VOCALOID 議論隔離ス� ..
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:36:23 o6MwNzd+0
>>152
だからアイデアは著作権法で保護されていないと（ｒｙ
あの形の楽器がそのまま発売された訳じゃないんだぜ？iphoneアプリだぜ？ｗｗ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:37:39 k2qdlYtZ0
>>159
緑の線の太さと数、および○△は、ぎりぎり著作物性を認められると思うが。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:39:00 hEPxWDdo0
>>155
>>41 でギロカクたんが召還したんじゃないかｗ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:39:07 H+iTOAAu0
ギロカクたんお茶
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:39:14 FI+RsnaB0
ARisで出願してる特許みたらGTEがどんな企業か分かるけど
あれを擁護しようって人間は技術部の空気とは、程遠いな
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:39:26 sFglbaye0
>>160
ぎりぎり認められない可能性もあると
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:39:32 Mnsjzuvi0
でもあの楽器ってTENORI-ONに源流を見ることができるような。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:39:44 k2qdlYtZ0
>>122
あんたが困らないのは勝手だが、将来搾取される可能性のあるクリエイターのために
多少は汗をかけと言ってる。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:40:18 aMfdn+6P0
ｼｭｯ ｼｭｯ
／/
／</ ｼｭｯ ｼｭｯ
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ ｼｭｯ ｼｭｯ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ| ｼｭｯ
（つ と彡 ./
／c□ /
／旦 /
／/c□ ./
／旦 Ｙ /
| | 旦 |
|旦 ｶﾞｼｬｰﾝ
ｶﾞｼｬｰﾝ
ｶﾞｼｬｰﾝ ｶﾞｼｬｰﾝ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:40:40 o6MwNzd+0
>>160
「ツインテの長髪はみんなミクのパクリ」みたいな発想だな。
そんな一般的なもので著作物性が認められるってなら頑張って裁判してみてくれｗ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:41:25 IvmQ9Uua0
>>166
尻Pがなぜそんなことの為に汗をかかねばならんｗ
彼には小説を書いてもらう方が大事だ。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:41:38 F0mlzC7E0
>>167
ちょｗ飛ばし過ぎｗ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:41:54 H+iTOAAu0
>>167
うああああ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:43:03 k2qdlYtZ0
>>76
意匠登録は有体物の形状に関するものであって、著作権とはオーバーラップする部分もある。
あの楽器の形状はおそらく著作物にはならないだろうが、アプリの画面については著作物性を
云々する余地がある。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:43:04 +62dJTaT0
>>122
ちょっとズレてるんだよね。
君の言ってることはあくまで無償の行為の世界でなんだよ。
ユーザー獲得とか無断で歌ってみたとか。
それに対して回りがブーブー言うのはおかしいよ。
でも今回はビジネスの話で、「商品化する前に許諾を取らない」という一般常識を逸脱した話が問題なんだ。
さらに「制作者が反対なら中止します」とかいって、制作者に責任とプレッシャーを与えたことも問題。
クリエイターがみんな君と同じ行動基準を持っているとは限らないよ。
もう少し「想像力」を磨こうよ。
君ならできる！
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:43:54 Eq3VDGHL0
iPhone用のアプリだから、こんな記事がでなければ
話題にもならずにスルーされて終わっていたような気もするなあｗ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:44:45 EPS3Ae7TO
久しぶりに不毛な議論展開中だなｗ
第三者であるギロカク民が騒がなければよかったのになんて言われないようにな
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:45:05 o+oYdjTY0
どうも毎回、尻Pが板に投下する文って
「おまえら頭固すぎｗｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」的に書かれてる気がして
鼻につくんだよなぁ・・・・尻Pは別に嫌いじゃないし著作も読んでるけど
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:45:16 sFglbaye0
話題作
り
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:45:51 Eq3VDGHL0
>>176
そうなんでしょうｗ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:46:13 k2qdlYtZ0
>>168
そんなことは言ってないｗ
ただの線や○×に著作物性がないのは当り前だ。
しかし、その太さや数、および組み合わせのアイディアを具体的表現にしたものには、
著作物性を論じる余地がありうる、と言ってるだけだ。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:46:38 8k3vtWsB0
尻Pは理想ばっか言ってるけど、
ニコ動で下手な商売やろうすると叩かれるという風潮が
現実あるのに、こんな行動取ったらPV作者に迷惑がかかるのは当たり前でしょ？
迷惑かかってるのに、叩いた方が悪いで話が終わりになるわけないでしょ。
叩かれないような努力をしろって話なんだから
勝手に話を複雑化してるけど、PV作者に許可取る努力が足りないってのが
主な意見でしょ。一番心配してるのはPV作者にかかる迷惑なんだから。
企業はニコ厨に叩かれても平気だろうけど、一般Pはまじ凹むよ。
実験は良いけど、一般人をまきこむなよ。
ニコ厨の気持ちを常に最優先に考えて少しずつ新しいビジネスモデルに
チャレンジしてるクリプトンと差がありすぎる・・・・
ニコ厨怒らせて、怒ってるほうが悪いとかクリプトンなら絶対言わない。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:46:49 o6MwNzd+0
