VOCALOID 議論隔離スレ part 113

VOCALOID 議論隔離ス� ..

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 08:43:42 qDZ+uEZa0
流石に一般の場なら調節・調整・調声って言うのが一般的だろうけど、
ボカロの一般的なコミュ内やニコニコなら調教でなんら問題ない気がするけどな。

衆目に晒された時に、貴様らの同類に見られるっていいたいだろうか？

>>618
サンクス、後で見てみる。

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 08:49:14 UheL+ya10
DTM板じゃLOLAやMIRIAMやLEONやMEIKOの発売当初から普通に（他意なく）
「調教」って言葉が使われてたのに、それから数年経ってミクからボカロ知った人間が
「私がその表現嫌いなのでなくしましょう！皆も使うのをやめましょう！」と啓蒙しているという
くだらない状況

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 08:51:20 2dxxpLBN0
子猫Pその他の「自分は嫌だし嫌悪感を持ってる人間は他にもいるから皆も使うな」という論調は
流石にちょっと違うと思った
価値観を他人に押し付けないと気が済まないという神経が理解不能

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 09:16:40 3ISfgJJt0
前に書き込まれた話だが、栗の中の人も使っていたって言うし。

そもそも俺の場合、調教が性的ってのはミク云々で騒がれてから知ったぞ。
調教は「訓練」って意味以外、辞書には載って無いしな。

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 09:18:26 Dxwxpra60
実はスレ立ってるんだな。

【VOCALOID】"調教"という言葉を見直すスレ【初音ミク】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 09:25:17 Dxwxpra60
>>626
家畜、動物などの訓練を「調教」って言うんだよね、ペットも同様。
でボカロで使うにも性的に使うにも、自分の「ペット」と認識して
使ってる訳だと思うんだよ。

だから経緯として

＞家畜の調教→セックス小説での「調教」→ボカロの「調教」

ではなくて

　　　　　　→ボカロの「調教」
＞家畜の調教
　　　　　　→セックス小説での「調教」

こう見るのが正しいんだと思う。

上の直線的に見える人は、元々性的なものに拒絶反応を示す人が
その知識を得たから過剰反応してるんだろうなぁと。
本人の元々の志向なんで、理詰めで言っても聞かないだろうね。

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 09:32:29 Ad3wRAqe0
間にSFなんかのアンドロイドなんかに関する
感覚なども入ってるかもな。どこぞの作品では「調律」っていう
単語を使っていたよ。

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 09:41:46 Dxwxpra60
>>629
みくよんですね。

個人的には「チューニング」が一番良い気もする。
日本語じゃない分、妄想出来てw
まあ誰もが納得する言葉が見つからない以上
それぞせ好きな言葉を使っても良いんじゃないかなぁ。
聞く方見る方で自分の言葉に変換すればいいだけの話で。

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 09:48:54 +Z2Iy+7c0
>>628
まあそういうことだよね＜ペット

セックス小説等の「調教」は人間の人格を無視して動物扱いに貶めるところに
倫理的問題があるんだけど、もともとソフトに過ぎないボカロではそれは発生しない。

ボカロの「調教」に嫌悪を示す人ってのはソフトと実在の人物の区別が混濁してる
ってことで、そっちのほうが気持ち悪いな。

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 10:05:14 n9c4mJ5i0
>ボカロの「調教」に嫌悪を示す人ってのはソフトと実在の人物の区別が混濁してる
でも、調教という言葉が定着したのも、モノではなく人格を持つ存在として見られたからだよ。
それを嫌悪するかしないか、ただそれだけの違いだ。

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 10:14:38 cRaJ6/Q80
本来のソフトを人間性を高めるのにかってた部分はあるな
高まりすぎたのかもしれんがｗ

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 10:20:53 +Z2Iy+7c0
>>632
> でも、調教という言葉が定着したのも、モノではなく人格を持つ存在として見られたからだよ。

逆だと思う。
Pが使う「調教」に関しては、「ボカロは歌手の代わりになるものかと思ったが、思ったより
人格的なものはなくて、まるで「歌唱指導」というより「獣の調教」だよ」という自嘲的嘆きの
表れに過ぎないんではないかと。

聴き専の外野の中に「調教」という言葉を好んで使う人がいるとしたら、人格を感じてるのかも
知れないけどね。

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 10:22:41 1+gxd9k4O
調整とか調律とかって「ある程度出来上がってるものをより良くしていく」って
感じでベタ打ち以降の作業って印象があるんだよね
「メロディを1から入力」「様々な歌唱テクニックを含めたコントロール」の
2つを同時に満たす言葉が現時点で調教以上にないんだもん
否定派の方にはより良い表現の発掘なり創作なり頑張ってくださいって感じ

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 10:30:47 QVbmiYb90
たぶん特に意味とか無いと思うぞ

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 10:36:55 fz0gvmhB0
なんで>>627のスレでやらんの？

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 10:37:15 ScPOrbqV0
「打ち込み」でいいじゃないとか思う俺
シンセ弄る行為に気取った言葉当てはめるのもなんかなーと

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 10:45:55 tWEn9Xz0O
>>626
札幌のイベントで言ったようだね。
「最初は何て事を言うんだと思ったが、慣れてしまった」とか。
つまりまあ、人によっては最初は違和感あるんだろう。
それ自体は異常な事ではない。

