MUGEN動画スレ Part74 - 暇つぶし2ch

MUGEN動画スレ Part74 ..

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 01:14:34 pG5dz4lF0
強さがどうこうってのもあるけど
一人でなんでもできちゃうと使っててもつまらんってのもあるよね

主人公キャラなんかは割とオールマイティになるもんだけど
飛び道具、対空、突進、投げ必、当身とか全部揃っているようなのは
あんまり食指が動かない

東方アレンジ、マチョリーとかEFZ文とかは
結構強いけど元＋αで強化しまくりってんじゃなくて
方向性がしっかり見えているから私的にはなかなか面白い

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 01:15:10 19GxglSG0
ogreとかは最初からそんなもんだってわかってるから気にならない

つまり最初からそういうもんなんだと刷り込めれば（ｒｙ

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 01:16:11 flNwgHxD0
>>228
一瞬で止めるのはON/OFFスイッチ付いてるし、空中時止めもAIは自重してるんだぜ

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 01:16:13 rtiOV9vAQ
ぶっちゃけブロントさん前に比べると性能良心的になったなーと思ったけど
怒ゲージがマックスになった瞬間にその考えは粛正された

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 01:16:24 wFh3HFYV0
海外のアッパーキャラに比べたら日本のアッパーキャラって可愛いもんだよね

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 01:17:04 kzafWJqI0
>>225
目標にするといってもどう目標にするかで変わってくるからな
たまーに勝つ程度と普通に勝つ程度じゃ大分違うしAIが勝つのと自分操作で勝つのもまた違うし
作者の格ゲーの腕が微妙だったりするとその腕を埋める関係で余計アッパーになりやすいし

>>227
つ　EXモード
技がちょっと違うだけの裏キャラになってもいいじゃない

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 01:22:58 RvXDOJc70
まぁ、アッパーだからどうしたって感じだがな

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 01:24:48 /93yNW3K0
この技は強いから消したくない、このシステムは便利だから外したくない
ってやってると、最終的に強くなりすぎて「じゃあしょうがないから攻撃力（防御力）下げて調整するかー」
ってなるのがアレンジの基本

っていうかアレンジに限らずちゃんと性能でバランス取りにいってるキャラはマジですごいと思う

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 01:25:52 wFh3HFYV0
ジョンス・リー、独眼ちゃん、ダーマあたりはまじっぱねぇ
ってことかな

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 01:27:06 ijvd5Yjy0
こうしてみるとnorokoの人のキャラはかなり良心的だなぁ

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 01:29:54 /93yNW3K0
ダーマはネタキャラのくせに強さがプレイヤーの腕に依存してるあたりマジ良キャラ
独眼ちゃんは結構鬼畜な性能か技持ってなかったっけ？

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 01:29:55 kzafWJqI0
とりあえず無敵を攻撃判定発生前に切れる半身無敵やGP、ただのアホ攻撃判定にしたり
発生を遅くしたり硬直を数F伸ばすだけで万能キャラは大抵器用貧乏になる気がする
あとはキャンセルルートを削除するとか

具体的にはレイをどう弱体化させるかを考えればわかりやすい気がする

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 01:32:36 rtiOV9vAQ
東方アレンジキャラが性能高くなりすぎる要因の一つは
他の格ゲと違って飛び道具が格段に優秀ってのが前提にあるからだよね
そこに近距離が得意な格ゲの要素をポンと付け加えたらそりゃ強くなりすぎて当たり前って話だ

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 01:32:52 0oT+uoXM0
レイって当たり判定以外は「僕の考えた最強キャラ」、みたいな感じだからな
意外と弱体化は難しいな

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 01:35:02 wJpDZW7D0
>>208
咲Ｂが出て活躍し始めた辺りから露骨なアッパーアレンジがどうとか言われ始めたような覚えがある
続いて悪咲EXグルとかな

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 01:35:53 Z4Qjv4KS0
ザッパの人はよく神奈を弱体化したな思う

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 01:36:57 z4sVS3Pw0
ジャギ様とめーりんはアッパーでも許されると思うんだ。

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 01:37:56 CKuIm7VsO
改変可能なキャラの性能調整パッチ（ほぼ下方修正）の需要はありそうかな？
やってみたいけど今それどころじゃないのが悲しい

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 01:40:56 /93yNW3K0
性能調整っていってもMUGENキャラはピンキリだからどの辺に基準を持っていくかでアッパーにもダウンにもなるけどね」

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 01:41:53 kzafWJqI0
>>247
MvC神奈は技がほぼ総入れ替えになってるから出来たってのもあると思う
原作の技のまま弱体化しろといわれたら結構面倒な気がする

>>249
あるんじゃないの？
実際MvC舞には弱体化パッチがあったし。火力以外は大して弱体化してなかったけど

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 01:42:35 flNwgHxD0
神や狂を強あたりにするパッチなら需要ありそうだが、それ以外は多分使われない

