【雑談・マンセーは】幻想入り　議論・批評スレ【本スレで】part15

【雑談・マンセーは】 ..

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:12:39 +XuJCQnC0
そんなの作品ごとに違うし　作者が自分で気付かないと意味無いじゃん
具体的なものじゃなく心構えみたいなもんだ

作者は再生数伸びないけど面白いですっていわれて満足してるようじゃダメだし
視聴者もそんな逃げ道みたいな発言はしないほうがいいってこった
要は現状維持で構わないみたいな空気を作んなよって事

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:12:46 sZI0+Dfx0
サムネ、タイトル
↓
画力、画質、文章力（ノベル）
↓
内容
↓
マイリス

個人的な例

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:13:44 vgXq/niv0
>>484
あんた絵は描けるかい？
ちょっとクリックしたくなるサムネ用の絵を描いてみてくれよ。
あとクリックしたくなるタイトルもそえて。

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:14:47 iIHmRbr20
>>479
CCOは別にサムネが凄いとかじゃねえだろ、サムネ釣りじゃ限界あるって
ニコ動じゃCCO有名だがそれで1位とかありえんわけで、結局中身だろ？

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:18:24 +XuJCQnC0
だからやれるもんならやってみろとか　思考停止してちゃ意味ねぇって事
自分の持ち味を生かしつつ　足りないもの伸ばすべき物を模索するのは作者の仕事

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:19:34 sHWBGQrA0
>>488
なんで作者でもないのにそんな真似せなあかんの？ｗ
自分が何も分かってないし理解する気も鼻から無いのを自白したようなもんだぞ。

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:19:50 vgXq/niv0
>>489
中身が良いのに伸びない動画の例の一つくらい知ってるだろ。挙げてみたらどうだ？
幻想入りじゃなくても構わないぞ、それなら波風も立たないだろ。

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:23:05 vgXq/niv0
>>490 >>491
そうだねプロテインだね

こういうのならどうだっていう提案だけ考えてみたらどうだろう。

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:24:49 K0jYKb2Q0
まぁみんな待てよvgXq/niv0のことはそっとしておいてやろう。
それが優しさってもんだ

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:25:18 z8tLC+MS0
触れたら駄目な人だよ

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:26:14 odV0iM0R0
というかそろそろそっとNGにする努力をしろｗ
オウム未満を相手にしたって暇つぶしにもならないだろ。

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:26:45 vgXq/niv0
>>494
ID抽出だけして単なる煽りだと思い込んだのか？

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:27:22 lOG0UMA10
またノベル（笑）作者か？

再生数が低くても内容がいい、再生数が低いのは視聴者の見る目がないから

って言うけどさ。それならニコニコは見る目がない人ばっかりなんだから
もっと玄人向けの場所で創作するか、諦めるかしかないだろ

ていうか玄人以外の、見る目がない人たちにも「いい」と思わせることが出来るのが良作だと思うんだが
隠れた良作は良作なんじゃなくてマニア向けってなだけだろ

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:27:30 7RlhVGh00
ID:vgXq/niv0

あれしてみろ、これしてみろ、動画教えろ
自分は何もしないダメだこりゃｗ

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:30:42 yz2zbWXk0
青年漫画を少年誌でやったら違和感あるみたいなものか
でも全部が全部ニコニコに合わせて作ったらますます狭い場になるだろうな

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:38:18 iIHmRbr20
見る目とか馬鹿丸出しすぎるだろ、個々の趣向があるのに
この人は見る目がある(ｷﾘ　とか頭大丈夫か？良作が良作にならない止まり
ってのは良作じゃないって証明だっつの、続編物でたまたま伸びた作品は
継続して伸びてない、単発物でたまたま伸びたのは他作品で伸びてない
総じて伸びたら良作って意味じゃないし、また逆もしかり

自分の好き嫌いぐらい個性で片付けとけ。

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:38:44 LZpYZbdD0
1000を超えたんだ
玉石混合どころか石ばっかなのが普通だ

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:39:12 AaIzIBVh0
ストーム１が幻想入り

再生時間　3:10

あらすじ
ストーム１が皇帝によって幻想郷に飛ばされた。

感想
WMMに文字直打ちで非常に読みにくい。
BGMが無い。
版権らしいので元ネタを知っていないと意味不明、知ってても意味不明。
リグルが即効捕まって使役されている。
話がぶつ切りで理解できない。
友人と二人で作ってこれ？といわざるを得ない。
作者の言うように「クソ動画」だと思われる、まとめも読んでないだろうし
某動画も見てないだろう。
中傷ではないが日本語が非常にお粗末。

言葉では言い表せられないくらいの残念感がある。恐らくこの動画を「一つの幻想入り作品」として見るには
時間の無駄と言える。

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:41:14 Qfz2vYz60
何のアクも欠点も無いが、「なんで伸びないのかなあ」と感じる作品は、時々見かける。
それらは、次の4パターンに該当するのでは。

1、作者の宣伝活動が、程度や方向性において適切でなく、タイミング等の運にも恵まれない為に伸びない
2、作者が意図的に1のような状況を作っている→伸ばしてないから伸びてない
3、貴方が気付いていないor耐性が付いているだけで、実は非常に見る人を選ぶ「問題作」なだけ
4、貴方の評価基準が、著しく周囲から浮いているだけであって、実際は十分伸びている

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:43:38 K7LK1YYa0
>>503
そもそもEDFとのクロスってのがなあ。
対大群の殲滅戦が肝の作品と東方をクロスさせる神経がわからん。

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:48:03 vgXq/niv0
>>499
わかったしね

＊サムネ
画力があるように見えるか（多少のデッサン狂いでも塗りと線の整えを重要視する）
拾ってきた画像に見えるか（ごくまれに自力で描いたものでもそう見えるものもある）
視聴者にとって知っているキャラの画像か