ループになっても仕方ないと割り切って、
その都度説明して理解してもらうしかないかと思う。

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 10:56:08 gYQt8xBN0
各人それぞれが言いたいように言えば良い
ただ、個人のブログやら2chやらと同じ感覚でインタビューとかで「調教」って言うのはちょっと…とは思う
注意しても聞かないのならほっとくのが一番
その内、注意を聞かなかった奴だけが変な目で見られるようになるか、その言葉が一般化して変な用法の方が薄れていくか、同じ言葉で別の意味を持つ言葉として定着するかのどれか
どれにしても必要以上に騒ぐのは無駄

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 11:03:32 WQggTjvJ0
たとえば、アイボ(ソニーの犬型ペットロボット)の場合
機械的な意味の「調整」よりも、あえて
生物的な意味の「調教」って言葉を使ってると思うんだよなぁ

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 11:33:34 ayZnM8pC0
調教という言い方をやめようとは言うけど
○○という言葉を使おうとは言わないのかね

代わりの言葉は何？無ければずっと調教のままだろうけど

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 11:57:53 +dftXQFe0
調教って言葉が広まったのって「神調教」って言葉の語呂のよさもあったような気がする
なんにせよ、本当にやめさせたいなら100の議論より1の行動
デイリーに乗るような面白い動画作って別の言葉流行らせるしかないよな

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 12:05:50 phTWiIlj0
前にも言ったけど、数多くのどうでもいいと思ってる層の腰を上げさせなきゃ
別の言葉を定着させるなんてのは無理なこと
興味のない人の意識を向けさせるのは並大抵のことじゃ出来ない

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 12:32:55 7NAhUV/40
+Z2Iy+7c0必死だな

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 12:37:17 zqmG7qy70

　　　　　　　　　　　／/
　　　　　　　　　　／</
　　　　　　　　 .'´　</ヽ
ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～i.　._</_ .ヽ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　子猫Ｐか！？
　　　　　　　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　　　　　　　.ﾉ"∪ミ肱　''

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 12:40:58 TTJTZMtg0
>>623
一般の場で調声って使うのは調教以上に恥ずかしいのではと思ったり

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 12:42:44 tWEn9Xz0O
全員が呼び方変えなくてもいいから、不快に思う人間も居ることだけは認識してほしい…
くらいに思ってた人達は、子猫ショックでやりづらくなっただろうね。
まさに誰得だ。

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 12:43:25 Dxwxpra60
>>646
むしろ子猫Pっぽいレスは感じられないけどもw

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 12:50:05 zqmG7qy70
>>649

　　　　　　　　　　　／/
　　　　　　　　　　／</
　　　　　　　　 .'´　</ヽ
ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～i.　._</_ .ヽ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　お前が子猫Ｐだな！？
　　　　　　　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　　　　　　　.ﾉ"∪ミ肱　''

ギロカクたんは、なんちゃってニュータイプ

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 12:51:33 O7hAyH/v0
嫌ならうp主コメにでも調教って言葉嫌いですって書いて動画内にもフィルタかけとけよ

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 12:51:56 yCEPCggA0
やめてくれ派が騒げば騒ぐほど、性的意味があることが広まっていく不思議。
こんなんほっとけば知らん人は知らないままでいられたのに。
ああそうか、わざと広めて使いにくくしてるのか。

Gacktのインタビュー記事でも使ってたな。＞調教

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 12:53:40 2sWrOQggO
調教って言葉に嫌悪感を感じる人はニコニコ動画っていうサイトに向いてない感じだな
「～は俺の嫁」とか「妊娠したｗｗｗ」みたいなコメに本気で噛み付く鬱陶しいタイプ

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 12:55:26 6jhA+rBI0
人間とソフトウェアのコミュニケーションを表現する言葉ってあるの？
動物とのコミュニケーションを表現する単語があてがわれたのは、善し悪しはともかく必然な気がする
まあ、ボカロの場合はコミュニケーション云々は錯覚なんだけれども

将来的には
技術の進歩にしたがって、機械やプログラムとのコミュニケーションが可能になっていくと
この問題も一般化していくんじゃないかとか思った

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 13:01:11 Dxwxpra60
>>650
なるほど！

ところで9つのループを駆使して9項目の議論を蒸し返し
すべての亜種に変身できる、ギロカクたんディケイドの
AAを希望してもよろしいか？

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 13:04:37 rnMAoHKX0
どーせMIDIデータなんだし「打ち込み」でいいじゃん、

と思うのは俺だけかな
ギターの打ち込みはボカロ以上の高難度だぞ

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 13:06:21 b1QrzqNW0
初音ミク＝キャラ＝人って認識してるからだろ
そっちの方が気味悪いと思うけどなぁ
初音ミク＝ＤＴＭソフト＝何度も同じフレーズを調整＝まるで調教
こっちの流れになるのは至極自然なような気もするけどね

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 13:07:29 Y+ZRUvrC0
また同じ話してるのかよｗ

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 13:09:32 zqmG7qy70
>>655
ギロカクたんは構造的には「ライダーマン」と同じなので仮面ライダーにはなれませんｗ

　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ ←ギロカクたん本体
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　

　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ| 　←中の人
　.ﾉ"∪ミ旦　''
　　　し' ∪

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 13:09:45 7sz7/7VaO
調教って単語が性的な印象を与えるとか言うけど、実際に使ってるとこを見たらそういう意味で使ってるんじゃないってすぐ分かると思うんだが…
何にせよ気に入らないなら代替案を出してそれを広める歌でも作って発表したらいいと思う

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 13:16:16 Dxwxpra60
>>659
V３の立場が…（４号を襲名させた人）