>>172
そういうインターフェイスを持ったソフトが他にあるならな。
個人の妄想に過ぎない動画上に出てきた画面のデザインで主張するのはムリがあるｗ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:46:50 SSqr4cHV0
尻Pはさ、尻Pの理想が実現した社会でどんな面白いことが実際に起こるのか、小説に書いて発表すれば言いと思うんだよ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:47:03 H+iTOAAu0
ここの人間が頭固いのは事実だしＬｏｉｄやヤキイモの件でも散々捏造したネタで盛り上がってたからな～
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:47:22 k2qdlYtZ0
>>169
野尻氏の言ってることは「ユーザーは企業に搾取されていいじゃん」ってのと同義だぞ。
そういう可能性に気づいてないとしても、だ。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:47:37 o6MwNzd+0
>>179
>>181
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:48:46 k2qdlYtZ0
>>181
>個人の妄想に過ぎない動画
ただの妄想ではなく、動画という具体的な表現になった時点で、すでに「映画の著作物」なんだが。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:48:56 Mnsjzuvi0
迷惑ってなんだろう。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:49:01 utKBent90
>>184
そうなる場合のルートってどういう経路で、何が一番の問題なんだろう
既存の商売の枠組みでない方法でそれを抑制する方法があれば
事後承諾も可能なのだろうか。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:50:15 GJV9D86l0
>>188
事後承諾で問題なのは，ヒロのような人が現れる場合かな？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:50:29 o+oYdjTY0
SF板で同じ話題振ってみてどう対応されるのかが興味あるな
その辺りはどうなのかな？
前にSF板住人に散々言われてたみたいだけど
こことは違う意見が出てくると思う？
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:51:12 o6MwNzd+0
>>179の主張が仮に正しいなら、SF作家やイラストレーターは知財長者になれるなｗｗ
妄想を作品にしただけで、それが実現した時に権利を主張できるんだからｗｗｗｗｗｗ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:51:20 FI+RsnaB0
>>180
>>184
まあ、そのへんは既に社会的にエスタブリッシュされちゃった人には
分からないんだろうとは思う
SF作家に必要なはずの基本的な想像力の欠落だと思うけど
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:51:37 IsIRHaHAO
ぶっちゃけ
あの楽器に萌えキャラつけて
初音ミクの友だちとか設定つけた方が売れそうな気がしないでもない
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:51:58 k2qdlYtZ0
>>188
つっか、なんで既存の枠組みを使わないの？
ＴＧＥに内容証明郵便で権利について問い合わせ送れば、それで済む話だろ。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:52:39 SK70W2Tq0
今北産業。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:52:43 o6MwNzd+0
>>186
動画＝映画著作物じゃねえよｗｗ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:52:54 k2qdlYtZ0
>>191
なにが面白いのかしらないが、著作権法ってそういうもんだ。
ただし、長者になれるほどの価値があるかどうかは、市場が決めることだ。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:54:19 Eq3VDGHL0
>>195
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
尻P
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:54:37 o+oYdjTY0
>>195
あの楽器のアプリ商用化
連絡取れなかったと無断だった
尻P実験って言ってるしいいんじゃないの？
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:54:40 IsIRHaHAO
>>195
いつものギロカク
ギロギロカクカク
あの楽器
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:54:49 Mnsjzuvi0
著作権法でうんぬん言うなら営利非営利は関係ないんだから
技術部の人みんなひっかかると思うけど。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:54:55 IvmQ9Uua0
>>184
そんなもんだろ。
正直、名乗り出ればお金払うよ？という分だけまだ誠意があると俺はとるけどな。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:55:13 o6MwNzd+0
>>197
そういうものじゃねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっとちゃんと勉強してきな。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:55:30 utKBent90
>>194
いや、そういう前提で考えてるだけだけども
それよりユーザーが企業に搾取される構造というのはどういうシステム？
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:56:11 8k3vtWsB0
>>184
ワPが商品化の話来た時、後続のPが企業に搾取されないようにと
一生懸命交渉したらしいよ。企業なら安いギャラで買い叩くとか普通にあるからね。
先に商品化して事後承諾じゃ、ロイヤルティーの問題でもめる可能性が高いのは
明白だよね・・・・ その時大企業と一般人のPでどっちが有利かは一目瞭然だよね。
良心的な企業じゃなかったらどうするんだと・・・・
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:56:37 VvVNN0Hx0
これに反対するのは頭の固い保守的な人みたいなレッテルを貼るような
論調はどうかと思うぞ
「世論」の圧迫とか人の思想を牽制しておいて持論をを扇動するのもどうかと思う
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:57:20 SK70W2Tq0