＊動画開始直後
画質が良いかどうか
すぐに興味を引かれる展開が始まるかどうか
サムネの画力との差、サムネマジックで惑わしていたか

＊内容
東方の設定を理解しているか
東方キャラの扱い、ポジションは正当か
主人公が視聴者にとって感情移入しやすいか否か
テンポが遅すぎないか（気合を入れた絵だからといって表示時間を長めにする作者も多いが、見せ方を重視するなら文字数などに合わせるべき）

＊タイトル・版権キャラ
ニコ内での知名度はあるか
タイトルが視聴者にとって版権だと知らせやすいか

＊タイトル・オリジナル主人公
他作品でタイトルに使われている単語を使っているか

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:51:09 sHWBGQrA0
>>506
俺なんかよりよっぽど分かってんじゃんｗ
でも最後のがよくわからん
他作品で使われてる単語を使わなきゃいかんのか？

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:55:21 vgXq/niv0
>>507
要するにもるすぁとか従者とか
他と間違いようが無い単語を使っていないと覚えてもらえないんじゃないかなと思う

幻想○○○、東方○○○とか漢字五文字で原作風にしたりするのもインパクトが無いな

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:58:08 sHWBGQrA0
お、成る程。
悪い例だったのね。ｽﾏｿ

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:00:29 +XuJCQnC0
まあＣＣＯを分解すりゃ判りやすいんじゃない？
本当は作者がすべきなんだけどね

絵が上手い
アップや引き　動きのある絵等　色々な構図で見せる工夫をしている
話のテンポがいい
東方キャラ　主人公キャラ両方が生き生きとしている
持ち出しと原作崩壊をきっちり注意
ＣＣＯ出す時点で一番のネック　キワミ系の存在を完全否定

視聴者に楽しく魅せようとする工夫をしまくってるし
無粋なツッコミで動画見ることから思考が離れる行為をとことん防止してる

小難しい事言わず簡単に言えば
楽しい動画を集中して見れる環境を考えられる限り突き詰めるじゃね？

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:17:05 +XuJCQnC0
だから何かが足りないって表現をしたの
他人にアレコレ言われてじゃなく　自分で気付いて変えないと意味が無い

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:29:30 m7zHtAiF0
CCOが996人目か・・・
>>503を含めるとしたらあと3人で1000人。

よほど自信あるか、ネタで狙ってるか、何も知らない作者か
どれかでもない限り、1000は取りたくないだろうな

多くの人数に注目され、それが駄作だった場合
槍玉に挙げられるのは目に見えてるもの。

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:33:09 XQofkIyw0
CCOと霊烏路の太陽信仰がこんなにマッチするとは思わなんだ。
空かわいいよ、うつほ。

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:33:15 WgEFb/Bp0
1001人目を狙って元タイガース監督が幻想入りとかないかな

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:37:46 AaIzIBVh0
ストーム1消えたなぁ、消すくらいならなんとやらだよ本当に

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:37:57 sHWBGQrA0
吹いたわｗ

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:44:14 +XuJCQnC0
こういうのってカウントされるの？＞嵐１

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:47:46 vgXq/niv0
>>511
まあまあまあまあばっか言ってお前新しい意見何一つ出せないのな

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:48:24 XQofkIyw0
おい、今まで存在自体知らなかったんだが
幻想郷ナイトガンダム物語、めさめさおもしろいぞww

ルーズリーフにちょちょいと書いた感じがまた良い。
っていうか直撃世代。

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:52:22 sHWBGQrA0
ナイトガンダムはもっと評価されるべきだが、やはり世代が古すぎるのと
テンポがお世辞にも良いとは言えず。
更にビデオの音声に合わせて話が進むため独自性が相殺されてしまう。
ネタ動画ならいいがガチだと違和感あるからな。
なんだかんだで応援してるけどね

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:54:33 sHWBGQrA0
>>518
え、結局お前が自分で話をまとめたじゃんよ。
誰もそれに反論は無いぞ。テンプレに入れたい位だ
お前結局何がしたいんだ？

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:55:40 iBvl+fgh0
別にノベルに良作があってもいいと思うよ。
それはノベルが好きな人が見ればいいことだ。ノベルの中の良作。何も問題はない。

ただ、この人はこのノベルを読んでる、見る目がある。ってのは無いな
ノベルが好きか嫌いかは個人のものなんだから、ノベル嫌いは動画を見る目が無いってのはねーよ

個人的に隠れた良作ってのは自分の中で好きな作品の事じゃないかって思う。
見る人は少ないかもしれないが、俺は好きだ…みたいな。好きな作品を駄作とは言わないしな。

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:57:08 LZpYZbdD0
最近のノベルで再生数多いのはダンテかね

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 20:04:24 XQofkIyw0
>>523
最近のじゃないが、魔導探偵は……
あ、ADV扱いか？

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 20:14:39 WgEFb/Bp0
そういえば幻想入りコミュあるのにニコ生放送しないのか？
作品知れるし視聴者増やせるし便利だと思うんだが

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 20:17:18 Qfz2vYz60
>>525
その発想は無かった。
酢飯のラジオに文句つけるくらいなら自分でやって評価されてみろ！ってか。アリだな。
言いだしっぺの法則。

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 20:17:57 lOG0UMA10
>>525
おいおいｗｗｗ

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 20:28:41 z8tLC+MS0
>>525
枠とるのきつい上にたった30分だぜ
現状じゃまともな放送にならんな

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 20:44:03 WgEFb/Bp0
>>526
残念、プレミアムに入ってない。
言いだしっぺは言うだけ言って結局やらない法則

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 20:48:51 Qfz2vYz60
>>529
そりゃ残念だ…
こういう時は二番手が引き継ぐべきだが、今度はカメラなど機材が無い。
三番手スマン察してくれ…

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 21:50:33 WgEFb/Bp0
さて、本スレが綺麗になったな

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 21:53:21 Qfz2vYz60
何言ってんのコイツと思ってF5押したらなんぞこれ

