【雑談・マンセーは】 ..
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 08:28:11 sHWBGQrA0
消えて欲しい作品には幻想入り視聴者全体の意見として最後通牒を突き付けないか？
タグとか動画コメで知らせ、消すように追い込んでいく。
とりあえず>>241の問題作リストからピックアップしていこうか
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 08:34:54 SQ/2z0rG0
>>413
本当に幻想入り視聴者の総意としてやるならいいと思うよ
ただしもれなく調査して一人でも反対あったら保留な
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 09:12:23 DC61WPlS0
>>413
何熱くなっちゃってるの？
頭冷やせよ
頼むから
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 09:37:06 +XuJCQnC0
>>413
>>288
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 09:43:43 si661Ltx0
好きにしろよ
やりたきゃ一人でもやればいいし
やりたくないならやらなければいい
それだけの話だろ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 09:48:48 +XuJCQnC0
まあ名前出さずに ○○しようぜ なんて話は碌なモンじゃないのが相場だな
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 10:38:31 FZlgAyWx0
そんなキチガイはほっとけよ
最近っつーか前からだがノベルが不利だどうだと言われてるがよ
自分で選んだ道だろ。ほとんどの作者は後悔なんてしてねーよ
自分で選んだくせに文句言ってるのはグレイス(笑)を始めとしたIRCでもスカイプでも嫌われ者な困ったチャンだけだ
そんな奴らの荒らしまがいの奴らの言い分に耳を傾けるの、もう止そうぜ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 10:45:39 DoCLomqQ0
っつーか最近は本当にヲチの流れが多すぎてひどいからここらでいったんちょっと活性化したらどうか。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 10:54:15 +XuJCQnC0
というか単に見てもらう努力が足りないだけだからな
紙芝居だから見てもらえる訳でも ノベルだから見てもらえない訳でもなく
動画として面白ければ見てもらえて 動画として面白くなければ見てもらえない 単純な話だ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 11:08:35 +XuJCQnC0
絵が上手くて 話が面白くて テンポがよくて 嫌味が無い まあまだ色々要素があるだろうけど
最初から 絵が上手いという 見てもらう要素を放棄してるんだから
他にそれを補う何かをしなきゃ見てもらえないのは判り切った事だろ 甘えんなってこったな
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 11:16:37 AaIzIBVh0
みょーな作品でも評価されるし、凄い作品でも評価されなかったりするニコニコでは
運が無いと生き残れない。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 11:23:58 +XuJCQnC0
運を引き寄せるのも実力のうち 要素の一つだろうけど
まあ運なんて博打要素だから狙ってできるもんじゃないからな
そんなもん気にしてても意味無いだろう
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 11:28:41 +XuJCQnC0
僕の作品が見てもらえないのは運が足りないせいだなんて お世辞にも格好良いとは思えんな
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 11:36:53 aAsa+x5B0
運は狙えないが、タイミングは計れるからな。
１０００人目みたいな節目や、新規のあまりこない時期は注目される可能性が高い。
逆に言えばそういう作品は、
たとえ出来がびみょんな作品でも「とりあえずは」見てもらえる可能性が高い。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 11:50:45 +XuJCQnC0
まあその辺は心構えの問題だろうな
いっぱい見てもらえればどうでもいい
自分の自信作を面白いと思う人がいっぱい居て欲しい
先細りしていくか ジワジワ広がっていくか
番号作品だの陰口叩かれたいなら 一生懸命キリ番狙えば良いんじゃない？
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 11:55:02 yz2zbWXk0
>>425
自分でそれを言っちゃまずいが、運に左右されるのも確かだ
やっぱりニコニコの年齢層も関係あるんだろうな。評価が欲しいなら受ける傾向を考えてみるのも有りか
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:04:00 sHWBGQrA0
ノベルが後からジワジワ広がっていくなんて天地がひっくり返ってもあり得ねぇから！！
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:09:11 +XuJCQnC0
>>429
そう言い切れるほどノベルを知り尽くしていると思える君が素敵
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:15:13 7RlhVGh00
終わった話題蒸し返したり>>413見るにID:sHWBGQrA0はスルーでいいだろ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:19:53 LV7g731E0
流れぶった切るけど、まだ志.々雄1位に居るのな。すげぇ。
でもなんか期待より不安の方が大きくなってきたぞ？
まどろみの二の舞にならないといいんだけど。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:20:47 Q4qSN7aI0
まどろみはなんで続きでなくなったんだ？
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:22:30 +XuJCQnC0
ｓａｇｅたら 誰か教えてくれるかもしれないぞ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:25:49 iBvl+fgh0
紙芝居で評価される作品があった。
ADVで評価される作品があった。
ノベルで評価される作品があった。
これでいいだろ…。態々他の形式と比べる奴らが分からん。
まぁ、「この形式で好きにやりたい」っていう作者はそもそも評価云々はあんまり考えないだろうけど。
他のジャンルのせいにしたい人は、そのジャンルですればいい。
というか、その人は何で幻想入りしたかったのかと。評価される為に始めたのか？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:35:31 KrzLpt0w0
まどろみの作者は「新作はもしかしたら９月になるかも」って書き残したまま音沙汰ないから実質エターナってる。
ＣＣＯは>>404のとおりなら簡単には放棄しないと思える。
ていうかまどろみの件がイレギュラーなだけで、それ以外の人気作品はなんだかんだで続いてるしそんなに心配することもないかと。
>>435
騒いでるのは一人だからほっとけばいいと思うよ。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:35:48 +XuJCQnC0