>>198-200
よんくす。
金の話はよくわからん。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:58:17 3/ip0fsVO
>>203
いや、そういうものだろ。著作物としては。
でも、アイデアとかは著作権の範囲外なので、その部分は、あなたの言う通り。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:59:10 H+iTOAAu0
ワＰみたいな素人丸出しの音源で交渉されても迷惑だなｗｗ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 19:59:41 o+oYdjTY0
>>207
金の話はここで言ってもどうしようもない事
最低でも連絡ぐらいは取ってしようよって話なんだけど
尻Pはそういうのが足かせになるなら連絡なんて要らない
みたいな論調なのよね・・・
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:00:18 SSqr4cHV0
わPって音源商業化してたっけ？
挿絵描いて本になってるってのは知ってるけど
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:00:25 s+0hI1RE0
誰だろうが、勝手に商品化
後から分配の相談、なんていやだろ
この会社がこうやって問題提起した事で
後にいい方向に事が転がるかもしれないが
無断で商品化するのもアリじゃね？お前ら頭固いんじゃね？
ってのはまったく理解できない感性だな
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:00:50 GJV9D86l0
なんかいきなりあらぬ方へ喧嘩売る人がいるなw
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:01:11 Mnsjzuvi0
拡大解釈はギロカクの華だなぁ。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:01:14 EPS3Ae7TO
おまえら相変わらず当事者じゃない割には偉そうだよな
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:01:27 sFglbaye0
ギロカクオリティ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:01:41 3/ip0fsVO
>>209
大事なのは事例であって、作品の中身は関係ない。
前例が出来れば、低い方に流れる。これ大事。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:01:46 o+oYdjTY0
>>215
だってギロカクだものｗ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:02:39 k2qdlYtZ0
>>196
著作権法２条３項
この法律にいう「映画の著作物」には、映画の効果に類似する視覚的又は視聴覚的効果を
生じさせる方法で表現され、かつ、物に固定されている著作物を含むものとする。
まず、動画には
「映画の効果に類似する視覚的又は視聴覚的効果」
があるのは論じるまでもない。
また、東京地方裁判所判決昭和５９年９月２８日（パックマン事件）は、
「影像が動きをもって見えるという効果を生じさせること」が必須
であるという条件を上げて、テレビゲームが映画の効果に類似する視聴覚的効果を有することを認めている。
いわゆる一般的な動画は、通常「影像が動きをもって見えるという効果」をもっている。
次に、「物に固定されている」かどうかだが、これも言うまでもなく、ニコニコでみられる動画は
一般にはsmilevideoが管理するサーバー内のハードディスクに固定されているのでクリアされる。
最後に、動画のほとんどは著作権法２条１項１号にいう「思想または感情を創作的に表現した」
著作物の定義を満たす。
以上より、動画は映画の著作物であるといえる。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:03:40 s+0hI1RE0
第三者ヅラして上から語る奴が一番イラッとくるなｗ
真っ向から議論に参加しろよｗ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:04:01 o+oYdjTY0
で、尻Pはスレの流れは見てるんだよね？
問題提起していなくなってないよね？
まぁ～レス返すようなコメントも今のところ無いだろうけど
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:06:57 k2qdlYtZ0
>>204
許諾も取らずに勝手に著作物を商品化されて、後出しで都合のいいように契約結ばされるとか。
だから、なめられないようにガツンと弁護士立ててやっとけば、
その後不埒な企業に多少は萎縮を与えられるだろうと。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:07:29 utKBent90
>>219
もともとの流れで言えばそもそも動画内の器物のデザインと
映像としての著作物の話とは又別だろうとおもうのだが。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:07:30 Mnsjzuvi0
>>219
著作権法で保護されてるのは映像の連続体であるところの動画そのものなので
中に映ってる物を保護するものではないですよ、
すくなくともその条文での対象は。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:07:59 o6MwNzd+0
>>208
ID:k2qdlYtZ0は作品で描写されたアイデアまで著作権法で保護されるって言うトンデモ主張をしてるんだが？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:09:17 qpaOF0A50
しかしね、商品本体のほかにも
有料で売られている商品の宣伝動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
に無断で、元の動画をほぼ全編引用で使ってるんだよね
ただのマッシュアップではなく
商品の宣伝動画にね
これは、元PVの作者だけじゃなく
クリプトンの権利にも関わってくるよね
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:10:42 5NuLLHPo0
"あの肉"には、許諾とってるのと無いのとあるけど
問題になったって話し合ったっけ?ｗ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:11:36 hEPxWDdo0
>>226
でもあの動画自体には、一切宣伝文句無いよね。
投稿者コメントにも。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:11:53 k2qdlYtZ0
>>223
それは>>186に言ってくれ
>>225
誰もアイディアが保護されるとは言ってないだろ。
動画の中の具体的な表現が著作物であると仮にすれば（著作物とはいえないかもしれない）、
それに依拠しているのは明らかなので、あとは類似か否かの勝負だろ。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:12:20 o6MwNzd+0