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 22:06:34 1fe5eF0h0
あれ、専ブラで読み込めないと思ったら、何だこれ。

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 22:44:09 lOG0UMA10
1000番目は「妊娠させに幻想入り」
誰最初に孕ませる？でアンケ取るんだ

Ａ　射命丸
Ｂ　霊夢
Ｃ　チルノ
Ｄ　まりさ
Ｅ　ゆゆこ
Ｆ　自由枠

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 22:44:32 3g7ZLrYh0
少し気になって調べてみたんだが、h.264エンコードしている作者ってほとんどいないんだな。
大雑把に調べた程度だけど、h.264エンコードしているのはRIKISHIくらいだった。
紙芝居みたいな動きの少ない動画なら、VP6でも十分な画質は得られるだろうけど、ここまで少ないとは思わなかったぞ。

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 22:51:10 Qfz2vYz60
ごめんなさい！いつもh.264でごめんなさい！！

FLVだとなあ、フレーム数で制限があるから…
fps確保したいのに8分40秒超えた時はMP4しか選択肢が無い。プレミアムで上限緩和されてるし。

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 22:51:15 XQ0ghjQuO
>>535
そこまで少ないとは思わなかったが別にそこまでやらなくても十分見えるしね

逆にノベルで文字がろくに見えない作品とかは何も下調べや試し流しをしないのだろうか

>>534
断然d

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 22:54:00 z8tLC+MS0
私がみてる幻想入りはほとんどmp4だけどね

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 22:55:47 m7zHtAiF0
>>534
しゅべ兄さん乙

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 22:56:36 Qfz2vYz60
…と思ったら、上限緩和以前は全てFLVだった。
なんにせよ、RIKISHIだけってことはないと思うぜ。少ないのは確かだが。

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 23:00:44 AaIzIBVh0
h.264とやらでエンコするとどうなるの？
簡単で良いから教えて欲しいな、幻想入りじゃないけどプレイ動画とかあげる時
いつもflvだけど、9分くらいのアクションゲームでも文字がつぶれない程度には出来るしビットレート抑えてエコノミー回避も出来る。
h.264のメリットってどういうところ？

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 23:09:50 z8tLC+MS0
単純にVP6と比べてサイズ比での画質がいい
ただ負荷はVP6のが軽い

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 23:10:10 3g7ZLrYh0
まあ、マイリス登録が上位の作品の最新話を少し調べた程度だから、あまり当てにならないかもね。
それでも、大御所と呼ばれる作品の、ほとんどがFLVっていう事実には驚いたよ。
ゲームのプレイ動画の投稿者の自分からしてみれば、圧縮率、画質、音質、エンコード時間、
すべてにおいてFLVより優れているのに、わざわざVP6エンコードを選ぶ理由がわからない。
h.264エンコードが、とりわけ面倒ってわけでもなし。

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 23:11:43 FZlgAyWx0
手をつけるのが面倒なんだよmp4は
再生できるツールも限られてるし

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 23:12:44 eXwggI7M0
ＲＩＫＩＳＨＩの人の場合、動きがあるからｈ.264ってことじゃ無くて、
ニコエンコ使い始めたからじゃね？
紙クリもあの人の動画で知ったんだけど、ああやって便利なツール教えてくれたお陰で、
俺もh.264なんだが補足されず涙目ｗ

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 23:15:24 AaIzIBVh0
>>542 >>543
まじでか。
いい事聞いた、ちょっと調べてみようかなー、ありがとう。

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 23:17:40 SQ/2z0rG0
ニコエンコ使ってるがあれってh.264だっけ？

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 23:22:17 z8tLC+MS0
h.264は映像部分のコーデックなので音質に関してはまったく関係ない
まあ映像部分h.264でエンコードしても音声部分をmp3とかでエンコードしたmp4コンテナじゃ
smilevideoに上げるときしっかり再エンコかかるので注意

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 23:37:24 im3DEffd0
>>541
h.264は私からすれば紙芝居のような動きが少ない動画にメリットがある形式だと思ってます

圧縮率が高い為、データ容量のわりには高クオリティでエンコードできます

少し詳しく言うと高速かつ綺麗に圧縮でき

音質もflvと比べるといいらしいです

ただ再生負荷が高くエコノミー時がひどかったりアニメのような動きのある動画には適さなかったりと欠点もあります

以上、ニコ動まとめのエンコードより半分くらい抜粋

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 23:45:38 XQ0ghjQuO
やばいこの流れに感動した
将来、まとめて何かのテンプレとして使えるときがくるかもしれないくらい良い流れだ

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 23:50:57 3g7ZLrYh0
>>549
h.264がエコノミー時に画質が著しく劣化するのは、可変フレームレートが原因らしい。
エンコード時に固定フレームレートになるように設定すれば、エコノミー時の画質の劣化は防げるはず。
というか、紙芝居ならそれほど画質にビットレートを配分する必要はないと思うから、エコノミー回避するのも一つの手だと思う。

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 00:14:43 vh7dsEWZ0
>>551
CBRじゃなくVBRでビットレート割り当てろ、ということ？

それともMP3やめてAACで音声入れればいいのかなぁ？

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 00:16:09 vh7dsEWZ0
逆だwwww
VBRじゃなくてCBRに、とするとmp3でもいいのか。

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 00:26:58 HXsoAKvj0
>>553
そう、CBRでエンコードすれば問題ないはず。
それと、上の方で別の人が言っているけど、mp4コンテナにmp3ぶち込むと、
smile video側で再エンコード食らうから、音声はAACにしといた方がいい。

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 03:09:38 Ol0YyuOa0
なんか専門的な話になってるな　これ以上は作者板の専用スレの方が良くね？

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 04:07:33 bYllLIdY0
半日で急にスレが伸びてるから誰か三行でと思ったが
ホイール回してたらイタイ子が一人暴走してたのがすぐわかった。
なんて平和なスレ。