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 13:18:05 6+rCHrYh0
AA連投してる奴がうざい

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 13:18:53 3mCMAdmu0
逆にみんなが堂々と「調教」って言葉を使ってれば、
どんどん性的な意味は薄れていくというか、
性的な意味にとらえる人は少なくなっていくんじゃない？
結局言葉の意味なんて、どんどん変わっていくんだし。

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 13:20:43 cRaJ6/Q80
しかし平和だ
ルカ祭りも何事も無く終わりそうだし

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 13:21:15 3mCMAdmu0
あ、僕自身は、現実にはに「調教」と聞いて
エロ想像する奴なんて、ほんの一握りだと思ってるけど。

なんか、差別用語を大騒ぎで言葉狩りする連中が
じつは心の中で一番差別意識がある……みたいな
構図と似てるというか。

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 13:25:22 phTWiIlj0
この手の問題は往々にして過敏な人が過剰反応でヒステリー起こして延焼するもんだ
しかもそういう人に限って頭が固くて、いったん火がつくとどうにもならなかったりするしな

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 13:34:36 Y+ZRUvrC0
フェミニストが過剰反応するみたいな感じか

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 15:06:36 p8K3taCF0
ニコニコで人気歌い手のらっぷびと500円のメジャーシングルCDが
ウィークリー43位で2804枚だと。EMIだから世界四大メジャーレーベル(ユニヴァーサル、ソニー、ワーナー)の一つだから
プロモ的なものやったと思うけど商業音楽の世界は厳しいね

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 15:38:55 phTWiIlj0
CDを買うという事自体が廃れ始めてるからなぁ…

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 15:42:29 CKs7EAzB0
>>668
逆に2804枚で43位になることに驚いた。
本当にCDって売れてないんだな。

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 15:46:35 C+Q3H/QD0
500円で2804枚はきついな。
ボーカリズムがそれぐらいの枚数になりそう。
スパセルはネットだけで5000枚ぐらい売れそうだから、問題無か。
どこまで順位を上げれるかってとこだな。

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 15:56:25 WkR4yAiZO
一週間で3000枚だけしか売れなくても43位なのか

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 15:59:00 C+Q3H/QD0
2804枚ってどうかするとコミケでもそれぐらい売ってるサークルあるんじゃねーか？ｗ

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 16:27:49 wakiDYP50
調教の話はもう出尽くした感があるかなｗ
まぁイヤなら「しつけ」とでも言っとけば？って感じ。
調教がイヤってのはボカロを人扱いしてるってことだろうしね。

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 16:31:39 51jxKIyB0
らっぷびとはMステやうたばんには出たの？

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 16:37:37 2L7eESwv0
人扱いなら「レッスン」とかじゃね？

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 17:00:12 CNU10kRs0
それはそれで人前で言いにくいな。

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 17:03:54 +cEKfKHj0
>>662
　　　　　 _ノ|＿,,ノ|
　　　　　/　　　　ヽ
　　　　｜　　　　　｜
　　　　｜─　　 ─ヽ
　　　　｜ ⌒　　⌒　| ニコッ☆
　　　　｜　,ﾉ(､_, )ヽ |
　　　　｜　ﾄｪｪｪｲ　|
　　　　｜　ヽニｿ, /
　　　　｜　　　　　｜
　∩, 　/　　　,　　ノ　
　丶ニ|　　　　　　 |
　　　　∪⌒∪￣∪

別に調教でも調声でも何でもいいけど、使うなって言われたら
使い続けてやろうと思う

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 17:34:25 AoUGFIcLO
じゃあボイトレで

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 17:46:52 T9NQHUAr0
教練

神的教練には「ハートマン軍曹」というタグを付ければいい。

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 18:10:20 1PJPFnDXO
こうして挙げてみると、「調教」に代わる言葉を広めるのはかなり難しいと分かるね。

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 18:38:10 8CSr/I410
気色悪いと一人発言しただけで食いつきすぎｗ
スレにほとんどと言っていいほど調教はやめろって意見ないのに
よーやるわｗ

おまえら本当調教談議好きなｗ

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 18:41:40 OxaIt1840
まあ、新規の人が聞いたらぎょっとする言葉ではあろうな。
言い換え語のひとつぐらいは、各自で用意しておいて損はない。

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 18:43:26 y+zWyadL0
調声というのを好んで使っていたが
逆に使いづらくなったぞどうしてくれる

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 18:46:25 1DmXMqbN0
ブートキャンプとか

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 18:51:56 XGe+KLrkO
布教活動の影響で調声て今まで書いてた
だがそのたびに鳥肌が立ってたw
これからは無理せず調教て書くわwww

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 18:54:49 /y1APzGN0
黙ってやれよ
うぜーな

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 19:00:23 Gjl8Klq70
どこだかで調声はちょうしょうで、仏教用語だからラマ専用なんてのを見たなあ

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 19:00:50 y+zWyadL0
にゃぽに入っていない自分としては実に迷惑な騒動だったな

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 19:04:21 1PJPFnDXO
>>685
それは俺の場合ボカロ使う準備のことだから使えないや。
マカーなので。

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 19:14:55 2L7eESwv0
>>690
DAW作業はMac側でやってんの？
だったら、MikuInstallerとか使ったほうが楽じゃね？

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 19:26:17 1PJPFnDXO
>>691
MikuInstallerだと使えない機能があったりアクティベーションもしなきゃいけないので
ブートキャンプ側に先に入れてたから断念しました。
慣れればそれほど不便でもないです、Win側のファイルはいつでも取り出せるし。