というか何故いちいち評価を分けるのかが理解できない
ノベルって形態を選んだならそれで全部と同等に比べてもらう努力をすべきだろう
ノベルだから ＡＤＶだから 紙芝居だから スタートが違うと考えるのは甘えじゃない？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:45:55 AaIzIBVh0
某お笑いオンエア番組に落語家の人が参戦したが、その番組のネタ時間は僅か5分。
コントや漫才に比べ瞬発性の笑いに劣っている落語ではオンエアされるのは難しいのは百も承知。
だがあえて挑戦しオンエアを勝ち取る。とか言ってたのを思い出した。
その人だったか違う人だったか、難関を突破してオンエアされた落語家もいたっけなぁ。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:51:21 KrzLpt0w0
>>437
ノベルは誰が作ってもノベルだから面白くないのか、
ノベル形式を選ぶ作者の大半は実力がないから面白くないのか、
そのあたりをはっきりさせたい人が多いんじゃないの。
答えは両方とも○だと思うけど。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:51:32 yz2zbWXk0
>>438
そういう意気込みなら素晴らしいんだけど
ノベルがあれこれ言われるのはそれ自体が云々じゃなくて一部ノベル作者が鬱陶しいからだろうな
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:55:25 DC61WPlS0
志々雄はなんだな
あれだけ目立ってしまうと
また安易な幻想入り新参がどっと増えたりしないかが心配だ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:57:47 mGRhwVyF0
だな、それが一番心配
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 13:00:10 bzQ5Nku10
志々雄のやつに憧れて入るのは構わんが
何故評価されてるのかとかちゃんと理解して入ってきて欲しいところ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 13:01:25 z8tLC+MS0
話の流れではないが
シシオのコメ見てるとなんか幻想入りも
昔ながらのオリキャラ幻想入りスタイルと
東方Projectと他の版権作品とのクロスオーバー作品とは
わけられて認識されてる感じがするなあ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 13:01:48 +XuJCQnC0
まあそういう甘い考えだから 東方落書き動画（笑）とかノベル（笑）なんて単語が出てくるのかね〜
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 13:21:26 zV4K7ZmYO
>>444
他の版権幻想入りでも「幻想入りは嫌いだけどこれは〜」
みたいなのはたまに見るな。
それはそれで別にいいと思うが、従来のファン層で変に反発するのがいないか心配。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 13:24:24 yz2zbWXk0
>>444
前に版権ものは幻想入りではないって意見も出たくらいだからな
実際視聴者参加型動画からは一番遠いところにあると思う。作者が幻想入りだと言えば幻想入りだしクロス作品だと言えばそうなるし
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 13:25:55 Qfz2vYz60
東方と他版権のクロスモノを思いついたら、ちょうどそれらしいジャンルを見つけたから
それに身を寄せてみよう、という経緯を持つ作者は多いはず
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 13:36:56 +XuJCQnC0
まあ作者が幻想入りと銘打っている以上は幻想入りなんだろうけど
視聴者レベルでの変なお願いが心配だな 「幻想入りなんて入れる必要ないんじゃあ…」とか
作品の感想に関係ない 自称善意の忠告が増えて険悪なムードになったりとか
実際 「幻想入りは嫌いだけどこの作品は別」とか見て 作者が心の底から嬉しいと思うのかってのは
よく考えて欲しいよな
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 13:39:46 DC61WPlS0
というか、版権キャラ使おうってだけあって、
東方キャラについても割とよく把握して使えてる作者が多い気がする
一概には言えんけど
コレジャナイ東方キャラとうｐ主の分身がいちゃいちゃ
っていうノリが目立つ普通の幻想入りと区別したくなる気持ちは分かるな
版権キャラなら余計なうｐ主の影は薄くなるし
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 13:47:21 FO15E1zTO
そんな細かく区別付ける必要ないんじゃね？
幻想入りのオリキャラ全員が東方キャラと馴れ合っている訳じゃあないだろうし
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 14:44:22 3g7ZLrYh0
悪女、伸び悩んでいるね。
やっぱり前回で離れた人が多かったかな。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 14:52:59 AaIzIBVh0
>>452
それもあるだろうしタイミングもあると思う、今回のは。
あとなんかサムネがモノクロで地味だし。
新作も1個あるけどあれはあれで完全に空気だし。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 15:03:28 zV4K7ZmYO
>>452
まぁ、今回はタイミングが大きいだろうな・・・
よりによってアレと重なるとかもうね。
かくいう俺も夜Ｐ氏のブログ見るまで気が付かなかったよ。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 15:11:37 iBvl+fgh0
>>452
お前には感謝だ。新作着てること知らなかったぜ
前回からいきなり路線変更したからなぁ。
俺は嫌いじゃないけど、いきなり路線が変わったから、そりゃ離れた人もいるだろうな。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 15:40:57 sHWBGQrA0
>>454
で、そのＰ氏の新作が来ている事には気付いているのか？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 15:53:22 zV4K7ZmYO
>>456
夜中にうｐするってブログに書いてたのは見た。
今日は早朝から出っぱだからまだ見てねーけど。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 16:06:07 1w3/v1780
CCO見てきた、凄いなこれ
前にみた蟲使いにも驚いたが、間違いなく最近の紙芝居の中では
頭20くらい飛びぬけてるわ。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 16:31:39 ziMNkC6eO
>>452
まあこんなもんじゃない？CCOの影に隠れちゃったってのもあるし
いくら大御所でもカラーなりなんなり入れてクオリティ上げていかないと生き残れないんだろうな
知名度ある奴もやっぱ大変なんだろうな
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 16:35:15 sHWBGQrA0
そうだな 注目されてる分数値の変動はすぐに言われちゃうからね
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:12:57 XQ0ghjQuO
風鈴は俺は大御所の中じゃ唯一好きだけど、