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 04:19:49 HXsoAKvj0
確かにこれ以上は、作者版でやった方がいいかもね。
でも、俺は幻想入り作者じゃないんで、あの板は見ていないんだ。
もし、続きをやるなら、in2の方が助かる。最後にこれを置いて行くよ。
見比べてみてくれ。ちなみに、urlの末尾に「?eco=1」を加えると、強制エコノミーになる。

URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

上は、映像：510kbps 音声：128kbps
下は、映像：185kbps 音声：54kbps （エコノミー回避）

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 04:33:49 vpuciMwd0
>>549の言うとおり
俺の220メモリ低スペックみたいなＰＣには
ＲＩＫＩＳＨＩとかの動画を見る際
すごく負担が大きいんだよな

シークバーを何度も最初に戻してやっと全部みれる

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 06:32:53 nOtD39By0
>>555
糞ループさせるより
どーせ作者ぐらいしかみてないんだから
うるさく言わんでもよくね？
がしつはやっぱ、h.264の方がいいよね、同サイズなら。

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 13:37:03 csJnPkR/0
今追いついた
しばらく見てなかったら、もうPart15まで進んでたのか
権兵衛にテロ牧師が好きな俺はおかしいのかwwwwwo.......rz（今でもちょくちょく見てたりします）
このスレ的には地雷原を歩み続けていた事になるな
（他の動画に出した事は一切無いが、こんなのを聞くと悲しくなるな）

まぁ、しばらく来てなかったんでウザイ書き込みだったらスルーしてくれ……

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 13:47:03 pa3n41H30
>>560
むしろ勝ち組な気がするのは俺だけだろうか

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 13:50:22 NJMuejCv0
夏は地獄の釜の底だったからな、どっちのスレも。
無条件スルーできた点において、>>560は勝ち組かもしれん

大切なのは、その作品が好きか嫌いかじゃないから気にするな。

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 14:05:12 duN/xweC0
>>560
何もおかしいことはない
むしろ羨ましい

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 15:01:46 BQOPvFyF0
>>560
好きなのは一向に構わん。人それぞれだ。だが俺からして見ればテロ牧師作者は
ネチョの君や椛とネチョしたハーレムのアイツとかとなんら変わらんクズにしか見えないというだけだ
そういうのも含めて落ち度が大きい作品だからもう語る余地なしって感じなだけ

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 15:41:15 ElVGuN8PO
まぁ要するに、好き嫌いを他人に押し付ける声のでかいのがおかしいだけだから
>>560は何も気にせず作品を楽しめばいい。

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 15:44:29 BQOPvFyF0
今まで話題に上がったのは好きの押し付けが酷かったからな
その分だけ反動もデカい

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 16:33:53 zbilr+G40
今日初めてこのスレに気が付いたんだけど、
「幻想入り動画について」ってスレが本スレでこっちはその派生でいいんだよね？

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 16:40:44 BQOPvFyF0
基本的に住み分けてる部分があるから宣伝とかはすんなよ

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 16:53:03 gcHQJ8fs0
ここは幻想入りウォッチスレだぜ

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 17:02:21 zbilr+G40
まさか、宣伝なんて無粋な真似はしないさね
いやね、ここのスレが向こうに比べてあまりにも穏やかなもんで驚いてたのよ

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 17:03:36 +FOH09yk0
話題があるほうが盛り上がる。そんな感じ。
基本的に住人の7割はかぶってるんじゃないか。

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 18:06:43 hpUsrwP80
向こうは本スレと見せかけたダミー。通称「文盲の集うスレ」だ

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 18:17:44 a+sII8fJ0
朝日るなよ･･･

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 19:30:20 Ci9DRk8R0
零番目の男
* ひとこと
2/9にうP主はニコニコ動画のアカウントを消去します（しました）。

これまで見て頂いた皆様には申し訳ございません。
理由は、今回の成績が悪いため少しでも成績向上のため根っこから切り捨てる必要があると思い
実行させて頂きます。けしてニコニコ動画が悪い訳ではありません。自分自身を改善するためです。
本当に申し訳ございません。

だそうだ。
最後にもう一度だけ笑わかしてくれた。
零番目の男よ永遠なれ！

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 19:34:21 9PwDf/Lm0
>>574
そして三沢は本当に伝説になったんだな・・・

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 19:37:29 Ci9DRk8R0
ああ・・・　あいつの事は忘れない・・・

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 19:46:30 NJMuejCv0
しました、と書きつつまだ動画が残っている事実。
いかん、もう俺（の腹筋）は駄目だ…お前らは生きろそして紫と幸せに暮らせ

ところで、昨日か今日"自称最後の幻想入り"って来てなかったっけ？見当たらないんだけど削除…まさかな

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 19:50:12 4YLO4OB50
>>577
普通にあるよ

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 19:52:15 4YLO4OB50
>>577
幻想入りシリーズタグ2ページ目
1話リンクなら一つ目

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 20:01:13 NJMuejCv0
ああ、2ページ目まで流れちゃっただけか。探してくれるとはありがとう。

これで（自称）最初と最後が出揃ったわけだ。最初は死なず、ただ消え去るのみのようだが。

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:05:21 Wa9qfSGh0
ちょっとスレチかもしれんけど、
「妖怪が人を食う」、ってのは人そのものじゃなく、恐怖を食ってるんだ、
みたいな記述をどっかで見かけた気がするんだが、そんな公式設定あるの？
幻想入りの大体の作者はそのままの意味で食べるって解釈みたいだけど

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:09:45 x4tf8ECE0
ない

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:11:33 RGfIVjShO
>>581
多分それは二次設定
紅魔館やら紫とかは普通に幻想入りした廃人を食料にしてるみたいだ

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:23:42 gcHQJ8fs0
誤解されやすいけど、実際に喰ったとか、そういうのは原作設定にもない
「攫う」や「襲う」や「人間を溜め込んでおくらしい」というのは原作設定でもある。
さも殺して食うぞみたいな会話シーンもあるが、ちょっと脅しとしか思えない。