>>219
ああ、一つの動画全体は確かに映画著作物だ。
だがお前の主張はそこに無いだろ？動画で描写された１アイテムを映画著作物の権利で語るのは笑い種なんだよ。
わかった？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:13:14 k2qdlYtZ0
>>226
だけでなく、ニコニコの利用規約違反でもある。
>>228
でもＴＧＥのＵＲＬを貼ってある段階で、宣伝だと思うけどな。
それに、具体的なアプリの画面も出てるし。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:14:03 hKyLiyOQ0
＞「ユーザーがネットで十分な収入を得、
＞ネットサービスやコンテンツにもっとお金を使うようになれば、
＞CGMがもうからないという問題が解決する」
(連絡とれないので)ユーザーがネットで収入を得られない
つまり、CGMが儲からないという問題は解決できない
という実験だろ？
ネットのノリを商品化するのは別に嫌いじゃない
盛り上がりに水をささなきゃね
けど、今回の件はCGMの問題解決とは全然関係ないじゃね？
「CGMを利用したおいしい商売」の成功例にはなるかもしれんが
まだ、カドカワの実験の方が、
CGMへの貢献と商売との因果関係を
検証するには価値があるとおもう
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:15:18 k2qdlYtZ0
>>230
それは>>196に言ってくれ。
そのうえで、映画の著作物の中のある一こまは、「映画の著作物の一部」であることには違いないだろ。
それは別に絵画の著作物でも写真の著作物でもない。
「あの楽器」は動画の中の数秒の流れの中で描写されている以上、映画の著作物といいうると思うが。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:15:55 qpaOF0A50
>>228
売ってるサイトで宣伝動画としてリンクしてるから
その言い訳は苦しい
URLﾘﾝｸ(geishatokyo.com)
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:16:15 YGddTNF30
あのがっき自体はクリプトンはあんまり関係ないのに
ミクを利用されたら困ったもんだねということか
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:17:06 DmjmBusR0
>>181
あの楽器の画面表示は既に別のアプリで実現されてる。iPhoneの無料ソフト。
ITmediaの記事にも出てる。ただしインターフェイスは別物。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:17:59 GJV9D86l0
>>232
一つ疑問なんだけど
>CGMがもうからないという問題が解決する
問題に思ってる人いるの？
何度かループした話題と思うけど。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:18:32 o+oYdjTY0
なんにせよ今回はクリは一切関知することではない事案って事はたしかなんだけどな
まーたクリが変なのに粘着される事態にはなってほしくないからなぁ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:19:13 hEPxWDdo0
>>231
その程度で宣伝動画と言われちゃ
いまいっぱ上がってるボーマスでＣＤ出す
ボカロのｐの収録曲動画なんて
みんな宣伝動画になっちゃうじゃん。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:19:16 FuS4VgIe0
>>183
君はいったい誰と戦ってるんだ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:20:10 qpaOF0A50
動画を削除されると、あまり意味がないけど
一応魚拓とっておきます
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:20:32 3/ip0fsVO
>>255
とりあえず、お互いが使っている単語と文脈を確認しな？
とりあえず、ビジュアル的な所については、何かしら権利はある。著作権的意味で。
そのあとの楽器の実装の部分はリンクしない。
実装のアイデア部分は特許権の範疇。
コーディングの所は著作権の範疇。
同じ山をどこから登ってもそれぞれの手法が違えば、それぞれに権利発生。
ただ、実体化において最初のやつの例に触れれば侵害の対象にはなるかもね。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:21:59 FuS4VgIe0
>>211
URLﾘﾝｸ(www5.atwiki.jp)
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:22:23 o+oYdjTY0
ショートパスはよせｗ
245:242
09/02/20 20:22:43 3/ip0fsVO
>>225だった。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:22:45 IsIRHaHAO
>>235
阿久女イク「大丈夫ですよ御主人様！むしろ仲間入りになりました」
jamバンド「利用してもちゃんと元ネタ提示して宣伝すれば許してくれるわよ！･･･多分」
なんとか女学院「まあ公式でコラボしても売れない時は売れないけどね！」
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:23:36 Mnsjzuvi0
コスプレまでしてがんばって作ったんだから（PV的な意味で）
100円ぐらい払ってあげればいいのに。
振り込めない詐欺師以外はお呼びじゃない？
それとも企業じゃなくて個人なら払うの？
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:25:06 FuS4VgIe0
探す努力してないのが
愛がないって言ってるんでしょ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:25:24 o+oYdjTY0
>>247
せっかく払いたくなる物なのに払いたく無くなる手法で発表されても・・・って事
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:26:51 VvVNN0Hx0
やるならただ単純に筋を通せばってだけの話なのに
別にそれでお金を取ろうが誰も反対しないと思うけど、そんなに複雑な話かよ
CGMの新しい実験とかｗｗｗワロス
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:27:10 Mnsjzuvi0
なら愛がある人が連絡取ってあげればいいと思う。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:28:04 3/ip0fsVO
結論。
この界隈、急ぎすぎるとロクなことにならない。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:29:00 FuS4VgIe0
>>251
つまりヒロですね
私が作りましたと連絡を取る
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:29:37 o+oYdjTY0