ぶっちゃけ春雨以外の古参大御所は古参補正の効かなくなった今では斜陽に入ったと思う
クオリティもどうもやや新種やCCOや三沢のが圧倒しちゃってるし
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:18:58 vgXq/niv0
1日でマイリス１００越えしてるのに「補正が無い」とか言っちゃってるのは
高クオリティ低再生の所謂「隠れた良作」を見たことが無いんだろ
どう見ても補正だばかやろう
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:24:13 z8tLC+MS0
早いうちに作品があったというだけでもある意味良い作品というわけなのだよ
確かに古参というだけで微妙な作品がもてはやされて
新参というだけでいい作品なのに見向きもされなかったりするのは
なんとも言えない気持ちになるけどな
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:26:51 XQ0ghjQuO
隠れた良作ってのは良作じゃねーんだよばかやろう
「あのコは意外と美人」みたいなもんだ
結局中の上くらいなんだよ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:28:42 yz2zbWXk0
でもまあ古参は幻想入りを開拓して視聴者集めて土台を作ったんだから目の敵みたいには言うなよな
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:32:40 z8tLC+MS0
その言い方はいらん火種をともしてそうだな
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:35:19 AaIzIBVh0
>>465
その話も決着ついて無いからなぁ
どう感じるかは人それぞれさ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:40:57 vgXq/niv0
>>464
内容の良し悪しは必ず数字に表れると思ってるバカって、本当にいつになったら根絶やしになってくれるんだ？
見る目が無いのを自慢してて恥ずかしいですねｗ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:42:27 z8tLC+MS0
いやお前の言動もだいぶ恥ずかしい
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:43:38 yz2zbWXk0
古参の屍を越えて高クオリティな作品が出てくる。幻想入り注意書きなんて親切なものもあるしな
駄作が多いから見失いがちだが、全体を通して見ると幻想入りのレベルは上がっている
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:43:50 vgXq/niv0
>>469
うわぁ…
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:44:28 sHWBGQrA0
>>470
何…だと…？！
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:46:39 IJF+1g820
>>471
自覚ゼロか 怖いな
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:48:12 FZlgAyWx0
悪女は大御所というか古参所と言った方が正しい気がするな
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:50:31 vgXq/niv0
>>473
読解力ゼロか 怖いな
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:53:49 +XuJCQnC0
良作は数字で決まるもんじゃないってのは同意だが
見る目云々は余計じゃね？
ＣＣＯが伸びて不遇な良作が伸びないのは 結局何か足りないものが有るんだと思うぞ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:59:20 7RlhVGh00
オウム返しカッコ悪いです＞＜
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:59:24 wfBkGOjt0
このスレも本スレと同じような状態になっていてたまげたなぁｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:02:03 1fe5eF0h0
そらそーだろ。いくらクオリティやネタ性が高くても、サムネが残念だったらそりゃ誰も見ない。
……ってのがわかりやすいかな、やっぱり。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:02:21 vgXq/niv0
>>476
その何かを言葉にしてみてくれ。
出来ないならスレに書き込む必要ないけど、とりあえず考えてみてくれ。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:04:07 IJF+1g820
隠れた良作のほとんどはニコニコ向きではない気がする
画力が足りない場合もあるけど
再生数の多さは土壌にあってるかどうかが関係してるはず
再生数高＝名作なら例のあれが名作扱いに・・・
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:07:28 vgXq/niv0
>>481
あんた絵は描けるかい？
ちょっと隠れない名作を作ってみてくれよ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:07:38 giJcPSva0
みんな一体何と戦っているんだ…
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:08:56 sHWBGQrA0
>>480
直感的にクリックさせるだけのものだよ。
それ以上でもそれ以下でもない。
中身が如何に良くても一見が直感的にクリックしなければ、伸びるわけがない。
一番分かりやすいのは良さげなサムネだが、タイトルが秀逸ならとりあえずクリックするだろう
カッコつけたタイトルにしろって意味じゃないぞ。
幻想入りで一番イカンと思うのはこれなんだよな…。
「何だかわからんけど幻想入り」とかそういう系のタイトルが多すぎる。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:11:54 Qfz2vYz60
':, ', ! ＼
＼ ':, ,, -''"´￣｀"''- ､ ＿ ＼ ヽ ／
＼ ＼＼ , -ｧ'´::::::::::乙::::::::::::::::::｀Ｙ⌒{.:.:.:.:`:.、 ＜ ∠＿＿
,.:'Ｏr---――- 、:::::::::::|:.:.:.:.:.` ､.:.;.:;ヽ ／ ／
＼＼ ｀ /.:.○`、＿＿＿＿＿＼::r‐○、:.:.:.:.:ヽ:'::;'::;ヽ＿ ＼ （___
＼ |.:.:.:i:ゝ':.'/:.:.!:.:.:iヽ:.:.!ｨ'.:.:i.:.|:.:.(_ﾟ).:.:.:.:.:.:i '､:;::;:（＿ヽ > ＿＿
｀' ､ ヽ i.:.:.:.!.:.:.:.!:.!メ、/ -rｧ''iT7i.:.:.:ﾉ.:.:.:.:.:.:ﾉ i´ );::;（__ ヽ ／ '´
i´ヽ.. ヽ.:.:i.:.:.:.|-rｧ'T '､,_,ﾉ .l.:.:.!.:.:.;´.:ｲ ｒ' .ﾉ;:;::(_ ﾉ ミ ＼ ､,＿＿
（｀ヽ;､ ｀ヽr､. ）.:ヽ.:ﾊ. '､_ﾉ ⊂⊃.:ヽ:.:.:.:.:i;'ゝi::i:::i:⊂ｿ ＜
,.-`ヽ > i_,!｀ヾ.:.:.:.ノヽ|⊃ r‐-､ /:.ノ:(｀ヽ:| ヽｖ-'Y .／ ｰ┼-
`ｰ‐ｧ (´__,ノ! | ヘ-‐⌒＞､.,__'--‐' ,..イイﾚヽﾉ´ﾚ / ／ ｰ┼-
'ｰ'"ヽ.__ ノ 〈／ヽ∞へ__|" i 7 ＿,,.／ ＼ r-iｰ､