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:28:54 +FOH09yk0
外の人間が望んで入ってくることがない以上、必要以上に減らせないのも確かだしな。
って言うのも妄想でしかないから、やっぱ原作設定は在って無い様なもんだよ。無視はだめだがね。

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:32:31 x4tf8ECE0
実際に食ったという描写はされてないが
妖怪が人を食うというのは普通に公式設定

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:33:44 kUnoPmfR0
・不思議な事に、この妖怪は人間を襲う事が少ない。
人を襲わない妖怪は妖怪ではないので、どこかで人を襲っている筈である。
（求聞史紀より紫の項目から抜粋）

一行目が断定的であるのに対して二行目が阿求の仮定的な解釈っぽいことを考えると
紫が本当に人を襲っているかすら怪しいぐらいなのぜ。

と、ゆかりんが大好きな俺が弁護しておく。

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:36:34 gcHQJ8fs0
>>586
いやだから、東方の世界の中で認識として「食うことにされている」ってだけで
人肉が必要不可欠とかそういう設定ではないんだよ

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:37:57 9PwDf/Lm0
襲って何をするさらってどうするって事だからなぁ、まさか外の世界に放したり
そのまま飢え死にさせたりさせるのも意味不明、「恐らく食べている」程度にしか分からないぜ。

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:38:55 x4tf8ECE0
妖怪に人肉が必要か否かの話だったの？
それだったらそうだね

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:40:33 gcHQJ8fs0
そこで、恐れられたり退治しにこさせたりするためなんじゃないか？って仮説が。

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:40:37 QQXioU3x0
求聞史紀の妖怪の項目を見直しておくといい、きちんと人間を捕食すると書いてる
といっても、実際に捕食シーンなんてないんだし
もし、作品を作るなら設定に振り回される前に東方らしさを大事にしたほうがいいんじゃね
設定に振り回されて拡大解釈しまくってるのとかよく見るし

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:41:41 seczzkeb0
妖力の大きい妖怪にとって食事は味覚を楽しむ趣味とかそんな物に該当するんじゃないかな？
一方、少ない妖怪にとってはそれが力を溜め込む行為に該当する
で、力の強い妖怪達（紫や妖怪山の天狗長老とか）が力で下っ端妖怪を抑えているとかね

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:43:59 gcHQJ8fs0
>>592
求聞史紀（幻想郷縁起）は人間が妖怪を恐れるように書いたトンデモ本なんだぞ？
ちゃんとわかってていってる？

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:48:40 BQOPvFyF0
妖怪が弾幕ごっこを承認して現在これほど幻想郷内でブームになってるのも
人間を襲えなくなり、人間との戦いが減った結果、幻想郷内の妖怪の力が弱まり
外から新しく来る妖怪達(最新ではレミリア)に大苦戦し、何とか力ずくでねじ伏せる事に成功したものの
こりゃいかんという事になったからだしな
幻想郷で生まれ育った人間はまず食べられる事も殺される事も無いはず。数が減れば妖怪も困る
だから時たま幻想入りしてくる外来人は妖怪達にとってはカモネギみたいなもんだろう

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:48:58 QQXioU3x0
>人間が妖怪を恐れるように書いたトンデモ本
待ってくれ、検閲が入ったのは知ってるがこの解釈がどっから出たか教えてくれ。
「きっとそういう意図で作ったんだ」という深読みならそれこそ設定に振り回されてるぞ

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:49:38 jLPj3IwN0
好きだった作品が愛せなくなるの悲しいよな

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:51:40 x4tf8ECE0
幻想郷縁起の妖怪が人を食うってくだりを
トンデモ本だから事実か怪しいってのは流石に無理がある気が

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:56:42 vJEOhNRW0
そうだ！何も信じるな！レーザーガンを手放すな！

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:58:08 gcHQJ8fs0
本当に食う可能性も、食うフリだけする可能性もどちらもある上で
神主いわく「平和ボケの世界」「牧歌的」ということを忘れないように。

俺は食うと思わせている派だけど、実際に喰ってる二次をゆるせにぃ！とかではないですわ

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:58:53 9PwDf/Lm0
まぁ、後書きで今の幻想郷では人が妖怪に襲われる事は「殆ど無い」と言ってるし。
そこはあきゅうの視点とは言え事実だろう。

今の幻想郷では食文化の改変で人間を襲うよりも手軽に腹を満たせ
力のバランスはスペカルールが成り立っている。
でも、妖怪の中には昔食べていた人間の味が忘れられないとかいるんじゃね？
そういう者のために、迷い込んだ人間や生きる価値の無い者を紫が連れてきて
与えてるとかね。

ルーミアは人間を襲うのは面倒だからかかって来るのを待ってるわけで
そんな行為は他に食料が無いと出来ないさ。

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:00:35 jLPj3IwN0
>>584
ところで
>>「人間を溜め込んでおくらしい」
って誰が言ったんだ？

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:03:51 x4tf8ECE0
思ったけど
幻想郷縁起ですら公式の設定になりえないという考えなのに
>「人間を溜め込んでおく"らしい"」
を原作設定であるって断言してしまうのはどうなのよｗ
まあさておき私もこれが誰が言ってたのか聞きたい

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:11:22 ghM+lR4i0
妖怪が人間を食うって話なら妖々夢のバックストーリーに
外の人間を事故や行方不明に見せかけて狩り、食料にしていたってあるし、
この文は求聞史紀のように検閲が入ってるものではないが、さて…。

まー、原作自体がそれぞれシリーズではなく単作、
言い換えればパラレルのようなものだし、
妖怪が物理的に人を食わない幻想郷があってもいいんじゃないの？
東方ファンの数だけ幻想郷があるんだよきっと（棒読み）