尻Pはあの楽器の作者さんと連絡取れないの？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:29:43 3/ip0fsVO
>>225
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:31:38 FuS4VgIe0
>>254
>>100
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:31:58 8k3vtWsB0
＞その重苦しさを生んだのは商品化した側の責任かというと……どうなんでしょうね？
＞このスレッドにあるような「世論」の圧迫が原因かもですよ？w
＞曲であれPVであれ、ニコニコ動画に作品を投げた時点で、勝手に使われることは
＞作者側で覚悟しているもんだろ、とも思いますし 尻P
商売じゃなくてもボカロ界隈だと何でも勝手に使って良いって風潮ないよね。
伊藤社長もそれを問題視してピアプロ作ったわけだし、
事後承諾がおｋな場としてピアプロがあるし、事前承諾がスマートだから
普通に可能なら事前承諾で2次創作の連鎖が起きてる。
だからボカロ界隈だとピアプロにもなく、絵師に無断で
使ったりすると叩かれたりする。
また各PのHPに行くと曲やPVの利用方法に言及してる人が
多くて、商用以外ならご自由にどうぞとある。だからボカロの
2次創作ってほとんどがきちんと許可が成立してちゃんとルールの上で成り立ってる。
こういったルールの形成にニコ厨が叩いて阻害したかというと
そういう事はほとんどない。今度の無断使用での商品化も支持されれば
誰からも叩かれないってだけの話で、部外者が叩く行為が新商売の阻害に
なるという尻Pの理屈は同意しかねる。
尻Pのように叩くなと主張する事が重要なんじゃなくて、叩かれないようにやればいいだけ。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:32:18 o6MwNzd+0
>>242
＞とりあえず、ビジュアル的な所については、何かしら権利はある。著作権的意味で。
ない。
あの楽器のデザインそのままに楽器が作られたってならともかく
「鍵盤などが一切なく弾くと幾何学模様が浮かび上がってくる」iphoneアプリが作られただけだからな。
今現存するすべてのロボットに、アイザックアシモフが何らかの権利を持っているか？
そんな事言ったら鼻で笑われるだろ。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:33:40 o+oYdjTY0
>>256
いや、面識あるとかじゃなくて個人的に連絡取れる手段を
尻Pが持っているかかどうかの確認の話
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:35:55 FuS4VgIe0
＞PV作者さんに連絡はつかないわけじゃない
っていうのが答えなんじゃないの
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:36:57 3/ip0fsVO
>>258
だれもそんなことはいってないし、勝手に尾ひれをつけて、理論展開しないでくれ。
著作物の著作物たる権利を有するというところまでしか、言及していない。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:38:05 H+iTOAAu0
作者に面識のある尻Ｐにどうこういうのも虚しくね？ｗ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:39:45 qpaOF0A50
＞ PV作者さんに連絡はつかないわけじゃないと思うけど、ニコ動のうp主は
＞「連絡を拒んでいる」が普通なわけで、 ~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~
どちらも尻Pの憶測に過ぎません
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:39:51 o6MwNzd+0
>>261
勝手にこちらの主張をわき道に捻じ曲げておきながら何言ってんだかｗ
俺が語ってるのは最初から、今回の件における著作性の話だ。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:40:14 L8FW8KEk0
特許も申請したから守られるというものじゃなくて、
特許を犯したものを自分で探して、問題を提起しないと守られないのよね。
だからCGMの世界も、自分の権利を守りたい人は、自分でアクションを
起こせば良いだけで、それが世間並みでしょう。
というCGMだけが特別に守らなければならないというのはいかがなものか？
という考えがあるのだと思います。
一方で、作者に連絡がとれそうなツテをたぐれば連絡が取れそうなものを、
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
『Innocence【3DPV】」の投稿者とは「連絡が取りようがなかった」（田中社長）』
というのはうそ臭いというか、誠意が感じられないというか、そういう風に
とられてもしょうがないと思うのです。
例えば、ITmediaに相談すれば、ツテの一つや二つ知っていそうなものですからね。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:41:22 WES60IG30
実際のとこ、今回のことは反感買わないように立ち回れば済む話で、
それが足りなかったから現にこういう結果になってる
そこに実験的な要素もなにもないわな
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:41:24 o+oYdjTY0
尻Pが手段を持ってて行使せず今回のこの会社の行動をテストケースで
観測したいってだけなんだったらかなり不快
そしてもし手段を持っているにもかかわらず
それを黙ってれば良いのにギロカクに投下していったのなら
その事に対してもかなり不快
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:41:40 3/ip0fsVO
>>264
いいから全部読め。
そこだけ抜かれても、話にもならん。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:43:22 DmjmBusR0
とりあえず件のアプリ、買ってみた。
確かに楽器とは言えないかな。連続音は出ないみたいだし。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:49:04 o6MwNzd+0
>>268
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 19:51:12 ID:o6MwNzd+0
>>179の主張が仮に正しいなら、SF作家やイラストレーターは知財長者になれるなｗｗ
妄想を作品にしただけで、それが実現した時に権利を主張できるんだからｗｗｗｗｗｗ
＞それが実現した時に
お前は著作権法ってこういう物だって言ってるじゃねえかｗ
テレビや携帯電話を妄想して作品に出したSF作家に権利があるって言ってるんだぜ、お前。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:49:08 02jwBoEV0
俺は単純に面白いと思うけどなー。
たいていの作者は対価を拒否しているけれど、
拒否には、積極的な拒否と消極的なそれがあるんじゃないかなーと。