DominoはMikuInstallerに入れてるけどw

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 20:11:23 gy/RQ7a+0
>>688
それは調声が仏教用語だという説明のたびに入ってる突っ込みだと思うぞ
俺も３、４回書いた覚えがある

調教って言葉に引く人は確実にいるだろうし、それが気になる人は別の言葉をすでに使ってるし、
たいして気にもならない人はそのまま使ってる

引く人といえば「マスター」という言葉さえ一般人が引くのはときどき見る
公式やニュースにも「バーチャルアイドル」とかしか書いていないところ、
ソフト購入者を「マスター」呼ばわりが共通認識なのは理解不能らしい
何が言いたいかっていうと、界隈の特徴やアクにさえ、引く人は引くんで気にしたらきりがない

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 20:48:50 GLZbHfI40
>>688
もしかして、どこか、ってのは、このスレの>>17と>>28じゃまいか

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 21:17:57 3xj6vln/0
ロンカクはちゃんと機能しているみたいだな

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 21:19:17 buCIbaS00
そういえば、最近「放置プレイ」って言葉、
バラエティ番組とか日常会話でも使われるようになってきたけど
まごうことなきSM用語だよね･･･

あと「本腰を入れる」って言葉も元来は(ry

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 21:29:06 +cEKfKHj0
プロデューサー（producer）生産者制作者
マスター（master）主人。この意味での反意語は、スレイヴ(slave)奴隷。

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 21:34:12 yp1Gqflu0
調教嫌がる人はハードディスクのマスター：スレイブも嫌がってたのかなw

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 21:44:23 w4sFnzLG0
MIDIとかシンセ・キーボードの接続も
マスター：スレイヴだから
シンセがデザインのモチーフになってるミクなどには合うと思ってる

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 21:48:05 wakiDYP50
マスターで引くって日常用語としても使ったことないのかいな

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 21:53:56 sWC8WnoE0
咲音メイコは「督唱」だったな（斜上Ｐ）。
もう咲音で調教いうやつは、モグリであるといっていいだろう。

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 21:54:02 ZzN71Ezn0
マイスターも同じ語源

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 21:56:29 gy/RQ7a+0
よくは知らんが、マスターという単語自体じゃなく、
「アイドル（擬人化された、キャラ）が速攻奴隷扱い」に引くんだろ
この時点でそもそも、あくまでプログラムやシンセ扱いの界隈内認識とは、前提自体ずれてるわけだ

>>696
最近ボカロ周りで聞くマグロとかタコツボとか、んまーっ不潔ザマス

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 22:02:13 RJvurv/+O
>>692
機能制限なんかあるんだ

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 22:04:30 phTWiIlj0
アイドル扱いっても実際打ち込みしてる時はツール・ソフトに過ぎないからなー
二つの面があるからこそややこしいわけだ

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 22:12:47 OeWIH4WA0
マスターの反意語はメイドさんだと思ってた

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 22:34:47 VOK9dcdd0
>>706
パダワンだろJK

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 22:41:56 /tb6p0/20
マスターの対はファティマじゃなかったのか

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 22:43:50 tWEn9Xz0O
調教論争は言葉過渡期にありがちなゴタゴタという気もするなあ。
いっそ辞書に「調教＝調律教育のこと」と書かれるくらいメジャーになればいいんだ。

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 22:46:17 buCIbaS00
シンセとして扱う場合の
「接続」とか「打ち込み」とかの単語も
なんだかいやらしく感じてきた…

>>703
たしかにマグロはえろいｗ

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 22:48:40 tWEn9Xz0O
>>708
ボーカロイドの細さ、色白さ、ぴったりフィットした服装は確かにファティマに通じるものがあるがw

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 22:49:35 XGe+KLrkO
なんだ、ボカロはスラブ系だったのか

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 23:16:29 gy/RQ7a+0
ここまで反意語「サーヴァント」はなしか

>>705
ニコにいたら、たとえ自分では使ってなくとも、
ソフトやシンセとしての視点や、その設定で作られた作品の認識になってる場合が多い

が、ボカロキャラにはソフトやシンセの性質を一切持っていない、アイドルとしての捉え方もある
KEI氏の漫画なんかも、実はそれだ
ニコ作品に触れたことがなければ、むしろそっちの認識になってることが多いかもしれない
だとすると所有物扱いや調教には、にわかには違和感を生じることは多いと思う

もちろんニコ作品に触れてなお調教に違和感とかいう人もいるわけだけど

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 23:40:34 1PJPFnDXO
>>711
とすると「調教」はやはり「チューニング」で、「うp」は「ギグ」ですか？

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 00:03:57 kpsQhJKd0
公認CDだとMiku Manipulatorってな感じになってた
が、日本語にするとしっくりこない

ma・nip-u・late/m？n？pj？l？it/
【動】｜他｜((正式))
1 〈機械など〉を巧みに扱う；〈事件・問題など〉をうまく処理する∥
～（the control of） an aircraft｜航空機を巧みに操縦する．
2 〈人・世論など〉を操（あやつ）る，〈人〉を操って〔…〕させる〔to do，into doing 〕；〈株式・通貨など〉を操作する∥
～ voters｜有権者を操る．
3 〈帳簿・報告など〉をごまかす，いじる；…に手を入れる．
4 〔医〕…を触診する，徒手整復を行う．

ジーニアス英和辞典第3版 (C) Taishukan 2001-2006

ほう、触診か…

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 00:08:14 xdaOtUPr0
ちょす

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 00:34:45 SxlahvUZ0
ちょす、は方言じゃなかったか