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:11:25 23X48gas0
逆説的に言うなら「今でもかなりの低確率で襲われている人間が居る」ということにならないか。
つまり幻想郷内の人間も、（妖怪の賢者に守られているらしい）人里から離れたら襲われる危険性は多少なりとも出てくるのかもしれんぞ。
「減ったら困る」とはいうが、それも逆に言えば「減らない程度なら喰うことは出来る」んじゃないか？
人間は増えるんだぜ。

天然のままだと減りすぎて食えなくなりそうだから、ある程度増えるまで管理して養殖にしておこう、
的なもんなんじゃないかと幻想してみた。

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:11:56 gcHQJ8fs0
>>602 >>603
ごめん間違えたｗ

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:12:06 Eo3qcsiy0
妖怪が人間を襲うかとか
名前の無いキャラの本名とか
台詞すらないキャラの性格とか

ぜんぶ原作者に訊いたら、ｲｲﾝｼﾞｬﾈ？

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:14:15 x4tf8ECE0
昔は普通に聞く人いたよね
今じゃ到底無理だけど

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:15:39 ghM+lR4i0
>>602
紫が自分は冬眠することを魔理沙に話した時、
魔理沙が「蜂蜜でも溜め込むのか？」って聞いたら
紫が「人間」と返していた…はず。確かめていないんで定かではない。

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:17:39 QQXioU3x0
>設定に振り回されて拡大解釈しまくってるのとかよく見るし
自分で言ったがこの場でこの惨状になるとは思わなかったぞ、とりあえずお前ら落ち着け

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:19:05 gcHQJ8fs0
みんな落ち着いてるようにみえるが

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:21:22 x4tf8ECE0
つっこみどころ？

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:26:15 jLPj3IwN0
>>609
こわッ

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:26:54 gcHQJ8fs0
どうしても噛み付きたい？　い、いいよ・・・(///)

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:28:29 QQXioU3x0
いや、そうみえるならいいんだ。
設定疑問からはじまって推測、解釈やらで話が果てまで飛んでく流れだったからな
設定議論スレなら良かったんだがここは違うから落ち着けよ、と言いたかったんだ

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:36:48 jLPj3IwN0
動画を作る場合に設定も目に通す必要があるけど
原作に設定で通すか
二次設定で通すか
はたまたオリジナルで通すか

個人的には原作設定だが

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:39:56 kjmBLadS0
シリアス嫌いな神主が人が食われる描写なんて公式でやるはずが

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:45:59 BQOPvFyF0
とりあえず人間を蓄えるソース見つけてきた。手こずらせやがる
妖々夢のファンタズムの魔理沙ENDだ

紫「まだ、冬眠明けで体力不足なのよ」
魔「冬眠前に蜂蜜でも大量に蓄えるのか？」
紫「人」

紫「睡眠中は藍任せなんだけど
　　なんだか今年は目覚めが悪い」
魔「冬が長すぎたんじゃない？」
紫「ああ、そうか、それで人不足なのね」
魔「人不足って、用途合ってるような
　　・・・合ってないんだろうな」

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:46:26 9PwDf/Lm0
>>617
初耳だ
旧作では許しを請っている妖怪を霊夢が無理やり封印してたりするって聞くけど
シリアスじゃないのん？

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:48:03 Wa9qfSGh0
言いだしっぺだけど、なんかｽﾏﾝ
シリアル書こうとしてて、本当に食うのかどうかで結構内容変わってくるんで
もしはっきりした設定があるなら、と思ったんだ
確かにガチガチのシリアル自体が東方に向いてないと言われれば
それはその通りかもしれんなあ…

でも予想外に色々聞けて嬉しかったぜ、参考にさせてもらいます
みんなｔｈｘ

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 00:05:22 JwLktQQ20
旧作の頃からやってて聞いた事ある連れをもつ俺が来ましたよ
返答は「特に深い事考えてないですね～」だそうだぞ、まあそんなもんだｗ

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 00:29:06 OeIsJonF0
>>621
その連れが聞き出した言葉が全てを物語っているように思えるな

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 00:40:31 TYfYCHSJ0
キャラ☆メルのインタビューでも深い意味はないとか言ってて嘘付けと思った

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 00:42:43 YzRHSVtv0
上手い事納得できる理由付けてくれたら　別に気にしないでＦＡじゃね？
そのどうとでも理解できる曖昧さが東方らしさじゃん

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 00:56:31 5SkYdtYU0
あとは創作で補えばいいってどこかのアツイ長官が言ってたしね

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 00:58:31 Cq1b8Krf0
某図鑑スレの人間が混じってないか？

まあ世界は広いからそんなことないか

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 04:22:49 y2514dGfO
>>621
たぶん酒呑みながら適当にひねり出してんだろうなｗ＞設定
作品として整合性が取れてる程度に辻褄合ってればいいんだろう

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 06:15:07 qF3SHKr9O
Pixiv見たら、秋が例大祭で人集めて本出すみたいだな。
有名どころばかり集めて、先にあったｳﾝｺ合同誌と
ガチバトルみたいになったらおもしろいのに

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 07:12:43 QvBhbU98O
>>628
ここで自称最古参の俺が通りますよっと

秋さんがメインとなると
本のタイトルには東方の冠を付けて中身は幻想入りキャラメインとか
ルナ雨漫画、ヘタするとR-15のルナ雨絵とか
幻想入りキャラ図鑑(笑)とか
いろいろやらかしそうだなあ
にしても相変わらずマイピクが見事にほぼ大御所オンリーでふいた

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 07:31:01 YzRHSVtv0
本人がやりたいなら　自由にやらせてあげればいいんじゃね？
下手なもんつくって　売れなくて泣きを見るのは本人達なんだし

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 08:00:09 Qnml72VhO
それでも売れるからよくわからんのだけどな。

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 08:55:28 Xwz99DGq0
>>630
そのせいで幻想入り全体の評判が下がったり、泣きを見た連中が訳のわからんことし始めるのが嫌、ってことじゃないかな
「東方」の冠を付けて>>629みたいなことやったとしても、"最初"に泣きを見るのは本人だけど…って。