今回のやり方が正しいかどうかは判断が分かれるんだろうけども、
尻Pの言うように、色んなパターンを試してみるのは面白いと思う。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:51:34 3/ip0fsVO
>>270
あっても、主張するかしなしか、できるかできないかは、別のはなし。
しかるべき場所で、やってくれって、それだけの話。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:52:00 VJ10ojyX0
>>271
いろいろ試すのは賛成だが、最低限の社会人マナーは守らないと。
CGMとか関係なくて、どこに世界にでもある最低限の確認連絡を怠たったことが問題。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:54:30 hKyLiyOQ0
権利者や貢献者への還元方法がなければ、
別に新しくもなんでもない問題
アニメで人気のポケモンのグッズ作ってうるアルヨ
作者には連絡とれないからお金払えないアルけどね
作者が出てきたら寄付してやるアル
アニメが儲からない問題解決アル！！
ってのと大差ない
275:270
09/02/20 20:54:58 3/ip0fsVO
ああ、面白そうだから横入りしたけど、191とは別人なので。
俺の言いたいのは、どっちも解釈半分だし、どっちもどっち。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:55:10 utKBent90
基本的には作ってしまった方、金がある方が強くなるので
関係がアンフェアになる可能性が高い、故に後続の企業が
それを利用するかもしれないというのは問題なので、それを
何かクリアしないと事後承諾は危ないので、何か安全策が
別に必要なようには思う。
差し止めと損害賠償の力(用は著作権)があれば
そう簡単にアンフェアにはならないのだろうけれど
権利があるかどうか微妙だとそうもいかないだろうし。
(何か縛りを企業側も飲まざる終えないような方法が
あればいいのだろうか？)
ただそれと作者に対する愛がないとか、誠意とかいうのは
立場や見方考え方で幅がありすぎて、よくわからないのだけれど。
うまくやれば上手く行ったのに、ってそりゃそうだろうけど。
277:尻P ◆Rl93cl5jZI
09/02/20 20:55:42 gy9FqhQH0
連絡手段についてTwitterで確認してみました。URLﾘﾝｸ(twitter.com)
やろうと思えば知人一人を介して連絡できそうです。でもTwitterでつぶやいたとおり、
それは本意じゃないです。
私に関して陰謀論とか出てましたがw、議論の筋を外れて発言者を詮索する態度には
完全スルーを通しますのであしからず。
278:272=275
09/02/20 20:56:14 3/ip0fsVO
間違えた。
もう来ないから、終わり。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 20:59:52 o+oYdjTY0
>>277
陰謀云々の電波意見はさらさら無視して結構だと思いますけど
ここに投下した真意はやっぱり一般人の意識調査って感じですか？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:02:17 VJ10ojyX0
>>277
>とゆーか、連絡しないからこそPV作者さんは無事でいられるわけで。勝手にやればすべてGTEの責任になるから、ある意味健全。
非商業の世界ならそうだけどね。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:03:46 dwCA/y4q0
法律違反上等でここまで盛り上がったニコニコ動画に
わざわざショバ代払って遊ばせてもらってる自分たちを
正当化したいんだろ＞尻Pが必死な理由
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:11:03 qpaOF0A50
・無許可で商品化してみました
・勝手に動画も宣伝に使わせてもらいました
・でも連絡くれたらお金分けるよ
こんなことを実験して何になるのか
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:11:04 02jwBoEV0
>>281
>法律違反上等でここまで盛り上がったニコニコ動画
その一面がある(あった)事は否定しないけど、
次のステージ来てるし行かなきゃいけないって事だろ。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:11:20 VJ10ojyX0
このスレにおける尻Pの暴走ぶりに吹いたwww
この人いつもこんな感じなの？
それともこういうキャラが定着してるの？
285:尻P ◆Rl93cl5jZI
09/02/20 21:12:01 gy9FqhQH0
>>279
いえ、「あの楽器」大百科の掲示板からこちらに来てみたら>>41があったので。
ここのみなさんが一般人だとは考えていません。
ただ、私はネトスタ4月号のときゲストコメンテーターとして出演する予定なので、
いろんな立場からの見方を知っておきたいというのはあります。あのままブーイング一色
になっては面白くないので、柔軟に考えるヒントを提供してみたつもりです。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:14:02 Eq3VDGHL0
>>285
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ| ご苦労様です
|/( ｏ旦ｏ)|
ﾉ" |!ミ肱 ''
し' ∪
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:15:16 o+oYdjTY0
>>285
ikaの一件があれだけ荒れたってのはただ単に嫌儲が暴れたって
だけでなく、みっくみくの二次創作が出来なくなるって事だったと思うのですよ
今回はあの楽器自体を作者が商用許可したところでGETが商標登録を
しなければまったく問題にすることではないと思うんですよね。
GETがペイバックの実験にと言うのに、そこに作者不在って事自体が
「信用ならねえええええええ！」なんですよ
作者不在でどうやって利益還元するの？配分は？って
けっきょくJASRACみたいなどんぶり勘定に？
って一般人は不審がって当然のような気がするんですよね～
特にこの板っていろんな事件を体験してる者達が多いし
イノセンスが作られた経緯も考えるとよけいナーバスになるというか・・・
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:15:34 sFglbaye0
>>285
> ただ、私はネトスタ4月号のときゲストコメンテーターとして出演する予定なので、
何気に気になる発言が。
これってどっかで既出情報？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:16:34 o+oYdjTY0
GETではなくGTEでした
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:16:56 Mnsjzuvi0
商標登録とか
そんな話でしたっけ。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:17:03 WES60IG30
得体の知れない業者が乗り込んできてアイディアをかっさらうのが実験なのか