--─ ｀ ‐-､,ゝ､__ ,.' i. '` / V ソ'´ﾏ￣ ＼ ｀ｰ' '
￣ i 、 ,(○)、 , ,ﾙi __|_ ／ --─ｧ ヽヽ
￣ `>‐'" .||= ヾ-＜._/. ハ｡ﾉi く /
rｿ´｀ヽ､、. く＿__,ノヽ､＿＿_〈 i i > '､___
_r' `ー'￣`ー’-'⌒＾￣`ｰ^ヽｰr‐' く i
// ＼_ｒ-。 ＼ ├‐
rﾝ_,, /、｀ヽ ｀ヽ´＼ ＜ r-iｰ､
`ﾄ､ ./ ﾟ丶ﾉ ヽ ｀';､_ゝ. ／ ｀ｰ' '
ﾉ.ﾉ ｀ヽ / ,―- ,-―-、 '., _r' ／ l ７ l ７
i_| V ｀´ iヽ。ノi iヽ。ノi ン´／!/ ＼ |/ .|/
ヽヽ ∧. i i i .l r'"ン:::::/ ／ o o
見えない敵と戦うくらいなら、工学迷彩で偽装した私を探す作業に戻りな盟友！
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:12:39 +XuJCQnC0
そんなの作品ごとに違うし 作者が自分で気付かないと意味無いじゃん
具体的なものじゃなく心構えみたいなもんだ
作者は再生数伸びないけど面白いですっていわれて満足してるようじゃダメだし
視聴者もそんな逃げ道みたいな発言はしないほうがいいってこった
要は現状維持で構わないみたいな空気を作んなよって事
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:12:46 sZI0+Dfx0
サムネ、タイトル
↓
画力、画質、文章力（ノベル）
↓
内容
↓
マイリス
個人的な例
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:13:44 vgXq/niv0
>>484
あんた絵は描けるかい？
ちょっとクリックしたくなるサムネ用の絵を描いてみてくれよ。
あとクリックしたくなるタイトルもそえて。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:14:47 iIHmRbr20
>>479
CCOは別にサムネが凄いとかじゃねえだろ、サムネ釣りじゃ限界あるって
ニコ動じゃCCO有名だがそれで1位とかありえんわけで、結局中身だろ？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:18:24 +XuJCQnC0
だからやれるもんならやってみろとか 思考停止してちゃ意味ねぇって事
自分の持ち味を生かしつつ 足りないもの伸ばすべき物を模索するのは作者の仕事
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:19:34 sHWBGQrA0
>>488
なんで作者でもないのにそんな真似せなあかんの？ｗ
自分が何も分かってないし理解する気も鼻から無いのを自白したようなもんだぞ。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:19:50 vgXq/niv0
>>489
中身が良いのに伸びない動画の例の一つくらい知ってるだろ。挙げてみたらどうだ？
幻想入りじゃなくても構わないぞ、それなら波風も立たないだろ。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:23:05 vgXq/niv0
>>490>>491
そうだねプロテインだね
こういうのならどうだっていう提案だけ考えてみたらどうだろう。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:24:49 K0jYKb2Q0
まぁみんな待てよvgXq/niv0のことはそっとしておいてやろう。
それが優しさってもんだ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:25:18 z8tLC+MS0
触れたら駄目な人だよ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:26:14 odV0iM0R0
というかそろそろそっとNGにする努力をしろｗ
オウム未満を相手にしたって暇つぶしにもならないだろ。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:26:45 vgXq/niv0
>>494
ID抽出だけして単なる煽りだと思い込んだのか？
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:27:22 lOG0UMA10
またノベル（笑）作者か？
再生数が低くても内容がいい、再生数が低いのは視聴者の見る目がないから
って言うけどさ。それならニコニコは見る目がない人ばっかりなんだから
もっと玄人向けの場所で創作するか、諦めるかしかないだろ
ていうか玄人以外の、見る目がない人たちにも「いい」と思わせることが出来るのが良作だと思うんだが
隠れた良作は良作なんじゃなくてマニア向けってなだけだろ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:27:30 7RlhVGh00
ID:vgXq/niv0
あれしてみろ、これしてみろ、動画教えろ
自分は何もしないダメだこりゃｗ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:30:42 yz2zbWXk0
青年漫画を少年誌でやったら違和感あるみたいなものか
でも全部が全部ニコニコに合わせて作ったらますます狭い場になるだろうな
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:38:18 iIHmRbr20
見る目とか馬鹿丸出しすぎるだろ、個々の趣向があるのに
この人は見る目がある(ｷﾘ とか頭大丈夫か？良作が良作にならない止まり
ってのは良作じゃないって証明だっつの、続編物でたまたま伸びた作品は
継続して伸びてない、単発物でたまたま伸びたのは他作品で伸びてない
総じて伸びたら良作って意味じゃないし、また逆もしかり
自分の好き嫌いぐらい個性で片付けとけ。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:38:44 LZpYZbdD0
1000を超えたんだ
玉石混合どころか石ばっかなのが普通だ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:39:12 AaIzIBVh0
ストーム１が幻想入り
再生時間 3:10
あらすじ
ストーム１が皇帝によって幻想郷に飛ばされた。
感想
WMMに文字直打ちで非常に読みにくい。
BGMが無い。
版権らしいので元ネタを知っていないと意味不明、知ってても意味不明。
リグルが即効捕まって使役されている。
話がぶつ切りで理解できない。
友人と二人で作ってこれ？といわざるを得ない。
作者の言うように「クソ動画」だと思われる、まとめも読んでないだろうし
某動画も見てないだろう。
中傷ではないが日本語が非常にお粗末。
言葉では言い表せられないくらいの残念感がある。恐らくこの動画を「一つの幻想入り作品」として見るには
時間の無駄と言える。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:41:14 Qfz2vYz60
何のアクも欠点も無いが、「なんで伸びないのかなあ」と感じる作品は、時々見かける。
それらは、次の4パターンに該当するのでは。
1、作者の宣伝活動が、程度や方向性において適切でなく、タイミング等の運にも恵まれない為に伸びない
2、作者が意図的に1のような状況を作っている→伸ばしてないから伸びてない
3、貴方が気付いていないor耐性が付いているだけで、実は非常に見る人を選ぶ「問題作」なだけ
4、貴方の評価基準が、著しく周囲から浮いているだけであって、実際は十分伸びている
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:43:38 K7LK1YYa0
>>503
そもそもEDFとのクロスってのがなあ。
対大群の殲滅戦が肝の作品と東方をクロスさせる神経がわからん。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:48:03 vgXq/niv0