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 09:06:59 UR+obIYM0
自称最古参っていうと幻想入りで言えばペンタか
汚いさすがペンタ汚い
>>632
乳の人の二の舞だな

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 09:13:59 NXNbt5+L0
>>633
ばか、自称最古参は零番目だろ

秋様はもうほっといて差し上げろよ。流石にとばっちり喰らったらたまらんがな

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 09:20:34 Xwz99DGq0
>>634
そうだな放っておこう。
仮にあんなMAD作れるのかよ？って聞かれたとしたら、「できません」としか言えないしな。

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 09:39:54 NXNbt5+L0
秋様は大御所を一所に集め崇め奉る尊い役目を負われている方だ
幻想入りの神祇官であらせられるぞ

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 10:38:29 cenhNLEb0
サムネの話が上にでてたので少し。蒸し返してスマン。
俺は自作絵を一切描かず、アイコン・立ち絵・1枚絵等は全部転載可の絵師さんから借りてるんだけど、
それをサムネに使って人を釣るってのはなんか悪いことしてる気がしてならない。自分が描いたわけでもないのに、って。
それともサムネに使えば絵師さんの宣伝になったりするんだろうか？それならアリなのかもしれないが。
上のほうを読んでちょっと揺れてきた。

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 10:42:29 Xwz99DGq0
無駄に騒がれたり叩かれたりするのは、Pixivからの転載である場合じゃなかろうか。

Pixivは投稿された画像の転載を、利用規約で禁じているから、これはどう言われても援護しようがないが、
>>637は転載可の絵師さんから借りてるんだろう？まだ気にするほどでも無いと思うぞ。

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 10:46:12 UR+obIYM0
サムネ使って絵師紹介もちゃんとすれば宣伝になる
実際にそうやって全ての絵の許可をちゃんと貰って動画を作ってる作者は幻想入りの外に既に居る

今までの他人の絵でサムネホイホイしてる奴等やレトロみたいなのは
サムネや話の客引きに使うだけ使ってポイするから問題になってるだけだからな
絵を使って勝手に遊戯王カード作ってヤフオクでクソ高い値段で売ったりするクズどもと変わらん行為だ

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 11:18:00 jCW7ro4F0
>>639
いちおう内部でもいるけどな、絵から音楽から全部許可得て使ってる人

>>637
きちんと絵師さんの許可を得て借りてるなら、問題ないんじゃない？
人の力を借りて作品作る事自体は、後ろめたい事でも何でもないし

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 11:18:58 JV25KnDV0
>>639
とはいえそれでも幻想入りは無断転載多かったりするような気もする。
テロ牧師とかもあれちゃんと許可取ってんのかな。
投米に書いてあったりしたらスマソ

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 11:25:14 NXNbt5+L0
あんまりグレーゾーンを突くと面白くないことになるぞ

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 11:28:07 JV25KnDV0
不安だったからテロ牧師の大体の投米と前半注意書きとあとがき見てきただがどれもこれも許可を取ったというような形跡が
無いな。
しかも大体がPixivからの引用で擁護できんｗｗｗ

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 11:31:07 UR+obIYM0
テロ牧師もレトロも
Pixivの作者の絵のコメとか掲示板とか見ても使って良いかとか書かれてないし
どう考えても無断です

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 11:34:52 Xwz99DGq0
無断じゃなかったら、同時多発テロ牧師の時に俺援護してたと思うわ…。

ただし、彼だけじゃないって所を見落としてはいけないし、
転載してる奴も「バレねーよ」なんてナメてかかると取り返しがつかなくなるかもな

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 12:29:41 fKU8LERY0
なんか三大悪だけあって、テロとレトロって色々似てるよなｗ
Pixiv無断転載、３サイズ、被害者面の信者の群れ
権は終わったからいいけど、この二つはマジで潰すべきだと思うんだわ

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 12:30:10 PKRdJQAt0
おう、頑張れ

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 12:34:21 EPuI1c8q0
ブロントの奴もPixivから無断転載してたろ
さっさと潰せよ

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 12:41:23 Xwz99DGq0
頑張って釣り糸垂らしてるところ悪いんだけど、それ釣堀じゃなくてただの水溜りだよ

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 12:46:14 YzRHSVtv0
無断使用の連中は　使用先が何らかの行動を起こしたとき
皆やってるじゃんとか言って逃げなければ別に好きにすれば良いよいいよ
自分が悪い事やってるんだって自覚して　ちゃんと覚悟してるんなら言う事無い

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 12:54:41 QvBhbU98O
>>634
おまえｗｗｗ
三沢なんて畏れ多いです
20～50番目なんだがそれじゃ最古参じゃないか

なんつかさ、あの人悪気はないのに空気を読まないで人を不快にさせちゃうとこあるから
幻想入り評判云々は別にいいとして
単に見た人が不快に感じるようなものを世に出しそうで怖いなあと
お嫁もかなり外から顰蹙くらったから

まあでも自由だよな、動画外のことまであれこれ言うのもそれこそ何やてんだよ！だよな

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 12:57:28 Xwz99DGq0
>>651
だから最古参を名乗ったのね

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 13:01:15 y2514dGfO
グレーはどこまで行ってもグレーって事と、
何かあった時に開き直れる立場ではない事、
それさえ弁えてるなら、後は自己責任でどうぞって感じかな。

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 13:04:01 GwQUShuQ0
最古参といわれると、ペンタがマイリスに入れた奴らくらいだと思う俺がいる

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 13:08:56 Xwz99DGq0
2、30番くらいまでか。俺もそんな感じだと思う＞最古参
2桁は全部古参級なのは、1000人に近づく現状から疑う余地もあるまい

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 13:19:35 YzRHSVtv0
秋もそうだろう　喧嘩売るような幻想入り同人とか作って界隈から顰蹙かって
自分だけが袋叩きに合う覚悟があるなら　好きにやればいい
こっちに飛び火しても遠慮なく「頭の弱い子が勝手にやりました」って切り捨てるから