ＯＳたんのぐだぐだと同じ臭いしかしねえ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:17:51 5NuLLHPo0
>>287
作者の許諾が無ければ二次創作できない・・・なんて状況にならないことを祈るよ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:18:17 mM3GIrEO0
CGMの世界ってなんつーか義理というか筋が大事なわけで、金より気持ちを大事にするという暗黙の了解がある
商品にして作者に還元したいっていう企業がでてくるのは解るが、何で一言連絡できないのか。。。
連絡先がわからないなんて言い訳でしかない
その気になれば探す方法なんてある
何で金儲けが優先になってしまうのか。。。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:18:37 o+oYdjTY0
>>290
商標云々は付け加えちゃったけどあの記事からすると
単に販売してみましたってだけだから他の二次創作者には
被害が及ばないよね？って意味合いでした
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:19:57 3/ip0fsVO
こないといいつつ…。
>>285
NHKからコンタクトがあったという話があったんで、尻Pというか技術部にGTEから何らかのアクセスがあってもよさげなのにな～とか、思ったんですが。
何もなしなのですね…
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:20:37 o+oYdjTY0
>>292
商用と非商用では許可の意味合いが違うと思うんだけど
商用二次創作だと東方があるけどあれはZUN氏自体が了承してるから
出来てることだし
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:21:30 85SueJTB0
４亀にも記事があった。
【リリース】［iPhone］触っているだけで気持ちいい楽器アプリ「あのがっき」配信
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:21:35 Mnsjzuvi0
URLﾘﾝｸ(www.sounos.co.jp)
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:26:17 VJ10ojyX0
>>285
乙。確かにこのスレに一般人は少ないかもね。
でも「商品化する前に原作者の許諾を得る」というのは社会常識だからね。
そこを誤解しないでね。
あなただって、ネットに上げた著作物が見ず知らずの企業に勝手に商品化されて、
「利益出たら寄付するよ」なんて言われたらイヤでしょ？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:26:22 s+0hI1RE0
尻P的には流れが一方的じゃ面白くないから新しい視点を用意してあげましたって事ね
じゃあ真面目に、でもそれは違うでしょうって食って掛かっても仕方ないな
ディベートの授業みたいなもので
まあ確かに一方的に叩き捲くるだけって流れよりは多少は
色んな意見も出たと思うけど
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:27:04 DmjmBusR0
まあ、115円で売るという時点で（企業としての）儲けは見込んでないでしょうね。
そんなに数が出るとも思えないし。だから「実験」と言っているのかも。
MSがMMD使ったCMの時もクリプトンには話しが行ったけど、樋口氏等には事後だったようですし。
企業って案外そんなもんなのかも。ただ、企業同士なら分かる話しも対個人となると
立場の強弱が出てくるからその辺は考えて欲しいかなと。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:29:58 5NuLLHPo0
>>296
いやね、動画作るにも事前連絡前提な空気をたまに感じてね
連絡するのはマナーだけど、連絡先わからないPだって結構居るし・・・
初期のころに比べて堅苦しさをたまに感じるのが・・・ね
そういう意味じゃ、ピアプロはありがたい
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:30:15 Mnsjzuvi0
GTEはあの楽器東京ミーティングに来ていたという話
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
尻Pついったより
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:30:42 l7ERlHDU0
105円くらいならどうでもいいだろ
作者も名乗り出たらお金貰える見たいだし
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:32:07 VvVNN0Hx0
倫理なんかカンケーねえといった立場かもしれないけど
ニコニコでのミク動画で起こった人様のコンテンツに寄りかかった
CGMの実験って倫理的にどうなの
自前の物でやりゃーいいんじゃね
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:33:23 qpaOF0A50
>>303
＞2月中には無料で公開されるもよう。
・・・・・・
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:36:29 Mnsjzuvi0
>>306
そこは当初無償予定だったけど
公開時に「実験」する気になったと考えれば
別に問題視するとこじゃないと思うけど。
有料アプリの下限金額みたいだし。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:36:42 DmjmBusR0
>>303
＞ そのGTEもまた、「あの楽器」に参入するらしいのです。2月中には無料で公開されるもよう。
＞音と描画のみの、比較的シンプルな機能のあの楽器になりそうですが、企業による参入ということで、
＞これは「あの楽器」コミュニティーとしてはエポックメイキングな出来事と言えそうです。
当初は無料の予定だったのかな。どうせならということで金額付けてみたと。
まさに実験。ここで騒いでるのがばかみたいな気がしてきたｗ
（俺は別に騒いでるつもりは無いけどｗ）
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:37:53 roly+wiU0
最近はみんなまじめになっちゃって、つまらん
同じ高さから飛んで、才能があって努力した人だけが高く飛べるより
他人の作品を踏み台にする事で、時にカスでも高く飛べるカオスの方が好きだ
着地できるかどうかはともかくとしてなｗ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:38:29 qpaOF0A50
>>307
作者に連絡は取らない
会合で無料と言っておいて、後から有料に変更
色々勘ぐられても仕方がないね
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:39:03 sTnWQBrB0
>>298
去年の１０月初公開か。PVより前だね。
312:尻P ◆Rl93cl5jZI
09/02/20 21:40:51 gy9FqhQH0
これもTwitterで教わったんですけど、この記事が詳しいです。
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