>>499
わかったしね
＊サムネ
画力があるように見えるか（多少のデッサン狂いでも塗りと線の整えを重要視する）
拾ってきた画像に見えるか（ごくまれに自力で描いたものでもそう見えるものもある）
視聴者にとって知っているキャラの画像か
＊動画開始直後
画質が良いかどうか
すぐに興味を引かれる展開が始まるかどうか
サムネの画力との差、サムネマジックで惑わしていたか
＊内容
東方の設定を理解しているか
東方キャラの扱い、ポジションは正当か
主人公が視聴者にとって感情移入しやすいか否か
テンポが遅すぎないか（気合を入れた絵だからといって表示時間を長めにする作者も多いが、見せ方を重視するなら文字数などに合わせるべき）
＊タイトル・版権キャラ
ニコ内での知名度はあるか
タイトルが視聴者にとって版権だと知らせやすいか
＊タイトル・オリジナル主人公
他作品でタイトルに使われている単語を使っているか
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:51:09 sHWBGQrA0
>>506
俺なんかよりよっぽど分かってんじゃんｗ
でも最後のがよくわからん
他作品で使われてる単語を使わなきゃいかんのか？
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:55:21 vgXq/niv0
>>507
要するにもるすぁとか従者とか
他と間違いようが無い単語を使っていないと覚えてもらえないんじゃないかなと思う
幻想○○○、東方○○○とか漢字五文字で原作風にしたりするのもインパクトが無いな
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:58:08 sHWBGQrA0
お、成る程。
悪い例だったのね。ｽﾏｿ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:00:29 +XuJCQnC0
まあＣＣＯを分解すりゃ判りやすいんじゃない？
本当は作者がすべきなんだけどね
絵が上手い
アップや引き 動きのある絵等 色々な構図で見せる工夫をしている
話のテンポがいい
東方キャラ 主人公キャラ両方が生き生きとしている
持ち出しと原作崩壊をきっちり注意
ＣＣＯ出す時点で一番のネック キワミ系の存在を完全否定
視聴者に楽しく魅せようとする工夫をしまくってるし
無粋なツッコミで動画見ることから思考が離れる行為をとことん防止してる
小難しい事言わず簡単に言えば
楽しい動画を集中して見れる環境を考えられる限り突き詰めるじゃね？
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:17:05 +XuJCQnC0
だから何かが足りないって表現をしたの
他人にアレコレ言われてじゃなく 自分で気付いて変えないと意味が無い
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:29:30 m7zHtAiF0
CCOが996人目か・・・
>>503を含めるとしたらあと3人で1000人。
よほど自信あるか、ネタで狙ってるか、何も知らない作者か
どれかでもない限り、1000は取りたくないだろうな
多くの人数に注目され、それが駄作だった場合
槍玉に挙げられるのは目に見えてるもの。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:33:09 XQofkIyw0
CCOと霊烏路の太陽信仰がこんなにマッチするとは思わなんだ。
空かわいいよ、うつほ。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:33:15 WgEFb/Bp0
1001人目を狙って元タイガース監督が幻想入りとかないかな
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:37:46 AaIzIBVh0
ストーム1消えたなぁ、消すくらいならなんとやらだよ本当に
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:37:57 sHWBGQrA0
吹いたわｗ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:44:14 +XuJCQnC0
こういうのってカウントされるの？＞嵐１
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:47:46 vgXq/niv0
>>511
まあまあまあまあばっか言ってお前新しい意見何一つ出せないのな
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:48:24 XQofkIyw0
おい、今まで存在自体知らなかったんだが
幻想郷ナイトガンダム物語、めさめさおもしろいぞww
ルーズリーフにちょちょいと書いた感じがまた良い。
っていうか直撃世代。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:52:22 sHWBGQrA0
ナイトガンダムはもっと評価されるべきだが、やはり世代が古すぎるのと
テンポがお世辞にも良いとは言えず。
更にビデオの音声に合わせて話が進むため独自性が相殺されてしまう。
ネタ動画ならいいがガチだと違和感あるからな。
なんだかんだで応援してるけどね
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:54:33 sHWBGQrA0
>>518
え、結局お前が自分で話をまとめたじゃんよ。
誰もそれに反論は無いぞ。テンプレに入れたい位だ
お前結局何がしたいんだ？
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:55:40 iBvl+fgh0
別にノベルに良作があってもいいと思うよ。
それはノベルが好きな人が見ればいいことだ。ノベルの中の良作。何も問題はない。
ただ、この人はこのノベルを読んでる、見る目がある。ってのは無いな
ノベルが好きか嫌いかは個人のものなんだから、ノベル嫌いは動画を見る目が無いってのはねーよ
個人的に隠れた良作ってのは自分の中で好きな作品の事じゃないかって思う。
見る人は少ないかもしれないが、俺は好きだ…みたいな。好きな作品を駄作とは言わないしな。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:57:08 LZpYZbdD0
最近のノベルで再生数多いのはダンテかね
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 20:04:24 XQofkIyw0
>>523
最近のじゃないが、魔導探偵は……
あ、ADV扱いか？
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 20:14:39 WgEFb/Bp0
そういえば幻想入りコミュあるのにニコ生放送しないのか？
作品知れるし視聴者増やせるし便利だと思うんだが
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 20:17:18 Qfz2vYz60
>>525
その発想は無かった。
酢飯のラジオに文句つけるくらいなら自分でやって評価されてみろ！ってか。アリだな。
言いだしっぺの法則。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 20:17:57 lOG0UMA10
>>525
おいおいｗｗｗ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 20:28:41 z8tLC+MS0
>>525
枠とるのきつい上にたった30分だぜ
現状じゃまともな放送にならんな
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 20:44:03 WgEFb/Bp0
>>526
残念、プレミアムに入ってない。
言いだしっぺは言うだけ言って結局やらない法則