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 13:26:30 JV25KnDV0
というかここって作者も多いって聞く割りに、実際行動取って合同同人誌とか作ってる連中に
対してここでへらへら文句言ってるのはどうかと思うが。
僻みにしか見えんよ。
実際そんだけ秋が言われてるとおりの人間だったら合同誌なんて金も絡んでくる面倒くせぇ事
頼まれてもやらんだろうに。

とぼやいてみる。
まぁスルーの方向でよくね。幻想入りの面子で同人やるってだけで別に幻想入りの内容で本描くわけでもあるまいよ。
前回の合同誌での失敗例もあるし。

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 13:29:13 Xwz99DGq0
部下のミスは上司のミス　会員のミスは会長のミス　A氏のミスはそれを止められなかったB氏のミス
日本のジメジメしている所が気候だけだと思ってるなら欧米で個人主義を堪能してきた方がいいぞ

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 13:36:25 X7CEpBWk0
それは仕事での話だろ。
たかが趣味で濡れ衣着せられちゃたまったもんじゃねーよ

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 13:45:14 4jPWg09xO
秋がどんな奴でも大御所が多く出るなら期待はしたいな<合同誌
てか大御所が皆そっち行くなら前回合同誌出した奴らが出す方の参加者は悲惨なのが多そうだなw
g誰か両方の参加者知らね？

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 14:23:16 ACXcAsphO
東方の全カラーイラスト本を出すみたいで幻想入りはまったく関係ないみたい
参加者は表紙でまるめんさんが書いてたのと多分仲良い奴らと作ってるだろうから
春雨と小麦粉とどうもは入ってるんじゃないかな

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 14:23:56 ACXcAsphO
ああグレイスのほうか
あんなのは知らん

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 14:31:52 wKk/NyaN0
しかし大御所に顔が利くってのは良いねぇ楽しそうで
まだ完結して無い作者の時間を頂くなんて自分にゃできねーぜ、その図太さは見習いたいあやかりたい。

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 14:40:18 4jPWg09xO
<661
thk
カラーとはまた豪気な。安くて1000円ってとこか…値段はいくらでも問題ないがイラストのみだと買うか迷いどこだな
いっそのことデスクトップとかに使えるＣＧ集とかにしてくれると嬉しいなぁ

<663
嫉妬乙

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 14:41:19 Qnml72VhO
いや流石にそこは幻想入りだけやるってのも無理なんだし良いだろｗ
参加する作者もあって気分転換で、特にあれこれ思ってないだろうよ。

逆に「私には幻想入りがあるんで……」って言って退ける作者が居たら一生付いていく。

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 14:44:45 JV25KnDV0
幻想入りも結局はニコニコ動画の中の1シリーズとしてでしかないからなぁ。
そりゃ幻想入りより大きい話が来たらそっちの方に食いつくに決まってる。

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 15:17:56 ACXcAsphO
この時期はみんなどのみち例大祭で忙しいんだろう
あと最古参って20人くらいまでじゃない

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 16:25:40 PEuoqXyQ0
また秋がなんかおっぱじめるのか
あの人の話になるとよく荒れるよな

幻想入り関係しないなら頑張って作って欲しい
幻想入り同人とか出すならやっぱ頭いっちゃってるわ

よく「僻み」とか言うヤツいるけど秋の場合
大御所至上主義でそれ以外の作者は相手にしない
KOR作品を出して自身も小麦や春雨の重度のKOR
とかでひんしゅく買ったからな、そりゃいろいろ猜疑されるよ

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 16:44:02 y2514dGfO
まぁ、なんだかんだで馬鹿にできん人脈持ってるし
繋ぎ役に徹するなら適任じゃないの
内容に関しても、それこそ大御所偏重の彼のことだから
余計な口出しはしないだろうし

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 17:08:56 JV25KnDV0
>>668
けど実際多くの人に幻想入りを知らしめたうちの一人でもあるわけだし。
それを分かってる人間からしてみたら僻みにしか思えんわな。

多分幻想入り関係ないと思うよ>同人誌

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 17:10:22 ARZwje6k0
グレイスのほうが気になる人がいるのなら
「ぐれ⑨いず」でぐぐればでてくる
俺からはあえてノーコメで

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 17:11:32 wKk/NyaN0
>>669
某文字書きよりよっぽどましかなぁ、そういう意味では。

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 17:27:40 PEuoqXyQ0
>>669
功罪ともに大きいってわけか
ただ個人的に幻想入りの知名度をあげたのは春雨やどうもなどの作者であって
秋のMADはただの身内向け動画で別に「いい意味で」幻想入りの知名度をあげてはいないと思うんだけど
無駄に動画も荒れてたし

俺が状況把握してなかっただけか？？？

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 17:33:29 svRKi8GA0
いや、その認識で合ってると思う。
モーニングブルードラゴンがテレビで叩かれまくってると擁護したくなるだろ。それと同じじゃね？

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 17:42:43 IEWnKJJ/O
大御所至上主義というがMAD作るならどこぞの無名より有名なのチョイスするだろJK

つーか幻想入り関係の歌ってみたとかアテレコの方がキモいよなw
犬も食わないクソ動画だから問題視されねーがw
なんとかファンタジアだか幻想入り流星群だとかよw
そっちはスルーってのがなんか秋否定派の裏を勘繰っちまうぜ
有名税って怖いな

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 17:46:14 +DkelVeb0
>>675
すごく不思議なことに、住人の反応の違いを「妬み」と考えると全て辻褄が合う。
だからって秋を全肯定する気はないけどね。

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 17:48:49 Gp/I1NI60
取り合えずここ見てブツクサ書き込みしてるような底辺作者とは仲良くなりたくないよな
ようはあいつは色々と行動派すぎて目立ちすぎたって所だろう
というかお嫁ってそんなに荒れたの？コメ見た感じ思ったほど荒れてないけど

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