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 01:45:09 lh2b7B8n0
エルクゥ通常キャラ化とかなら俺が欲しい
けど普通の強キャラを弱キャラにするようなのだと欲しがる人はいるかどうか

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 01:47:35 4rF8dCSjP
>>253
海外に弱体化パッチあったぞ確か

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 01:47:55 LvEVyD/O0
強い強い言われながら、東方系って５段階評価だと４くらいの層が厚すぎて
結局５に入るボスキャラ相手には風見魔理沙以外歯が立たんって感じだよな
超反応でもステ自体は普通だから火力負けしたり

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 01:49:31 fk8jZ0Nw0
そろそろ耕一が変身したエルクゥも欲しいところだぜ

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 01:49:51 /93yNW3K0
俺は今あるアレンジじゃない東方キャラでも弱体化パッチが欲しいくらい
普通の格ゲーキャラで相手にすると鬼のように強い上に、自分で使うとアーケード全部パーフェクトで勝ち抜けるくらい強くて、俺のMUGENには東方キャラが入れられん

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 01:53:33 G1fG2DfC0
耕一エルクゥなら今のエルクゥ秒殺レベルだよなｗ　簡単に両腕へし折っちゃうし

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 01:55:04 I1GR/+Um0
今のAIインフレにあわせてエルクゥに新AIつけたらどうなるだろうかと考えたことはある
でも狂キャラってAIで劇的に強くなったりするようなイメージはないしなぁ

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 01:57:28 0oT+uoXM0
即死もってる狂キャラならとりあえずゲージ貯める安定行動させてたまったら即死を狙うにするだけで強くなる気がする
あとは搭載されてるであろう無敵技連打とか、つまらないことこの上ないがｗ

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 02:00:45 7LAOvIFS0
強くなったところでどうするんだよって空間だからなぁ
どうせ性能的に神クラスじゃ戦えないし

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 02:03:39 /93yNW3K0
エルクゥばかり人気でエディフェルどころか柏木四姉妹の誰一人目立った動画がない

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 02:08:27 1xP8QKXy0
>>262
せめてQOH版ではなくエルクゥと頭身の合うキャラがあればねえ……

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 02:13:20 7LAOvIFS0
狂クラスにたまに改造千鶴が出てくるけど、キャラ自体入手困難なんだろ？
動画で活躍なんてなぁ。
楓とか思いっきりJOJO系のパロキャラだから、面白いんだけどな

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 02:14:33 bjFgmIrf0
狂クラスに千鶴でるっけ？鬼千鶴の12pか

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 02:16:18 kzafWJqI0
>>263
ＱＯＨ版も拡大表示してやれば結構いけるぞ。うる氏のMvC綾香がそうだけど違和感無いし

最初からやってないと調整が面倒なのが難点だけどさ

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 02:43:34 JHWOIi/30
>>15
カプコン連合
先鋒：ロックマン　次鋒：コーディー　副将：キャプコマ　大将：飛竜
の全員主人公チーム

>>154
X-MENvsSFの永久コンボを無くして超技と昇竜の威力を大幅に下げて基本性能をダウンさせるとマブカプのになる
波動拳はデカイけど端まで届かなかったりで弱体化
空中竜巻だけは減る
屈大P→エリアル弱攻撃1発→強竜巻４ヒットで６割減る。これだけ
チェーンは地上でも６チェーン。でも屈大Pスカる

mugenのvsシリーズスト２系キャラはまともなの居ない。まず基本的な事が出来なかったり
半分MVCキャラみたいのなのが大半
Beximus氏のさくらは結構良く出来てる。氏のキャラ共通で技の威力は低く設定されてる

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 03:16:20 UBv3yChe0
>>15
あまり自重もそうだったんだけど、タイトルで釣られてきた人が
「自重しまくりじゃねーか」って言いそうだなぁ、と思う。
リスペクト元の頃からそこは良くなかったと思うんだ。

DBチームは、目新しいところでMVCゴジータもいるよ
メルブラ大将にブラックG666はどう？いい的かもしれんけど

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 03:24:12 x8X24csC0
あまりにも自重しないってタイトルは変えたほうがいいかもね。

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 03:46:15 AgU3wN1V0
東方が叩かれるのって格ゲーは自分の土俵じゃなくて本職の格ゲーより
性能高かったりするからでしょ？
例えばリュウとか京とか格ゲーキャラが東方シューティングで東方キャラより
すごい弾幕張れたりとか性能よければ、えええ！？ってなるんじゃないかと

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 03:57:03 6NckTdyx0
ＡＩじゃどうしようもない弾幕張るからだろ
本職の格ゲーより性能いいのって射撃だけだし
てか最近の東方叩くほど強いか？