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 20:48:51 Qfz2vYz60
>>529
そりゃ残念だ…
こういう時は二番手が引き継ぐべきだが、今度はカメラなど機材が無い。
三番手スマン察してくれ…
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 21:50:33 WgEFb/Bp0
さて、本スレが綺麗になったな
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 21:53:21 Qfz2vYz60
何言ってんのコイツと思ってF5押したらなんぞこれ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 22:06:34 1fe5eF0h0
あれ、専ブラで読み込めないと思ったら、何だこれ。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 22:44:09 lOG0UMA10
1000番目は「妊娠させに幻想入り」
誰最初に孕ませる？でアンケ取るんだ
Ａ 射命丸
Ｂ 霊夢
Ｃ チルノ
Ｄ まりさ
Ｅ ゆゆこ
Ｆ 自由枠
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 22:44:32 3g7ZLrYh0
少し気になって調べてみたんだが、h.264エンコードしている作者ってほとんどいないんだな。
大雑把に調べた程度だけど、h.264エンコードしているのはRIKISHIくらいだった。
紙芝居みたいな動きの少ない動画なら、VP6でも十分な画質は得られるだろうけど、ここまで少ないとは思わなかったぞ。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 22:51:10 Qfz2vYz60
ごめんなさい！いつもh.264でごめんなさい！！
FLVだとなあ、フレーム数で制限があるから…
fps確保したいのに8分40秒超えた時はMP4しか選択肢が無い。プレミアムで上限緩和されてるし。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 22:51:15 XQ0ghjQuO
>>535
そこまで少ないとは思わなかったが別にそこまでやらなくても十分見えるしね
逆にノベルで文字がろくに見えない作品とかは何も下調べや試し流しをしないのだろうか
>>534
断然d
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 22:54:00 z8tLC+MS0
私がみてる幻想入りはほとんどmp4だけどね
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 22:55:47 m7zHtAiF0
>>534
しゅべ兄さん乙
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 22:56:36 Qfz2vYz60
…と思ったら、上限緩和以前は全てFLVだった。
なんにせよ、RIKISHIだけってことはないと思うぜ。少ないのは確かだが。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 23:00:44 AaIzIBVh0
h.264とやらでエンコするとどうなるの？
簡単で良いから教えて欲しいな、幻想入りじゃないけどプレイ動画とかあげる時
いつもflvだけど、9分くらいのアクションゲームでも文字がつぶれない程度には出来るしビットレート抑えてエコノミー回避も出来る。
h.264のメリットってどういうところ？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 23:09:50 z8tLC+MS0
単純にVP6と比べてサイズ比での画質がいい
ただ負荷はVP6のが軽い
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 23:10:10 3g7ZLrYh0
まあ、マイリス登録が上位の作品の最新話を少し調べた程度だから、あまり当てにならないかもね。
それでも、大御所と呼ばれる作品の、ほとんどがFLVっていう事実には驚いたよ。
ゲームのプレイ動画の投稿者の自分からしてみれば、圧縮率、画質、音質、エンコード時間、
すべてにおいてFLVより優れているのに、わざわざVP6エンコードを選ぶ理由がわからない。
h.264エンコードが、とりわけ面倒ってわけでもなし。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 23:11:43 FZlgAyWx0
手をつけるのが面倒なんだよmp4は
再生できるツールも限られてるし
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 23:12:44 eXwggI7M0
ＲＩＫＩＳＨＩの人の場合、動きがあるからｈ.264ってことじゃ無くて、
ニコエンコ使い始めたからじゃね？
紙クリもあの人の動画で知ったんだけど、ああやって便利なツール教えてくれたお陰で、
俺もh.264なんだが補足されず涙目ｗ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 23:15:24 AaIzIBVh0
>>542>>543
まじでか。
いい事聞いた、ちょっと調べてみようかなー、ありがとう。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 23:17:40 SQ/2z0rG0
ニコエンコ使ってるがあれってh.264だっけ？
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 23:22:17 z8tLC+MS0
h.264は映像部分のコーデックなので音質に関してはまったく関係ない
まあ映像部分h.264でエンコードしても音声部分をmp3とかでエンコードしたmp4コンテナじゃ
smilevideoに上げるときしっかり再エンコかかるので注意
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 23:37:24 im3DEffd0
>>541
h.264は私からすれば紙芝居のような動きが少ない動画にメリットがある形式だと思ってます
圧縮率が高い為、データ容量のわりには高クオリティでエンコードできます
少し詳しく言うと高速かつ綺麗に圧縮でき
音質もflvと比べるといいらしいです
ただ再生負荷が高くエコノミー時がひどかったりアニメのような動きのある動画には適さなかったりと欠点もあります
以上、ニコ動まとめのエンコードより半分くらい抜粋
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 23:45:38 XQ0ghjQuO
やばいこの流れに感動した
将来、まとめて何かのテンプレとして使えるときがくるかもしれないくらい良い流れだ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 23:50:57 3g7ZLrYh0
>>549
h.264がエコノミー時に画質が著しく劣化するのは、可変フレームレートが原因らしい。
エンコード時に固定フレームレートになるように設定すれば、エコノミー時の画質の劣化は防げるはず。
というか、紙芝居ならそれほど画質にビットレートを配分する必要はないと思うから、エコノミー回避するのも一つの手だと思う。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 00:14:43 vh7dsEWZ0
>>551
CBRじゃなくVBRでビットレート割り当てろ、ということ？
それともMP3やめてAACで音声入れればいいのかなぁ？
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 00:16:09 vh7dsEWZ0
逆だwwww