この時点では「無料公開されるもよう」とレポートされています。それがなぜ有償に
なったかはわかりません。東京ミーティングのとき、私はバタバタしていてiphone関係は
見逃してました。
で、ニコニコ技術部は組織じゃないので、「代表者に連絡」なんて概念も成立しないです。
やろうと思えばWikiやIRCを通して連絡できたでしょうけど、私がGTEだったら、「あえて
連絡しない」を選択したかも。
>>302
たしかにピアプロやピアプロリンクはありがたいですね。今回のGTEはいまのところ
商売っ気がなくて同人誌程度の話なので、ピアプロリンク相当のシステムで処理できたかも
しれない。
ニコ動にもピアプロリンクみたいなものを実装できれば……と、ちょっと思ったけど
どうなんだろう。この手のものは予測不可能なので、実験するしかない、というのが
持論ですけど。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:41:24 Mnsjzuvi0
>>310
別に後から変更の部分は勘ぐる場所が見あたりませんが、、
kellowさんもいたという東京ミーティングでなぜ出会えなかったのか？
というのは不思議ではあります。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:42:54 Mnsjzuvi0
てか「作者さんはいらしてなかった」って書いてあるし！
勘違いすまめん
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:43:22 sTnWQBrB0
>>303
参加してたのに作者に連絡取りようがなかったのか。ふーんｗ
技術部とは接触してるんだから当然誰かに何かしらの話が行っててもいいはずだね。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:43:41 8k3vtWsB0
>>300
そういう意味では意義もあったとは思うが、
基本的に対論が破綻しすぎ・・・それに気付けない程ギロカク民は馬鹿じゃない。
外野の人間がぎゃーぎゃー騒ぐから
決まるものも決まらない。みたいな事平気で言ってるしこの人
結局外野は騒ぐな黙ってろって事じゃんｗ
ギロカクで言う台詞じゃねえわなｗ
>>305が言うように実験するなら自前でやれと
現実叩きがあるのがニコ動なんだからPV作者に配慮しろよ。
叩かれて消えてるはめになったika氏の事件から少しは学べよ。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:44:53 mM3GIrEO0
個人的に、こういうやり方がキライなので本当に嫌な気分になる。。。
実験なら、最初にこういう実験をやりますって楽器ミーティングとかで発表するのが筋だろ
実際に儲かるかどうかっていう事を問題にしてるんじゃない
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:45:04 qpaOF0A50
>>312
＞私がGTEだったら、「あえて連絡しない」を選択したかも。
あのさ、GTEの立場を勝手に推測・代弁しているのはなぜ？
実は、GTEに連絡なしで見切り発車しろと吹き込んだのは尻Pだろ
とでも推測させたいわけ？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:46:15 5NuLLHPo0
>>316
>外野は騒ぐな
いや、ギロカクでよく目にするフレーズですぞｗ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:46:30 SSqr4cHV0
「連絡のとりようがなかった」っていう発言自体、正確に伝わってるのかどうか疑問かも
iTmediaの要約の仕方がまずくて真意が伝わっていないという可能性は大いにあると思う
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:46:48 sFglbaye0
>>316
> 基本的に対論が破綻しすぎ・・・それに気付けない程ギロカク民は馬鹿じゃない。
そうでもない
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:47:04 8k3vtWsB0
>>319
外野が騒ぐ場所なんだから一番無意味じゃんｗ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:47:49 Mnsjzuvi0
叩かれるのを承知で進んで地雷を踏みに行くという
企業があってもいいかなとは思います。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:48:12 sTnWQBrB0
>>312
> やろうと思えばWikiやIRCを通して連絡できたでしょうけど、私がGTEだったら、「あえて
> 連絡しない」を選択したかも。
理由は？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:49:38 SSqr4cHV0
尻Pもふくめお客さんのなかには勘違いしている人もいるかもしれないけど
ボカロギロカク民ってのは、外野であることを自覚してる人種なんだと思うなぁ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:50:03 Mnsjzuvi0
いや、それはどうかなｗ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:50:17 SSqr4cHV0
>>323
でもそれって、結果としてCGMの可能性の芽を摘み取ることになっちゃうかもしれないんだよねｗ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:50:29 02jwBoEV0
>>318
いや、しないでしょ。
「組織」じゃないんだし。
面倒になるだけよ。
少なくとも著作権者でもなんでもないのよ。
技術部は。
する必要が無い。
坊主憎けりゃ袈裟までってのは良くない。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:52:00 5NuLLHPo0
>>322
当事者同志で解決する問題を、食材として持って来られた時に
「外野が騒ぐな」とギロカクたんに斬られるんだよｗ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:52:15 o+oYdjTY0
>>325
正直、外野で騒いでもしょうがない議論であっても
平均的な意見の方向性を確認するためにループを
あえてやってる・・・と個人的になんだけどな
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:53:15 VJ10ojyX0
>>312
尻Pサマ。あなたの言いたいことがイマイチ分からないので、もしよかったら下記質問に答えてくれないか？
1.
「商品化する前に原作者の許諾を得る」ことを怠った事についてどう思うか？
2.
もしあなたの著作物が勝手に商品化され「利益出たら寄付するよ」と言われたら、あなたはどういう気持ちになるか？
3.
あなたが無名の新人だと仮定します。もしくはアマチュア作家と仮定します。
その仮定の上で、上記質問2を再度お答えください。
以上よろしくです。
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5323日前に更新/188 KB
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