。

既存の著作権管理って事で良いの？
でも眠くなってしまったので落ちるから
無理に返事はいいわ。気が向いたら書いておいて
くれるとうれしい。

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 01:39:04 S6tzeSfC0
>>534
当然だな。
商売はwin-winでなければならない。

最近の若いIT系企業は、そこが分かってない。
栗の社長がまともなだけ。

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 01:41:23 gaWOtwAa0
>>546
>最近の若いIT系企業

と言いますと、どういうところですかね。

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 01:42:17 sj3dp9U30
最近の若い者は…ってフレーズを安易に使っちゃダメだぜ

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 01:46:23 AW9SKH5t0
若くないIT企業ってあるのか？


550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 01:47:28 cGrlxTkM0
ベンチャーじゃない老舗のIT企業ならいくらでもあるんじゃない？

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 01:50:03 pnoJtpUxO
最近の若いギロカク民は(ry

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 01:54:01 cGrlxTkM0
本スレ最年少は9歳だなんて話もあるけど
ギロカク最年少って何歳くらいなんだろう

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 01:56:38 vvLaHZSz0
>>552
最年少は18歳ぐらいじゃないかなぁ
中高生は面倒な話嫌いそうだしいなさそう

でも平均年齢は30近いと思うww

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