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 04:00:53 T71KMr5J0
強いのは風見AI積んだ奴だけだろ
弾幕じゃなくて超反応ゲーだが

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 04:01:41 T2mEFNBEO
mvcゴジータは日本語化パッチでもあれば出番増えると思う。
相変わらずゲバゲバ言ってるもんなw
出来が良いだけに勿体無い。

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 04:11:14 cNzME3V90
>>270
別にならんだろ

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 04:19:34 wNLXiwhV0
>>242
独眼ちゃんで鬼畜性能なのは2ゲージ高火力な千早ですファングくらいかね。
けど独眼ちゃん使ってみたらわかるが切り返しに使えるくらい、
無敵があって、発生保障のついてる技ってこれだけなんだよね。
3ゲージ技のかっかれーも高威力だけど独眼ちゃんの特性上立ち回りにゲージがんがん使うから
3ゲージ溜まりにくいし、3ゲージあっても切り返しの千早ですファング用に温存するからなぁ。

ちょいとコンボ補正甘いかも知れないけど全体的に判定弱めだしそこまで鬼畜ってほどでもないと思う。

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 04:27:30 ZKTCNKHk0
東方キャラにしろ、改変キャラにしろ、
メアリー・スー的な鬱陶しさを感じてる人がいるんじゃないのか？

知ってるキャラがぼくのかんがえたかっこいいきゃら(とその人が思ってる)相手に
ボコられてたらそんな風に感じるのかもしれない。

所詮オリキャラ以外全て原作とは別物～とか、別に面白ければ～って
気軽に見てればなんて事はないんだけど、思い入れが強すぎる人がいるんでしょう。

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 04:28:20 T2mEFNBEO
>>3
ヴァンパイアはやっぱりバレッタが大将になっちゃうのかね～。
いい加減飽きたわな。
いっそのこと黒モリの1Pを大将にしてみては？

アレンジKOFは大将に、C-WINDの12Pを据えてみてはどうだろう。
かつて凶強混合で暴れまわったヤツね。

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 04:32:16 bjFgmIrf0
>>277
あの時よりずっと強くなってね？ブロリー一方的にボコるし

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 04:36:37 yyGVcZFyO
確かに俺もエビルとか殺意キャラが勝つとムカつくわ
厨性能なのにマンセーされるし

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 04:41:55 I1GR/+Um0
>>277
黒モリって神キャラだろ？
1Pとはいえそんなのが出張ってくるのはどうなんだ

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 04:45:22 cESxpmrv0
>>277
どうせバレッタ大将にするならBBHの黒とか金でもいいかもしれないな。

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 04:55:57 JHWOIi/30
ヴァンパイアキャラは技の威力を原作威力にすればそれだけで大分強くなるよ
というか強さ関係無くあのダメージだとヴァンパイアシリーズらしさが感じられないってのも有る

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 05:43:12 dRTdWvAd0
>>282
原作威力ってもザベルは補正あんまりかからないから
低く感じないけど。
動画で見かけてダメ低いのってQBee、ガロン、サスカッチだな。
確かにもう少し上げてもいい気がする。単発火力がカプエス並なのに強力な超必
ないし。

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 06:36:53 JHWOIi/30
ガチチームだったらオンスロートとか入れとくといいかもね
かなりの再現度だし

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 06:43:39 G1fG2DfC0
自分で自分が考えたキャラ作れるのがmugenなのに
そういうのが強いと文句言う人いるけどなんなんだろうな

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 06:53:02 Qs9LUZ+i0
まだ言ってんのか

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 07:04:58 T71KMr5J0
ニコニコや2chの発言を真に受ける人って…

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 07:17:25 xuay2hnw0
そもそもMUGENで強さの基準にしていいのはkfmだけなはずだが…
Ｇルガが強キャラの基準とかニコ厨が勝手に決めたことだし
別に製作者はニコニコ（笑）のためにキャラ作ってるわけじゃない

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 08:18:16 V50zA6hF0
勝たなきゃ無意味。プログラム上動くならどんなキャラが居ても文句ない
当たり判定なしでも体力無限でも結構
こんぐらいの気持ちでないと俺はmugenを見れません

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 08:36:57 kKUUPtQ9O
mugenのエルクゥって柳川のエルクゥだったのか……
そこら辺のキャラ全然もってないから知らなかった

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 09:18:40 zOvdtIyR0
エルクゥの背景はあんまり知らないほうがいいかもしれんね

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 09:34:34 kvlIHrkw0
別に問題ないだろ

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 09:44:15 NEC9+lrb0
なあ、アヌポルってノーゲージで4割+ゲージ貯めまくるループコンなんて持ってたっけ？

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 09:51:57 gzSt5Boz0
やってるから持ってるんだろ
原作の仕様は知らん