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 00:49:26 4WOh47TC0
>>708
マスター（親方）の対はパズーじゃなかったのか

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 00:52:20 v+dhG5p50
じゃあムスカの対は何になるんだ

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 00:52:48 6AEC+qB80
>>717
ちょすと聞いてもソウルイーターしか思い出せないｗ

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 01:37:22 jXz0MwYa0
達人的意味のマスターはいいけど
ご主人様的意味のマスターは引く

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 01:42:41 iJvmRQyz0
>>721
だよな
普通に呼び捨てやさん付けでいいと思うんだ
「○○さん」とかさ

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 01:49:13 UTMGilWE0
それはそれで生々しいような

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 02:04:34 iORc1FLq0
マスターどころか自分の名前呼ばせるところまでいったら
ある意味そっちのほうがおしまいだからな

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 03:18:02 UuDBEm0s0
マニピュレートは日本だとアナログシンセ時代によく使われてたよ

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 03:18:14 qEqzDZld0
【社会】「マスターベーションだ。お前らも見せろ。１００円やる」８３歳マスターじじい、中３男子に下半身見せ性教育→逮捕…埼玉★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

マスターの意味が変わった歴史的な出来事。

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 09:14:34 wn3Wv+7L0
子猫のせい、くだらんギロンが巡っているのか

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 09:17:16 roS07rsv0
>多足歩行式大型マニピュレーター

「パトレイバー」つうアニメはこんな言い方してたなぁ。
80年代から90年代初頭にかけてはマニュピュレーターつう言葉は
科学技術と結びついた言葉としてよく聞いた。
そっから電子音楽関係でもよく使ってたみたいだが。
IT時代になってちょっと舞台の後方に退いていた感じがするが、
ぐぐったら、わりとコアなところではきっちり使われている
言葉として生きているんだな。

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 09:26:18 bUza4Sjz0
くだらなくないギロンなんてあったっけ

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 09:38:31 bHeBOeCa0
何度蒸し返しても、あのスレは伸びないのであった

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 09:55:55 cmnRa5hW0
>>728
マニューバが動作、マニュピレーターは動作させるものとか、
たしかそんな意味でしょ。
元の単語では科学は特に関係ないと思います。

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 10:05:58 roS07rsv0
>>731
えっと元の単語の意味についての話じゃなくって、
その頃、そういう文脈でよく聞いたよね、っていう話なんで（汗）。
単語の意味なら>>715にも出てるし、ぐぐればいくらでも…。

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 11:21:49 dYI6f0Lz0
>>715
ニコニコでボカロ動画を見ていると、人形劇を見させられてる感覚になることがある。
mikuを人形とするなら、Ｐは人形使いだからManipulatorで良いのかもと思った。

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 11:37:19 wn3Wv+7L0
【VOCALOID】"調教"という言葉を見直すスレ【初音ミク】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

こっちでやれよ、糞子猫

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 11:37:59 N1UEOWId0
マスターってのも人形使いみたいな、「？使い」的な意味なのかな

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 12:49:01 WUD3REOv0
あの人まだ粘着されてるのか大変だな

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 13:43:55 8bKY+pFg0
炎上させておいて焦臭くなったらさっさと退散して高みの見物とかしてりゃ自業自得な面もある
叩きを正当化する訳じゃないが、叩かれやすい行動してるから嫌でも標的にされるだろうな

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 13:54:50 ylFg2G+U0
天上から下界見下ろす神様にでもなったつもりかよ！？

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 13:56:30 fmoEUW+L0
もとよりここはそんな人間ばっかりですがなにか

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 15:24:38 p46t09d30
マスターって言葉もなくしてくれよ

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 16:01:03 QguKC85k0
いや、ソフトの保持者って意味なんだから･･･マスターでいいんでねえの？

それともなんだ？アイマスみたくプロデュサーか？
P名ついてない製作者もいるんに。

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 16:04:02 Ts6Ght1+0
何をマスターしてんだかｗ

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 16:06:58 0lRAMRBV0
ユーザーでいいんじゃ・・・

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 16:11:00 xs3y71060
どうでもいいけど期待の新人が来るたびに無理矢理P名つけようとするのは文化なの？

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 16:17:17 PWYqN+Tb0
見合いﾊﾞﾊﾞｧみたいなもんだ諦めろ

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 16:23:37 8bKY+pFg0
>>742
主従関係を表すマスターって話なのにそのツッコミはおかしい

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 16:35:38 dYI6f0Lz0
ボカロから俺らを見たらマスターぢゃないか？

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 16:55:39 bswNUlmlO
ボカロ漫画でボカロが「ねぇユーザー♪」とか言ってたら笑う自信があるな

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 16:58:24 WIKxRMYQ0
ﾏｽﾀｰはｹﾞｰﾑとかｦﾀ系文化で常識になってるだけだから違和感あるのは分かるわ

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 17:07:55 2Rk7TOqL0
オタでいいじゃん

ミク「ねえ、オタまだ新曲できない？」

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 17:18:21 iJvmRQyz0
普通に呼び捨てやさん付けでいいと思うんだ

ミク「ねえ、○○（もしくは○○さん）、まだ新曲出来ない？」

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 17:19:52 EJlL0TVT0
カバーだけでごめんなさい

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 17:26:18 XqPYPRpp0
>>752
あれ？俺がいる。

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 17:28:03 RY3HveiOO
もう調教師でいいよ。競馬風に言うなら先生か。