VBRじゃなくてCBRに、とするとmp3でもいいのか。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 00:26:58 HXsoAKvj0
>>553
そう、CBRでエンコードすれば問題ないはず。
それと、上の方で別の人が言っているけど、mp4コンテナにmp3ぶち込むと、
smile video側で再エンコード食らうから、音声はAACにしといた方がいい。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 03:09:38 Ol0YyuOa0
なんか専門的な話になってるな これ以上は作者板の専用スレの方が良くね？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 04:07:33 bYllLIdY0
半日で急にスレが伸びてるから誰か三行でと思ったが
ホイール回してたらイタイ子が一人暴走してたのがすぐわかった。
なんて平和なスレ。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 04:19:49 HXsoAKvj0
確かにこれ以上は、作者版でやった方がいいかもね。
でも、俺は幻想入り作者じゃないんで、あの板は見ていないんだ。
もし、続きをやるなら、in2の方が助かる。最後にこれを置いて行くよ。
見比べてみてくれ。ちなみに、urlの末尾に「?eco=1」を加えると、強制エコノミーになる。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
上は、映像：510kbps 音声：128kbps
下は、映像：185kbps 音声：54kbps （エコノミー回避）
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 04:33:49 vpuciMwd0
>>549の言うとおり
俺の220メモリ低スペックみたいなＰＣには
ＲＩＫＩＳＨＩとかの動画を見る際
すごく負担が大きいんだよな
シークバーを何度も最初に戻してやっと全部みれる
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 06:32:53 nOtD39By0
>>555
糞ループさせるより
どーせ作者ぐらいしかみてないんだから
うるさく言わんでもよくね？
がしつはやっぱ、h.264の方がいいよね、同サイズなら。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 13:37:03 csJnPkR/0
今追いついた
しばらく見てなかったら、もうPart15まで進んでたのか
権兵衛にテロ牧師が好きな俺はおかしいのかwwwwwo.......rz（今でもちょくちょく見てたりします）
このスレ的には地雷原を歩み続けていた事になるな
（他の動画に出した事は一切無いが、こんなのを聞くと悲しくなるな）
まぁ、しばらく来てなかったんでウザイ書き込みだったらスルーしてくれ……
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 13:47:03 pa3n41H30
>>560
むしろ勝ち組な気がするのは俺だけだろうか
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 13:50:22 NJMuejCv0
夏は地獄の釜の底だったからな、どっちのスレも。
無条件スルーできた点において、>>560は勝ち組かもしれん
大切なのは、その作品が好きか嫌いかじゃないから気にするな。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 14:05:12 duN/xweC0
>>560
何もおかしいことはない
むしろ羨ましい
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 15:01:46 BQOPvFyF0
>>560
好きなのは一向に構わん。人それぞれだ。だが俺からして見ればテロ牧師作者は
ネチョの君や椛とネチョしたハーレムのアイツとかとなんら変わらんクズにしか見えないというだけだ
そういうのも含めて落ち度が大きい作品だからもう語る余地なしって感じなだけ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 15:41:15 ElVGuN8PO
まぁ要するに、好き嫌いを他人に押し付ける声のでかいのがおかしいだけだから
>>560は何も気にせず作品を楽しめばいい。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 15:44:29 BQOPvFyF0
今まで話題に上がったのは好きの押し付けが酷かったからな
その分だけ反動もデカい
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 16:33:53 zbilr+G40
今日初めてこのスレに気が付いたんだけど、
「幻想入り動画について」ってスレが本スレでこっちはその派生でいいんだよね？
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 16:40:44 BQOPvFyF0
基本的に住み分けてる部分があるから宣伝とかはすんなよ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 16:53:03 gcHQJ8fs0
ここは幻想入りウォッチスレだぜ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 17:02:21 zbilr+G40
まさか、宣伝なんて無粋な真似はしないさね
いやね、ここのスレが向こうに比べてあまりにも穏やかなもんで驚いてたのよ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 17:03:36 +FOH09yk0
話題があるほうが盛り上がる。そんな感じ。
基本的に住人の7割はかぶってるんじゃないか。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 18:06:43 hpUsrwP80
向こうは本スレと見せかけたダミー。通称「文盲の集うスレ」だ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 18:17:44 a+sII8fJ0
朝日るなよ･･･
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 19:30:20 Ci9DRk8R0
零番目の男
* ひとこと
2/9にうP主はニコニコ動画のアカウントを消去します（しました）。
これまで見て頂いた皆様には申し訳ございません。
理由は、今回の成績が悪いため少しでも成績向上のため根っこから切り捨てる必要があると思い
実行させて頂きます。けしてニコニコ動画が悪い訳ではありません。自分自身を改善するためです。
本当に申し訳ございません。
だそうだ。
最後にもう一度だけ笑わかしてくれた。
零番目の男よ永遠なれ！
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 19:34:21 9PwDf/Lm0
>>574
そして三沢は本当に伝説になったんだな・・・
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 19:37:29 Ci9DRk8R0
ああ・・・ あいつの事は忘れない・・・
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 19:46:30 NJMuejCv0
しました、と書きつつまだ動画が残っている事実。
いかん、もう俺（の腹筋）は駄目だ…お前らは生きろそして紫と幸せに暮らせ
ところで、昨日か今日"自称最後の幻想入り"って来てなかったっけ？見当たらないんだけど削除…まさかな
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 19:50:12 4YLO4OB50
>>577