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 17:28:17 2Rk7TOqL0
ブタでもいいじゃん

ルカ「ねえ、ブタ学校いかないの？　え？　バレンタインデー？…そっか」

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 17:30:05 t42d4cal0
日記帳になってきたな・・・
別に誰からも強制されてないんだから好きに使えばいいじゃん・・・
それが主流じゃないってだけでしょ。主流が調教とマスターなだけじゃん

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 17:32:27 RY3HveiOO
乱数厩舎のカガミネレン(ｾﾝ14)

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 17:39:17 AW3y8uR50
曲作れよピザ

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 17:41:12 2Rk7TOqL0
リン「ねえ、ロリ　お母さん…泣いてるよ？」

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 17:49:26 i45Ebmu60
>>757
＞ｾﾝ14
待て待て待てｗｗｗｗｗｗｗ

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 18:11:06 cRU8stQe0
>>744

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　　「○○Ｐはワシが名付けた」
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 18:24:26 wAV55/Gb0
>>738
おいアイマスに帰るぞ

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 18:24:54 iJvmRQyz0
>>761
それがいちいちうざったいんだよな
最初から「ワシが育てた」をやれない人に対しても寛容になってくれればいいのに

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 18:28:20 ayJrbVci0
アイマス＝アイドルマスターだよな？

765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 18:33:20 cRU8stQe0
>>763
Ｐ名なんて結局、つけられた本人が気に入るかどうかがすべてだから
あまり気にしない方がいいと思われるがなあ

後出しだろうがヲチスレ起源なんだろうが気に入られたもの勝ちｗ

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 18:56:50 2Rk7TOqL0
しかし、ボカロ市場もほぼ完成されたね　状況としての面白みはなくなったな
ボカロ音楽に飽きたわけじゃないので楽しめるからいいけど　
ギロカクたんの餌はもう残り少ないと思うよ

767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 19:07:33 1wgzoGQm0

　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜そんな･･･　
　　| |ﾉヽﾟﾉ |　　
　 .| /イ;;~;|ゝ|　
　.ﾉ"∪ミ肱''　ｸﾞｩ～
　　　し' ∪

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 19:09:56 cRU8stQe0
>>767
調教の一言でアレだけ盛り上がるんだからまだまだ餌は大丈夫だよｗｗｗ

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 19:18:45 W/BSa6XU0
>>767
贅沢言わずに何でも食べれば大丈夫だ

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 19:31:25 bUza4Sjz0
ゆく河の流れは絶えずして、しかも、もとの水にあらず。

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 19:36:34 ayJrbVci0
地球規模の水の循環全否定…

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 19:57:30 XqPYPRpp0
>>771
循環してるからこそ「元の水」と同じではない、とも言えますけどね。

773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 20:01:21 bUza4Sjz0
つまり、ループしてるように見えているが、実は違っていると。

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 20:03:15 W/BSa6XU0
どんなギロンも細かく見れば文字の羅列に過ぎないと

775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 20:51:33 T5IUpOI90
>>741, >>747
概ね、
「ソフト（所有物）でないキャラとして見てる人＝マスターに違和感」
「実際のソフト（購入者の所有物）の感覚＝マスター呼び」
になってるんだと思うけど、

実は栗の公式は「専属ボーカリスト」という
「ソフト購入＝歌手と契約」みたいな表現で
ソフトだとしても購入者が主人やらマスターだとは限らない
そういう捉え方や思う人もいるだろうってだけでどっちが正しいとかじゃないよ念のため

776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 21:03:40 cRU8stQe0
>>775
セールストークをそのまま栗の考え方みたいに拡大解釈してしまうのはおかしいんじゃね？

777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 21:06:01 2Rk7TOqL0
栗の考え方も段々変わってきてるしな

778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 21:11:59 T5IUpOI90
いんや最後の行でも言ってるが
栗の考え方なのか否か、それが正しいのか否か、という問題とは全っ然関係なく

そう表記されている以上、
そちらの印象を持ったり、意図的にそちらの設定を選択したり、
そういう人も出るかもしれないし出ないかもしれないし、
だから誰にとってもマスター設定を受け入れるのが当然とか必ずしも思えないとかその程度

779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 21:12:52 kCgAUIN20
ぶっちゃけ「調教」の並びで勝手に
「御主人様＝マスター」ってイメージしてぎゃあぎゃあ言ってるとしか思えない。
早くそこらの喫茶店行って「違和感」を訴えてこいってんだ。
ホント言ってるヤツの品性を写す鏡だな。よっぽどSMが好きなんだろう。

780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 21:19:20 EJlL0TVT0
キャラとして見てる人こそマスターであってると思うけど
なんていうか迷走し過ぎてる気が

781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 21:21:40 ayJrbVci0
喫茶店のマスター
マスターズリーグ
ヤングマスター
ポケモンマスター
マスタードーナッツ

マスターという言葉はそれほど印象悪いのか？

782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 21:22:06 cLSf7UUy0
所有者をマスターとかどこで使われてるんだ聞いた事ねーぞ

783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 21:26:05 cRU8stQe0
>>782
喫茶店のマスターは「店主」要するにその店の持ち主だぞｗ

784:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 21:27:41 42tEcwjj0
ネェマスター
ネェマスター
ネェマスター
はやく・・・

785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 21:29:49 cLSf7UUy0
>>783
喫茶店以外ではどうなんだ
お前はソフトを買ったらマスターになったと他の人に普通に話すのか