普通にあるよ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 19:52:15 4YLO4OB50
>>577
幻想入りシリーズタグ2ページ目
1話リンクなら一つ目
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 20:01:13 NJMuejCv0
ああ、2ページ目まで流れちゃっただけか。探してくれるとはありがとう。
これで（自称）最初と最後が出揃ったわけだ。最初は死なず、ただ消え去るのみのようだが。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:05:21 Wa9qfSGh0
ちょっとスレチかもしれんけど、
「妖怪が人を食う」、ってのは人そのものじゃなく、恐怖を食ってるんだ、
みたいな記述をどっかで見かけた気がするんだが、そんな公式設定あるの？
幻想入りの大体の作者はそのままの意味で食べるって解釈みたいだけど
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:09:45 x4tf8ECE0
ない
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:11:33 RGfIVjShO
>>581
多分それは二次設定
紅魔館やら紫とかは普通に幻想入りした廃人を食料にしてるみたいだ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:23:42 gcHQJ8fs0
誤解されやすいけど、実際に喰ったとか、そういうのは原作設定にもない
「攫う」や「襲う」や「人間を溜め込んでおくらしい」というのは原作設定でもある。
さも殺して食うぞみたいな会話シーンもあるが、ちょっと脅しとしか思えない。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:28:54 +FOH09yk0
外の人間が望んで入ってくることがない以上、必要以上に減らせないのも確かだしな。
って言うのも妄想でしかないから、やっぱ原作設定は在って無い様なもんだよ。無視はだめだがね。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:32:31 x4tf8ECE0
実際に食ったという描写はされてないが
妖怪が人を食うというのは普通に公式設定
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:33:44 kUnoPmfR0
・不思議な事に、この妖怪は人間を襲う事が少ない。
人を襲わない妖怪は妖怪ではないので、どこかで人を襲っている筈である。
（求聞史紀より紫の項目から抜粋）
一行目が断定的であるのに対して二行目が阿求の仮定的な解釈っぽいことを考えると
紫が本当に人を襲っているかすら怪しいぐらいなのぜ。
と、ゆかりんが大好きな俺が弁護しておく。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:36:34 gcHQJ8fs0
>>586
いやだから、東方の世界の中で認識として「食うことにされている」ってだけで
人肉が必要不可欠とかそういう設定ではないんだよ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:37:57 9PwDf/Lm0
襲って何をするさらってどうするって事だからなぁ、まさか外の世界に放したり
そのまま飢え死にさせたりさせるのも意味不明、「恐らく食べている」程度にしか分からないぜ。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:38:55 x4tf8ECE0
妖怪に人肉が必要か否かの話だったの？
それだったらそうだね
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:40:33 gcHQJ8fs0
そこで、恐れられたり退治しにこさせたりするためなんじゃないか？って仮説が。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:40:37 QQXioU3x0
求聞史紀の妖怪の項目を見直しておくといい、きちんと人間を捕食すると書いてる
といっても、実際に捕食シーンなんてないんだし
もし、作品を作るなら設定に振り回される前に東方らしさを大事にしたほうがいいんじゃね
設定に振り回されて拡大解釈しまくってるのとかよく見るし
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:41:41 seczzkeb0
妖力の大きい妖怪にとって食事は味覚を楽しむ趣味とかそんな物に該当するんじゃないかな？
一方、少ない妖怪にとってはそれが力を溜め込む行為に該当する
で、力の強い妖怪達（紫や妖怪山の天狗長老とか）が力で下っ端妖怪を抑えているとかね
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:43:59 gcHQJ8fs0
>>592
求聞史紀（幻想郷縁起）は人間が妖怪を恐れるように書いたトンデモ本なんだぞ？
ちゃんとわかってていってる？
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:48:40 BQOPvFyF0
妖怪が弾幕ごっこを承認して現在これほど幻想郷内でブームになってるのも
人間を襲えなくなり、人間との戦いが減った結果、幻想郷内の妖怪の力が弱まり
外から新しく来る妖怪達(最新ではレミリア)に大苦戦し、何とか力ずくでねじ伏せる事に成功したものの
こりゃいかんという事になったからだしな
幻想郷で生まれ育った人間はまず食べられる事も殺される事も無いはず。数が減れば妖怪も困る
だから時たま幻想入りしてくる外来人は妖怪達にとってはカモネギみたいなもんだろう
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:48:58 QQXioU3x0
>人間が妖怪を恐れるように書いたトンデモ本
待ってくれ、検閲が入ったのは知ってるがこの解釈がどっから出たか教えてくれ。
「きっとそういう意図で作ったんだ」という深読みならそれこそ設定に振り回されてるぞ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:49:38 jLPj3IwN0
好きだった作品が愛せなくなるの悲しいよな
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:51:40 x4tf8ECE0
幻想郷縁起の妖怪が人を食うってくだりを
トンデモ本だから事実か怪しいってのは流石に無理がある気が
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:56:42 vJEOhNRW0
そうだ！何も信じるな！レーザーガンを手放すな！
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:58:08 gcHQJ8fs0
本当に食う可能性も、食うフリだけする可能性もどちらもある上で
神主いわく「平和ボケの世界」「牧歌的」ということを忘れないように。
俺は食うと思わせている派だけど、実際に喰ってる二次をゆるせにぃ！とかではないですわ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:58:53 9PwDf/Lm0
まぁ、後書きで今の幻想郷では人が妖怪に襲われる事は「殆ど無い」と言ってるし。
そこはあきゅうの視点とは言え事実だろう。
今の幻想郷では食文化の改変で人間を襲うよりも手軽に腹を満たせ
力のバランスはスペカルールが成り立っている。
でも、妖怪の中には昔食べていた人間の味が忘れられないとかいるんじゃね？
そういう者のために、迷い込んだ人間や生きる価値の無い者を紫が連れてきて
与えてるとかね。
ルーミアは人間を襲うのは面倒だからかかって来るのを待ってるわけで
そんな行為は他に食料が無いと出来ないさ。
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