786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 21:31:03 ayJrbVci0
持主はオーナーではないかと…
雇われマスターとかいうし…

787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 21:35:59 S9tX6Gym0
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜ボカロを買いますたー　
　　| |ﾉヽﾟﾉ |　　
　 .| /イ;;~;|ゝ|　
　.ﾉ"∪ミ肱''　
　　　し' ∪

788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 21:36:06 cRU8stQe0
>>786
雇われマスターって言うのは、マスターが店の持主じゃない状況が特殊だからこそ
あえて普通のマスターと区別して「雇われ」って付けて呼ぶんだが？

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 21:41:38 42tEcwjj0
ここだと最初の項目に（奴隷の）所有者としての意味が載ってるね
URLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
二次創作でミク達ボーカロイドがマスターと呼ぶ際はやっぱり自分を所有する主人への
呼びかけとして使われてるのかな
ボーカロイドマスターは師とか師匠とか職人とか名人とかの意味で用いてるんだろうな

今さらながら若主人に呼びかける敬称もマスターだと知った
ジャービー坊ちゃま！

790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 21:50:42 ayJrbVci0
>>788
社長 ≠ 会社の持主
船長 ≠ 船の持主
コック長 ≠ レストランの持主
喫茶店のマスター ≠ 喫茶店の持主

かなと・・・
って、それはどうでもいいか

>>784
ネェマスターとくれば失恋レストランだろJK

791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 21:52:10 czfZp2ms0
マスタードガスに脳味噌やられたとしか思えないスレですね

792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 22:06:21 4WOh47TC0
>>791
マスターじじいも日の当らぬ場所で嘆いていることでしょう・・・

793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 22:13:28 XqPYPRpp0
マスターと言うと、コーンパイプをくわえたオッサンしか思い出させない。

794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 22:15:19 cRU8stQe0
>>790
何屁理屈こねてるんだかｗｗ

有限会社なんかじゃ社長＝会社の持ち主
クルーザーなんかの小型船舶でも船長＝船の持ち主
町の洋食屋なんかでもコック長＝レストランの持ち主である事が多い

チェーン店じゃない喫茶店なんかの小規模個人経営だとマスター＝店の持ち主って認識が一般的なんだよ。

795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 22:22:41 ayJrbVci0
>>794
役割を表す言葉と所有者を表す言葉の違いを
伝えたかっただけなのに…
ちょっと無理だったみたい。ごめんね。

796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 22:27:57 cRU8stQe0
>>795
だから、マスターって言葉はその二つを兼ね備えた表現として一般的に使われてるの。
それを無理矢理片方だけの意味で語るから屁理屈だって言ってんだよ。
わかんない？

797:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 22:37:56 5PVGQh+D0
女の所有者はママとか女将と呼ぼう

798:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 22:41:28 UnE2w46OO
>>779
そんなもん人それぞれだろうに。
自分にそういう趣味がなくても嫌いな知り合いとか
バイト先のレンタルビデオ店とかでそういう先入観植え付けられた
人間だって居るんだからよー。
そういう感覚から全部否定する事ねーだろ。
売り言葉に買い言葉で余計な事言うなよな。

799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 22:57:28 3EFRlh2v0
マスターの反対語は？と聞いて、なんと答える人が多いか。
普通の感覚ってのは、所詮多数決なんだよ。

他の国の人に聞いて、コレという多数派がいるたら、
それがその国では普通の感覚ということなんだろうしな。

800:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 22:57:40 UTMGilWE0
まぁ感覚全否定はともかくとして
「イヤだから使うな」っつーのが一番否定的だからなぁ。

こういう名称の方がいいって意見はまったく気にならないけど
それを使うなってのはやっぱり違和感があるな。

801:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 23:04:24 efCyOZ4l0
>>799
マスターの反語というと、オレはサーバントかね。

802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 23:06:34 4WOh47TC0
>>799
工業高校出身としてはスレイブだな
イントネーションちょっと違うけど

803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 23:11:19 WhXHbuxk0
とりあえずcRU8stQe0が必死な馬鹿だという事はわかった。　これからもココをヲチします、楽しい

804:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 23:13:14 SxlahvUZ0
>>799
マスターの反語で弟子が出てきた俺はガノタ
こぉの馬鹿弟子がっ！！

805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 23:28:11 UTMGilWE0
>>803
ここはギロン隔離なんだから馬鹿だと思ったなら論破しようとしてくれ
ないと盛り上がらないよー。気の済むまでさぁどうぞ。
ただのヲチならヲチスレへどうぞ。

806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 23:51:31 EJlL0TVT0
>>799
見習い
↓
マスター見習い
↓
マスター

807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 23:56:05 bUza4Sjz0
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜問おう　
　　| |ﾉヽﾟﾉ |　　
　 .| /イ;;~;|ゝ|　
　.ﾉ"∪ミ肱''　
　　　し' ∪

808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 23:58:35 xjxU/O6m0
せっぱっ

809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 00:02:42 8KtppBN30
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜そもそももうさん　
　　| |ﾉヽﾟﾉ |　　
　 .| /イ;;~;|ゝ|　
　.ﾉ"∪ミ肱''　
　　　し' ∪

810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 00:31:30 iwLQq/x+0
ぎろかくたんチョコくれよ
ちょこっとでいいからｗｗｗ

811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 00:32:49 Bj/oYzTq0
>>810
このバカカオを洗って出直しな

812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 00:35:57 AV/Bd6kd0
>>810

　　　　　　　　　　　／/
　　　　　　　　　　／</
　　　　　　　　 .'´　</ヽ
　　　　　　　　i.　._</_ .ヽ
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ|
　　　　　　　　（つ　　と彡　./
　　　　　　　　　　　　／　　./
　　　　　　　　　　／　　　./
　　　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　／　///　　/　ツツー
　　　　／　　糞　　　/
　　　／　　　　　　　./

813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 00:37:21 iwLQq/x+0
糞な上にIDがAVとか・・・

814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 00:43:39 DPxweKvZ0
>>811
カカオとつっこんで欲しかったか。

815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 00:44:44 DPxweKvZ0
ageてしまった。おかしい、sageと入ってるのに…。
なにはともあれ、すみません。

816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 00:48:58 K3Ut7lkg0
じゃ、そこに座りなさい

817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 01:07:56 hvmSDIh00
そして裸になりなさい

818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 01:18:39 In1mlFVe0
ただしネクタイと靴下はそのままで

819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 01:56:26 AV/Bd6kd0
こういうこと？

　　　　＋　　　　　　　　／/　　　　＋
　　　　　　　＋　　　　／</　　　 +
　　　　　ｷﾀ━━ .'´　</━━!!!! イェーイ
　　　　　+　　　　　i.　._</_ .ヽ　+
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820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 04:10:01 6GMlRSVy0
まだ調教の話してるのかｗｗｗｗｗｗｗ

821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 04:33:53 iwLQq/x+0
>>819
ネクタイとくつした無いですやん

822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 04:44:35 T2+ocAPQ0
ルカ飽きたな

残念だが　やっぱり　

ミクは
奇跡だったんだな

823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 05:06:46 Y2pGM1Do0
　　　　　/＾>》, -―‐‐＜＾}
　　　　./:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
　　　　/:::::::〃:::::::::／}::::丿ハ
　　　./:::::::::i{l|:::::／　ﾉ／ }::::::}
　　 /:::::::::::瓜イ-‐　´ ‐ ,':::::ﾉ　　ミクは奇跡っと
　 ./:::::::::::::|ﾉﾍ.{､　( ﾌ_ノﾉイ
　 |:::::::::::::::|　／}｀ｽ/￣￣￣￣/
.　|::::::::::::::::|(_:::::つ/　 FMV　 /　ｶﾀｶﾀ
.￣￣￣￣￣＼/＿＿＿＿/￣￣￣　

824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 06:51:19 Ht8LcYuZ0
ミクさん今日も自演乙です

825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 07:43:47 umxU49Mz0
ギロカクが本スレと同じような雰囲気になってるなｗ

826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 08:21:04 6M/S3Qqf0
ミクは鬼籍

827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 08:45:39 WQ541Bcf0
>>826
兄じゃそれじゃ死んでるｗｗｗ

828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 10:56:39 T2+ocAPQ0
URLﾘﾝｸ(blog.hobbystock.jp)

　　　　　　　　　　　／/
　　　　　　　　　　／</
　　　　　　　　 .'´　</ヽ
　　　　　　　　i.　._</_ .ヽ <MAX渡辺さん～ギロカクたんも宜しくお願いします
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ|

829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 11:03:08 ldjdWupjO
「MMDの特別審査員になんでわかむらＰなんだ？」とかコメしてるやついたけど、
審査コンセプトからしてむしろわかむらＰ以外のが「なんでこいつら？」って思うんだが。
東方とかガチムチとかうたってみた、踊ってみたからこそ呼ぶべきじゃねーのかと。

830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 11:32:37 ZnvDkIOW0
なぜにガチムチ
あんな工作だけの糞動画作ってるやつらなんていらんだろ

831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 11:35:29 Q7QJ7YAB0
今日のイベント整理券300枚あっという間に消滅して難民大量に出てるらしいぞ

832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 11:38:16 Y2pGM1Do0
審査員は交流ある人から選んだんでしょ
繋がり無い人とどう連絡したらいいんだろか

833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 12:18:53 tbPsFtNk0
>>775
栗はボカロの立場からするとロード（Lord）だと思う。
マスター（Master）は「使いこなせる人」という意味もあるし。

834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 12:46:11 u89Ps52i0
ガーブオブロード入手前のロードには興味はありません

835:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 13:28:43 Lx7kswJe0
そんなものに　きょうみは　ありません

836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 14:07:35 hvmSDIh00
>>832
つ伝書鳩

837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 14:25:46 6/RKgcxfO
>>833
栗のボカロはアイマス意識している所あるから
普通にプロデューサーでもいいんじゃない？

インターネットのアーティストボカロの方が
プロデューサーの意味合いが似合ってるけど
がくぽは見た目が見た目だけにアイドルやアーティストのイメージがあまりないな
中の人に似せようとしたロボットといった感じ

838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 14:44:39 H1KpGwIK0
>>833
「マイ・ロード」
と、ボカロにいわせるんっすか

839:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 14:49:31 DEX4rMVdO
>>838
そしてエルガイムからまたFFSに話はループするのですね、わかります。

840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 15:09:40 u89Ps52i0
つーかＦＳＳは技やＭＨのメカ用語が音響周りからとられてるのに
この界隈ではネタにされることが少なすぎだのぅ
調教論争でダムゲートコントロール周りが引っ張り出されるのが一番多いのも悲しいものがある

841:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 15:26:30 DEX4rMVdO
全ボカロを同時歌唱させるライト・ギグとか考えたけど、ヤッパ複数PCをLANで
繋いでも無理な気がする。

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